Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: martinharskamp op januari 15, 2008, 17:57:31 PM

Poll
Vraag: Bijna iedereen is op vogelaar op meerdere manieren. Wat voor soort vogelaar ben je het meest:
Optie 1: Twitcher stemmen: 8
Optie 2: Inventariseerder stemmen: 3
Optie 3: (trek)teller stemmen: 5
Optie 4: Birder (er zelf op uit) stemmen: 47
Optie 5: 'Pindavogelaar' (in de tuin dus) stemmen: 0
Optie 6: Renaissance natuurmens: alleskunner, kijk naar alles van vogel tot libel tot... stemmen: 24
Optie 7: Anders (meld dit even dan voegen we wat toe) stemmen: 3
Optie 8: Genieter van weer en wind (wat vogels mooi meegenomen) stemmen: 4
Optie 9: Fotograaf stemmen: 1
Optie 10: Vogelspotter (speciaal voor Ben ;-)) stemmen: 3
Titel: Stelling van de week
Bericht door: martinharskamp op januari 15, 2008, 17:57:31 PM
Afgelopen zaterdag heb ik de Ringsnavelmeeuw van Tiel getwitcht. Vanuit Waddinxveen naar Hardinxveld-Giessendam, daarvandaan langs de Waal naar Tiel geslingerd. Onderweg kwam ik langs leuke natuurgebiedjes maar ik ging naar Tiel. Uiteindelijk stond ik in Tiel op een drukke parkeerplaats naar de Ringsnavelmeeuw te kijken en moest ik denken aan de stelling die ik ooit van iemand hoorde:

Een vogelaar loopt in de natuur en een twitcher (met name een jaarlijster) zit in de auto.

Misschien een stelling voor een leuke discussie? Eens of oneens?

Martin
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Weia op januari 15, 2008, 18:03:52 PM
Eens.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Geert-Jan Kroon op januari 15, 2008, 18:07:45 PM
Eens -_-  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: snwja3 op januari 15, 2008, 18:09:21 PM
Ik wil best over een stelling discusieren, maar deze is al zo afgezaagd (pro en cons al duizenden keren langsgekomen!
Verzin eens iets originelers.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: P1234 op januari 15, 2008, 18:12:47 PM
De stelling is te zwart-wit. Het is net alsof je óf twitcher, óf vogelaar bent. Ik ken veel (goede) vogelaars die een zeldzaamheidje niet versmaden en twitchen, maar die, al dan niet met de auto, heel veel meters in de natuur afleggen om naar vogels te kijken, te inventariseren, te genieten en die de leuke soorten voor de twitchers ontdekken ;)  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: martinharskamp op januari 15, 2008, 18:21:43 PM
CiteerIk wil best over een stelling discusieren, maar deze is al zo afgezaagd (pro en cons al duizenden keren langsgekomen!
Verzin eens iets originelers.
Citeer

Wietze, ik ben pas een paar dagen actief op dit forum en heb nog niet alle 92 pagina's met onderwerpen doorgelezen ;) . Als meer mensen dit een saaie discussie vinden meld dat dan. Ik zal dan proberen dit onderwerp te verwijderen als dat kan. Kan dat?

Martin
Titel: Stelling van de week
Bericht door: henkjanvdkolk op januari 15, 2008, 18:27:13 PM
CiteerDe stelling is te zwart-wit. Het is net alsof je óf twitcher, óf vogelaar bent. Ik ken veel (goede) vogelaars die een zeldzaamheidje niet versmaden en twitchen, maar die, al dan niet met de auto, heel veel meters in de natuur afleggen om naar vogels te kijken, te inventariseren, te genieten en die de leuke soorten voor de twitchers ontdekken ;)
Mee eens  ;)  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Bram Rijksen op januari 15, 2008, 18:43:12 PM
CiteerWietze, ik ben pas een paar dagen actief op dit forum en heb nog niet alle 92 pagina's met onderwerpen doorgelezen ;) . Als meer mensen dit een saaie discussie vinden meld dat dan. Ik zal dan proberen dit onderwerp te verwijderen als dat kan. Kan dat?

Martin
Zelf denk ik dat Wietze óver de 92 pagina's met onderwerpen heen kijkt... M.a.w.: dit onderwerp is al zo oud als er vogelaars en auto's zijn.
Levert dat een leuke discussie op? Meestal niet, maar je weet nooit hoe een koe een haas vangt, dus wie weet komt er een prachtig inhoudelijk goed gestructureerde discussie op gang!
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Gert Veurink op januari 15, 2008, 18:44:01 PM
CiteerEen vogelaar loopt in de natuur en een twitcher (met name een jaarlijster) zit in de auto.

eens! en het is allebei leuk! Ik ben het dus vooral met Peter eens
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 15, 2008, 18:45:39 PM
Het is dat ik geen auto heb anders zou ik in de winter akkers afrijden en dan Ganzen en meeuwen gaan afkijken. Dan twitch je dus niet. Ook zal ik zeker bij een leuk uitziend stukje stoppen en daar verder alle afkijken of een uurtje rondstruinen in het gebied.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Zonnekoning op januari 15, 2008, 18:47:31 PM
CiteerKan dat?

Alles kan, en zo iets heet een poll (knopje naast 'New topic'). ;)

Om bij de discussie te blijven...
Helemaal mee eens!!!
Aan twitchen heb ik een hekel en het is veel leuker om iets bij toeval tegen te komen.
Als er iets in de buurt is, wil ik wel even kijken, maar om daarvoor half Nederland voor af te reizen... :huh:
Is ook een beetje lastig als je voornamelijk gebruik maakt van de fiets fiets en de benenwagen. :lol:

P.S.
Welkom bij waarneming.nl.  ;)  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: jvantoor op januari 15, 2008, 18:51:05 PM
ik wil best mee stemmen of discuseren , maar weet eerlijk gezegd niet wat onder twitchen word verstaan?
Titel: Stelling van de week
Bericht door: jvantoor op januari 15, 2008, 18:56:58 PM
Laat maar heb het reeds op wikipedia opgezocht.

