Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Paddenstoelen => Topic gestart door: gerard bredewold op januari 11, 2019, 20:23:59 PM

Titel: Populierenschijfzwam?
Bericht door: gerard bredewold op januari 11, 2019, 20:23:59 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming: is Populierenschijfzwam de juiste naam?
Gevonden op Es.

http://waarneming.nl/waarneming/view/166432433 (http://waarneming.nl/waarneming/view/166432433)
Populierenschijfzwam - Encoelia fascicularis gezien op 2019-01-09 Zwolle - Westerveldse Bos
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/3/19401513.jpg)

bij voorbaat dank Gerard Bredewold
Titel: Re: Populierenschijfzwam?
Bericht door: rietvanoosten op januari 11, 2019, 21:31:57 PM
Zie dat je al een hele verzameling hebt van deze soort
zie hier (https://waarneming.nl/user/view/43666?q=&akt=0&g=0&from=2019-01-04&to=2019-01-11&prov=0&z=0&sp=0&gb=0&method=0&cdna=0&f=0&m=K&zeker=O&month=0&rows=20&only_hidden=0&zoektext=0&tag=0&plum=0&from=2010-01-04&to=2019-01-11&q=populierenschijfzwam&zoektext=0&g=0&z=0&month=0&prov=0&m=K&zeker=O&rows=20)

Waarnemingen op Es geen  :right:
De  :micro: zal er dan bij moeten Gerard.

Zie op Verspreidingsatlas dat er in het buitenland wel meldingen zijn van de Populierenschijfzwam op Es
https://www.verspreidingsatlas.nl/0600010#
Zie tabblad Overzicht 1995, onder Oecologie
Titel: Re: Populierenschijfzwam?
Bericht door: gerard bredewold op januari 12, 2019, 13:29:50 PM
Dag Riet,
Ik kom ze vast nog eens tegen.
Als je ze dan onder Mic. wilt zien zal ik je graag wat materiaal toesturen.
Groeten,
Gerard.
Titel: Re: Populierenschijfzwam?
Bericht door: rietvanoosten op januari 12, 2019, 14:41:16 PM
Leuk Gerard!  :blink:
Titel: Re: Populierenschijfzwam?
Bericht door: Marian Jagers op januari 12, 2019, 19:54:32 PM
Dag Gerard en Riet,

Soorten op Es en Populier werden tot een paar jaar geleden onder Encoelia fascicularis ondergebracht.
Maar uit DNA onderzoek is gebleken dat het om verschillende soorten gaat. Zie het artikel Pärtel, K., H.-O. Baral, H. Tamm & K. Põldmaa (2016) https://www.researchgate.net/publication/306001634_Evidence_for_the_polyphyly_of_Encoelia_and_Encoelioideae_with_reconsideration_of_respective_families_in_Leotiomycetes.
Vondsten op Es behoren tot Sclerencoelia fraxinicola Zie https://www.verspreidingsatlas.nl/1308010
Titel: Re: Populierenschijfzwam?
Bericht door: rietvanoosten op januari 12, 2019, 20:29:21 PM
Dank je wel voor jouw toelichting en het artikel Marian!  :duim:
Mooie vondsten Gerard!  :duim:
Titel: Re: Populierenschijfzwam?
Bericht door: gerard bredewold op januari 14, 2019, 19:52:08 PM
Dag Marian en Riet,
Dat zou dan wel een heel bijzondere vondst zijn.  Het materiaal van vandaag is naar jou onderweg Riet.
Ik ben erg benieuwd :blink:
Titel: Re: Populierenschijfzwam?
Bericht door: rietvanoosten op januari 16, 2019, 15:22:36 PM
Kreeg van Gerard 2 stukjes hout met materiaal.
Blij met de link die Marian gaf, Sclerencoelia fraxinicola op blz. 200/201, fijn om te kunnen vergelijken en blij dat ik deze soort mocht bekijken, dank je wel Gerard!  :blink:

Een stip op de Verspreidingsatlas voor het Westerveldse Bos  :duim:
(Zie dat de waarneming van Marian (Deldenerbroek) geen stip heeft.)
Titel: Re: Populierenschijfzwam?
Bericht door: rietvanoosten op januari 16, 2019, 15:23:31 PM
vervolg:
Titel: Re: Populierenschijfzwam?
Bericht door: rietvanoosten op januari 16, 2019, 15:24:47 PM
vervolg 2:
Titel: Re: Populierenschijfzwam?
Bericht door: gerard bredewold op januari 16, 2019, 16:55:37 PM
Dag Riet en Marian,
Prachtig, wat een werk heb je daarvoor gedaan. Heel hartelijk dank. :duim:
Inderdaad voor Westerveld een nieuwe vondst. Mooi toch.
Ik zal deze waarneming invoeren en de goedkeuring afwachten. :blink:
Titel: Re: Populierenschijfzwam?
Bericht door: e.moors op januari 16, 2019, 19:05:54 PM
Gezien het substraat zal het wel kloppen(volgens het artikel is dat een van de onderscheidende kenmerken tenminste) maar ik vraag me af Riet of je de sporen ook in water hebt gemeten of alleen in KOH?
En Gerard, pas je wel de naam nog even aan?
Overigens zag ik (op verspreidingsatlas) dat het voor deze soort nodig is om een collectie aan te houden voor goedkeuring.
Dit is op de nieuwjaarsbijeenkomst van de NMV nog eens benadrukt. Heb je deze in collectie?
Titel: Re: Populierenschijfzwam?
Bericht door: rietvanoosten op januari 16, 2019, 19:58:11 PM
Hallo Eric,
Heb de sporen niet meer gemeten in water, vond het al wel duidelijk genoeg zo, macroscopisch en microscopisch.
Zag het microscopische gedeelte eigenlijk ook meer als een leuke aanvulling, dan dat het nog als bewijs zou moeten dienen  ;)
Ik kan Gerard het materiaal wel terugsturen.
Offer ik nog 1 zwammetje op om sporen in water te meten  :angel:
Titel: Re: Populierenschijfzwam?
Bericht door: rietvanoosten op januari 17, 2019, 15:25:38 PM
Sporen gemeten in water.

Sporenmaten: 14.2-15.6-15.9-16.2-16.3-17.3 x 3.6-3.6-3.7-3.7-3.8-4.1 µm

Sporenmaten genoemd in artikel, blz. 200
levend: (11-)12-15(-18) x (2.9-)-3.2-3.5(-4)

citaat artikel "aseptate but when overmature 1(-3) septate, rarely forming globose to ellipsoid conidia at one or both ends"

Dank je wel Eric, anders had ik de (over)rijpe gesepteerde sporen niet gezien  :blink: