Waarneming.nl

Soortgroepen => Kevers => Topic gestart door: Peter Kuijper op juli 31, 2018, 19:21:53 pm

Titel: geen idee ==> waarsch. Cryptolaemus montrouzieri
Bericht door: Peter Kuijper op juli 31, 2018, 19:21:53 pm
Dit zag ik in een vlindertuin, is dit iets dat is meegekomen met een tropische plant oid?

https://waarneming.nl/waarneming/view/161135957 (https://waarneming.nl/waarneming/view/161135957)
onzeker Insect (overig) onbekend - Insecta indet. gezien op 2018-07-31 Luttelgeest - Luttelgeestervaart e.o.
Foto's:
(https://waarneming.nl/fotonew/4/18064874.jpg)
Titel: Re: geen idee
Bericht door: Peter Kuijper op juli 31, 2018, 20:37:18 pm
Misschien de larve van een kever (scymnus)?
Titel: Re: geen idee
Bericht door: gbeersma op juli 31, 2018, 20:38:49 pm
Dat lijkt mij ook.
Titel: Re: geen idee
Bericht door: Arp op augustus 03, 2018, 05:12:38 am
In een vlindertuin zo goed als zeker Cryptolaemus ... een volgroeide larve daarvan is ook heel veel groter dan van onze inheemse Scymninae
Titel: Re: geen idee
Bericht door: Peter Kuijper op augustus 03, 2018, 12:14:29 pm
Deze was inderdaad fors. Hoe kan ik deze het beste wegschrijven?
Titel: Re: geen idee
Bericht door: gbeersma op augustus 03, 2018, 12:20:30 pm
De vraag is of een uitheemse soort die in een vlindertuin aangetroffen wordt wel op waarneming.nl thuishoort.
Titel: Re: geen idee
Bericht door: Leon Olsthoorn op augustus 03, 2018, 12:30:07 pm
Cryptolaemus montrouzieri wordt gebruikt voor de biologische bestrijding van wolluizen. Dat zou bij de vlindertuin wel nagevraagd kunnen worden.
Titel: Re: geen idee
Bericht door: Arp op augustus 03, 2018, 15:41:25 pm
De vraag is of een uitheemse soort die in een vlindertuin aangetroffen wordt wel op waarneming.nl thuishoort.
Daar is discussie over mogelijk. "Gehouden dieren" - dus de olifant in de dierentuin, de tropische vlinder in de vlindertuin, maar dus ook beesten die voor wat voor doel dan ook bewust worden uitgezet (in kassen etc. al dan niet recreatief) zouden volgens mij eigenlijk niet ingevoerd moeten worden. Het wordt anders als ze ontsnappen en buiten worden aangetroffen, zoals bijvoorbeeld deze Rodolia (https://waarneming.nl/waarneming/view/134686402) - dan invoeren als exoot en escape.

Dat gezegd, heb ik al een uitzondering gemaakt  :angel: zie deze discussie:
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=388651.0

Zelf heb ik ook platen van Cryptolaemus uit een orchideeŽnkas, dus in het kader van het hierboven genoemde "project" zou ik die ook eens in kunnen voeren (c.q. de soort activeren voor Nederland).

Het blijft m.i. absoluut "oneigenlijk" gebruik van waarneming, maar als we er een functie aan toe kunnen kennen ... tjanouja ...

Exotische beesten die "per ongeluk" in Nederlandse tropische kassen terecht zijn gekomen staan wel gewoon op de Nederlandse soortenlijst - dat is o.a. het geval met een aantal pissebedden en miljoenpoten e.d.  Daartussen zitten ook soorten die wereldwijd tot nu toe _alleen_ uit Europese tropische kassen bekend zijn. Zulke gevallen negeren zou dus gelijk staan met het ontkennen van het bestaan van de soort. Dat gaan we niet doen :)

Zelf probeer ik in Nederland ook dit soort "kassoorten" in kaart te brengen en in het verlengde daarvan "voelt" het niet heel raar om lieveheersbeestjes uit kassen ook te documenteren, maar het is strikt genomen wel wat anders(!)

Als "men" er zeer op tegen is om deze soorten op wrn te documenteren (tenzij ontsnapt en "in het wild" waargenomen) dan kan ik daarmee leven, maar voor de hobby vind ik het wel leuk om het wel te doen. Maar dat zet natuurlijk wel de deur open voor al die tropische vlinders en olifanten  :angel: :-X :police: O0
Titel: Re: geen idee
Bericht door: Peter Kuijper op augustus 03, 2018, 16:49:18 pm
De vraag is of een uitheemse soort die in een vlindertuin aangetroffen wordt wel op waarneming.nl thuishoort.
Daar is discussie over mogelijk. "Gehouden dieren" - dus de olifant in de dierentuin, de tropische vlinder in de vlindertuin, maar dus ook beesten die voor wat voor doel dan ook bewust worden uitgezet (in kassen etc. al dan niet recreatief) zouden volgens mij eigenlijk niet ingevoerd moeten worden. Het wordt anders als ze ontsnappen en buiten worden aangetroffen, zoals bijvoorbeeld deze Rodolia (https://waarneming.nl/waarneming/view/134686402) - dan invoeren als exoot en escape.
Deze lijkt me dan een nazaat van een bewust uitgezette soort en daarmee te vallen in dezelfde sfeer als olifanten. Ik heb de waarneming verwijderd. Mocht ik een ontsnapt exemplaar buiten de vlindertuin aantreffen, bijvoorbeeld in het volkstuintje van Arp, dan registreer ik m wel.
Titel: Re: geen idee
Bericht door: Leon Olsthoorn op augustus 03, 2018, 21:00:41 pm
Is dat niet wat kort door de bocht? Ik snap je gedachtengang, maar in dit geval weet je helemaal niet of de dieren bewust geintroduceerd zijn. Dat had nog wel nagevraagd kunnen worden
Titel: Re: geen idee
Bericht door: jan cuppen op augustus 03, 2018, 22:53:59 pm
Die worden daar zeker uitgezet net als de Chilocorus nigritus.
Titel: Re: geen idee
Bericht door: Peter Kuijper op augustus 10, 2018, 10:22:15 am
Is dat niet wat kort door de bocht? Ik snap je gedachtengang, maar in dit geval weet je helemaal niet of de dieren bewust geintroduceerd zijn. Dat had nog wel nagevraagd kunnen worden
Ik heb de vlindertuin gemaild maar geen reactie gekregen. Verwijderen was misschien wat kort door de bocht Leon, maar ik had even geen zin in een discussie over het nut van een registratie. Ik heb m toch maar weer teruggezet. Kan de soortnaam 'Cryptolaemus montrouzieri' worden geactiveerd Arp? Dan zal ik deze als zodanig vastleggen en dan als 'ontsnapt'. Komt m.i. het dichtst in de buurt.
Titel: Re: geen idee ==> waarsch. Cryptolaemus montrouzieri
Bericht door: jan cuppen op augustus 10, 2018, 12:53:41 pm
Zo lang ie in de orchideeŽntuin zit is ie niet ontsnapt. Het is nog steeds een tijger in een kooi.
Titel: Re: geen idee ==> waarsch. Cryptolaemus montrouzieri
Bericht door: Peter Kuijper op augustus 30, 2018, 12:29:35 pm
Zo lang ie in de orchideeŽntuin zit is ie niet ontsnapt. Het is nog steeds een tijger in een kooi.
Uiteraard, maar dat komt m.i. het dichtst in de buurt.

Ik heb toch nog een leuke reactie van de OrchideeŽnhoeve ontvangen: het gaat inderdaad om Cryptolaemus, ingezet voor de bestrijding van wolluis e.d.