Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Kevers => Topic gestart door: marcel234 op oktober 11, 2018, 21:27:10 PM

Titel: Kevers zoeken strafbaar in Nederland
Bericht door: marcel234 op oktober 11, 2018, 21:27:10 PM
De Leidse bioloog Roelant Jonker is woensdagnacht in zijn eigen tuin met behulp van pepperspray gearresteerd. Hij kroop op dat moment met een zaklamp door de struiken en was op zoek naar snuitkevers.

Jonker speurt naar eigen zeggen al jaren naar de insecten, omdat ze schade aanrichten aan planten.

Rond middernacht werd Jonker opgeschrikt door agenten die van hem wilden weten wat hij aan het doen was. "Ik legde uit dat ik snuitkevers aan het zoeken was, waarop de agenten vroegen of ik me kon legitimeren", zegt de bioloog tegen NU.nl.

Een woordvoerder van de politie ontkent dat Jonker uitleg gaf over wat hij op straat deed met een zaklamp. Daarna duurde het volgens de woordvoerder minutenlang voordat Jonker zich kon legitimeren.

"Hij probeerde herhaaldelijk zijn woning in te gaan en zich te onttrekken aan zijn aanhouding." Daarbij zou de bioloog ook een van de agenten geduwd hebben.

Daarop besloten de agenten pepperspray te gebruiken om Jonker onder controle te krijgen.

Donderdagavond weer op pad om kevers te zoeken
Jonker is niet te spreken over het optreden van de politie. "Ik ben gewoon een bioloog die helpt om het groen mooi te houden en dat ik vervolgens met grof geweld uit mijn eigen woning word getrokken, gaat wel een beetje ver", licht Jonker toe.

Hij heeft ook een boete gekregen, omdat hij zich niet kon legitimeren. Die boete gaat Jonker wel betalen, maar daarna zal hij er wel bezwaar tegen maken.

Jonker zegt dat hij er hoopt uit te komen met de politie. In de nacht van donderdag op vrijdag gaat hij zoals gewoonlijk weer op zoek naar snuitkevers. "De zaklamp ligt alweer aan de oplader en donderdagavond ga ik gewoon weer op pad."
Titel: Re: Kevers zoeken strafbaar in Nederland
Bericht door: gardensafari op oktober 11, 2018, 21:48:45 PM
Een heel raar verhaal.
Je moet je in je eigen tuin legitimeren?
Titel: Re: Kevers zoeken strafbaar in Nederland
Bericht door: Arp op oktober 11, 2018, 23:49:44 PM
Ik word om de haverklap door de politie "aangesproken", vooral natuurlijk als je 's nachts ergens aan het scharrelen bent. Vind ik niet raar. Je kunt je wel onterecht in een hoek gezet kunnen voelen, zeker in je eigen tuin stel ik me zo voor, maar in feite bewijzen je een dienst: Als het iemand anders is die met slechte bedoelingen in jouw tuin rondscharrelt met een zaklamp wil je natuurlijk ook wel dat ze daarop reageren als ze het zien.

Altijd gewoon vriendelijk te woord staan, zij doen ook gewoon hun werk en op het ogenblik dat ze je aanspreken in zo'n situatie doen ze juist precies wat we allemaal graag willen dat ze doen (ipv boetes uitschrijven voor door rood rijden op een overzichtelijk kruispunt om 4 uur 's nachts - dat zouden ze ook kunnen doen, dus dan heb ik liever dit  :wacko: )  Heb nog nooit meegemaakt dat het onplezierig werd en maar één of twee keer op zeker twintig "contactmomenten" dat er om identificatie werd gevraagd. Daar ben ik dan overigens wel zéér terughoudend mee, want ik vind dat als ik niet aantoonbaar in overtreding ben dat ze dan ook niet hoeven te weten wie ik ben (al is de wet een paar jaar geleden wel zo veranderd dat ze het altijd mogen vragen meen ik, maar dat vind ik dus belachelijke wetgeving), dus als ze om ID vragen dan krijgen ze wel absoluut eerst de wedervraag waarom dat nodig zou zijn. Ik maak toch duidelijk en aannemelijk dat ik niet in overtreding ben ... Maar bij dat soort "onderonsjes" is het wel altijd de toon die de muziek maakt. Als je driest en onvriendelijk tegen alles in gaat, kun je erop wachten dat het ontaardt natuurlijk.   
Titel: Re: Kevers zoeken strafbaar in Nederland
Bericht door: Douwe van der Ploeg op oktober 12, 2018, 00:46:23 AM
Ik word ook met enige regelmaat aangesproken door politie, doordat ik 's nachts bezig ben. Ook hier nooit slechte ervaring gehad (op een betweterig agentje na die vond dat hij beter wist dan ik hoe ik mijn werk moest doen. "Is goed meneer. Prettige avond nog."). Pepperspray gebruiken ze écht niet zomaar, maar ik ken mensen die direct brutaal tegen aanspraak reageren en weigeren rustig mee te mensen, dan kunnen dingen wel wat escaleren.

Er zijn altijd twee kanten aan het verhaal, en als meneer zegt aangifte te doen van politiegeweld (in ander artikel zoiets gezien, of dat echt zo is weet ik niet), kan ik me best voorstellen dat de politie terughoudend is met details van hun kant te geven. En daarnaast heb je je ommuurde achtertuintje en "je tuin", wat al een wijktuintje of andere openbare plek kan zijn. Laten we alsjeblieft niet gelijk gaan roepen dat "Kevers zoeken strafbaar is", daarvoor zitten op Facebook al genoeg schreeuwerts ;)
Titel: Re: Kevers zoeken strafbaar in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 12, 2018, 08:10:15 AM
Het was niet i9n zijn eigen tuin

'Ik heb voor de groenstrook naast mijn huis een convenant met de gemeente. Daarin staan mijn planten en die verzorg ik. 's Avonds kijk ik of er snuitkevers in zitten, want die tasten het blad aan.'
https://www.omroepwest.nl/nieuws/3705972/Ik-ben-bewerkt-met-pepperspray-en-aangehouden-Leidse-bioloog-aangehouden-in-eigen-tuin
Titel: Re: Kevers zoeken strafbaar in Nederland
Bericht door: gardensafari op oktober 12, 2018, 08:34:02 AM
Ja, dat verandert de zaak geheel.
De openingszin van het artikel is dus misleidend.
Hij had dus een identificatieplicht (in eigen tuin heb je die niet).
En nu begrijp ik dat de politie een praatje met hem ging maken.
Terecht.

@Arp
Ik ben het geheel met je eens, alleen waren er aspecten die ik niet begreep.
Zoals de politie die vraagt naar je identiteitspapieren in je eigen tuin en die vervolgens moeilijk gaan doen als je zegt dat die in je huis liggen...
En het gebruik van pepperspray in je eigen tuin lijkt mij helemaal waanzinnig.
Maar de feiten liggen dus anders. Slechte journalistiek dus.
Titel: Re: Kevers zoeken strafbaar in Nederland
Bericht door: Arp op oktober 12, 2018, 11:10:15 AM
Ik vraag me dan toch af hoe dat gaat werken ...

Politie: Goedenavond, wat doet u daar in die tuin met die zaklamp en een lockpick in het slot van de voordeur?
Inbreker: Dit is mijn tuin, ik mag hier toch zeker wel met een zaklamp en een lockpick rondscharrelen!
Politie: Kunt u zich identificeren om te bewijzen dat dit uw tuin is?
Inbreker: Onzin, dat hoef ik niet!

:huh:
Titel: Re: Kevers zoeken strafbaar in Nederland
Bericht door: HPM op oktober 12, 2018, 12:03:12 PM
Citaat van: Arp op oktober 12, 2018, 11:10:15 AM
Ik vraag me dan toch af hoe dat gaat werken ...

Politie: Goedenavond, wat doet u daar in die tuin met die zaklamp en een lockpick in het slot van de voordeur?
Inbreker: Dit is mijn tuin, ik mag hier toch zeker wel met een zaklamp en een lockpick rondscharrelen!
Politie: Kunt u zich identificeren om te bewijzen dat dit uw tuin is?
Inbreker: Onzin, dat hoef ik niet!

:huh:

Nee, iemand scharrelt met een licht door een openbaar plantsoen grenzend aan een woning. Dan mag de politie zo iemand best aanspreken en eventueel om zijn legitimatie vragen.
Ik ben ook eens door de politie aangsproken toen ik mij in het donker met een batdetector door een dure villawijk bewoog. Ze hadden een seintje van het publiek gekregen. Dat wil niet zeggen dat het strafbaar is om naar vleermuizen te zoeken. Ik heb gewoon uitgelegd wat ik aan het doen was en dat was voldoende.   
Het vermelden van het beroep van Roelant is ook volstrekt irrelevant voor de zaak.   
Titel: Re: Kevers zoeken strafbaar in Nederland
Bericht door: grunsven op oktober 12, 2018, 12:11:03 PM
Weer een hoop speculatie zonder informatie.
Titel: Re: Kevers zoeken strafbaar in Nederland
Bericht door: Arp op oktober 12, 2018, 12:15:25 PM
@Herman: Ik doelde op die gesuggereerde "regel" dat je je in je eigen tuin niet zou hoeven identificeren. Dan is elke inbreker in een tuin natuurlijk altijd toevallig net "in zijn eigen tuin", toch? Dat is niet vol te houden, zo'n regel ...
O0