Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Kevers => Topic gestart door: gbeersma op november 27, 2018, 20:27:45 PM

Titel: schimmelvreter door schimmels aangevreten?
Bericht door: gbeersma op november 27, 2018, 20:27:45 PM
Deze viervlekschimmelvreter heeft een beschadiging aan zijn rechter dekschild, en dit dekschild heeft als geheel een andere kleur dan het linker. Is de kever door schimmels aangevreten? En zo ja, is er iets over de schimmelsoort te zeggen?


Het betreft deze waarneming
https://waarneming.nl/waarneming/view/164922930 (https://waarneming.nl/waarneming/view/164922930)
Viervlekschimmelvreter - Endomychus coccineus gezien op 2018-11-27 Zwolle - Vreugderijkerwaard
Foto's:
(https://waarneming.nl/fotonew/4/19140064.jpg)

bij voorbaat dank,
Titel: Re: schimmelvreter door schimmels aangevreten?
Bericht door: Douwe van der Ploeg op november 27, 2018, 20:44:54 PM
Misschien beschadigd bij het uitsluipen / verharden?
Titel: Re: schimmelvreter door schimmels aangevreten?
Bericht door: gbeersma op november 27, 2018, 20:54:37 PM
Bedankt voor je snelle reactie Douwe. Ja, dat dacht ik ook, daar kan de beschadiging vandaan komen. Maar kan dat ook de andere kleur veroorzaakt hebben? Of is door de beschadiging de kwetsbaarheid voor schimmels vergroot?
Titel: Re: schimmelvreter door schimmels aangevreten?
Bericht door: Douwe van der Ploeg op november 27, 2018, 23:00:38 PM
Ik heb niet het idee dat schimmels hier ergens wat mee te doen heeft.. dan zou je toch ook vruchtlichamen zien, en zou het niet zo mooi eindigen bij de dekschildnaad, toch?
Titel: Re: schimmelvreter door schimmels aangevreten?
Bericht door: gbeersma op november 28, 2018, 11:25:25 AM
Als ik een schimmel was wist ik misschien ook niet hoe ik van het ene dekschild in het andere terecht kon komen. In elk geval kan ik niet verklaren waardoor het hele dekschild een andere kleur gekregen heeft. Iemand anders misschien wel?
Titel: Re: schimmelvreter door schimmels aangevreten?
Bericht door: jck op november 29, 2018, 07:01:08 AM
Je krijgt soms rare dingen in de natuur...zou het kunnen zijn dat dit beestje een hermafrodiet is? Dat levert soms verrassende kleuren op -

https://www.scienceworld.ca/blog/its-gynandromorphin-time

Ik had vorig jaar een zogenaamde "intersex fly" - het beestje had zowel mannelijke als vrouwelijke kenmerken.

Geen idee of dit hier het geval is....

James

Titel: Re: schimmelvreter door schimmels aangevreten?
Bericht door: gbeersma op november 29, 2018, 11:10:52 AM
Bedankt Jack, een fraai artikeltje. Vooral die rode kardinaal is schitterend. Maar in mijn geval kan ik me toch niet voorstellen dat die beschadiging er niets mee te maken heeft.
Titel: Re: schimmelvreter door schimmels aangevreten?
Bericht door: ewoudploeg op november 30, 2018, 15:18:25 PM
Het rechter schild oogt niet uitgekleurd en lijkt nog op het wat wekere, verse schildje zoals dat kort na het ontpoppen is te zien. Misschien dat door de beschadiging in het schild het volledig uitkleuren is achtergebleven, misschien door een matige "doorbloeding"?
Titel: Re: schimmelvreter door schimmels aangevreten?
Bericht door: gbeersma op november 30, 2018, 17:47:41 PM
Dat lijkt me een plausibele verklaring. Bedankt Ewoud.
Titel: Re: schimmelvreter door schimmels aangevreten?
Bericht door: GerardL op november 30, 2018, 18:09:24 PM
Denk dat beschadiging, door wat dan ook, best wel veel voorkomt:


Grtzzzz

Gerard
Titel: Re: schimmelvreter door schimmels aangevreten?
Bericht door: gbeersma op november 30, 2018, 20:45:35 PM
Bedankt voor je reactie. In jouw geval is het in elk geval duidelijk schimmel. Wel grappig dat ook daar het dekschild niet goed op kleur gekomen is.
Titel: Re: schimmelvreter door schimmels aangevreten?
Bericht door: Douwe van der Ploeg op december 01, 2018, 04:27:10 AM
Maar ook schimmel aan de wél uitgekleurde kant, dus dat zal niet de oorzaak zijn, toch?
Titel: Re: schimmelvreter door schimmels aangevreten?
Bericht door: gbeersma op december 01, 2018, 11:38:52 AM
Bedankt Douwe, het lijken inderdaad 2 verschillende zaken. De beschadiging veroorzaakt het niet op kleur komen van het betreffende dekschild en door de verzwakking is het beest gevoeliger voor schimmels, die zich verder dan het dekschild kunnen uitspreiden.

Wat ik ook nog als mogelijkheid bedacht had is dat het beschadigde deel geinfecteerd raakt door een schimmel die de verkleuring tegenhoudt, maar pas in het linker dekschild aanbeland als dat al geheel op kleur is.
Titel: Re: schimmelvreter door schimmels aangevreten?
Bericht door: Douwe van der Ploeg op december 02, 2018, 03:21:54 AM
Ik heb aardig wat volledig uitgekleurde LHB'tjes met dergelijke schimmels gezien, dus zelfs dat ie verzwakt is lijkt me al een flinke aanname ;) Maar onmogelijk is het natuurlijk niet. Ik vermoed zelf dat het gewoon twee losse dingen zijn: niet volledige verharding/uitkleuring door beschadiging ergens (komt vrij regelmatig voor) en een Laboulbenialesinfectie (komt bij Harmonia axyridis ook vrij regelmatig voor). Kwestie van kansberekening dat de combinatie ook af en toe wel voorkomt.
Titel: Re: schimmelvreter door schimmels aangevreten?
Bericht door: gbeersma op december 02, 2018, 11:35:48 AM
Daar houden we het dan maar op.  :duim: