Waarneming.nl

Mobiel invoeren => Herkennings app (ObsIdentify) => Topic gestart door: hiskodevries op augustus 17, 2017, 10:44:57 am

Titel: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: hiskodevries op augustus 17, 2017, 10:44:57 am
Dit is de soortenlijst voor deze soortgroep https://waarneming.nl/app_species.php?groep=15

mocht je nu merken dat een bepaalde foto tot een mismatch leidt post die foto hier met je niet waargemaakte verwachtingen.
Meldt ook soorten die je mist in de soortenlijst of soorten die niet herkenbaar zijn vanaf foto maar wel in de lijst staan.
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op augustus 19, 2017, 15:48:26 pm
Ik testte de app net in mijn tuin op een zuidelijke schildwants. Hij gaf 75% match op een Peribalus vernalis (zonder Nederlandse naam) en maar 25% op Zuidelijke schildwants Peribalus strictus. Nog nooit van die soort gehoord dus even zoeken op Google en dat leverde op dat Peribalis vernalis de verouderde naam is voor Zuidelijke schildwants. Hij had het in principe dus wel goed maar de naamgeving binnen de app is nog niet helemaal up to date (de app is er mee in de war...).
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Laurens Hogeweg op augustus 19, 2017, 16:41:00 pm
Ik testte de app net in mijn tuin op een zuidelijke schildwants. Hij gaf 75% match op een Peribalus vernalis (zonder Nederlandse naam) en maar 25% op Zuidelijke schildwants Peribalus strictus. Nog nooit van die soort gehoord dus even zoeken op Google en dat leverde op dat Peribalis vernalis de verouderde naam is voor Zuidelijke schildwants. Hij had het in principe dus wel goed maar de naamgeving binnen de app is nog niet helemaal up to date (de app is er mee in de war...).

De naamgeving van de app komt direct uit waarneming.nl. Het lijkt erop dat de Peribalus strictus is toegevoegd als nieuwe soort met een ander ID ipv samengevoegd te worden met Peribalus vernalis.

Goed gevonden, als het op waarneming.nl gefixed wordt neem ik het mee in een update.
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: David Tempelman op augustus 19, 2017, 17:13:23 pm
hi, allemaal

Even gecheckt: op Waareming.nl stond Peribalus vernalis vermeld als synoniem van P. strictus.
Maar, zowel volgens Faunaeuropaea als Nederlandse soorten.nl is Peribalus vernalis geen synoniem, maar Holcosthus strictus (vernalis) wel.

http://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=158012

Ik heb die "Peribalus vernalis" dus samengevoegd met P. strictus.
Dan zijn we er maar vanaf !

Fascinerend trouwens, dat deze app zelfs helpt om overbodige synoniemen op te sporen.
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Laurens Hogeweg op augustus 19, 2017, 17:19:12 pm
Fascinerend trouwens, dat deze app zelfs helpt om overbodige synoniemen op te sporen.

En het is niet de 1e keer :) Zo stond eerst op wrn.nl zowel Acronicta psi/tridens en Acronicta tridens/psi.
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: hiskodevries op augustus 19, 2017, 17:34:20 pm
hi, allemaal

Even gecheckt: op Waareming.nl stond Peribalus vernalis vermeld als synoniem van P. strictus.
Maar, zowel volgens Faunaeuropaea als Nederlandse soorten.nl is Peribalus vernalis geen synoniem, maar Holcosthus strictus (vernalis) wel.

http://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=158012

Ik heb die "Peribalus vernalis" dus samengevoegd met P. strictus.
Dan zijn we er maar vanaf !

Fascinerend trouwens, dat deze app zelfs helpt om overbodige synoniemen op te sporen.
of dit slim was weet ik niet, afgelopen maand is juist een nieuwe wantsen lijst verwerkt. En soortenregegister loopt nogal eens flink achter over faunaeur helemaal maar niet te spreken.
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op augustus 19, 2017, 17:55:48 pm
hi, allemaal

Even gecheckt: op Waareming.nl stond Peribalus vernalis vermeld als synoniem van P. strictus.
Maar, zowel volgens Faunaeuropaea als Nederlandse soorten.nl is Peribalus vernalis geen synoniem, maar Holcosthus strictus (vernalis) wel.

http://www.nederlandsesoorten.nl/linnaeus_ng/app/views/species/nsr_taxon.php?id=158012

Ik heb die "Peribalus vernalis" dus samengevoegd met P. strictus.
Dan zijn we er maar vanaf !

Fascinerend trouwens, dat deze app zelfs helpt om overbodige synoniemen op te sporen.

