Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: Nightspy op juni 05, 2019, 22:29:59 PM

Titel: Variabele - of Azuurwaterjuffer vrouwtje?
Bericht door: Nightspy op juni 05, 2019, 22:29:59 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is.
Het gaat om deze waarneming: https://waarneming.nl/observation/173877661/ (https://waarneming.nl/observation/173877661/).
1 Variabele waterjuffer - Coenagrion pulchellum imago, gezien
datum: 2019-06-04
locatie: Doorwerth (GE)

foto's:
(https://waarneming.nl/media/photo/021/193/21193964.jpg)

Ik heb vooralsnog de suggestie van OI gevolgd, maar de zekerheid is 41,8%. het zou ook een vrouwtje C. puella kunnen zijn.
Titel: Re: Variabele - of Azuurwaterjuffer vrouwtje?
Bericht door: Weia op juni 06, 2019, 00:12:34 AM
Geen van beide, te moeilijk voor OI blijkbaar. Kijk naar s8. De keurige rechte schouderstreep wijst in dezelfde richting.
Titel: Re: Variabele - of Azuurwaterjuffer vrouwtje?
Bericht door: Nightspy op juni 06, 2019, 11:54:44 AM
Hallo Weia,

Bedankt voor je reactie, maar volgens mij geven de members de raadsels op en lossen de admins die op  :rolleye:. Ik krijg jouw raadsel niet opgelost. Kun je het antwoord vrijgeven?
Titel: Re: Variabele - of Azuurwaterjuffer vrouwtje?
Bericht door: ArjenDrost † op juni 06, 2019, 12:17:12 PM
Lantaarntje
Titel: Re: Variabele - of Azuurwaterjuffer vrouwtje?
Bericht door: Henri van Dodeweerd op juni 06, 2019, 12:26:14 PM
Citaat van: Nightspy op juni 06, 2019, 11:54:44 AM
Hallo Weia,

Bedankt voor je reactie, maar volgens mij geven de members de raadsels op en lossen de admins die op  :rolleye:. Ik krijg jouw raadsel niet opgelost. Kun je het antwoord vrijgeven?

Of geeft het member het raadsel op en de admins/andere members de hints om het zelf op te lossen, waardoor je waarschijnlijk meer leert.
Titel: Re: Variabele - of Azuurwaterjuffer vrouwtje?
Bericht door: Nightspy op juni 06, 2019, 14:15:59 PM
Arjen,

Bedankt voor je heldere reactie.

Henri,
Daar is veel voor te zeggen, maar ik kwam er met de hints van Weia niet uit. Die 'keurig rechte schouderstreep' zei me niets. Ik heb nog in de KNNV veldgids Libellen bij Lantaarntje gekeken of daar iets over een 'keurig rechte schouderstreep' stond, maar nee. Ik heb er opnieuw even in gekeken en ik zie nu dat de schouderstreep van de Variabele waterjuffer onderbroken is. Maar naar mijn idee nog wel steeds recht. En ik weet niet of de rechte schouderstreep van het Lantaarntje nu exclusief is iets voor het Lantaarntje waardoor andere soorten worden uitgesloten.
Titel: Re: Variabele - of Azuurwaterjuffer vrouwtje?
Bericht door: Henri van Dodeweerd op juni 06, 2019, 15:17:31 PM
Citaat van: Nightspy op juni 06, 2019, 14:15:59 PM
Arjen,

Bedankt voor je heldere reactie.

Henri,
Daar is veel voor te zeggen, maar ik kwam er met de hints van Weia niet uit. Die 'keurig rechte schouderstreep' zei me niets. Ik heb nog in de KNNV veldgids Libellen bij Lantaarntje gekeken of daar iets over een 'keurig rechte schouderstreep' stond, maar nee. Ik heb er opnieuw even in gekeken en ik zie nu dat de schouderstreep van de Variabele waterjuffer onderbroken is. Maar naar mijn idee nog wel steeds recht. En ik weet niet of de rechte schouderstreep van het Lantaarntje nu exclusief is iets voor het Lantaarntje waardoor andere soorten worden uitgesloten.

