Waarneming.nl

Soortgroepen => Wantsen, Cicaden en Plantenluizen => Topic gestart door: thijsdegraaf op december 20, 2018, 10:07:51 am

Titel: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op december 20, 2018, 10:07:51 am
Ik was alles nog eens aan het doorlezen over mijn bamboe bladluisje Takecallis arundicolens. En vond het jammer dat er niets in de informatie op Waarneming stond. Ik ben zo vrij geweest om wat over dit genus (drie soorten) bij de informatie te zetten. https://waarneming.nl/soort/info/159013 (https://waarneming.nl/soort/info/159013)

Ik kwam enkele problemen tegen:
- Over het doorkomen in onze Hollandse winters staat niets. Uit eigen ervaring weet ik dat ze bij zachte winters lang te vinden zijn. Bij echte kou is een ander verhaal. Maar of de overwintering hier door wintereitjes gebeurt weet ik niet.
- Afmetingen van de drie soorten verschillen zo hier en daar. Ieder meet zijn eigen luisjes op. Verschilt misschien per gebied/klimaat. 
- De namen Takecallis taiwana en Takecallis taiwanus (Takahashi) kom je beide tegen. Nooit tegelijk en nooit aangegeven als synoniemen, beide beschreven als soort die in Europa voorkomt. Moet dezelfde soort zijn, maar kan het niet vinden.

Op Influentialpoints.com/ (http://influentialpoints.com/Gallery/Takecallis_arundicolens_Black-tailed_bamboo_aphid.htm#other) wordt verwezen naar
Citaat
Of those Baker (2015)  lists just 4 as occurring in Britain: Melanaphis bambusae, Takecallis arundicolens, Takecallis arundinariae, and Takecallis taiwanus.
Maar als je die lijst opent staat er Takecallis taiwana (Takahashi).   

Takecallis taiwana (Takahashi):  Aphidsonworldsplants.info (http://www.aphidsonworldsplants.info/d_APHIDS_T.htm) , Insectarium/Takecallis-taiwana-(Takahashi-1926) (https://www.biodiversidadvirtual.org/insectarium/Takecallis-taiwana-(Takahashi-1926)-cat25920.html) , bdigital.unal.edu.co/55346 (http://bdigital.unal.edu.co/55346/1/agron.colomb.v34n2.57030.pdf) , ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5904397 (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5904397/)

Takecallis taiwanus (Takahashi):  Discoverlife.org/20 (https://www.discoverlife.org/20/q?search=Takecallis+taiwanus#http://taibnet.sinica.edu.tw/eng/taibnet_species_detail.php?gen=Takecallis&spe=taiwanus)

Hij mist nog in het Nederlands Soortenregister. 

Ik wil me op een stille winteravond zo nu en dan wel eens in een bladluisgenus verdiepen en opschrijven.
Ik kan de beschreven soort hier melden voor aanvullingen en kritieken. Maar misschien komt er wel een mooie bladluizengids, waarvan de inhoud net als bij de schildwantsen bij de informatie wordt gezet. Dan kan ik natuurlijk beter niets doen.
Titel: Re: bladluizen Takecallis arundicolens
Bericht door: Henk Soepenberg op december 20, 2018, 20:14:28 pm
Goed bezig Thijs  :duim:

Wat betreft de geldige naam, misschien heb je hier wat aan: http://aphiddb.supagro.inra.fr/BiolomicsDetails.aspx?TableKey=5043406000000027&Rec=174513&Fields=All
Titel: Re: bladluizen Takecallis arundicolens
Bericht door: thijsdegraaf op december 20, 2018, 20:32:08 pm
Ja Henk :lol:, daar heb ik me suf naar gezocht.  Dan kan ik dat er bij zetten. Bedankt.
Titel: Re: bladluizen Takecallis arundicolens
Bericht door: thijsdegraaf op december 23, 2018, 19:42:37 pm
23-12-2018: Genus Cryptomyzus, zeven soorten, bijvoorbeeld Bloedblaarluis - Cryptomyzus ribis : https://waarneming.nl/soort/info/19350

Heb gekozen voor een bladluis, die ik in de aalbessen heb. Ik wist niet, dat hij migreert naar een totaal andere plantensoort. Eigenlijk weet ik niet veel van de bladluizen, heb ik gemerkt.

Ik heb de informatie opgebouwd met eerst een algemeen stuk over de bladluis, daarna over het genus en daarna pas over de soort.
Voordeel is dat de beschrijving van de soort korter kan. Veel kenmerken als haartjes en zo heb ik laten zitten, daarvoor moet men de bronnen raadplegen. Ik heb alleen de volwassen ongevleugelde luis beschreven. Daar is het meeste over bekend gemaakt en daarvan zijn de meeste foto's te vinden.
Onder biotoop, staat de waardplant(en). Eigenlijk geen biotoop, maar ik heb de indeling gebruikt van de beschrijving wantsen. Vind het zelf niet storend. Maar wie ben ik..
Voor de algemene beschrijving heb ik gebruik gemaakt van het proefschrift, dat bij de bronnen staat. Heel interessant. Heb het nog niet helemaal gelezen moet ik bekennen.
 

Kritiek is weer welkom.
Titel: Re: bladluizen Takecallis arundicolens
Bericht door: paulhoekstra op december 23, 2018, 19:53:45 pm
Leuk die informatie! Zal volgend jaar eens op bamboes kijken.

Kritiek is weer welkom.

Er staat een klein foutje bij de voedselplanten van de Takecallis-soorten: "bamboebladeren vooral uit de familie ....". Dat moet zijn "vooral uit de genera", Arundinaria, phyllostachys en de andere bamboesoorten behoren allemaal tot de grassenfamilie en zijn verschillende genera uit de onderfamilie bambusoideae.

Titel: Re: bladluizen Takecallis arundicolens
Bericht door: paulhoekstra op december 23, 2018, 20:20:14 pm
Maar misschien komt er wel een mooie bladluizengids, waarvan de inhoud net als bij de schildwantsen bij de informatie wordt gezet. Dan kan ik natuurlijk beter niets doen.

