Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: Martin Scheper op februari 22, 2008, 09:58:14 AM

Titel: Libel 10
Bericht door: Martin Scheper op februari 22, 2008, 09:58:14 AM
Libel 10: 28 juni 2007. Langs beek, Renswoude.
(http://i102.photobucket.com/albums/m117/martinscheper/libellen/libel-10nl07.jpg)
Titel: Libel 10
Bericht door: Weia op februari 22, 2008, 10:21:04 AM
Ik vermoed vrouwtje tangpantserjuffer, maar het is op deze foto niet goed genoeg te zien, het gaat om heel kleine detials.
Nu kun je ze allemaal met tijd en plaats invoeren in waarneming.nl. Bij elke waarneming staat rechtsboven 'informatie over deze soort', waar je de dingen vindt waar je op moet letten bij het op naam brengen. Als je deze 9 soorten van je goed inprent weet je komend jaar er nog wel 20 à 40 te vinden! Veel plezier.
Titel: Libel 10
Bericht door: Martin Scheper op februari 22, 2008, 10:36:10 AM
Nogmaals veel dank "Atalanta". Als tijdens het 'vlinderen' een libel ook even stil wil blijven zitten zal ik het niet laten deze te fotograferen, maar of ik ook besmet zal raken met het libellen-virus is de vraag ....
Titel: Libel 10
Bericht door: Weia op februari 22, 2008, 12:24:55 PM
Pas maar op...
Titel: Libel 10
Bericht door: Weia op februari 22, 2008, 12:25:32 PM
Waar heb je deze trouwens gefotografeerd en wanneer?
Titel: Libel 10
Bericht door: Martin Scheper op februari 22, 2008, 13:49:13 PM
Langs de Luntersche Beek ter hoogte van Renswoude (km-hok 165-454), op 28 juni 2007.

En P.S., ik geef mijn waarnemingen op andere wijze door aan betreffende PGO's.
Titel: Libel 10
Bericht door: Weia op februari 22, 2008, 14:03:25 PM
Leuk. Ik zie op de kaartjes dat ze daar in de omtrek wel zitten, de tangpantserjuffers. Kijk even op mijn site voor het lastige tweetal tang/gewone en wat er dus op een foto zou moeten staan. Of kijk in de veldgids libellen, zodra je die hebt...!
Titel: Libel 10
Bericht door: Martin Scheper op februari 22, 2008, 14:30:18 PM
"Vaak is bij uitgekleurde dieren het donkerbruine pterostigma wit gezoomd", lees ik bij de tangpantserjuffer. Ook al is mijn foto onscherp, het witgezoomde lijkt mij vrij duidelijk .... Als de gewone pantserjuffer dit nooit heeft (?) dan is het dus de tangpantserjuffer.
Titel: Libel 10
Bericht door: Sticht op februari 22, 2008, 15:22:06 PM
Citeer"Vaak is bij uitgekleurde dieren het donkerbruine pterostigma wit gezoomd", lees ik bij de tangpantserjuffer.
Tengere pantserjuffer heeft ook dit kenmerk.
Titel: Libel 10
Bericht door: Weia op februari 22, 2008, 16:02:11 PM
en gewone ook..., drie soorten dus!
Titel: Libel 10
Bericht door: Gert Veurink op februari 22, 2008, 16:15:36 PM
Citeer"Vaak is bij uitgekleurde dieren het donkerbruine pterostigma wit gezoomd", lees ik bij de tangpantserjuffer. Ook al is mijn foto onscherp, het witgezoomde lijkt mij vrij duidelijk .... Als de gewone pantserjuffer dit nooit heeft (?) dan is het dus de tangpantserjuffer.
Je krijgt het virus al zie ik, logisch ook want het is nóg veel leuker dan vlinders  ;)  
Titel: Libel 10
Bericht door: Goyatlah op februari 22, 2008, 16:19:35 PM
Witte zoom is een heel beroerd kenmerk, zowel aan als afwezigheid geeft hooguit een hint.
Titel: Libel 10
Bericht door: Martin Scheper op februari 22, 2008, 16:27:15 PM
Tja ...., erg lastig dus. Dat wordt dan in dit geval geen waarneming doorgeven.

Dank jullie.
Titel: Libel 10
Bericht door: Weia op februari 22, 2008, 16:36:24 PM
Bovenaan staat nog een 'pinned topic' dat 'lastige gelijkende soorten' heet. Dat wijst naar eerdere discussies. Je zal zien dat het om pietepeuterigheden gaat. In dit geval:
halsschildje, moeilijk te zien, lijkt okee voor tang
heupschildje, hier onzichtbaar
groengrens op zijkant borststuk, niet goed te zien, lijkt okee
segment 1, niet goed te zien, lijkt okee
segment 10, niet goed te zien, lijkt okee
legapparaat van opzij, niet te zien
Overigens is dit binnen de libellen een van de allerlastigste determinaties, dus laat je niet ontmoedigen!
Titel: Libel 10
Bericht door: Martin Scheper op februari 22, 2008, 19:48:38 PM
Hoi Weia, n.a.l. van je laatste bericht: is het een goed idee om de waarneming dan toch door te geven, evt. met de opmerking determinatie niet zeker?
Titel: Libel 10
Bericht door: theomuusse op februari 22, 2008, 21:04:35 PM
Leuke lichte achterzijde van de ogen trouwens.
Theo
Titel: Libel 10
Bericht door: Weia op februari 22, 2008, 21:58:21 PM
CiteerHoi Weia, n.a.l. van je laatste bericht: is het een goed idee om de waarneming dan toch door te geven, evt. met de opmerking determinatie niet zeker?
Dat is prima.
Titel: Libel 10
Bericht door: Rinie van Reenen op februari 26, 2008, 14:23:33 PM
CiteerAls je deze 9 soorten van je goed inprent weet je komend jaar er nog wel 20 à 40 te vinden! Veel plezier.
Daar hoop ik voor komend jaar ook wel een beetje op. Afgelopen jaar zo'n beetje begonnen met libellen, heb nu 21 soorten. Als ik zo bij ons een beetje rondkijk, dan zijn er op  en rondde Utrechtse Heuvelrug nog wel enkele soorten te halen, maar niet zo veel meer. Heb je een tip waar je goed heen kunt gaan om verder te komen? Hoe maak je, zeg maar, die 40 vol?
Titel: Libel 10
Bericht door: Weia op februari 26, 2008, 15:06:18 PM
CiteerHoe maak je, zeg maar, die 40 vol?
Nouou... Ik heb even geteld maar zelf heb ik in de provincie Utrecht toch 44 soorten gezien, met nog een tweetal van anderen erbij kom ik al op 46. Zeer acceptabel, toch? Er zitten natuurlijk een paar soorten bij die maar zelden langskomen, maar er blijft genoeg over. Als ik zomaar wat gebieden noem die ik zelf graag bezoek: heidegebieden zoals Leersumse Veld, De Stulp (Soestdijk), Heidestein (Zeist), laagveengebieden zoals Het Hol (Kortenhoef), Oppad (Kortenhoef), stromend water van de Kromme Rijn en de Lek (bij Rhenen bijvoorbeeld, rivierrombout) Verder pioniergebiedjes, die veranderen natuurlijk steeds, zoals het slootje ten westen van Doorn waar de gekte met de zuidelijke heidlibel in 2006 begon. In dat kleine stukje waren in 2006 ruim 25 soorten te zien. Met volharding zijn overal grote soortenaantallen bij elkaar te sprokkelen, waar ik nu 15 jaar woon in Utrecht noordoost, begon het als pioniergebied en de soortenlijst staat intussen op 28.

Voor een nog grotere soortenlijst moet je naar de Plateaux, de Meinweg, de Brunssumse heide, rond Winterswijk, Zuid-Twente, Weerribben en nog zo wat.
Titel: Libel 10
Bericht door: theomuusse op februari 26, 2008, 19:52:01 PM
In de altijd magere Biesbosch is dankzij volharding de teller inmiddels ook al op 44 gezet!
Onwaarschijnlijk voor mij, die in 1984 niet boven de 22 kwam...
Theo
Titel: Libel 10
Bericht door: marijn op februari 27, 2008, 15:19:13 PM
CiteerAls ik zo bij ons een beetje rondkijk, dan zijn er op en rond de Utrechtse Heuvelrug nog wel enkele soorten te halen, maar niet zo veel meer. Heb je een tip waar je goed heen kunt gaan om verder te komen? Hoe maak je, zeg maar, die 40 vol?
2 hele fijne libellenplekken op de Heuvelrug, waar mijn libellenontmaagding in 2006 grotendeels plaatsvond: Kwintelooyen (Rhenen) en de Zanderij bij Maarn (voor oa Kanaaljuffer). Die twee plekken kunnen je zeker 30-35 soorten opleveren bij regelmatig bezoek deze zomer. Tel daar de min of meer omliggende laagveen- en riviergebieden van Weia bij op en je zit zo over die 40!
Titel: Libel 10
Bericht door: Sticht op februari 27, 2008, 20:51:45 PM
Dit topic "libel 10 " gaat opeens over het zoeken naar libellen in Utrecht met tips van de kenners. Ik vind dit super! Idee om er een nieuw topic van te maken? Libellen in Utrecht, of wat algemener; wat zijn de goede gebieden in diverse provincies om libellen te vinden.
Titel: Libel 10
Bericht door: ArjenDrost † op februari 27, 2008, 21:28:48 PM
Dat lijkt me inderdaad best een goed idee. Om in een topic (of 12? ;)) een lijst te maken met de beste libellengebieden per provincie.
Titel: Libel 10
Bericht door: Anne Hueber † op februari 27, 2008, 21:51:39 PM

Uitstekend idee! Misschien zou een Admin er dan gelijk een Pinned van kunnen maken, dan krijg je net als bij de boeken een prima naslagwerk. Heb je ook geen 12 topics nodig :grin:
Titel: Libel 10
Bericht door: Goyatlah op februari 27, 2008, 23:17:07 PM
Wellicht beter per regio? (Als Groninger zit ik vaker in Drenthe en soms Friesland dan in noord-Groningen)
Titel: Libel 10
Bericht door: ArjenDrost † op februari 27, 2008, 23:23:04 PM
Per regio is inderdaad wel het meest overzichtelijk. Maar misschien is het dan nuttiger om er een subforum van te maken. Om nu 12 extra pinned topics te hebben lijkt me wat overdreven...
Titel: Libel 10
Bericht door: Anne Hueber † op februari 27, 2008, 23:41:07 PM
1 pinned topic, waarin alle regio's per provincie een plekje krijgen.  
Titel: Libel 10
Bericht door: grunsven op februari 28, 2008, 12:25:54 PM
Er is een tijd geleden ook een Brachytron uitgekomen waarin een aantal goede gebieden besproken worden. Erg handig om je weg te vinden.
Titel: Libel 10
Bericht door: ArjenDrost † op februari 28, 2008, 13:12:21 PM
Ik wil wel een voorzetje maken en de lijst bijhouden, maar ik ben zelf ook nog op zoek naar de echt goede gebieden, dus het zal wel een erg leeg voorzetje worden dan... Helaas heb ik die Brachytron niet.

Het mooiste zou zijn om een lijstje met gebieden per provincie te hebben met de belangrijkste soorten in dat gebied.

Waar we denk ik wel mee op moeten passen is met informatie over de soorten die hier onder embargo staan. Het lijkt me dat we die buiten de lijstjes moeten houden?
Titel: Libel 10
Bericht door: grunsven op februari 28, 2008, 13:37:48 PM
Je wil een lijst met plekken van leuke soorten maar je mag dan niet zegegn waar de leuke soorten zitten?

Dat is wel een lastig punt natuurlijk.
Titel: Libel 10
Bericht door: marijn op februari 28, 2008, 15:16:05 PM
Het ging in de eerste plaats natuurlijk om goeie, soortenrijke plekken in het algemeen. Verder zijn er volgens mij niet zo heel veel embargolibellen (die jaarlijks op vaste plekken gezien kunnen worden), en komen de plekken daarvan toch wel min of meer ter sprake in diverse topics en literatuur..
Even opgezocht, het gaat daarbij om: Donkere Waterjuffer, Gaffelwaterjuffer, Gewone Bronlibel, Hoogveenglanslibel, Noordse Glazenmaker en Oostelijke Witsnuitlibel.
Titel: Libel 10
Bericht door: Anne Hueber † op februari 28, 2008, 15:32:00 PM
CiteerEr is een tijd geleden ook een Brachytron uitgekomen waarin een aantal goede gebieden besproken worden. Erg handig om je weg te vinden.
Deze Brachytron is in 2002 uitgekomen. Het is een heel mooi naslagwerkje en ik heb er al veel plezier van gehad. Maar na 6 jaar is er ook wel het een en ander veranderd. Het gebied wordt misschien anders beheerd, er zijn poeltjes, paden verdwenen of er juist bij gekomen, de bereikbaarheid is misschien ook veranderd en in deze Brachytron staan de waargenomen soorten van na 1990. Van schaars, algemeen enz. Dit is natuurlijk ook in 18 jaar tijd allemaal veranderd. Is het dan misschien niet een optie om een nieuwe up-to-date Brachytron te gaan maken? Er staan nu 9 gebieden in en dan zou je er een aantal goede nieuwe gebieden aan toe kunnen voegen. Zoals bv: Fochteloerveen, de Kempen, de Meinweg, duinen bij Castricum, duinen bij Wassenaar en zo zijn er nog wel een paar te noemen. Als dit een optie is, wil ik daar wel aan meewerken. En dit is natuurlijk maar een ideetje......    
Titel: Libel 10
Bericht door: ArjenDrost † op februari 28, 2008, 17:26:55 PM
Intussen ben ik voorzichting begonnen met een lijstje in dit topic (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=43455). De meeste gebieden zijn ook nieuw voor mij, dus aanvullingen zijn welkom!
Titel: Libel 10
Bericht door: Rinie van Reenen op februari 29, 2008, 10:18:09 AM
Weia, Marijn, Hartelijk dank voor de tips. Kwintelooyen is wel min of meer mijn vaste libellenstek, maar ik ben daar wat laat in het jaar begonnen. Kennelijk valt er nog veel te ontdekken! Gaan we proberen...
Overigens: (met name) Arjen, Martin, leuk dat het betreffende topic hier uit voortgekomen is; erg nuttige info!