Forum van Waarneming.nl

Informatie => Waarneming.nl => Topic gestart door: gkoopmans48 op oktober 02, 2019, 17:12:23 PM

Titel: zeldzaamheidscriteria
Bericht door: gkoopmans48 op oktober 02, 2019, 17:12:23 PM
Het is me niet duidelijk met wat voor criteria de zeldzaamheid van een soort wordt vastgesteld. Uit de discussies hier begrijp ik dat het voor vogels een lastige zaak is. Voor doorgaans niet zo mobiele soorten als insecten zou ik een simpel numeriek criterium verwachten, op basis van de meerjarige trend in het aantal waargenomen exemplaren. Dus, wat betekent het bijv. dat de koolzwarte zandbij zeldzaam is?
Titel: Re: zeldzaamheidscriteria
Bericht door: Frank van de Putte op oktober 02, 2019, 17:35:33 PM
Van de meeste insecten, zeker de moeilijke groepen als vliegen of lastige kevertjes, is de zeldzaamheid niet (goed) bekend.
De "default-waarde" was vroeger "vrij algemeen", dus de meeste soorten staan zo ingevoerd.
Later is dat voor veel soorten wel aangepast, maar er zijn geen harde criteria voor. 
Titel: Re: zeldzaamheidscriteria
Bericht door: gkoopmans48 op oktober 02, 2019, 23:44:55 PM
Jammer dat zeldzaamheid dus niet zo betrouwbaar is. Ik denk dat geschikt genormaliseerde waarnemingsfrekwenties een interessant alternatief zijn. Het verloop daarvan over de jaren en gemiddeld binnen een jaar is kwalitatief bruikbare informatie die gemakkelijk te berekenen is.
Groeten, Gerben
Titel: Re: zeldzaamheidscriteria
Bericht door: Frank van de Putte op oktober 03, 2019, 00:19:42 AM
Ik denk dat de data van Waarneming.nl maar voor een kleine groep beestjes als basis kan dienen om de zeldzaamheid vast te stellen. Je zit met waarnemersgedrag, waarnemers voeren eerder zeldzame soorten in, of fotogenieke beestjes. Terwijl minder opvallende soorten, of soorten die (van foto) lastig op naam zijn te brengen veel minder vaak worden ingevoerd. Dat kan dus hele scheve statistieken opleveren. Ook komen er elk jaar waarnemers bij, en met de fotoherkenning zijn er ook meer mensen die voor hun onbekende groepen invoeren.
Titel: Re: zeldzaamheidscriteria
Bericht door: Frank van de Putte op oktober 03, 2019, 15:04:39 PM
Overigens worden bijen wel redelijk in kaart gebracht volgens mij; er zijn werkgroepen, atlassen, rode lijsten etc. Ik denk dat die status dan ook wel ergens in de literatuur staat, op deze site onderaan kun je zien wat de bronnen zijn; https://www.wildebijen.nl/andrena_pilipes.html Ik vermoed dat Waarneming daar ook de zeldzaamheids-indeling vandaan heeft.

En er zijn natuurlijk wel meer groepen (dagvlinders, libellen) die speciaal door werkgroepen worden gemonitord (wat een lelijk woord trouwens)
Dat gaat meestal op een systematische wijze, waarbij jaarlijks dezelfde routes/locaties worden geïnventariseerd, volgens een vast stramien.
Op die manier kun je veel betrouwbaarder trends / ontwikkelingen volgen, over een lange periode.
Titel: Re: zeldzaamheidscriteria
Bericht door: hiskodevries op oktober 03, 2019, 16:01:58 PM
voor dagvlinders en libellen zal het dan ook wel kloppen.
Titel: Re: zeldzaamheidscriteria
Bericht door: Elachista op oktober 27, 2019, 23:22:41 PM
Citaat van: gkoopmans48 op oktober 02, 2019, 23:44:55 PM
Jammer dat zeldzaamheid dus niet zo betrouwbaar is. Ik denk dat geschikt genormaliseerde waarnemingsfrekwenties een interessant alternatief zijn. Het verloop daarvan over de jaren en gemiddeld binnen een jaar is kwalitatief bruikbare informatie die gemakkelijk te berekenen is.
Groeten, Gerben

Voor de vlinders incl nachtvlinders doen of deden we zoiets al. Dat resulteerde in enorm veel zz soorten. Komt er op neer dat grote groepen rood gaan kleuren. Onterecht als je weet dat er weinig mensen naar kijken.

Is het beste om dit over te laten aan specialisten die zicht hebben op de soort en in hun overweging alle kennis en data mee laten wegen.

Nog beter is de status afschaffen want het zegt meestal maar niks en is leuk voor de waarnemers. Wat algemeen in de duinen is, is elders zz. Dus moet je al op regionaal niveau aan de slag. Erg verwarrend, tijdrovend en onhandig ivm onderhevig aan waarnemerseffect.

Kijk je bij bijv W.be bij de vlinders dan staan zelfs gewone soorten met veel waarnemingen op rood...