Die informatie bij soorten vind ik heel nuttig. En ook al zouden bijvoorbeeld de teksten van miridae over 2 jaar vervangen worden, ik heb er nu al heel veel aan gehad en geleerd, en het is vaak de eerste Nederlandstalige tekst voor die soorten.
Titel: Re: bladluizen Takecallis arundicolens
Bericht door: thijsdegraaf op december 23, 2018, 20:20:39 pm
Citaat
"vooral uit de genera"
Helemaal gelijk.
Bedankt Paul. Bij de wantsen heb ik teksten voor schildwantsen laten zitten, omdat ik van Vincent Kalkman wist dat de gids er zou komen. Daardoor hoefde er niet veel te worden vervangen.
Ik weet niet of er plannen zijn voor de bladluizen, vandaar dat ik het erbij heb gezet.
Titel: Re: bladluizen Takecallis arundicolens
Bericht door: Marco de Haas op december 24, 2018, 13:54:28 pm
Supermooi werk Thijs, voorlopig genoeg te doen voor je alle bladluizen van info hebt voorzien  ;). Ik heb al eens een groot aantal soorten op waarneming.nl toegevoegd, maar nog niet alles is compleet. Misschien dus handig om ook het Nederlands soortenregister erbij te houden en ontbrekende soorten hier (of in het 'ontbrekende soorten topic') te melden.

Ik denk overigens niet dat er (snel) een bladluizengids komt. Allereerst is de determinatie van heel veel soorten erg lastig, zeker vergeleken met de wantsen. Daarnaast zal de groep niet snel zo populair worden als de wantsen nu zijn. Qua biotoop is het prima zoals het nu staat. In enkele gevallen is er wel iets te zeggen over het biotoop natuurlijk, maar dat zal je dan vast wel vermelden  :duim: .

Succes verder en ik blijf het graag volgen! Mochten er dingen zijn waar je niet helemaal uitkomt of graag meer meningen wil/informatie zoekt dan help ik graag!

Zeer toevallig loop ik net tegen een mooi artikel aan met de Europese soorten uit het genus Eulachnus (zie deze link (https://www.researchgate.net/publication/321316900_European_species_of_the_aphid_genus_Eulachnus_Del_Guercio_1909_Hemiptera_Aphididae_Lachninae_revision_and_molecular_phylogeny)).
Titel: Re: bladluizen Takecallis arundicolens
Bericht door: thijsdegraaf op december 24, 2018, 15:11:05 pm
Bedankt voor je hulp Marco. Ik zal er aan denken.

Citaat
Misschien dus handig om ook het Nederlands soortenregister erbij te houden en ontbrekende soorten hier (of in het 'ontbrekende soorten topic') te melden.
Ik heb vanmorgen alle luizen gedownload van Waarneming. Ik zet bij elk genus de onderfamilie en tribus. En naast de Nederlandse naam ook de Engelse naam.
Daarna maak ik een indeling in onderfamilie en tribus. Dan wordt het wat makkelijker om te zien wat er mist. Als ik naar http://www.aphidsonworldsplants.info/d_APHIDS_A.htm#Aphis kijk (wat ik als hulp gebruik) word je moedeloos van de aantallen, maar daarin staan gelukkig veel luizen, die hier niet voorkomen.

Dit is het geworden: Indeling bladluizen op topic=150718.msg2291948#msg2291948 (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=150718.msg2291948#msg2291948) en ingedeeld in onderfamilies topic=150718.msg2291956#msg2291956 (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=150718.msg2291956#msg2291956)

Citaat
Ik denk overigens niet dat er (snel) een bladluizengids komt.
Ik dacht aan Jacomijn, die had al heel wat in het topic bladluizen (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=150718.0) gezet.  Als die Engelse gids, waar ik naar verwees, er in het Nederlands zou zijn, zou je hem zo op Waarneming kunnen zetten.
Titel: Re: bladluizen Takecallis arundicolens
Bericht door: thijsdegraaf op januari 01, 2019, 17:23:09 pm
De beste wensen voor 2019!

Ben met de takluizen begonnen. Genus Cinara is af: https://waarneming.nl/soort/info/20840 (https://waarneming.nl/soort/info/20840)
Het zal me niet verbazen als er een aantal soorten in Nederland zijn, die nog niet in Ned. Soortenregister en Waarneming staan als ik zie hoeveel er zijn.
Opmerkingen:
Wat minder uitgebreid, dan de wantsjes. Moet er nog 400 doen.  :rolleye:
Heb biotoop laten zitten, omdat het soort boom, waarin ze zitten, terugkomt in het hoofdstuk ‘voedsel'. Je zou i.v.m. met de boomsoort iets over de biotoop kunnen zeggen, maar dat lijkt me niet zo zinvol
Ik heb alleen de ongevleugelde vrouwelijke luis besproken. Die zie je het meest, is het beste beschreven. Voor een gevleugeld beestje, moeten ze maar de aangegeven bronnen bestuderen. Als die beschreven is, staat daar vaak een foto bij.
Titel: Re: bladluizen Takecallis arundicolens
Bericht door: jck op januari 01, 2019, 17:49:10 pm
De beste wensen voor 2019!

Thijs, is dit iets voor jou - http://www.europeanjournaloftaxonomy.eu/index.php/ejt/article/view/463. Je kunt de pdf zo downloaden, veel foto's en tekeningen van de soorten.

James

EDIT En nog eentje - https://www.forestry.gov.uk/PDF/FCBU058.pdf/$FILE/FCBU058.pdf
Titel: Re: bladluizen Takecallis arundicolens
Bericht door: thijsdegraaf op januari 01, 2019, 18:11:19 pm
Yep. Dank je James. :duim:
Ik zal ze vanavond eens doornemen. Al moet ik er voor oppassen, dat ik het niet te ingewikkeld beschrijf. We hebben nog zo weinig foto's.
Ze kunnen dan ook bij de bronnen worden gezet. Want op internet, moet je je door alle bestrijding reclames worstelen om iets zinnigs te vinden.

Aanvulling.  Klaar. Onderfamilie Lachninae, tribus Eulachnini. Bestaat uit genus Cinara, Eulachnus en Schizolachnus 

Titel: Re: bladluizen Takecallis arundicolens
Bericht door: thijsdegraaf op januari 04, 2019, 16:29:38 pm
Onderfamilie Lachninae is af:
2-1-2019 tribus Eulachnini: Genus Cinara (https://waarneming.nl/soort/info/20840), genus Eulachnus (https://waarneming.nl/soort/info/159021)  genus Schizolachnus (https://waarneming.nl/soort/info/159024)
4-1-2019 tribus Lachnini: Genus Lachnus (https://waarneming.nl/soort/info/28451) ,  Maculolachnus submacula (https://waarneming.nl/soort/info/159018), genus Stomaphis (https://waarneming.nl/soort/info/159019)
6-1-2019 tribus Tramini: Genus Trama (https://waarneming.nl/soort/info/159042), genus Protrama (https://waarneming.nl/soort/info/159049)
6-1-2019 tribus Tuberolachnini = Tuberolachnus (Mordvilko): Tuberolachnus salignus (https://waarneming.nl/soort/info/20844)

Vooral Stomaphis is een interessant genus: Leeft verborgen tussen mieren, een steeksnuit twee keer zo lang als het lichaam, vrouwtjes heel groot, terwijl de mannetjes heel klein zijn.
Tot nu toe is Trama eastopi de enige luizensoort, waar ik geen informatie over heb gevonden:  https://waarneming.nl/soort/info/159044 

Linken werken alleen als je ingelogd bent op Waarneming (had ik laatst, toen ik niet in de gaten had, dat ik uitgelogd was). Ik kan voorlopig alleen op de oude site schrijven, waarna de informatie automatisch ook op de nieuwe komt. Adres van de linken wordt bijgewerkt als de oude site verdwijnt volgens Hisko.

