Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: Es en Faz op juni 01, 2018, 16:44:08 pm

Titel: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: Es en Faz op juni 01, 2018, 16:44:08 pm
Afgelopen Woensdag een spectaculaire vondst door Maaike de Groot en Gitta Roubos......een mannetje Oostelijke witsnuitlibel (Leucorrhinia albifrons) in het Noordhollands Duinreservaat!! De exacte locatie blijft op verzoek van de terreinbeheerder verborgen, desondanks vinden ze wel dat een vondst als deze bekend gemaakt mag worden.

Is er dan toch (ook?) een influx vanuit het Oosten, of zou het nog mooier kunnen zijn?? Nu de Sierlijke witsnuitlibel overal opduikt zal het extra opletten zijn of er niet één of meerdere tussen zitten met zwarte pterostigma... Succes allemaal!! :duim:

Edit: Zolang men op de paden blijft is uiteraard iedereen welkom in het Noordhollands Duingebied, controles vinden met regelmaat plaats!
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: maaike3773 op juni 01, 2018, 18:25:11 pm
Altijd blij met jullie als hulplijn als ik ergens ter plaatse ben en kortsluiting krijg omdat ik een nieuwe soort voor mij zie! 🎉🎉🎉
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: Platbuik op juni 01, 2018, 19:23:23 pm
Zo! Proficiat dames :blink:
Laatst ook flink geschrokken toen ik deze in de kijker kreeg:

(https://waarneming.nl/fotonew/1/16942021.jpg)
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: lucknijnsberg op juni 01, 2018, 19:44:03 pm
Deze dames zijn echte supervrijwilligers :duim:
Gisteren na de regen op de plek geweest en inderdaad een man nog steeds aanwezig maar helaas zat een foto er niet in.
Wel duidelijk deze soort.
Groetjes Luc Knijnsberg (beheerder/boswachter NHD)
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: AvanderHeijden op juni 01, 2018, 20:28:34 pm
Altijd blij met jullie als hulplijn als ik ergens ter plaatse ben en kortsluiting krijg omdat ik een nieuwe soort voor mij zie! 🎉🎉🎉

Gefeliciteerd Maaike, echt een geweldig mooie waarneming  :duim:
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: Weia op juni 01, 2018, 21:38:09 pm
Zo! Proficiat dames :blink:
Laatst ook flink geschrokken toen ik deze in de kijker kreeg:


Wasditdan?
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: AvanderHeijden op juni 01, 2018, 22:38:05 pm
Zo! Proficiat dames :blink:
Laatst ook flink geschrokken toen ik deze in de kijker kreeg:


Wasditdan?

Sierlijk vrouwtje. Itt mannetjes hebben die wel een donker pterostigma...

(https://waarneming.nl/fotonew/6/14193396.jpg)
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: Weia op juni 01, 2018, 22:51:14 pm
Ah, dat ontging me even.
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: dutchway op juni 01, 2018, 22:55:54 pm
Ik zit me nu suf te staren op foto's die ik nam van sierlijke witsnuiten zover ik aan nam.
Ik loop wat achter met invoeren.
Maar kunnen mannelijke sierlijke geen zwart pterostigma hebben?
Of vertekend dit soms op de foto. Want bij sommige van mijn waarnemingen lijken ze zwart
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: Weia op juni 01, 2018, 23:04:56 pm
De onderkant is zwart, de bovenkant wit.
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: dutchway op juni 01, 2018, 23:06:33 pm
Deze dan?
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: maaike3773 op juni 01, 2018, 23:13:55 pm
Ik heb veel sierlijke witsnuiten gefotogrageerd en vind het vooral duidelijk aan de ogen te zien het verschil met de oostelijke. Iedereen staart blind op die pterostigmas, terwijl het achterlijf anders is en de ogen zijn met blauw en de sierlijke heeft bruine ogen en de sierlijke heeft geel waar de vleugels beginnen. Totaalplaatje is anders. Niet alleen het pterostigma.
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: Es en Faz op juni 01, 2018, 23:17:58 pm
Het was misschien iets te kort door de bocht om alleen "zwarte pterostigma" te noemen als kenmerk.... B)

