Waarneming.nl

Soortgroepen => Planten => Plants outside the Netherlands/Planten in het buitenland => Topic gestart door: corzonneveld op september 16, 2018, 14:19:13 pm

Titel: Gentiaan Italiaanse Alpen -> Gentiana campestris
Bericht door: corzonneveld op september 16, 2018, 14:19:13 pm
Ik zou graag willen weten welke soort dit is
Het betreft deze waarneming
https://observation.org/waarneming/view/162558432 (https://observation.org/waarneming/view/162558432)
Gentianella insubrica gezien op 2018-07-29 Italy - Bionaz (comuni)
Foto's:
(https://observation.org/fotonew/3/18502713.jpg)

(https://observation.org/fotonew/7/18502717.jpg)

In mijn  onschuld dacht ik dat er maar 1 met zulke wimpers was - niet dus. Vervolgens gesleuteld, en dan kom ik op G. insubrica uit. Kan dat er mee door?

bij voorbaat dank Cor Zonneveld
Titel: Re: Gentiaan Italiaanse Alpen
Bericht door: e.kneepkens op september 16, 2018, 22:31:20 pm
Het dichtsbijzijnde gebied waar deze soort voorkomt is VARESE(It). Dat is ten ZO van Noord Tirol(It).Ook in Tessin, het meest oostelijk gedeelte van Zwitserland komt hij voor. Dus helaas geen G.insubrica.
Titel: Re: Gentiaan Italiaanse Alpen
Bericht door: corzonneveld op september 16, 2018, 22:39:58 pm
OK, morgen opnieuw proberen...
Titel: Re: Gentiaan Italiaanse Alpen
Bericht door: e.kneepkens op september 16, 2018, 23:17:28 pm
Ik heb wel een idee waar we op uit moeten komen maar het is prima dat je het eerst zelf probeert. Heb je toevallig ook nog een foto waarbij de bloeiwijze meer VAN OPZIJ in beeld komt ?
Titel: Re: Gentiaan Italiaanse Alpen
Bericht door: corzonneveld op september 17, 2018, 20:26:16 pm
hm, de bovenste is toch nogal heel erg van opzij? Of moeten ze bloeien, zoals hier:
Titel: Re: Gentiaan Italiaanse Alpen
Bericht door: corzonneveld op september 17, 2018, 20:37:20 pm
Eigenlijk komt er niet zo heel veel in aanmerking, als je de verspreiding meeneemt. Kelkbladen zeer ongelijk, dan valt er al 't een en ander af. Ik zie twee bloemen met 4 kroonslippen, en 2 met vijf. Als ik nu eens voor 4 ga, dan kom ik uit waar ik startte: G. campestris. Wel een flauw exemplaar dan!
Titel: Re: Gentiaan Italiaanse Alpen
Bericht door: e.kneepkens op september 17, 2018, 21:07:00 pm
Beter te zien. Als ik uit ga van 5 talligheid-zie 2e foto,  zijn er  2 soorten die in principe in aanmerking komen: G.ramosa en G.germanica.
Het is twijfelachtig of G.germanica in het gebied voorkomt. Qua kleur gooit G.ramosa  hoge ogen. Overigens heb ik die soort nooit in levende lijve gezien. Maar kleuren kunnen behoorlijk variabel zijn, afhankelijk van de ouderdom van de bloem.
Maar helaas kloppen de kelkbladen NIET, daarom wilde ik nog een extra foto van opzij. Er is sprake van 2 grote en 2 kleine kelkbaden. De kleine KB worden gedeeltelijk bedekt door de grote KB. De bochten tussen de KB zijn spits.
Er blijft dan nog maar één andere optie over: die van jou....G.campestris, ondanks de 5 tallige bloemen. Die 'afwijking' komt vaker voor.
Titel: Re: Gentiaan Italiaanse Alpen
Bericht door: corzonneveld op september 17, 2018, 21:22:57 pm
OK, raadsel opgelost! Dank Emanuel.