Ben weer blij met opmerkingen, aanvullingen  :blink:.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 10, 2019, 17:29:24 pm
Zie voor vorderingen mijn 'notitieboekje' https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=150718.msg2291126#msg2291126

Ben bezig met Eriosoma. Hier viel me iets op. (nog niet uitgezocht)

https://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=eriosoma&g=0&f=0&type=0&z=0&local=0&local=1&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0&exact=0 :

Iepenbloedluis   Eriosoma patchae   Soort   Native   0 km   Wantsen, cicaden en plantenluizen   Aphididae (Bladluizen)   
Iepenbloedluis   Eriosoma patchiae   Soort   Native   0 km   Wantsen, cicaden en plantenluizen   Sternorryncha (Plantenluizen)
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Marco de Haas op januari 10, 2019, 20:16:04 pm
Ben bezig met Eriosoma. Hier viel me iets op. (nog niet uitgezocht)

https://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=eriosoma&g=0&f=0&type=0&z=0&local=0&local=1&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0&exact=0 :

Iepenbloedluis   Eriosoma patchae   Soort   Native   0 km   Wantsen, cicaden en plantenluizen   Aphididae (Bladluizen)   
Iepenbloedluis   Eriosoma patchiae   Soort   Native   0 km   Wantsen, cicaden en plantenluizen   Sternorryncha (Plantenluizen)

Uitgaande van het soortenregister is Eriosoma patchiae (https://waarneming.nl/soort/info/158808) de juiste naam en hoort de soort binnen de familie Aphididae (logisch, want Sternorryncha is de onderorde), dit heb ik alvast verbeterd. Ik zal Douwe/Hisko even vragen om Eriosoma patchae (https://oudeversie.waarneming.nl/soort/info/26717) samen te voegen met Eriosoma patchiae.

Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 10, 2019, 20:25:19 pm
Citaat
Uitgaande van het soortenregister is Eriosoma patchiae de juiste naam en hoort de soort binnen de familie Aphididae (logisch, want Sternorryncha is de onderorde), dit heb ik alvast verbeterd. Ik zal Douwe/Hisko even vragen om Eriosoma patchae samen te voegen met Eriosoma patchiae.

 :duim: Bedankt Marco!
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 11, 2019, 12:43:14 pm
Eriosoma lanigerum – Appelbloedluis  https://waarneming.nl/soort/info/19351

Ik dacht er eerst over om deze bladluis voorlopig over te slaan, omdat er genoeg op Wikipedia staat, dat dan automatisch op de nieuwe Waarneming komt te staan en er zijn nog genoeg bladluizen te doen. Maar er zitten volgens mij nog al wat fouten in. https://nl.wikipedia.org/wiki/Appelbloedluis

Citaat
De appelbloedluis overwintert als nimf op de wortels van de waardplanten
Zou kunnen, maar kan het niet vinden in de onderzoeken. Zag wel een onderzoek in India, waar juist geen overwinterende nimfen zijn gevonden. Maar dat is een ander klimaat. Heb het gehouden als bladluis.

Citaat
In Noord-Amerika, waar ook seksuele reproductie plaatsvindt, komen de luizen vooral voor op de Amerikaanse iep (Ulmus americana). In Europa plant de appelbloedluis zich bijna uitsluitend door parthenogenese voort en leeft daar voornamelijk op appelbomen (Malus).
Is iets anders. Ze zijn nauw verwant aan die luizen uit de Eriosoma lanigerum groep, die bladgallen maken op American elm (Ulmus americana). Over die verwantschap wordt verschillend gedacht: Van één soort tot een geheel aparte soort.

Citaat
In de herfst baren (moet baart zijn) een deel van de nimfen mannetjes die met de ongevleugelde vrouwtjes paren. Deze vrouwtjes zetten vervolgens een enkel, relatief groot eitje af.
Een nimf kan niets baren   ;D. Mannetjes zijn er juist niet en er worden geen eitjes afgezet.
Ik denk, dat ze het hier weer over, die Amerikaanse soort hebben of over enkele vondsten van eitjes in andere werelddelen en onder laboratoriumomstandigheden.

Ik heb dus mijn eigen tekst bij de informatie gezet.   :blink:
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Henk Soepenberg op januari 11, 2019, 14:13:27 pm
Citaat
De appelbloedluis overwintert als nimf op de wortels van de waardplanten
Zou kunnen, maar kan het niet vinden in de onderzoeken.

Misschien heb je hier wat aan Thijs: https://library.wur.nl/WebQuery/groenekennis/2051237
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 11, 2019, 15:38:57 pm
 :duim: Bedankt Henk Tijdens strenge winters overwinteren de jonge nimfen, tijdens milde winters ook de volwassen luizen.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 16, 2019, 08:30:56 am
Vraagje.

Jacomijn in https://waarneming.nl/species/28187/  siphonen
Jacomijn in https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=150718.0 sifonen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sifon_(insect)   Sifons of sifunculen

Sifons-sifonen zal wel iets zijn als aardappels en aardappelen.
ph van siphon is de oude schrijfwijze voor f.
Sifunculen lijkt op siphunculi http://influentialpoints.com/aphid/Aphid-glossary.htm#siphunculus (heeft het dan ook nog vaak over siphuncular pores, sifunculaire poriën, wat ik maar oversla). Siphunculi kom je weinig tegen. Omdat ik uit influentialpoints.com steeds informatie gehaald heb, gebruik ik het wel, maar heb mijn twijfels. Ik denk eigenlijk dat siphonen beter is.
Wat vinden jullie? Het is slordig als ik in elke tekst iets anders gebruik.
Ik wil alle teksten, die ik gemaakt heb (ongeveer 90), nog een keer doorlezen, dus het is niet zo veel moeite om het aan te passen.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Henk Soepenberg op januari 16, 2019, 14:22:47 pm
Volgens Bladmineerders siphunculus (mv siphunculi) of siphon (mv siphonen).
 
https://bladmineerders.nl/backgrounds/glossary-2/?lang=nl#letter-s  iets naar benden scrollen
https://bladmineerders.nl/parasites/animalia/arthropoda/insecta/hemiptera/sternorrhyncha/aphidoidea/aphididae/?lang=nl
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 16, 2019, 14:40:48 pm
Gevonden, bedankt Henk.

