Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Kevers => Topic gestart door: gbeersma op januari 20, 2019, 11:18:20 AM

Titel: Bembidion > mogelijk B.dentellum
Bericht door: gbeersma op januari 20, 2019, 11:18:20 AM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/166749710 (http://waarneming.nl/waarneming/view/166749710)
onzeker Bembidion spec. gezien op 2019-01-16 Wapenveld - Hoenwaard
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/6/19466916.jpg)

bij voorbaat dank,
Titel: Re: Bembidion
Bericht door: Henk Soepenberg op januari 21, 2019, 10:56:22 AM
Niet meer dan een poging hoor (met Entomologische Tabellen 9 http://www.eis-nederland.nl/et):

Zonder grote zilverkleurige vlekken
Halsschildzijden S-vormig
Zijrand van het dekschild maakt geen duidelijke hoek op de schouder
Kop tussen de ogen zonder grove punten
Dekschildstrepen tot uiteinde gelijkmatig diep
Dekschilden donker met lichte vlekken, strepen met punten
Groter dan 5 mm --> getande priemkever Bembidion dentellum

Titel: Re: Bembidion
Bericht door: gbeersma op januari 21, 2019, 11:33:23 AM
Geweldig, bedankt Henk. Dat lijkt me zeker een goede poging.
Titel: Re: Bembidion > mogelijk B.dentellum
Bericht door: jan cuppen op januari 21, 2019, 13:41:18 PM
In de aanname dat de kever groter dan 5 mm is zit de crux. Waaruit blijkt dat?
Titel: Re: Bembidion > mogelijk B.dentellum
Bericht door: Henk Soepenberg op januari 21, 2019, 14:07:40 PM
Zag het bij de details staan Jan: ca. 5,5 mm.
Titel: Re: Bembidion > mogelijk B.dentellum
Bericht door: jan cuppen op januari 21, 2019, 14:46:01 PM
Had ik niet gezien. De crux zit nu in ca. Wanneer er niet echt gemeten is zit je er zo een 0,5mm (of nog meer) naast. Er is minstens een andere soort die tot 5mm lang kan zijn en twee andere die wat kleiner zijn.
Titel: Re: Bembidion > mogelijk B.dentellum
Bericht door: Henk Soepenberg op januari 21, 2019, 15:21:50 PM
Gerard meet vaak zeer nauwkeurig (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=445529.msg2297073#msg2297073), benieuwd dus hoe we dat "ca." hier moeten interpreteren  :blink:
Titel: Re: Bembidion > mogelijk B.dentellum
Bericht door: gbeersma op januari 21, 2019, 20:57:34 PM
Het toevoegen van maten heeft m.i. alleen zin als die maten nauwkeurig zijn. Dus ja, ik meet zeer nauwkeurig (fijn dat dat opvalt  :blink:). Dat ik in dit geval toch 'ca' erbij heb moeten zetten komt doordat ik niet precies weet tot waar ik moet meten. Wat ik wel zeker weet: op mijn eerstgemaakte foto heb ik volledig uitgezoomd, en op die foto staat dan een stuk van precies 22,5 mm. breed. Ik heb die foto in de waarneming en hieronder even toegevoegd. In geel de maat van 5 mm., dus de kever is in elk geval groter. Hoe groot precies mogen jullie uitmaken.

(http://waarneming.nl/fotonew/8/19479518.jpg)


Titel: Re: Bembidion > mogelijk B.dentellum
Bericht door: jan cuppen op januari 21, 2019, 22:10:53 PM
Je meet altijd van het puntje van het hoofd (zonder uitsteeksels en antennen e.d.) tot het einde van de dekschilden. Dat geeft bij de meeste soorten geen problemen, maar wel bij kortschilden en nog wat ander klein spul. Daar is het achterste puntje van het achterlijf het eindpunt van de meting. Probleem bij kortschilden is altijd dat de segment van het achterlijf als een soort telescoop kunnen werken. Wanneer alles klopt is deze kever dus meer dan 5 mm. Ik zie overigens toch liever een echte maatstreep/verdeling in een foto. Ik ga de kever goedkeuren als B. dentellum op basis van een verdikt randje aan de binnenkant van de haar bij het oog.
Titel: Re: Bembidion > mogelijk B.dentellum
Bericht door: Th.Heijerman op januari 21, 2019, 22:46:31 PM
Jan, jij durft!
Titel: Re: Bembidion > mogelijk B.dentellum
Bericht door: jan cuppen op januari 21, 2019, 23:59:23 PM
Jij niet soms!
Titel: Re: Bembidion > mogelijk B.dentellum
Bericht door: gbeersma op januari 22, 2019, 00:06:39 AM
We gaan elkaar toch niet de maat nemen?  ;D

Jan, bedankt voor de goedkeuring.

Ik snap overigens dat je graag meetlatjes op de foto ziet (want dan hoef je alleen op je eigen waarneming te vertrouwen), maar mijn methode is zeker niet slechter. Als het meetlatje ten opzichte van de camera-as wat schuin gehouden wordt of wat dichter bij/verder weg van de camera dan het object heeft dat meteen consequenties voor de exacte maat. Ik laat door Photoshop het exacte aantal pixels tellen op een lijn tussen 2 door mij aangegeven punten (dus bijv. het puntje van het hoofd en het uiteinde van de dekschilden), vul dat getal in in een klein hiervoor gemaakt Excel-documentje en dat geeft me dan de exacte maat.

Maar ik zal proberen om meer maatlatjes op de keverfoto's te zetten.  :angel:
Titel: Re: Bembidion > mogelijk B.dentellum
Bericht door: Arp op januari 22, 2019, 00:23:19 AM
Jan bedoelt volgens mij niet een meegefotografeerd fysiek meetlatje of dergelijke maar een schaalverdeling ergens in de foto, bijvoorbeeld ingetekend op basis van jouw berekening ... maar dat is slechts mijn interpretatie van wat Jan schreef  :angel:
Titel: Re: Bembidion > mogelijk B.dentellum
Bericht door: gbeersma op januari 22, 2019, 10:16:29 AM
Bedankt Arp. In dat geval zou mijn 5 mm-lijntje voor Jan misschien voldoen. We horen het wel.