Van bovenaf gezien hebben uitgekleurde mannetjes Oostelijke zwarte pterostigma en Sierlijke mannetjes witte pterostigma, maar van onderaf gezien hebben Sierlijke mannetjes zwarte/grijzige pterostigma. Vrouwtjes van beide soorten hebben zwarte pterostigma.
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: dutchway op juni 01, 2018, 23:20:53 pm
 :duim: Dank voor de aanvulling...ik ben weer ietsje wijzer. Wat blijven libellen toch heerlijk en vaak ook ingewikkelde dieren om in te verdiepen ha ha
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: Platbuik op juni 04, 2018, 10:00:19 am
Gisteren een oostelijk mannetje in GE.
OOgjes open iedereen!!
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: AvanderHeijden op juni 04, 2018, 10:11:33 am
Gisteren een oostelijk mannetje in GE.
OOgjes open iedereen!!

 :o
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: grunsven op juni 04, 2018, 11:18:27 am
Oostelijke witsnuit is ook opgedoken in Denemarken waar hij uitgestorven was.
In het oosten van Duitsland zijn nog een redelijk aantal populaties, daar zouden ze vandaan kunnen komen.
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: Steven Wytema op juni 05, 2018, 09:42:12 am
Leuk hoor, nu dus ook een in Gelderland en ook in Noord-Brabant. En deze van het NH duin zit er blijkbaar ook nog?
.. en dat met juni nog voor de boeg!
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: migratorius op juni 05, 2018, 10:12:36 am
Leuk hoor, nu dus ook een in Gelderland en ook in Noord-Brabant. En deze van het NH duin zit er blijkbaar ook nog?
.. en dat met juni nog voor de boeg!
Moet je wel een visum voor Embargië hebben... (de Gelderse plek is mij uitsluitend dankzij een vriendelijke pieper bekend).

JanHein
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: grunsven op juni 05, 2018, 11:17:38 am
Dat een hier uitgestorven soort weer in Nederland opduikt is ook leuk als je hem zelf niet gaat twitchen.
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: Oscar Balm op juni 05, 2018, 11:28:06 am
Dat is zeker leuk.

Ik heb geen visum en geen vriendelijke pieper, dus een excursie er naar toe zou ook leuk zijn.
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: Steven Wytema op juni 05, 2018, 11:32:28 am
Dat een hier uitgestorven soort weer in Nederland opduikt is ook leuk als je hem zelf niet gaat twitchen.
Klopt Roy, dat insinueer ik ook: "met juni voor de boeg" (piektijd voor Oostelijke) zullen er vast nog meer opduiken.
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: ArjenDrost op juni 05, 2018, 11:51:18 am
Dat een hier uitgestorven soort weer in Nederland opduikt is ook leuk als je hem zelf niet gaat twitchen.
Klopt Roy, dat insinueer ik ook: "met juni voor de boeg" (piektijd voor Oostelijke) zullen er vast nog meer opduiken.
Jij wel, Steven, maar kennelijk niet iedereen ;)

Mar tof inderdaad dat hij weer opduikt! Hopelijk neemt ie wat vriendjes mee en ontstaat er weer een nieuwe populatie (ik weet ergens nog een vlondertje te liggen voor ze...).
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: grunsven op juni 05, 2018, 12:01:44 pm
@Steven, Ik reageerde niet op jou maar op JanHein.

En inderdaad er ligt al een vlondertje klaar.
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: migratorius op juni 05, 2018, 14:52:49 pm
Dat een hier uitgestorven soort weer in Nederland opduikt is ook leuk als je hem zelf niet gaat twitchen.
Natuurlijk, maar alle exemplaren automatisch verbergen is –vind ik– bij een dwaalgast tamelijk overdreven.

Op ontoegankelijke plekken en bij niet-mobiele soorten vind ik verbergen prima.

JanHein
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: grunsven op juni 05, 2018, 14:56:25 pm
Helaas heeft oostelijke witsnuit een dure smaak en zit vaak op mooie en kwetsbare plekken, ook als zwerver.

Het is aan de beheerder in te schatten of het openbaar kan.
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: Albert-Willem Hummel op juni 05, 2018, 17:08:26 pm
Helaas heeft oostelijke witsnuit een dure smaak en zit vaak op mooie en kwetsbare plekken, ook als zwerver.

Het is aan de beheerder in te schatten of het openbaar kan.

In dit soort gebieden heb ik overeenkomsten met de eigenaren om de exacte locaties niet openbaar te maken bij dit soort waarnemingen. Vaak voer ik het gehele gebied in, maar dat is natuurlijk geen garantie dat deze plaatsen niet bezocht gaan worden....
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: maaike3773 op juni 05, 2018, 21:15:16 pm
Helaas heeft oostelijke witsnuit een dure smaak en zit vaak op mooie en kwetsbare plekken, ook als zwerver.

Het is aan de beheerder in te schatten of het openbaar kan.

Precies! Dus in overleg met de PWN boswachter en de beheerders hier wel het gebied, niet de locatie zelf weergegeven. Puur om de plas te beschermen. Heel kwetsbaar gebied en niet toegangelijk en dan toch zondag 2 mannen die in 1e instantie ons tellers wel even gingen controleren of wij wel een vergunning hadden, terwijl ze er zelf niets te zoeken hadden. Zeer ongemakkelijke situatie voor mij en Gitta. Toch de boswachter maar even geappt wat we er mee moesten.... toen werden de mannen boos en waren we flinke meiden. Zo jammer.
Waar ik alleen maar blij ben nu dat hij op meerdere plekken zit en de sierlijke witsnuit ook, realiseer ik me ten volle dat ze ergens zitten omdat de natuur daar is zoals het daar is.
En ben ik superblij met alle libellen die deze kant opwaaien! ☺
Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: AvanderHeijden op juni 06, 2018, 08:28:44 am
Helaas heeft oostelijke witsnuit een dure smaak en zit vaak op mooie en kwetsbare plekken, ook als zwerver.

Het is aan de beheerder in te schatten of het openbaar kan.

Precies! Dus in overleg met de PWN boswachter en de beheerders hier wel het gebied, niet de locatie zelf weergegeven. Puur om de plas te beschermen. Heel kwetsbaar gebied en niet toegangelijk en dan toch zondag 2 mannen die in 1e instantie ons tellers wel even gingen controleren of wij wel een vergunning hadden, terwijl ze er zelf niets te zoeken hadden. Zeer ongemakkelijke situatie voor mij en Gitta. Toch de boswachter maar even geappt wat we er mee moesten.... toen werden de mannen boos en waren we flinke meiden. Zo jammer.
Waar ik alleen maar blij ben nu dat hij op meerdere plekken zit en de sierlijke witsnuit ook, realiseer ik me ten volle dat ze ergens zitten omdat de natuur daar is zoals het daar is.
En ben ik superblij met alle libellen die deze kant opwaaien! ☺

 :o Tsjonge wat een brutaal gedrag zeg. Sommige mensen...

Titel: Re: Oostelijke witsnuitlibel NH
Bericht door: migratorius op juni 07, 2018, 11:47:54 am
De plek in Gld. is ook niet zó toegankelijk als men het deed voorkomen.
Er lopen allerlei oude paadjes die met onopvallende bordjes zijn afgesloten. Vanaf het officieel toegankelijke pad lijkt me het lastiger (ik heb de libel sowieso niet gezien). Ik ben er niet van overtuigd dat er veel schade toegebracht kan worden als men zich gedraagt (de meeste vegetatie aan het ven kan wel een stootje hebben). Maar de gagelstruwelen die "in de weg staan" zouden het wel eens hard te verduren kunnen gaan krijgen, zeker bij massale toeloop.

Overigens is het een "hersteld" ven, wat volgens mij op de Duurswouder Heide ook zo was? (ik ken die plek niet). Ik had tenminste ooit ergens gelezen dat de situatie in dat ven instabiel was, doordat de basenrijke keileemlaag "per ongeluk" aangestoten was.

Op de weinige (ook niet erg toegankelijke...) mesotrofe plekken bij mij in de buurt nog alleen Gevlekte (wel meer dan in voorgaande jaren); mijn eerste lokale Zuidelijke Keizerlibel (waarvoor ik nooit naar een bekende plek ben geweest) was ook leuk.

JanHein