Citaat
siphunculus (mv siphunculi). Een paar staafvormige aanhangsel aan het abdomen, een exclusief kenmerk van de bladluizen, Aphididae. Ze scheiden een taaie vloeistof uit die veel overtollige suiker bevat – om aan voldoende noodzakelijke aminozuren te komen moeten bladluizen veel plantensap opnemen, en krijgen zodoende veel meer suikers dan noodzakelijk binnen. De vorm, sculptuur en zelfs kleur varieert sterk; in enkele geva.len zijn ze gereduceerd tot vlakke poren.

Dat houdt in, dat ik en Wikipedia fout zitten met sificulen. Zit nog met wat ik zal kiezen. (siphunculus (mv siphunculi) of siphon (mv siphonen)).
siphuncular pores zullen dan die vlakke poren zijn. Vermoed, dat ze met poren poriën bedoelen.

Denk, dat we de site wel als bepalend kunnen beschouwen.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Henk Soepenberg op januari 16, 2019, 14:49:07 pm
Als ik op deze forumafdeling zoek: 6 x siphunculi en 30 x siphonen  :blink:
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 16, 2019, 14:52:17 pm
Staat iets minder deftig  :blink:, maar dan wordt het siphonen.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Arp op januari 18, 2019, 18:58:08 pm
Siphunculus en siphon (en de resp. meervoudsvormen) zijn beide goed Nederlands. Er is dus geen bezwaar om die twee vormen door elkaar te gebruiken en aangezien het in het Engels siphunculus (http://aphid.aphidnet.org/siphunculus.php) is, lijkt me zelfs handig/leerzaam om die vorm ook in het Nederlands er af en toe tussendoor te gooien zodat mensen die dan een Engelse tekst tegenkomen er al aan gewend zijn :)
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Arp op januari 18, 2019, 19:02:35 pm
Jacomijn in https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=150718.0 sifonen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Sifon_(insect)   Sifons of sifunculen
Volgens mij is een sifon wel goed Nederlands, maar iets anders, namelijk een waterslot ....

P.S. ik zal er vanavond eens een Van Dale op naslaan ...
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 18, 2019, 19:14:09 pm
Bedankt Arp. Ik noem in het algemene stukje over bladluizen, dat ik bij elke soort heb staan, beide namen. In de soortbeschrijving houd ik me nu vooral bij siphonen.
Zo zit ik wel met meer woorden als bijv. alaten, apteren, vivipaar, ovipaar, fundatrices, cyclisch parthenogenetisch. In de beschrijving staan ze met uitleg. In de stukjes wissel ik het af met bijv. gevleugelde bladluizen en hoop dan, dat iedereen er wat van snapt  :o
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 18, 2019, 19:16:04 pm
Citaat
Volgens mij is een sifon wel goed Nederlands, maar iets anders, namelijk een waterslot ....
Dat heb ik ook, maar het wordt toch redelijk vaak gebruikt https://startgoogle.startpagina.nl/?ts=ts1&origin=homepage&query=bladluis+sifon Wikipedia is goed vertegenwoordigd.  :blink:
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: jck op januari 18, 2019, 20:53:46 pm
Siphon/siphunculus. Er is eigenlijk geen verschil in betekenis: siphon (oud Grieks) is een slang(-etje) om wijn uit een wijnvat te tappen. De Romeinen maakten er sipho van. De uitgang - unculus is een verkleinvorm. Siphunculus = een klein slang(etje) om wijn uit een wijnvat te tappen.

Thijs, is het evt een idee om een verklarende woordenlijst toe te voegen aan de pagina "Bladluis onbekend"? Dan kan iedereen snel zien wat er met de begrippen bedoeld wordt?

James
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 18, 2019, 21:43:47 pm
Dank je James.

Citaat
Thijs, is het evt een idee om een verklarende woordenlijst toe te voegen aan de pagina "Bladluis onbekend"? Dan kan iedereen snel zien wat er met de begrippen bedoeld wordt?
Je zit met twee dingen: De moeilijke woorden en de afwijkende, ingewikkelde levenswijze. Ik heb beide in de algemene beschrijving proberen te vangen, waardoor de soortbeschrijving korter kan. Voorbeeld: https://waarneming.nl/soort/info/158864 Als iemand de inleiding eerst leest, hoop ik dat ie de rest ook snapt  :rolleyes:

Willemijn Prinsen (ik zie haar nooit meer op het forum) heeft op op bladluis onbekend een veel uitgebreidere beschrijving gezet (waar ik naar verwijs), waardoor alles nog duidelijker wordt, maar die te lang is om bij elke soortbeschrijving te zetten. https://waarneming.nl/soort/info/28187
Daar zou inderdaad een woordenlijst aan toegevoegd kunnen worden.

Ik wil daar als ik alles gedaan heb (zit op een vierde deel denk ik) deze indeling zetten https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=150718.msg2291956#msg2291956 alleen zonder de soorten en dan bij de genera een link naar de informatie en misschien enkele opvallende kenmerken.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: gardensafari op januari 19, 2019, 06:30:17 am
Voor alle duidelijkheid: in het Nederlands bestaat siphon niet.
Het is volgens het groene boekje altijd: sifon.
Siphunculi  (enkelvoud: siphunculus) is de wetenschappelijke term voor de dubbele uitlaat van een bladluis en dus wel correct.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 19, 2019, 09:39:49 am
Het was dus niet zo'n gekke vraag,  :-\  Heb nu het grootste deel in siphonen. Voor zo'n honderd luisjes. Gemiddeld twee per pagina is nog een keer 200 keer aanpassen. :angry: Had nog een oud Kramers woordenboek. Daar staat ook alleen sifons in, maar zonder een uitleg naar de luisjes.

Toch wordt het veel gebruikt. Ik denk, omdat het ene te wetenschappelijk klinkt en het andere iets voor de loodgieter is. Dit krijg je als je op 'siphonen bladluis' zoekt: https://startgoogle.startpagina.nl/?ts=ts1&origin=homepage&query=siphonen+bladluis
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Henk Soepenberg op januari 19, 2019, 15:08:35 pm
In de begrippenlijst van "De Nederlandse Biodiversiteit" hebben siphonen en siphunculi trouwens niet dezelfde betekenis  :rolleye: (zie bijlage)

Voor wie dit boek wil downloaden: http://www.repository.naturalis.nl/record/364861
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 19, 2019, 15:58:16 pm
Pfffffffffffffffffffffffffffffffff  :huh: Wel een leuk boek

Maar: http://www.soortenbank.nl/soorten.php?soortengroep=insecten&selected=definitie&menuentry=woordenlijst&record=siphonen    ;D
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Henk Soepenberg op januari 19, 2019, 16:08:49 pm
Had ik ook gezien ja (http://www.soortenbank.nl/soorten.php?soortengroep=insecten&id=57&menuentry=groepen)  :blink: 
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 19, 2019, 16:36:19 pm
't is een zootje/zooitje bij die biologen.  :blink:  Ik houd het zonder sterke tegengeluiden gewoon bij siphonen denk ik  :-\
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: gardensafari op januari 19, 2019, 23:36:37 pm
Thijs, je zou de tekstverwerker NoteTab kunnen downloaden.
De lightversie is gratis.
Je laadt alle pagina's en kunt dan in één keer alle siphonen door sifonen vervangen.
Dat is hooguit 1 minuut werk.
Link: https://www.notetab.com/notetab-light
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 19, 2019, 23:57:48 pm
Bedankt Hans. In ieder geval iets om te bekijken. Lijkt me iets voor mijn eigen site, ik weet niet of het voor Waarneming werkt, waar je toch een soort bezoeker bent, die één pagina opent en dan net als bij Wikipedia op bewerken zet. Hisko zal dat wel kunnen.
Maar........ als je voor sifon kiest, moet het meervoud volgens Kramers woordenboek sifons zijn.  ;D
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: gardensafari op januari 20, 2019, 20:57:11 pm
Oeps, moet je toch twee keer op die knop drukken...  ;D
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 20, 2019, 23:59:55 pm
Een geweldig gedetailleerd boekje over tribus Siphini. Alleen word je gek van alle verschillende haartjes op verschillende plekken. Bioloog is niets voor mij zie ik al. https://sbc.org.pl/Content/24035/a_monograph_of_siphini.pdf
Heb het wel gebruikt, alleen vond ik het pas toen ik de eerste soorten al gedaan had. Daar had ik ook genoeg andere informatie voor.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 26, 2019, 14:24:18 pm
Heb nu ongeveer een derde deel gedaan.  :P
Ik kwam vandaag een probleem tegen met  Thripsaphis (https://waarneming.nl/soortenlijst.php?q=Thripsaphis&g=0&f=0&type=0&z=0&local=0&local=1&p=0&sound=0&sort_lat=0&all_lang=0&exact=0)
Er was heel weinig te vinden. Op http://www.aphidsonworldsplants.info/d_APHIDS_T.htm#Thripsaphis stonden de soorten op Waarneming niet in het genus genoemd. Na wat zoekwerk kwam ik ze tegen op http://www.aphidsonworldsplants.info/d_APHIDS_A.htm#Allaphis onder het genus Allaphis. Insecta (http://insecta.pro/taxonomy/486852)  heeft ze daar ook ondergebracht.

Op aphidsonworld deze verklaring:
Citaat
About 12 species with narrowly elliptical body-shape, differing from other Saltusaphidinae in having setiform empodial hairs. Previously these species were treated as a subgenus (Trichocallis) of Thripsaphis, but Quednau (2010) restored its full generic status, establishing the correct type species as Allaphis caricicola Mordvilko  (= Thripsaphis producta Gillette)

Alleen Thripsaphis caricicola Mordvilko, 1914 https://waarneming.nl/soort/info/159441   Kon ik niet vinden. Maar op aphidsonworld en insecta staat
Citaat
Allaphis producta (Gillette) (= caricicola Mordvilko 1921, = cyperi ssp. wulingshanensis Zhang & Zhang 1993; synonymy by Quednau 2010)

Dan zou het misschien een synoniem zijn. Hoewel bij de ene Mordvilko, 1914 en bij de andere Mordvilko 1921 staat.
Ook nog:
Citaat
Thripsaphis caricis (Mordvilko)  (= Thripsaphis gelrica Hille Ris Lambers; synonymy by Quednau 2010)   Apterae are dark greyish brown, clothed with bluish grey wax powder; BL 2.5-2.8 mm.  Alatae have 25-31 rhinaria on ANT III, and dorsal abdomen with broad dark bars separated between tergites. On Carex spp. (rostrata, vesicaria) in northern and central Europe (Heie 1982, as caricicola). [Quednau (2010) pointed out that the name caricicola Mordvilko 1921 should be treated as a synonym of Allaphis producta (Gillette).]

Lopen Waarneming en Ned. Soortenregister op achter of worden deze namen nog naast elkaar gebruikt? Weet iemand er meer van?  Zal straks nog verder zoeken. Schiet zo niet erg op  :angry:

Toevoeging feb. 2019: Het genus Thripsaphis synoniem Allaphis heb ik nu hier beschreven: https://waarneming.nl/soort/info/159440
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Henk Soepenberg op januari 26, 2019, 21:50:30 pm
Daar ga je waarschijnlijk zonder de hulp van een specialist niet uitkomen Thijs  :blink:
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 26, 2019, 22:03:08 pm
Vermoed ik ook Henk. Misschien heeft Marco connecties, literatuur, waar wat meer duidelijk wordt. Anders kan ik een mailtje naar Nederlands Soortenregister sturen. Misschien hebben die een expert in voorraad.  :blink:
Ik heb de groep in het klad gedaan en sla hem voorlopig verder over.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Henk Soepenberg op januari 26, 2019, 22:30:51 pm
Paul Piron misschien? Heeft nog niet zo lang geleden een mooi artikel over bladluizen en voedselplanten gepubliceerd in Entomologische Berichten.

Zie: https://www.nev.nl/pages/publicaties/eb/nummers/2017/77-4/200-214.pdf  (e-mailadres onderaan)

Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 26, 2019, 23:15:20 pm
 :duim: Bedankt Henk. Leuk artikel inderdaad. Wacht even Marco af en anders stuur ik een mailtje.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Marco de Haas op januari 27, 2019, 12:15:40 pm
Ik zou het morgen misschien kunnen uitzoeken, maar ben niet goed ingelezen in de bladluizen.

Paul Piron of Ad Sonnemans kunnen denk ik wel wat meer helderheid geven. Ik heb niet het idee dat er een recente, goede soortenlijst voor NL is (met geüpdate taxonomische inzichten). Maar zo'n lijst publiceren heeft nu misschien ook nog vrij weinig zin aangezien er volgens mij nog heel wat nieuwe soorten gepubliceerd moeten worden/nieuwe soorten gevonden moeten worden.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op januari 27, 2019, 12:25:24 pm
Bedankt Marco. Tot nu toe klopte alles met de Engelse lijsten, behalve dat daar veel meer soorten staan. Ik kan altijd nog een omschrijving van de problemen bij deze soorten zetten.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 04, 2019, 20:22:15 pm
Ben weer een stukje verder. Heb geen contact opgenomen voor aangepaste wetenschappelijke namen. Lijkt me handiger om af te wachten of ik er nog meer tegenkom.