Ik doe beide.
Loop vaker de natuurgebeiden af op zoek naar een eigen bijzondere waarneming.

Als voorbeeld van twictchen kan ik dan de grote kruisbek in Amersfoort even aanhalen.
Heb inderdaad een uur in de auto gezeten en na een uurtje wachten heb ik ze gezien. Toen snel weer naar huis terug. Ik ha ook de hele heide nog af kunne struinen.

Ik ben het wel eens met de stelling!
Maarja, wie wil nou de zeldzame soorten missen
 
Titel: Stelling van de week
Bericht door: b van lieshout op januari 15, 2008, 19:12:11 PM
CiteerDe stelling is te zwart-wit. Het is net alsof je óf twitcher, óf vogelaar bent. Ik ken veel (goede) vogelaars die een zeldzaamheidje niet versmaden en twitchen, maar die, al dan niet met de auto, heel veel meters in de natuur afleggen om naar vogels te kijken, te inventariseren, te genieten en die de leuke soorten voor de twitchers ontdekken ;)
Mee eens
Titel: Stelling van de week
Bericht door: JohanvantBosch op januari 15, 2008, 19:15:49 PM
Citeer
CiteerDe stelling is te zwart-wit. Het is net alsof je óf twitcher, óf vogelaar bent. Ik ken veel (goede) vogelaars die een zeldzaamheidje niet versmaden en twitchen, maar die, al dan niet met de auto, heel veel meters in de natuur afleggen om naar vogels te kijken, te inventariseren, te genieten en die de leuke soorten voor de twitchers ontdekken ;)
Mee eens
Zonder zwart-witte stelling meestal niet zoveel discussie.... Punt is volgens mij meer dat het twee stellingen zijn... (die eigenlijk niet zoveel met elkaar te maken hebben ;))

Ik zeg het volgende (wat niet per definitie zegt dat ik het er mee eens ben):
Een twitcher loopt meer in de natuur dan een vogelaar...
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Gert Veurink op januari 15, 2008, 19:23:13 PM
Citeer
Citeer
CiteerDe stelling is te zwart-wit. Het is net alsof je óf twitcher, óf vogelaar bent. Ik ken veel (goede) vogelaars die een zeldzaamheidje niet versmaden en twitchen, maar die, al dan niet met de auto, heel veel meters in de natuur afleggen om naar vogels te kijken, te inventariseren, te genieten en die de leuke soorten voor de twitchers ontdekken ;)
Mee eens
Zonder zwart-witte stelling meestal niet zoveel discussie.... Punt is volgens mij meer dat het twee stellingen zijn... (die eigenlijk niet zoveel met elkaar te maken hebben ;))


Ik ben het met iedereen eens! daar heb ik zelden last van, dus die eerste is geen stelling die meningen verdeeld inderdaad

CiteerIk zeg het volgende (wat niet per definitie zegt dat ik het er mee eens ben):
Een twitcher loopt meer in de natuur dan een vogelaar...

ja, maar geniet misschien minder? (wat niet per se zegt dat ik het ermee eens ben)
Titel: Stelling van de week
Bericht door: martinharskamp op januari 15, 2008, 19:30:05 PM
Citeer
Citeer
CiteerDe stelling is te zwart-wit. Het is net alsof je óf twitcher, óf vogelaar bent. Ik ken veel (goede) vogelaars die een zeldzaamheidje niet versmaden en twitchen, maar die, al dan niet met de auto, heel veel meters in de natuur afleggen om naar vogels te kijken, te inventariseren, te genieten en die de leuke soorten voor de twitchers ontdekken ;)
Mee eens
Zonder zwart-witte stelling meestal niet zoveel discussie.... Punt is volgens mij meer dat het twee stellingen zijn... (die eigenlijk niet zoveel met elkaar te maken hebben ;))

Ik zeg het volgende (wat niet per definitie zegt dat ik het er mee eens ben):
Een twitcher loopt meer in de natuur dan een vogelaar...
CiteerHet maakt mij natuurlijk niets uit of iemand zich twitcher of vogelaar vind, of iemand in de auto zit of in de natuur loopt. Maar ik zeg het volgende:

Een actieve jaarlijster zit meer in de auto dan de gemiddelde nederlander.

Op de DB-site is bij Peters Birding Year het volgende te lezen: "Jaarlijsten betekent veel autorijden, dit jaar reed ik zo tussen de 55000 en 60000 km".

60000 km met een gem. snelheid van 80 km/uur is 750 uur is 31 dagen autorijden.
Rekenfoutje?

Martin
Titel: Stelling van de week
Bericht door: jvantoor op januari 15, 2008, 19:33:20 PM
Dan zeg ik het volgende
Een actieve jaarlijster geeft veel geld aan bezine/diesel uit!
Titel: Stelling van de week
Bericht door: P1234 op januari 15, 2008, 19:45:08 PM
Citaat van: martinharskamp,Jan 15 2008, 18:30 PM
Citaat van: JohanvantBosch,Jan 15 2008, 19:15 PM
Citaat van: b van lieshout,Jan 15 2008, 19:12 PM
Citaat van: P1234,Jan 15 2008, 17:12 PMDe stelling is te zwart-wit. Het is net alsof je óf twitcher, óf vogelaar bent. Ik ken veel (goede) vogelaars die een zeldzaamheidje niet versmaden en twitchen, maar die, al dan niet met de auto, heel veel meters in de natuur afleggen om naar vogels te kijken, te inventariseren, te genieten en die de leuke soorten voor de twitchers ontdekken ;)
Mee eens
Zonder zwart-witte stelling meestal niet zoveel discussie.... Punt is volgens mij meer dat het twee stellingen zijn... (die eigenlijk niet zoveel met elkaar te maken hebben ;))

Ik zeg het volgende (wat niet per definitie zegt dat ik het er mee eens ben):
Een twitcher loopt meer in de natuur dan een vogelaar...
CiteerHet maakt mij natuurlijk niets uit of iemand zich twitcher of vogelaar vind, of iemand in de auto zit of in de natuur loopt. Maar ik zeg het volgende:

Een actieve jaarlijster zit meer in de auto dan de gemiddelde nederlander.

Op de DB-site is bij Peters Birding Year het volgende te lezen: "Jaarlijsten betekent veel autorijden, dit jaar reed ik zo tussen de 55000 en 60000 km".

60000 km met een gem. snelheid van 80 km/uur is 750 uur is 31 dagen autorijden.
Rekenfoutje?

Martin
Nou heb je jaarlijsten en jaarlijsten. Je moet geen appels met peren vergelijken. Peter de Vries heeft in 2007 een Big Year gedaan; een serieuze poging om het record van Jan Wierda in 2000 te verbreken. Dat is iets anders dan wat een actieve jaarlijster doet (binnen redelijke grenzen zoveel mogelijk soorten op de jaarlijst) en dat is weer iets heel anders dan de vogelaar die aan het einde van het jaar op waarneming.nl eens kijkt hoe ver hij is gekomen (en wat hij heeft "laten liggen"). Ook dat is dan een jaarlijster (nieuw taxon? B)) , maar die rijdt geen 55.000 tot 60.000 kilometer per jaar.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Gert Veurink op januari 15, 2008, 20:02:33 PM
CiteerDat is iets anders dan wat een actieve jaarlijster doet (binnen redelijke grenzen zoveel mogelijk soorten op de jaarlijst) en dat is weer iets heel anders dan de vogelaar die aan het einde van het jaar op waarneming.nl eens kijkt hoe ver hij is gekomen (en wat hij heeft "laten liggen"). Ook dat is dan een jaarlijster (nieuw taxon? B)) , maar die rijdt geen 55.000 tot 60.000 kilometer per jaar.
Oké, waar ligt de grens? Wanneer ben je een actieve jaarlijster? 300 jaarsoorten?  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: martinharskamp op januari 15, 2008, 20:24:09 PM
Uiteindelijk moet iedereen natuurlijk gewoon lekker doen wat ie leuk vindt. Iedereen heeft ook zelf een andere grens. Ik had vorig jaar 215 soorten en vond het leuk. Ik heb nog wel de luxe positie dat ik regelmatig een nieuw soort voor mijn levenslijst kan twitchen, iedere week worden er wel 30-40 soorten in Nederland gezien die ik nog niet heb gezien. Dat vind ik dan leuker dan actief te jaarlijsten. Ik heb bijvoorbeeld een paar jaar geleden het Woudaapje gezien bij Zevenhuizen dus ben ik vorig jaar niet naar Diependal gereden voor dat Woudaapje. Scoor ik liever een lifer. En dat probeer ik dan altijd weer te combineren met een uitgebreid bezoek aan een of ander natuurgebied.

Overigens, wie doet de volgende recordpoging, Peter's weblog was vermakelijk om te lezen!

Martin
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Thijs Udo op januari 15, 2008, 20:26:51 PM
Citaat van: P1234,Jan 15 2008, 19:45 PM
Citaat van: martinharskamp,Jan 15 2008, 18:30 PM
Citaat van: JohanvantBosch,Jan 15 2008, 19:15 PM
Citaat van: b van lieshout,Jan 15 2008, 19:12 PM
Citaat van: P1234,Jan 15 2008, 17:12 PMDe stelling is te zwart-wit. Het is net alsof je óf twitcher, óf vogelaar bent. Ik ken veel (goede) vogelaars die een zeldzaamheidje niet versmaden en twitchen, maar die, al dan niet met de auto, heel veel meters in de natuur afleggen om naar vogels te kijken, te inventariseren, te genieten en die de leuke soorten voor de twitchers ontdekken ;)
Mee eens
Zonder zwart-witte stelling meestal niet zoveel discussie.... Punt is volgens mij meer dat het twee stellingen zijn... (die eigenlijk niet zoveel met elkaar te maken hebben ;))

Ik zeg het volgende (wat niet per definitie zegt dat ik het er mee eens ben):
Een twitcher loopt meer in de natuur dan een vogelaar...
CiteerHet maakt mij natuurlijk niets uit of iemand zich twitcher of vogelaar vind, of iemand in de auto zit of in de natuur loopt. Maar ik zeg het volgende:

Een actieve jaarlijster zit meer in de auto dan de gemiddelde nederlander.

Op de DB-site is bij Peters Birding Year het volgende te lezen: "Jaarlijsten betekent veel autorijden, dit jaar reed ik zo tussen de 55000 en 60000 km".

60000 km met een gem. snelheid van 80 km/uur is 750 uur is 31 dagen autorijden.
Rekenfoutje?

Martin
Nou heb je jaarlijsten en jaarlijsten. Je moet geen appels met peren vergelijken. Peter de Vries heeft in 2007 een Big Year gedaan; een serieuze poging om het record van Jan Wierda in 2000 te verbreken. Dat is iets anders dan wat een actieve jaarlijster doet (binnen redelijke grenzen zoveel mogelijk soorten op de jaarlijst) en dat is weer iets heel anders dan de vogelaar die aan het einde van het jaar op waarneming.nl eens kijkt hoe ver hij is gekomen (en wat hij heeft "laten liggen"). Ook dat is dan een jaarlijster (nieuw taxon? B)) , maar die rijdt geen 55.000 tot 60.000 kilometer per jaar.
Ergens bekruipt me het gevoel dat de qoutes niet geweldig uit de verf komen vandaag...
Titel: Stelling van de week
Bericht door: martinharskamp op januari 15, 2008, 20:40:57 PM
Citeer
Ergens bekruipt me het gevoel dat de qoutes niet geweldig uit de verf komen vandaag...
CiteerNou, er wordt wat afgequote!

