Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Vogels => Hybriden => Topic gestart door: petermeer op januari 20, 2008, 16:54:18 PM

Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: petermeer op januari 20, 2008, 16:54:18 PM
Zag vandaag deze ganzen. Ik denk zelf aan Zwaangans (Chinese knobbelgans) x Grote Canadese gans.

Wie weet of dit klopt?
Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: Jan Harteman op januari 20, 2008, 17:15:46 PM
Het wordt steeds gekker  :wacko:
Wanneer gaan we al deze rommel (sorry voor dit woordgebruik, maar zeg eens zelf...) definitief verwijderen uit onze natuur?
Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: javanerkelens op januari 20, 2008, 21:46:31 PM
Als je de twee witten wegfotoshopt, dan hou je wel een heel mooi plaatje over !

Groetjes Joke
Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: Alcedo atthis op januari 21, 2008, 09:16:28 AM
Hybride witte Zwaangans (Soepgans) x canadese gans
Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: Inge van der Wulp op januari 21, 2008, 11:20:21 AM
Zoiets kwam ik gisteren ook tegen. Ik vond ze wel grappig.
Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: Rinie van Reenen op januari 21, 2008, 11:57:09 AM
CiteerAls je de twee witten wegfotoshopt, dan hou je wel een heel mooi plaatje over !

Groetjes Joke
Plaatjes worden nooit mooi als er lelijke vogels op staan...
Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: gjcaspers op januari 21, 2008, 13:59:31 PM
CiteerZoiets kwam ik gisteren ook tegen. Ik vond ze wel grappig.
Die op die tweede foto zijn geen hybriden maar gewone "soep"ganzen (zuivere Anser anser).
Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: gjcaspers op januari 21, 2008, 14:05:22 PM
CiteerHybride witte Zwaangans (Soepgans) x canadese gans
Are you sure that the Anser parent is white Chinese goose and not white domestic goose? I know white Chinese geese only in recessive white; you wouldn't notice any white in an F1 hybrid with another species. White Anser anser domestic geese, on the other hand, have a combination of sex-linked dilution and pied (spotted); in this case, you could get a diluted colour in F1 hybrids with other species.
Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: laatvlieger op januari 21, 2008, 15:49:46 PM
CiteerHet wordt steeds gekker  :wacko:
Wanneer gaan we al deze rommel (sorry voor dit woordgebruik, maar zeg eens zelf...) definitief verwijderen uit onze natuur?
Jan, dit soort rommel is vaak afkomstig van mensen die niet goed met hun ganzenstock omgaan! Ik heb het je al eens eerder gezegd dat een deel van de hybride ganzen op het forum nog met een kwekers ringetje om de poot lopen... Als men daar eens beter op hun beesten lette en niet alles kris kras door elkaar hield, zou dat al een hoop schelen.

Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: Alcedo atthis op januari 21, 2008, 15:55:06 PM
Citeer
CiteerHybride witte Zwaangans (Soepgans) x canadese gans
Are you sure that the Anser parent is white Chinese goose and not white domestic goose? I know white Chinese geese only in recessive white; you wouldn't notice any white in an F1 hybrid with another species. White Anser anser domestic geese, on the other hand, have a combination of sex-linked dilution and pied (spotted); in this case, you could get a diluted colour in F1 hybrids with other species.
No i am not 100% sure in this case;  because I didn't know the white is recessive in Chinese goose.
(But how is it with Domestic greylag? how can some siblings in the cross domestic goose x canada then be white?)
In my experience when the bill of a hybrid between a domestic goose and a canada goose wasblack then the domestic hybrid parent had at least some Chinese goose blood (or was a chinese goose). This never happened with a wild greylag parent or a pure domestic greylag parent.

Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: grutto op januari 21, 2008, 16:04:12 PM
CiteerHet wordt steeds gekker  :wacko:
Wanneer gaan we al deze rommel (sorry voor dit woordgebruik, maar zeg eens zelf...) definitief verwijderen uit onze natuur?
De politiek weet hier ook weinig van. Onlangs heb ik enkele stukjes gelezen op internet uit Noord-Holland maar daar zijn oa de SP heel blij en begaan met witte ganzen.  Een vertegenwoordiger van de Dierenbescherming werpt zich op als ganzenhoeder en die gemeentes die tamme ganzen wel uit natuur en recratieschappen willen halen krijgen "media" druk om dit toch maar te laten. Verder is er op politiek niveau geen kennis om dit probleem onder woorden te brengen.

Vandaar dat er richting de politiek iets gedaan moet worden zodat die durfen op te treden.

Groet,


Grutto


Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: grutto op januari 21, 2008, 16:18:34 PM
(http://fauna.gotdns.com/vervuilingganzen.JPG)


Google Earth geeft de "vervuiling" van ganzen ook al aan. Het is begonnen bij woonkernen en trekt zo verder de echte natuur in.

Tijd dat de politiek wakker gemaakt gaat worden


Groet,


Grutto

Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: Geert-Jan Kroon op januari 21, 2008, 18:41:02 PM
Dat zijn toch echt raszuivere schaapjes ;)  
Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: Jan Harteman op januari 21, 2008, 18:57:59 PM
CiteerIk heb het je al eens eerder gezegd dat een deel van de hybride ganzen op het forum nog met een kwekers ringetje om de poot lopen... Als men daar eens beter op hun beesten lette en niet alles kris kras door elkaar hield, zou dat al een hoop schelen.
Hoe groot is dat aandeel hybriden/boerenganzen met ring? Bekijk de foto's eens... ik zie er maar weinig. Ik denk dat we al vele generaties verder zijn en dat er nog maar weinig echte escapes tussen zitten. Dat maakt het niet minder erg.
De hybriden waarbij de huist-tuin-en-keuken Boerengans ('Anser anser domestica' aka 'Anser unox') betrokken is zullen voor het grootste deel in de natuur zijn ontstaan denk ik. Een groot deel Boerenganzen zal medio 2003 zal gedumpt vanwege alle vogelgriep perikelen.
Tjah en Boerenganzen hebben een nogal groot libido... ze pakken alles wat ze pakken kunnen.  
Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: Jan Harteman op januari 21, 2008, 18:59:33 PM
CiteerDat zijn toch echt raszuivere schaapjes ;)
Mwah, die in het water zullen dan wel Knobbelzwanen zijn ;)
Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: grutto op januari 21, 2008, 19:36:10 PM
Anders moeten we snel die boer bellen dat er schapen in de sloot zitten of zouden we al te laat zijn schapen kunnen in deze tijd niet zoveel hebben.   :)



Groet,

Grutto

Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: gjcaspers op januari 22, 2008, 19:54:58 PM
Citeer
Citeer
CiteerHybride witte Zwaangans (Soepgans) x canadese gans
Are you sure that the Anser parent is white Chinese goose and not white domestic goose? I know white Chinese geese only in recessive white; you wouldn't notice any white in an F1 hybrid with another species. White Anser anser domestic geese, on the other hand, have a combination of sex-linked dilution and pied (spotted); in this case, you could get a diluted colour in F1 hybrids with other species.
No i am not 100% sure in this case;  because I didn't know the white is recessive in Chinese goose.
(But how is it with Domestic greylag? how can some siblings in the cross domestic goose x canada then be white?)
In my experience when the bill of a hybrid between a domestic goose and a canada goose wasblack then the domestic hybrid parent had at least some Chinese goose blood (or was a chinese goose). This never happened with a wild greylag parent or a pure domestic greylag parent.
In domestic Greylag, a single copy of sex-linked dilution factor gives a light grey bird with some white on the face, a double dose gives a largely white bird. For pictures, see http://www.holderreadfarm.com/photogallery..._geese_page.htm (http://www.holderreadfarm.com/photogallery/pilgrim_page/pilgrim_geese_page.htm)

Apparently, a single copy of sex-linked dilution factor would be enough to make some domestic x Canada hybrids largely white. But I can't find any real information on how colour mutations in domestic geese affect colour in species hybrids. It would be very helpful if we would have pictures of these hybrids, in which the genotype and phenotype of the domestic parent were known.

I don't know whether sex-linked dilution affects bill colour, as I know this factor only in orange-billed geese. The recessive white of the Chinese goose, however, turns a black bill orange.  
Titel: Wat is dit nu weer!?
Bericht door: frankw op januari 23, 2008, 12:59:49 PM
pfff hier in de buurt van Arnhem ook steeds meer van de lelijkerds.. Havikerwaard zit er vol mee de betuwe ook... afschieten die handel.. en pak meteen de Nijlganzen mee!

En de Huiskraaien  ;)  ohnee die heb ik nog niet, ff wachten nog  B)