Aphis kaltenbachi Hille Ris Lambers, 1955 staat in de bron als Aphis ononidis met synoniem Aphis kaltenbachi. https://waarneming.nl/soort/info/159530 Ik heb het synoniem bij de beschrijving gezet. Is niet zo erg, want het blijft in het genus. (had er nog eentje, maar kan hem niet meer vinden)

Vandaag kwam ik een lastiger tegen.
Gevlekte bladluis - Aulacorthum circumflexum is volgens mijn bronnen tegenwoordig ondergebracht in een ander genus en is nu Neomyzus circumflexus, https://waarneming.nl/soort/info/210084 (staat ook 'niet goed' in het Ned. Soortenregister)

Ik heb het opgelost door een beschrijving van beide genera te plaatsen en het synoniem te vermelden. Er was geen Aulacorthum spec. op Waarneming. De soorten heb ik dus bij de beschrijving van het genus gezet.

Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: David Tempelman op februari 05, 2019, 18:31:49 pm
wat een mooi werk allemaal, arbeid eigenlijk  :duim:
ik doe ook wel eens een soort, maar je pakt gelijk 100en bladluis-soorten, top !!
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 05, 2019, 20:35:41 pm
Bedankt David. Dat heb je met pensioen. :blink:  Nog een kleine 200 en dan ben ik klaar  ;D
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 09, 2019, 20:55:05 pm
Bij het genus Chaitophorus (https://waarneming.nl/soort/info/159462) zijn er twee soorten, waarvan in Europa alleen de ondersoorten leven. Ik heb de beschrijving toch bij de gewone soort gezet met in dikgedrukte letters uitleg, dat wij waarschijnlijk alleen de ondersoort hebben. Als het anders moet hoor ik het wel
Het betreft:
Chaitophorus salijaponicus (https://waarneming.nl/soort/info/159471)
Chaitophorus horii (https://waarneming.nl/soort/info/159464)

Aanvulling Hydaphias helvetica is waarschijnlijk een synoniem van Hydaphias molluginis. Ik heb het maar zo opgelost: https://waarneming.nl/soort/info/158811
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 18, 2019, 08:34:23 am
Heb weer een probleem.
Sitobion rhamni (Clarke) staat niet in http://www.aphidsonworldsplants.info/d_APHIDS_S.htm#Sitobion Wel is er een Macrosiphum rhamni (Clarke) http://www.aphidsonworldsplants.info/d_APHIDS_M.htm#Macrosiphum Bij beschrijving van geslacht kan ik opmaken, dat ze nauw verbonden zijn:
Citaat
Jensen (1997) clarified the distinction between Macrosiphum and Sitobion.  Sitobion, often treated as a subgenus of Macrosiphum, is now regarded as a separate genus
Op blz. 213 https://www.nev.nl/pages/publicaties/eb/nummers/2017/77-4/200-214.pdf wordt Sitobion rhamni (Clarke) als nieuw voor Nederland genoemd, maar verder geen informatie over synoniem of leefomstandigheden, waardoor ik vergelijken kan. Ik gebruik de beschrijving van Macrosiphum rhamni (Clarke) maar voor de informatie met een aantekening van het probleem.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Henk Soepenberg op februari 18, 2019, 10:19:14 am
Ik gebruik de beschrijving van Macrosiphum rhamni (Clarke) maar voor de informatie met een aantekening van het probleem.

Hoi Thijs, hier een referentie dat het dezelfde soort betreft:  https://www.gbif.org/species/2077899
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 18, 2019, 10:24:02 am
 :duim: Mooi!  Bedankt Henk, dan is dat ook weer opgelost. Ik heb er nu dit van gemaakt: https://waarneming.nl/soort/info/804138
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Henk Soepenberg op februari 18, 2019, 11:20:46 am
Thijs,  :duim:   

Een goed herkenbaar beestje zo te zien.  http://aphidtrek.org/wp-content/uploads/2015/04/Macrosiphum-rhamni-ovip-Lincoln-Co-OR-x-2008-1.jpg
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 18, 2019, 11:30:25 am
Ja al weet ik niet of hij het rode vlekje houdt als hij migreert van vuilboom naar de varens.

https://waarneming.nl/soort/info/621546 Staticobium limonii Nog een wat onzekere soort als ik de informatie lees. Heb er niet te veel werk van gemaakt.

Nog eentjel
Wahlgreniella arbuti https://waarneming.nl/soort/info/621671 wordt beschreven als een ondersoort van Wahlgreniella nervata. Namelijk Wahlgreniella nervata arbuti. Hoop dat ik het een beetje duidelijk heb neergezet.  :rolleye:
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 19, 2019, 20:51:19 pm
Ik heb alle bladluizen beschreven. Zie:
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=150718.msg2291126#msg2291126
Ik heb alle genera (niet de soorten, dat zou het onoverzichtelijk maken) onder het stukje van Jacomijn op bladluis onbekend geplaatst: https://waarneming.nl/soort/info/28187

Het genus Thripsaphis synoniem Allaphis heb ik toch ook maar beschreven. Hoop, dat het duidelijk is. https://waarneming.nl/soort/info/159440

Ik zal alles nog een keer moeten doorlezen op 'knip en plakfoutjes', maar als er opmerkingen zijn, hoor ik het wel.
Heb het simpeler gehouden in vergelijking met de wantsen.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Marco de Haas op februari 21, 2019, 18:07:45 pm
Ik heb alle bladluizen beschreven. Zie:
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=150718.msg2291126#msg2291126
Ik heb alle genera (niet de soorten, dat zou het onoverzichtelijk maken) onder het stukje van Jacomijn op bladluis onbekend geplaatst: https://waarneming.nl/soort/info/28187

Het genus Thripsaphis synoniem Allaphis heb ik toch ook maar beschreven. Hoop, dat het duidelijk is. https://waarneming.nl/soort/info/159440

Ik zal alles nog een keer moeten doorlezen op 'knip en plakfoutjes', maar als er opmerkingen zijn, hoor ik het wel.
Heb het simpeler gehouden in vergelijking met de wantsen.