Martin
Titel: Stelling van de week
Bericht door: BramtK op januari 15, 2008, 20:44:29 PM
Stelling; als je een discussie wil opstarten weet altijd iedereen beter hoe het had gemoeten met die stelling van je.

Ik ben het eens met deze stelling.

En uhm, twitchen is gewoon fout. Net als gorzen optrappen trouwens.

Bram  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: martinharskamp op januari 15, 2008, 20:57:55 PM
Citaat van: Bram ter Keurs,Jan 15 2008, 20:44 PMEn uhm, twitchen is gewoon fout. Net als gorzen optrappen trouwens.

Ik verdenk jou er wel van Bram, dat twitchen dan. Als ik jou soortenlijst bekijk, blauwstaart, kroonboszanger e.a.? Kwam je daar toevallig langs?

Martin
Titel: Stelling van de week
Bericht door: P1234 op januari 15, 2008, 21:14:51 PM
Die zit. De meest foute twitchers zijn twitchers die zeggen dat twitchen fout is.  :angel:  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: JohanvantBosch op januari 15, 2008, 21:23:30 PM
Citeerja, maar geniet misschien minder? (wat niet per se zegt dat ik het ermee eens ben)
Weet niet of het voor iedereen geldt, maar voor mij geldt dat wel. Ook ik ben twitcher en vogelaar, maar geniet over het algemeen meer van het vogelen dan van het overal achteraan rijden.
bijvoorbeeld dagje Delta: veeeel relaxter om lekker rustig de brouwersdam te doen en nog een plekkie ganzen kijken, dan ook nog ff naar die roodhalsgans zus en die zwarte rotgans zo en op de terugweg nog ff de Korendijkse Slikken of Strijen voor de dwergganzen etc....

Nog een stapje verder geniet ik misschien nog wel meer van lekker ff een middagje libellen kijken dan een ochtendje vogelen. Waarschijnlijk omdat ik dan wat meer op een plek blijf, rustig en geconcentreerd rondlopen en alleen naar de grond kijken. Met vogelen meestal toch wat groter gebied, wat onrustiger, alle kanten op kijken etc.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Gert Veurink op januari 15, 2008, 21:28:08 PM
ik denk dat erg veel mensen wel eens een soort getwitcht hebben, maar dan nog maakt dat wel verschil met een die-hard-twitcher oftewel de genoemde 'jaarlijster'. vandaar mijn vraag. Wanneer ben je een jaarlijster en valt niet meer te ontkennen dat je die-hard aan het twitchen bent geweest? Bij 300 jaarsoorten?
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Gert Veurink op januari 15, 2008, 21:32:08 PM
CiteerNog een stapje verder geniet ik misschien nog wel meer van lekker ff een middagje libellen kijken dan een ochtendje vogelen. Waarschijnlijk omdat ik dan wat meer op een plek blijf, rustig en geconcentreerd rondlopen en alleen naar de grond kijken. Met vogelen meestal toch wat groter gebied, wat onrustiger, alle kanten op kijken etc.
Dat is een ontwikkeling die ik bij mezelf ook heb ontdekt afgelopen jaar. een zorgelijke ontwikkeling wel misschien. Voelt een beetje als verraad aan vogels, maar gelukkig blijkt het redelijk te combineren. Overigens moet ik eerlijk bekennen dat ik ook wel eens een libel heb getwitcht. Maar er gaat wat mij betreft niets boven gewoon een dag naar buiten gaan een mooi gebied intrekken en kijken wat je tegenkomt.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: JohanvantBosch op januari 15, 2008, 21:42:13 PM
Op verzoek heb ik een poll toegevoegd..... stemt allen!
Eventueel kunnen er nog opties toegevoegd of kunnen de opties wat aangescherpt.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Ben Wielstra op januari 15, 2008, 21:44:34 PM
Ik mis de optie 'van alles wat' nog.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: martinharskamp op januari 15, 2008, 21:46:00 PM
Jammer, maar 1 antwoord mogelijk, ik twitch en trek er zelf op uit, maar kijk 's ochtends eerst in de tuin of er nog voldoende pinda's hangen!

Martin
Titel: Stelling van de week
Bericht door: JohanvantBosch op januari 15, 2008, 21:46:44 PM
CiteerIk mis de optie 'van alles wat' nog.
Die wilde ik nu juist ff vermijden, omdat dan waarschijnlijk de meeste mensen dat kiezen. Op het moment dat jij je bericht typte ik in de vraag toegevoegd '(het meest)'
Titel: Stelling van de week
Bericht door: henkjanvdkolk op januari 15, 2008, 21:49:09 PM
Tja....

Ik doe eigenlijk alles wel een beetje...
Het veld in gaan zonder iets te weten over wat je tegenkomt vind ik mischien nog wel het mooist!!
Maar als er hier in de buurt een zeldzaamheid word gezien [fiets-afstand] ga ik er ook graag heen, VOORAL wanneer de vogel heel anders is dan de vogels die we hier in Nederland kennen [Bijv, de Steppekievit 3-2007].
Afgelopen zaterdag daarom ook naar de waterspreeuw [en eindelijk gezien] in Rozendaal, ook gewoon omdat ik dat [persoonlijk] een geweldige soort vind,sinds ik hem voor het eerst in Zwitserland heb gezien afgelopen zomer.

Gewoon het pure genieten van vogels laten we maar zeggen...
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Ben Wielstra op januari 15, 2008, 21:50:36 PM
Ha, dan ben ik nu teller!

Als je te lui bent om te twitchen, is dat dan nog erger dan twitchen zelf?
Titel: Stelling van de week
Bericht door: RWester op januari 15, 2008, 21:51:51 PM
ik twitch niet

ik vogel alleen gecoördineerd: dan doorzoek ik een bepaald gebied allesomvattend en geheel lopend, dan rij ik, met die vriendelijke vrouwenstem op de autovoorruit geplakt, naar een soort. :rolleyes:  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Zonnekoning op januari 15, 2008, 21:52:07 PM
:lol:
Lastig!
Normaal ga ik er op uit en meld dingen, die voor mij interessant zijn. En daar hoort inventariseren ook bij.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: JohanvantBosch op januari 15, 2008, 21:58:09 PM
En ik ben ineens een renaissance natuurmens in plaats van een birder...  ;)  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Gert Veurink op januari 15, 2008, 21:58:41 PM
meest birder, steeds vaker twitcher en eigenlijk de ambitie om ooit een alleskunner te worden...  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: RWester op januari 15, 2008, 21:58:46 PM
Vogelaars inventariseren altijd

Wordt er ergens een zeldzaamheid gemeld, dan worden vaak ook andere bij de zeldzaamheid waargenomen soorten ingevoerd. Wat weer lokale info oplevert. Wordt een Middelste bonte specht gemeld, dan gaan vaak mensen kijken, wat weer aanvullende data oplevert

En zo zijn er mensen uit Nijmegen die een inventarisatieplot in Friesland hebben, ringers die in Siberië (tijdelijk) werken.

En soms, heel soms, rij ik in een gebied nog even om: om een bepaald dorp aan m'n dorpenlijst toe te voegen. :angel:

(nu even weer wat nieuwe pinda's in het netje in m'n tuin doen voor de vogels morgen...)  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Ben Wielstra op januari 15, 2008, 22:00:37 PM
Jammer dat ik niet voor vogelspotter mocht kiezen Johan!
Titel: Stelling van de week
Bericht door: JohanvantBosch op januari 15, 2008, 22:02:15 PM
CiteerJammer dat ik niet voor vogelspotter mocht kiezen Johan!
tja... ik heb er even over gedacht ;)

EDIT: Voor degenen die zich afvragen waarom 'anders' ergens in het midden staat. Die stond er eerder dan de laatste twee opties. Als ik ze omdraai gaan de uitslagen niet mee en gooi ik dus de poll in de war  :o  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Zonnekoning op januari 15, 2008, 22:05:26 PM
CiteerVogelaars inventariseren altijd
Dat bedoel ik dus niet, maar dan begin ik over over orchideeën en Lilaroze kalknetjes te zeuren. ;)
Ik heb al op 'Anders' gestemd. :lol:
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Jan2002 op januari 15, 2008, 22:08:31 PM
Combi van birder, pindavogelaar en genieter van weer en wind, maar wel met de nadruk op birder. Bij twitchers bekruipt me altijd het gevoel dat het hen meer om de score dan om de feitelijke vogel gaat, al weet ik dat dat lang niet altijd een correcte veronderstelling is. De enige vogel die ik ooit getwicht heb was een ijsduiker in Harderhaven, maar alleen omdat dat amper 10 minuten van mijn huis is.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Tukkerbird op januari 15, 2008, 22:15:40 PM
Ik ben een vogelaar die graag fotografeert,trektellen mooi vind,nestkastjes controleert ,inventariseert en ook pindanetjes ophangt.
Als er een bijzondere soort in de buurt zit rijd ik daar ook naartoe en in de zomer zit ik achter de vlinders en libellen aan,dus alles vind ik interessant.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: duck op januari 15, 2008, 22:47:42 PM
Ik ga het liefst op de fiets met de verrekijker om mijn nek eropuit en zie dan wel of ik wat vogels hoor en zie onderweg. Soms stop ik even en blijf dan staan luisteren of ik wat vogels hoor of zie, Dat levert soms een leuke waarneming op. zoals bijv. boomkruipers of grote bonte specht.
De waarnemingen in het dorp waar ik woon en de omliggende polders vind ik het leukst, onlangs een ijsvogel op 100 meter van m'n huis, daar kan ik dan nog lang van nagenieten.
 
Titel: Stelling van de week
Bericht door: BramtK op januari 15, 2008, 22:52:16 PM
Citeer
Citaat van: Bram ter Keurs,Jan 15 2008, 20:44 PMEn uhm, twitchen is gewoon fout. Net als gorzen optrappen trouwens.

Ik verdenk jou er wel van Bram, dat twitchen dan. Als ik jou soortenlijst bekijk, blauwstaart, kroonboszanger e.a.? Kwam je daar toevallig langs?

Martin
Haha! Maar toch fout en niet fouter dan Peter. Ik moest echt met iemand mee naar die vogels. Overigens vond ik de Blauwstaart, ondanks dat het een hele mooie vogel is, maar ten dele een genoegen. Zelf eens kijken hoeveel ik er getwitched heb..

Bram  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Weia op januari 15, 2008, 22:53:13 PM
Wat zou gemiddeld het aantal kilo CO2 zijn bij een twitch?
Titel: Stelling van de week
Bericht door: ArjenDrost † op januari 15, 2008, 23:56:56 PM
Citeerik twitch niet

ik vogel alleen gecoördineerd: dan doorzoek ik een bepaald gebied allesomvattend en geheel lopend, dan rij ik, met die vriendelijke vrouwenstem op de autovoorruit geplakt, naar een soort. :rolleyes:
:lol:  :lol:  :lol:

Da's een mooie Remco :-)

Ik ben maar voor de fotograaf gegaan. Een aantal jaar terug zou ik me birder noemen, wel eens wat getwitcht, wel eens wat geïnventariseerd, maar vaak ook gewoon zelf erop uit en maar zien wat ik tegenkom.

Tegenwoordig gaat het me echt om de foto's. Ik word veel blijer van een mooie plaat van een algemeen beest, dan dat ik een zeldzame soort alleen maar zie. Het leuke is dat ik op deze manier ook weer veel meer geïnteresseerd ben in de gewonere vogels, want ook daar kun je hele mooie platen van maken.
Het laatste jaar verlegt mijn aandacht zich overigens ook steeds meer naar libellen, maar dat was dan weer geen optie ;-)

Groetjes, Arjen
Titel: Stelling van de week
Bericht door: vastenhouw op januari 16, 2008, 00:18:59 AM
Ik mis de optie "Woudloper" nog


:P  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: frankw op januari 16, 2008, 09:44:34 AM
bijna altijd ga ik er zelf op uit, ook in weer en wind. Af en toe twitch ik wel eens maar alleen beestjes waar ik een bepaald gevoel bij/van krijg, of een dichtbij zijnde (nieuwe), voor mij, leuke soort. Zowieso ga ik dan bijna altijd nog wel naar meerdere gebieden oid, want om een uur te rijden en na een half uur weer terug dat doe ik niet meer...Ook probeer ik meetal foto's te maken. En sinds vorig najaar tel ik ook wel eens bij Elten.
Het belangrijkste is dat ik vogeltjes zie :angel:  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: JanF op januari 16, 2008, 10:54:38 AM
Al van jongs af aan geinteresseerd in vogels en de afgelopen decennia er regelmatig op uit om vogels in hun eigen leefgebied te bekijken.
Van Zeeland tot Groningen, Oostvaardersplassen, Waddeneilanden, rivierengebieden etc.
In die zin dus birder.
Pas sinds kort begonnen met waarnemingen te noteren ( en hier in te voeren )
Dat maakt je wel kritischer op je eigen waarnemingen, maar dat vind ik wel een leuk aspect.
Nog recenter pas begonnen met vogels op de gevoelige plaat vast te leggen.
Digiscopen dus met een compactcameraatje op een telescoop waardoor het vogels kijken nog weer een extra dimensie krijgt.
Absoluut geen twitcher.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: redmar_woudstra op januari 16, 2008, 12:51:22 PM
Toch jammer dat twitchers zich moeten gaan verdedigen voor hun keuze? Laat iedereen lekker zelf weten hoe hij de natuur beleeft.

Citeerja, maar geniet misschien minder?

Ik neem aan dat iedereen doet wat hij of zij leuk vindt. Als dat twitchen, inventariseren of wat dan ook is, iedereen geniet dan toch? De een bij een Kroonboszanger, de ander bij het eerste broedgeval van pakweg een Grauwe Vliegenvanger in "zijn" gebiedje.

Wel is het voor twitchers/vogelaars misschien handig om vooral de auto's goed vol te stampen voor er ergens heen wordt gereden. Carpoolend zorgt dat toch voor minder CO2-uitstoot  -_-
Amen!

ps. bestaat er ook de "op-het-moment-te-druk-met-andere-leuke-dingen-vogelaar"? Daar durf ik mijzelf namelijk onder te scharen  ;)  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Arnoud Wilbrink op januari 16, 2008, 13:29:07 PM
Ik ben zelf het meest een 'Birder'. Vaak ga ik gewoon naar een gebied toe en zie daar wel wat ik allemaal zie. Het fototoestel neem ik altijd mee dus ook een beetje fotograaf. In de tuin hangt het een en ander aan vogelvoer dus daar let ik ook altijd op. Het is moeilijk kiezen als je aan meerdere punten meedoet en er maar 1 kan kiezen. Uiteindelijk kies ik dan toch voor Birder.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: frankmeer op januari 16, 2008, 13:45:04 PM
Ik heb ook Birder (wat is er mis met vogelaar?) gestemd. Meestal kijk ik vogels terwijl ik gewoon ergens in een gebied wandel of bij een uitkijkpunt/hut sta/zit. Vogels kijken doe ik overal, ook vanuit huis, auto en trein. Soms twitch ik ook, maar een echte jaarlijster ben ik niet. Alhoewel ik in 2007 225 soorten had, waar ik best tevreden mee ben.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: P1234 op januari 16, 2008, 14:55:42 PM
CiteerToch jammer dat twitchers zich moeten gaan verdedigen voor hun keuze?
Ik heb niet het gevoel dat ik me moet verdedigen. Het is waar dat twitchen voor CO2 uitstoot zorgt. Het is waar dat twitchers profiteren van de waarnemingen van een ander. Het is waar dat er mensen uit principe geen auto hebben. Het is waar dat er mensen zijn die hun waarnemingen achter houden omdat ze geen twitchers in hun gebied willen. En het is vooral waar dat Nederlanders sterk geneigd zijn om hun eigen waarheid als de enige waarheid te zien, en een waardeoordeel te geven over (de beleving van) een ander.

Ik ben een twitcher. Ik vind het ook leuk om in mijn eigen provicie met mijn vaste vogelmaat naar leuke soorten te zoeken. Ik rijd daarbij heel wat kilometers, en daar mag iedereen uiteraard van vinden wat hij vindt, maar ik voel me er wel bij.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: BramtK op januari 16, 2008, 15:15:00 PM
CiteerEn het is vooral waar dat Nederlanders sterk geneigd zijn om hun eigen waarheid als de enige waarheid te zien, en een waardeoordeel te geven over (de beleving van) een ander.
Poe poe, niet zo zwaar op de hand jongens. De boel moet soms een beetje uitgedaagd worden :)

Bram
Titel: Stelling van de week
Bericht door: P1234 op januari 16, 2008, 15:19:08 PM
Ik denk niet dat dit zwaar op de hand is. Ik heb al reacties langs zien komen als "twitchen is fout" en hoeveel CO2 zou er vrijkomen bij een gemiddelde twitch. De eerste reactie IS een waardeoordeel; de tweede is een impliciet waardeoordeel. Datzelfde geldt natuurlijk over mijn oordeel over "de Nederlander" ;) . Maar lees mijn betoog ook met een beeeetje humor :wub:  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: JohanvantBosch op januari 16, 2008, 15:25:46 PM
Als ik (standplaats Den Haag) als 'birder' mijn dagje naar de Brouwersdam en ganzenplekje(s) doe zonder die dag te twitchen, blaas ik ook heel wat CO2 de lucht in. Als ik een dagje naar de Lauwersmeer ga helemaal. Stukken meer dan wanneer ik als twitcher naar Zandvoort rij voor een blauwstaart.... ;)
Titel: Stelling van de week
Bericht door: martinharskamp op januari 16, 2008, 15:29:07 PM
CiteerIk wil best over een stelling discusieren, maar deze is al zo afgezaagd (pro en cons al duizenden keren langsgekomen!
Verzin eens iets originelers.
Misschien wel afgezaagd maar er wordt toch lekker over twitchen getwist. Schijnbaar vind niet iedereen dit afgezaagd.

Martin
Titel: Stelling van de week
Bericht door: redmar_woudstra op januari 16, 2008, 15:32:31 PM
Ik bedoelde met mijn opmerking vooral aan te geven dat, zoals Peter ook aangeeft, er sommigen zijn die de ene wijze van vogelen beter vinden dan de ander. Lijkt me dat je vooral zélf tevreden moet zijn met je wijze van het kijken naar vogels.

Wat de CO2 uitstoot betreft: Ik denk dat mijn vogelrondjes voor méér CO2 uitstoot hebben gezorgd dan de paar twitches (allen of fietsend of met OV).

Trouwens, vogelen in het buitenland vind ik het allerleukste. Over CO2 uitstoot gesproken...
Titel: Stelling van de week
Bericht door: JohanvantBosch op januari 16, 2008, 15:36:32 PM
CiteerTrouwens, vogelen in het buitenland vind ik het allerleukste. Over CO2 uitstoot gesproken...
Ik begrijp dat je niet bedoelt dat je met de fiets naar Frankrijk gaat....  ;)  :P  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: redmar_woudstra op januari 16, 2008, 15:38:13 PM
Citeer
CiteerTrouwens, vogelen in het buitenland vind ik het allerleukste. Over CO2 uitstoot gesproken...
Ik begrijp dat je niet bedoelt dat je met de fiets naar Frankrijk gaat....  ;)  :P
Dat zou nog kunnen;)

Fietsen naar Kenia of Namibië vind ik toch net iets te ver :P
Titel: Stelling van de week
Bericht door: hiskodevries op januari 16, 2008, 15:58:58 PM
ik mis de optie 'mooiweervogelaar '  zoals ondergetekende
als de avonden kort zijn dan ga ik op stap (dat gaat niet ten koste v/h gezin). nadeel is dat dan weer net niet zoveel te zien is
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Hortulana op januari 16, 2008, 18:16:28 PM
Mijn ervaring is dat ik de beste en mooiste natuurbelevingen, incluis vogels en daarbinnen weer de zeldzaamheden, zeker niet met de auto meegemaakt heb. Loopvogelen, maar vooral fietsvogelen is m.i. daarom het mooiste (en meer relaxed en gezonder ook nog). En inventariseren.

Dus ik maak zo min mogelijk gebruik van de auto, ook vanuit milieu-oogpunt. Als ik weinig tijd heb en er toch even uit wil of als iets per fiets of lopend gewoon niet of nauwelijks te bereiken is (of als er een geweldige soort in (een gebied omsloten door fietsonvriendelijk) doodsaai landschap zit die ik toch wel graag wil zien), dan wil ik nog wel eens de auto nemen.

OV-fiets(-loop)-tochten vallen trouwens prima te combineren met twitchen:

Bijvoorbeeld (uit 2007), op 1 dag o.a.:

Lauwersmeer: o.a. Witvleugelstern - Krekelzanger - Bijeneter
Kop Noord-Holland: o.a. Bultrug - Kuifaalscholver - Rosse franjepoot
Lauwersmeer: o.a. Grauwe franjepoot - Zwarte ibis - Breedbekstrandloper
Noord-Hollandse kust: o.a. Kortteenleeuwerik - Grote tafeleend - Grote kruisbek -  Dwerggans
Fochteloerveen/ Diependal: o.a. Kraanvogel - Slangenarend - Grauwe klauwier - Roodhalsfuut - Wilde zwaan

En afgelopen weekend nog (2 dagen)
Limburg: Oehoe - Ringsnaveleend - Ruigpootbuizerd - Grauwe gors
(Waterspreeuw werd de big "dipper", evenals middelste bonte specht/ kortsnavelboomkruiper trouwens).

En qua vogels ook zeker genoten van "normalere" (wie 't "kleine" niet eert is 't "grote" niet weerd-)soorten als een geweldige en luid roepende - aan mij nog nooit vertoonde - zwarte specht-man op ca 15 meter afstand! Ook leuke verrassingen als een grote zee-eend en een hermelijn in wintervacht.

Bovenal echter weer genoten van het prachtige Limburgse land. Een vogeltocht wordt voor mij al gauw saai als het landschap saai is, ook al zitten er veel vogels. Ik vermijd dan ook bij voorkeur landschappen als Maasvlakte en Haarlemmermeerpolder. Maak me er niet druk om als ik daardoor hier en daar een zeldzaamheidje mis...  ik ben dus geen enorme twitcher.

Over de poll: Kijk naar natuur in de brede zin, qua soortgroepen ook en ben/ voel me dan ook het meest een renaissant (maar geen alleskunner... dat kan niet).
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Tim de Boer op januari 16, 2008, 19:56:34 PM
Als iederen nou gewoon 80% van zijn twitches met het ov en de fiets doet, zoals ik is iedereen gelukkig denk ik :D
Titel: Stelling van de week
Bericht door: teunvankessel op januari 16, 2008, 19:58:23 PM
De dag is voorbij  :gap:  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: martinharskamp op januari 16, 2008, 20:02:00 PM
CiteerDe dag is voorbij  :gap:
Zo goed Teun, ik heb er stelling van de week van gemaakt!

Martin
Titel: Stelling van de week
Bericht door: P1234 op januari 16, 2008, 20:05:09 PM
Heb je al een nieuwe stelling van de dag bedacht? :P  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: martinharskamp op januari 16, 2008, 20:26:33 PM
CiteerHeb je al een nieuwe stelling van de dag bedacht? :P
Iemand anders is aan de beurt, sommige mensen vonden deze afgezaagd!

Martin
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Bram Rijksen op januari 16, 2008, 20:56:55 PM
Citeersommige mensen vonden deze afgezaagd!

Martin
generatiekloofje, that 's all..
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Bram Rijksen op januari 16, 2008, 21:01:56 PM
Martin, ik voel een stelling aankomen.. inkoppen!

http://forum.waarneming.nl/forum/index.php...=0&#entry306658 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=41840&st=0&#entry306658)
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Rinie van Reenen op januari 17, 2008, 11:20:23 AM
De keren dat ik de auto gepakt heb speciaal om een nieuwe soort te zien zijn op één hand (ik denk zelfs: één vinger) te tellen. Als het niet op de route ligt of per fiets of ov te doen is (en in het laatste geval: bij voorkeur ook op de route ligt), dan blijft die vogel maar lekker zeldzaam, maar dus ook ongezien. Maar als je toch een vogeltocht maakt en er toevallig ook een zeldzaamheid zit, dan kan'ie natuurlijk wel mooi even mee.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Weia op januari 17, 2008, 11:51:24 AM
Als bij een gemiddelde twitch 100 auto's er op afgaan, die gemiddeld 100 km rijden bij een verbruik van 1:15, dan is dat bij elkaar 133 kilo CO2. Ik ben even vergeten hoe je ook alweer uitrekent wat het volume van zoveel gas is, maar het volume is wel 'iets' groter dan het volume van de getwitchte vogel.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Jaap Denee op januari 17, 2008, 12:05:12 PM
Wat kost het eigenlijk als al die computerschermpjes de hele dag aanstaan?
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Weia op januari 17, 2008, 12:20:23 PM
CiteerWat kost het eigenlijk als al die computerschermpjes de hele dag aanstaan?
Das ook niet niks: 0.43 kilo CO2 per kWh. Verbruik van computers is erg verschillend...
M'n nieuwe laptop verbruikt slechts 33 watt en doet dus 30 uur over een kWh, maar m'n vaste computer doet er maar ruim 10 uur over. De oudste computer die nog in gebruik is hier heeft er 8 uur voor nodig (geen plat scherm). Wel ligt ongeveer het hele dak vol met zonnepanelen ( http://waarneming.nl/wn_details.php?id=782143 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=782143) )en die hebben hun eigen fabricage-energie al geleverd, dus we wekken nu bijna alle energie zelf op.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: ArjenDrost † op januari 17, 2008, 12:27:38 PM
Citeer( http://waarneming.nl/wn_details.php?id=782143 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=782143) )
Zaten die Pestvogels precies daar?  :D

Leuk trouwens, ik ben nog de enige fotograaf :)
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Weia op januari 17, 2008, 12:35:37 PM
Citeer
Citeer( http://waarneming.nl/wn_details.php?id=782143 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=782143) )
Zaten die Pestvogels precies daar?
Nee das m'n bed. Tevens de positie van de waarneemster, ze zaten ondermeer in de boom ten zzw van het raam.
Titel: Stelling van de week
Bericht door: frankw op januari 17, 2008, 15:40:44 PM
Citeer
Citeer
Citeer( http://waarneming.nl/wn_details.php?id=782143 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=782143) )
Zaten die Pestvogels precies daar?
Nee das m'n bed. Tevens de positie van de waarneemster
:lol:  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: teunvankessel op januari 17, 2008, 16:03:09 PM
Milieu bewust !!
Titel: Stelling van de week
Bericht door: Kees van Bochove op januari 17, 2008, 17:49:19 PM
ik doe eigenlijk aan veel soort groepen net zolang tot het onder de mic moet;)
als ik in de buurt kom twitch, inventariseren doe ik ook regelmatig, ookal zijn dat dan niet vaak vogels, en ik fotograveer. maar ik denk dat ik me onder renaisance natuurmens plaats <_<  
Titel: Stelling van de week
Bericht door: P1234 op januari 17, 2008, 19:01:57 PM
CiteerAls bij een gemiddelde twitch 100 auto's er op afgaan, die gemiddeld 100 km rijden bij een verbruik van 1:15, dan is dat bij elkaar 133 kilo CO2. Ik ben even vergeten hoe je ook alweer uitrekent wat het volume van zoveel gas is, maar het volume is wel 'iets' groter dan het volume van de getwitchte vogel.
Misschien dat we na elke twitch allemaal een compensatieboom in onze tuin kunnen planten :angel: .