Dat je er niet uit komt geeft uiteraard niets. Dat overkomt mij ook regelmatig nadat ik een hint kreeg. Maar de stelling waarop ik reageerde is in mijn ogen niet helemaal correct. Een admin en andere forumleden willen graag helpen. Sommigen kiezen voor de methode van voorzeggen (vind ik vaak ook wel fijn  ;D) anderen meer de methode van coachen ofwel met hints proberen iemand naar de juiste soort te leiden zodat de volgende keer de soort herkent kan worden. Beiden zijn dus wel eens fijn!
Titel: Re: Variabele - of Azuurwaterjuffer vrouwtje?
Bericht door: Weia op juni 06, 2019, 15:45:23 PM
Soms het een soms het ander. Dit is wel een leuke om nog even mee te stoeien, vond ik, omdat het om algemene soorten gaat.
Schouderstrepen: variabele soms onderbroken, variabele én azuur hebben een wat blobbige schouderstreep, terwijl die van lantaarntje keurig recht is en overal even breed. Lantaarntje heeft natuurlijk een segment 8 dat afwijkt qua kleur, maar bij zo'n jonkie is dat heel lastig te zien. Toch zie je het op deze foto al. Ook nog: lantaarntje ronde achterhoofdsvlekken, de andere soorten peervormige. Hier ook weer moeilijk doordat het beest zo jong is. Een half uur later zou je het al prachtig gezien hebbben.
Titel: Re: Variabele - of Azuurwaterjuffer vrouwtje?
Bericht door: Nightspy op juni 06, 2019, 16:13:36 PM
Hallo Weia,

Hartelijk dank voor je uitgebreide en leerzame toelichting. De info over de schouderstrepen en de achterhoofdsvlekken ben ik nog niet eerder tegengekomen. Maar ik houd mij dan ook pas sinds kort weer met libellen bezig. Voor mij zijn die achterhoofdsvlekken op mijn foto ook niet duidelijk te zien. Jij geeft aan dat dit komt omdat het nog een 'jonkie' (juveniel) is. Verbazingwekkend dat dit kennelijk in een half uurtje al veel beter zichtbaar is. Als het dier dan zo jong is, dan moet zij pas net zijn uitgeslopen, mogelijk uit mijn tuinvijver. Maar ik zie nergens larvenhuidjes.
Titel: Re: Variabele - of Azuurwaterjuffer vrouwtje?
Bericht door: Weia op juni 06, 2019, 17:26:31 PM
Larvenhuidjes vinden is een kunst! Lang blijven zitten bij een uitsluiper loont de moeite, je kijkt je ogen uit. Ik althans de eerste keren wel.
Titel: Re: Variabele - of Azuurwaterjuffer vrouwtje?
Bericht door: Weia op juni 06, 2019, 17:27:41 PM
In dit topic vind je veel weetjes, bovenop wat in veldgidsen staat: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=29598.0
Maar lantaarntje staat er niet in ;-)
Titel: Re: Variabele - of Azuurwaterjuffer vrouwtje?
Bericht door: Nightspy op juni 06, 2019, 20:27:17 PM
Hartelijk dank voor deze link. Dat is inderdaad een indrukwekkende lijst met links naar extra informatie.
Titel: Re: Variabele - of Azuurwaterjuffer vrouwtje?
Bericht door: Weia op juni 06, 2019, 22:16:06 PM
En als je nog even helemaal gek van die lantaarntjes wilt worden:
http://www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenIsch.html
en natuurlijk via deze: https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=95517.0
Titel: Re: Variabele - of Azuurwaterjuffer vrouwtje?
Bericht door: Nightspy op juni 07, 2019, 17:32:37 PM
Hartelijk dank voor deze aanvulling waarin jij zo te zien ook behoorlijk de hand hebt gehad. Dus ook dank voor je inzet voor deze community. :duim: