Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Zoogdieren => Topic gestart door: sjaakvantiel op april 13, 2019, 08:54:04 AM

Titel: Rode Geus
Bericht door: sjaakvantiel op april 13, 2019, 08:54:04 AM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is. Hoe moet ik deze invoeren?
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/169181457 (http://waarneming.nl/waarneming/view/169181457)
Gedomesticeerd Rund - Bos taurus gezien op 2019-03-24 Beuningen - Uiterwaarden
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/7/19990117.jpg)

Toelichting:
Het zijn Rode Geuzen, maar ik kan deze niet invoeren. Deels Brandrund.
bij voorbaat dank sjaak van tiel
Titel: Re: Rode Geus
Bericht door: Bart van Hoogstraten op april 13, 2019, 10:48:10 AM
Het is een door mensen gemaakt ras in gevangenschap en geen soort in het wild. Als je een Siamese kat of een Noorse boskat (of één van die andere honderden door mensen gekweekte kattenrassen) wil invoeren kan dat ook alleen maar als huiskat - Felis catus. (Alle rassen zijn van dat genus en die soort).
Titel: Re: Rode Geus
Bericht door: tekenaar op april 13, 2019, 11:39:09 AM
gedomesticeerd rund lijkt me prima.

In feite is deze "soort" een invoermogelijkheid die we bieden omdat veel mensen erom vragen, maar het gaat niet om wilde dieren. Ze zijn gehouden, net als de hond van de buren (die je -terecht- niet kan invoeren).
Titel: Re: Rode Geus
Bericht door: Bart van Hoogstraten op april 13, 2019, 12:23:11 PM
Citaat van: tekenaar op april 13, 2019, 11:39:09 AM
gedomesticeerd rund lijkt me prima.

In feite is deze "soort" een invoermogelijkheid die we bieden omdat veel mensen erom vragen, maar het gaat niet om wilde dieren. Ze zijn gehouden, net als de hond van de buren (die je -terecht- niet kan invoeren).

Loslopende hond zou wat mij betreft gerust een invoersoort mogen zijn (onder verstoringen).
Titel: Re: Rode Geus
Bericht door: sjaakvantiel op april 13, 2019, 15:22:14 PM
Ok. Heck-rund kan wel, maar die heeft idd. vrijwel geheel teruggehaalde "wilde genen". Deze soort niet, hoewel deze qua natuurlijk grazen beter scoort dan het Heck-rund. Laat de waarneming zo staan. Misschien ooit nuttig om te weten waar "natuurlijke" grazers staan. Bedankt beiden. Mvg. Sjaak.
Titel: Re: Rode Geus
Bericht door: tekenaar op april 14, 2019, 18:05:31 PM
heck rund en deze zijn allebij gedomesticeerde runderen (ook genetisch)
Titel: Re: Rode Geus
Bericht door: sjaakvantiel op april 14, 2019, 20:27:17 PM
"Bos"- domesticus", ja. Ik bedoelde dat Heck-rund wel op naam (Bos-Taurus) kan worden ingevoerd!
Titel: Re: Rode Geus
Bericht door: OJGoreng op april 14, 2019, 21:51:17 PM
Citaat van: sjaakvantiel op april 14, 2019, 20:27:17 PM
"Bos"- domesticus", ja. Ik bedoelde dat Heck-rund wel op naam (Bos-Taurus) kan worden ingevoerd!

Bos taurus is het gedomesticeerde rund, en onder die naam kan deze in principe ook worden ingevoerd, al blijft het een gotspe dat je gehouden dieren kunt invoeren. Het is inderdaad vrij belachelijk dat je een paar rassen (Heckrund, Galloway, Hooglander) met een raar soort plantennaam ("var." bij dieren mag echt niet volgens de nomenclatuurregels) kunt invoeren, en andere niet (var. lakenvelder!). Heckrund is niet wilder dan de andere, hoor. Meer een soort speeltje van een stel doodenge Duitsers ten behoeve van de boreale mens van kleine eeuw geleden.Er zit best wel een naar verhaal achter (https://www.smithsonianmag.com/history/when-nazis-tried-bring-animals-back-extinction-180962739/).
Titel: Re: Rode Geus
Bericht door: sjaakvantiel op april 14, 2019, 22:50:26 PM
Grenzen bepalen blijft altijd moeilijk. Misschien kan het in deze wat duidelijker. Het verhaal bij deze soort is idd. minder fraai. Ik heb er ook geen moeite mee als deze variëteiten niet kunnen worden ingevoerd. Maar dan wel consequent bij soortgroepen. 't Valt ook niet mee om alles 100% te regelen.
Titel: Re: Rode Geus
Bericht door: Rob Koelman op april 15, 2019, 13:52:35 PM
Citaat van: OJGoreng op april 14, 2019, 21:51:17 PMBos taurus is het gedomesticeerde rund, en onder die naam kan deze in principe ook worden ingevoerd, al blijft het een gotspe dat je gehouden dieren kunt invoeren. Het is inderdaad vrij belachelijk dat je een paar rassen (Heckrund, Galloway, Hooglander) met een raar soort plantennaam ("var." bij dieren mag echt niet volgens de nomenclatuurregels) kunt invoeren, en andere niet (var. lakenvelder!).

Zowel de huidige koeien als het oerrund* behoren tot de soort Bos primigenius. Het oerrund heet officieel Bos primigenius primigenius, onze runderrassen Bos primigenius taurus.

* Oeros is natuurlijk een belachelijke naam. Geen wonder dat je dan uitsterft als taxon...  B)