Mooi werk weer Thijs! Hier wel wat minder reacties dan bij de wantsen, maarja ook een wat minder populaire groep natuurlijk met minder soorten die van foto te determineren zijn. Mocht ik eens informatie over specifieke soorten vinden/krijgen, zal ik dat dan zelf in de soortteksten verwerken?
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 21, 2019, 18:52:25 pm
Hoi Marco. Bij mij waren ze ook niet zo populair. Maar het zijn toch wel interessante beestjes, alleen moesten er niet zoveel soorten zijn. :rolleye: Zonder die Engelse sites, zou ik niet ver gekomen zijn. Veel respect voor die mensen. 
Uiteraard mag je er naar hartenlust in veranderen en aanvullen. Zoals ik schreef, heb ik het vrij eenvoudig gehouden. 
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Marco de Haas op februari 21, 2019, 19:31:28 pm
Het zijn zeker interessante beestjes! En toch nog regelmatig te determineren met goede foto's (of enkele verzamelde ex.) en wanneer de waardplant met zekerheid is vastgesteld. Valt vast ook nog wel genoeg te ontdekken in Nederland. Soms heb ik contact met Bob (van influentialpoints) die soms wat leuke info geeft. Waar mogelijk doe ik wat terug door foto's aan te leveren voor hun website (waardoor zij dan weer zeer nuttige info-pagina's kunnen opstellen  ;) ), zoals bij Chaitophorus ramicola (http://influentialpoints.com/Gallery/Chaitophorus_ramicola_sallow_stem_aphid.htm) of Impatientinum asiaticum (http://influentialpoints.com/Gallery/Impatientinum_asiaticum_asian_balsam_aphid.htm) (alleen jammer dat ik nog geen haarfijne foto's van zulke kleine beestjes kan maken).
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 21, 2019, 20:03:02 pm
Citaat
Het zijn zeker interessante beestjes! En toch nog regelmatig te determineren met goede foto's (of enkele verzamelde ex.) en wanneer de waardplant met zekerheid is vastgesteld.
Ja ik ben tijdens het schrijven ook wat foto's tegengekomen, die volgens mij wel goed waren, maar niet gedetermineerd. Ik had dat eigenlijk ergens moeten noteren. Als ik de teksten naloop, is het misschien wat om die hier op het forum te vermelden. Ik ben natuurlijk niet goed genoeg om het zeker te weten.
Citaat
alleen jammer dat ik nog geen haarfijne foto's van zulke kleine beestjes kan maken
Valt mee hoor. Ze zijn inderdaad lastig. Ik had je naam onder de foto's niet gezien. Leuk. Ik had wel voor ze gekeken naar vijanden voor de luis (naar aanleiding van een vraag van Arp https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=443950.0), maar ik vond niets wat het opsturen waard was. Ik wil daar dit jaar wat meer aandacht aan besteden.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 22, 2019, 09:14:25 am
Nog een dingetje: Bij  Trama eastopi (https://waarneming.nl/soort/info/159044) kon ik destijds geen informatie vinden. Heb net nog even naar synoniemen gezocht, Er zijn een paar soorten met "eastopi", maar die zijn het niet volgens mij.( Essigella eastopi, Eumyzus eastopi, Macrosiphum eastopi, Paoliella eastopi )

Foto's lijken me goed:
Iziphya bufo (Walker, 1848) https://waarneming.nl/soort/photos/159454 
Glyphina betulae (Linnaeus, 1758) https://waarneming.nl/soort/photos/621161 
Subsaltusaphis picta (Hille Ris Lambers, 1939 https://waarneming.nl/soort/photos/159452
Gevlekte populiereluis - Chaitophorus leucomelas https://waarneming.nl/soort/photos/159466   
Periphyllus acericola (Walker, 1848) https://waarneming.nl/soort/photos/621433  (van Arie Benschop)
Periphyllus lyropictus (Kessler, 1886) https://waarneming.nl/soort/photos/596853  (van Henk en Gerwin)

Grote lupineluis - Macrosiphum albifrons Essig, 1911 https://waarneming.nl/soort/photos/596923 
Microlophium carnosum (Buckton, 1876)  https://waarneming.nl/soort/photos/211142  (van James Clark)
Plocamaphis flocculosa Weed, 1891  https://waarneming.nl/soort/photos/159494 
Uroleucon achilleae (Koch, 1855) https://waarneming.nl/soort/photos/621619  (van Henk) ??
Uroleucon hypochoeridis  https://waarneming.nl/soort/photos/210935  (van Henk)  ??

Toch nog eentje:
Thelaxes dryophila  https://waarneming.nl/soort/photos/159339 (van Jan Wessels)

Dat zijn ze allemaal
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Henk Soepenberg op februari 22, 2019, 10:23:25 am
Ach nou ja Thijs, 't is ook nog maar de vraag of Trama eastopi wel in Nederland voorkomt  ;)

Fauna europaea: doubtfully present.   https://fauna-eu.org/cdm_dataportal/taxon/ecec398f-dde4-49e7-a5b0-87ea3a49e89b#distribution
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 22, 2019, 10:27:06 am
Bedankt weer Henk. Niet zo'n belangrijk luisje dus  :blink: Zet het kaartje bij de informatie.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Marco de Haas op februari 22, 2019, 12:58:45 pm
Ach nou ja Thijs, 't is ook nog maar de vraag of Trama eastopi wel in Nederland voorkomt  ;)

Fauna europaea: doubtfully present.   https://fauna-eu.org/cdm_dataportal/taxon/ecec398f-dde4-49e7-a5b0-87ea3a49e89b#distribution

Inderdaad, en het Nederlands soortenregister (https://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=158670&cat=CTAB_PRESENCE_STATUS) geeft Fauna europaea als bron aan... Ik kan er verder ook weinig nuttigs over vinden.

Thijs: lever maar een lijstje met foto's die waarschijnlijk kloppen en in het foto-overzicht mogen. Dan kijk ik daar ook nog even naar en zet ze in het foto-overzicht wanneer het mij correct lijkt. Goedkeuren doe ik voorlopig niet. Overigens ben ik even aan het kijken welke soorten nog in Nederland kunnen opduiken, en dat zijn er nogal wat... Helaas blijft determinatie vaak lastig, maar hopelijk wil Paul Piron daarbij blijven helpen.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 22, 2019, 14:19:28 pm
Ik heb er een paar aan het lijstje toegevoegd, die goed kunnen zijn Marco. Heb nog niet alles bekeken, maar het zullen er niet veel meer worden.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Marco de Haas op februari 22, 2019, 15:53:38 pm
Nog een dingetje: Bij  Trama eastopi (https://waarneming.nl/soort/info/159044) kon ik destijds geen informatie vinden. Heb net nog even naar synoniemen gezocht, Er zijn een paar soorten met "eastopi", maar die zijn het niet volgens mij.( Essigella eastopi, Eumyzus eastopi, Macrosiphum eastopi, Paoliella eastopi )

Foto's lijken me goed:
Iziphya bufo (Walker, 1848) https://waarneming.nl/soort/photos/159454 
Glyphina betulae (Linnaeus, 1758) https://waarneming.nl/soort/photos/621161 
Subsaltusaphis picta (Hille Ris Lambers, 1939 https://waarneming.nl/soort/photos/159452
Gevlekte populiereluis - Chaitophorus leucomelas https://waarneming.nl/soort/photos/159466   
Periphyllus acericola (Walker, 1848) https://waarneming.nl/soort/photos/621433  (van Arie Benschop)
Periphyllus lyropictus (Kessler, 1886) https://waarneming.nl/soort/photos/596853  (van Henk en Gerwin)

Ik heb hier vast naar gekeken en geef hieronder of de foto's zijn toegevoegd of niet (en in dat laatste geval waarom niet).

Iziphya bufo  :wrong: zie https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=146693.0.html (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=146693.0.html)
Glyphina betulae  :right:
Subsaltusaphis picta  :right:
Chaitophorus leucomelas  :right:
Periphyllus acericola  :right: (niet heel makkelijk, maar lijkt mij ook wel goed)
Periphyllus lyropictus  :right:
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 22, 2019, 16:20:04 pm
 :duim: Ik heb de uitleg van Jacomijn over Iziphya bufo in het topic bij de informatie gezet.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Henk Soepenberg op februari 23, 2019, 10:09:55 am
... als er opmerkingen zijn, hoor ik het wel.

Vraagje over de pootkleur van Macrosiphoniella absinthii (https://oudeversie.waarneming.nl/soort/info/155267).

Wie heeft er gelijk, Thijs de Graaf (soortinfo: poten geheel zwart) of Paul Piron (plaatje 51 uit zijn artikel: schenen licht met donkere basis en top)?
Heb nog ergens foto's liggen van zulke beestjes op Margriet (Leucanthemum vulgare), vandaar mijn vraag. Maar er is geen haast bij hoor  ;)
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 23, 2019, 11:18:41 am
Citaat
Wie heeft er gelijk, Thijs de Graaf (soortinfo: poten geheel zwart) of Paul Piron (plaatje 51 uit zijn artikel: schenen licht met donkere basis en top)?
Ik durf me niet te meten met Paul Piron Henk.  :angel: Maar de bronnen hebben het over zwarte poten. Als ik internet afzoek, kom ik ze ook met geheel zwarte poten tegen. Als niemand vandaag met een helder antwoord komt, zal ik Paul Piron vanavond toch eens een mailtje sturen.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Henk Soepenberg op februari 23, 2019, 12:15:12 pm
Ben geen kenner natuurlijk, maar de soort op de afbeelding zou Macrosiphoniella subterranea kunnen zijn is mijn gedachte.
http://influentialpoints.com/Gallery/Macrosiphoniella_subterranea_masked_ox-eye_aphid.htm
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 23, 2019, 12:20:57 pm
Daar zeg je me wat Henk. Om het nog iets lastiger te maken: Duizendbladkwastjesluis - Macrosiphoniella usquertensis Hille Ris Lambers (https://oudeversie.waarneming.nl/soort/info/621253) lijkt er ook op. 
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Henk Soepenberg op februari 23, 2019, 13:13:14 pm
Ja inderdaad Thijs, maar of die zich ook thuis zal voelen op Margriet?  :blink:
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 23, 2019, 13:42:41 pm
Nee dat niet. Waardplant is dus belangrijk voor determinatie van deze soort.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Henk Soepenberg op februari 24, 2019, 10:41:06 am
Heb de foto's opgezocht en de waarneming ondergebracht bij M. subterranea  :blink:     https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/167896735
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 24, 2019, 11:05:11 am
Mooie aanvulling Henk. Marco moet ze maar beoordelen.  :blink: Ik heb net een mailtje naar Paul Piron gestuurd.

Vraag aan Marco. Wil je Macrosiphoniella spec aanmaken? Lijkt me handig voor de moeilijke inzendingen en ik kan daar een vergelijking tussen de soorten plaatsen.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 25, 2019, 13:09:51 pm
Je had het goed gezien Henk.
Antwoord van Paul Piron:
Citaat
De opmerking van Henk is correct wat betreft Macrosiphoniella absinthii. Dat is niet waar. Ik heb in de "gauwigheid" het verkeerde plaatje genomen. In het artikel moet de tekst Macrosiphoniella subterranea staan en niet absinthii. Ik heb het er wel over gehad om het te corrigeren maar het was beter of makkelijker (geen idee) om dat maar niet te doen. Verontschuldiging voor de fout.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Henk Soepenberg op februari 25, 2019, 13:39:35 pm
Okay, dan laat ik mijn bladluizen met een gerust hart staan bij M. subterranea!  Hartelijk dank Thijs en Paul!  :duim:
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Marco de Haas op februari 25, 2019, 14:43:16 pm
Vraag aan Marco. Wil je Macrosiphoniella spec aanmaken? Lijkt me handig voor de moeilijke inzendingen en ik kan daar een vergelijking tussen de soorten plaatsen.

https://oudeversie.waarneming.nl/soort/info/705468 (https://oudeversie.waarneming.nl/soort/info/705468)
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op februari 25, 2019, 15:39:12 pm
 :duim: Marco
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op maart 03, 2019, 10:39:22 am
Citaat
Heb de foto's opgezocht en de waarneming ondergebracht bij M. subterranea  :blink:     https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/167896735

Ben maar zo vrij geweest om de foto's bij de informatie te zetten. Ik zou niet weten, wat het anders moet zijn. https://oudeversie.waarneming.nl/soort/info/596394 Ook gezien het antwoord van Paul Piron.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: Marco de Haas op maart 04, 2019, 08:57:06 am
Citaat
Heb de foto's opgezocht en de waarneming ondergebracht bij M. subterranea  :blink:     https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/167896735

Ben maar zo vrij geweest om de foto's bij de informatie te zetten. Ik zou niet weten, wat het anders moet zijn. https://oudeversie.waarneming.nl/soort/info/596394 Ook gezien het antwoord van Paul Piron.

Ah ja, die rechten heb je dus wel  ;D, voeg gerust foto's toe hoor! Lijkt mij ook wel te kloppen.
Titel: Re: Bladluizen informatie.
Bericht door: thijsdegraaf op maart 04, 2019, 11:22:20 am
Citaat
Ah ja, die rechten heb je dus wel  ;D,
Yep, dat vertrouwen ze me nog wel toe, maar dan houdt het op.  ;) Bij die andere vind ik het prettig/wenselijk als er iemand anders er ook naar kijkt. Daarna wil ik ze wel toevoegen.