Als ik de soortenlijst bekijk, die Hisko in post 1 heeft gezet, zijn er meerdere gevallen van Latijnse synoniemen zonder Nederlandse naam: https://waarneming.nl/app_species.php?groep=15
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op augustus 19, 2017, 18:05:22 pm
Zelfde met Andoornschildwants
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: David Tempelman op augustus 20, 2017, 12:59:15 pm
de app zou  de synoniemen niet moeten meenemen. Dus Eysarcoris fabrici niet in de lijst, want dat is slechts een synoniem
andere soorten hebben nog geen NL naam, bijv Aradeus depressus

@ Hisko, ik heb ook gecheckt met een lijst die Berend heeft gemaakt. welke lijst heb je ingevoerd ?
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Laurens Hogeweg op augustus 20, 2017, 14:40:39 pm
de app zou  de synoniemen niet moeten meenemen. Dus Eysarcoris fabrici niet in de lijst, want dat is slechts een synoniem
andere soorten hebben nog geen NL naam, bijv Aradeus depressus

@ Hisko, ik heb ook gecheckt met een lijst die Berend heeft gemaakt. welke lijst heb je ingevoerd ?

Even voor mijn begrip het kan dus dat dezelfde soort onder 2 verschillende IDs op waarneming.nl staat? Is dat niet verwarrend?
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: hiskodevries op augustus 20, 2017, 14:52:32 pm
Dit is niet de plek voor deze discussie
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Arp op augustus 21, 2017, 12:51:34 pm
Er zijn elders ooit lange discussies geweest (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=314343.0) over het verschil tussen synoniemen en synoniemen, om het zo maar eens te formuleren. Voor heterotypsiche synoniemen moeten de synoniemen altijd een eigen ID houden, zodat ze later weer geverherverontgesynonymiseerd kunnen worden. Voor homotypische synoniemen (wat zoölogen géén synoniem maar een "previous name" noemen) is het uit den boze om ze een eigen ID te geven, want het gaat per definitie om dezelfde soort (op basis van hetzelfde type-exemplaar). Maar je moet wel op basis van de previous name kunnen zoeken uiteraard.

Als dit voor deze app nu ook weer een probleem gaat worden, zou het misschien een plan zijn om deze twee vormen van synonymie nu eindelijk eens een eigen fatsoenlijke technische afhandeling te geven, want de afhandeling van synoniemen op waarneming is op het ogenblik een wilde mix van wat je voor beiden eventueel zou willen en is dus voor beide precies niet wat je wilt.

P.S. link toegevoegd 
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op augustus 21, 2017, 15:58:49 pm
Het imago van Zuidelijke schildwants is geen probleem voor hem maar de nimf krijgt hij niet voor mekaar: https://waarneming.nl/foto/view/14682659
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Laurens Hogeweg op augustus 21, 2017, 16:08:59 pm
Het imago van Zuidelijke schildwants is geen probleem voor hem maar de nimf krijgt hij niet voor mekaar: https://waarneming.nl/foto/view/14682659

Nimfen worden nog niet ondersteund. Ondersteuning daarvoor staat wel in de planning.
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Jan Mudde op augustus 21, 2017, 16:37:24 pm
Het imago van Zuidelijke schildwants is geen probleem voor hem maar de nimf krijgt hij niet voor mekaar: https://waarneming.nl/foto/view/14682659

Nimfen worden nog niet ondersteund. Ondersteuning daarvoor staat wel in de planning.

Bij deze nimf lijkt het iig wel goed te gaan ;D Grtz, Jan
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op augustus 28, 2017, 18:34:32 pm
Het imago van Zuidelijke schildwants is geen probleem voor hem maar de nimf krijgt hij niet voor mekaar: https://waarneming.nl/foto/view/14682659

Nimfen worden nog niet ondersteund. Ondersteuning daarvoor staat wel in de planning.

 :duim:
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: David Tempelman op augustus 28, 2017, 18:55:13 pm
hi, ik fotografeerde gisteren deze rietsikkelwants imago, https://waarneming.nl/waarneming/view/143364061?_popup=1
de app maakte er Grote slanke glasvleugelwants van.

bruine graswants en zwartkopcymus (die trouwens heel klein is, nog niet de helft van een rietsikkelwants) gingen vlekkeloos.

bracht op een gedachte, is het iets om wat met de lengte van deze beesten te doen? zou er een app zijn waarmee je de lengte van een beest kun meten? en die info dan benutten bij de herkenning?
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Laurens Hogeweg op augustus 28, 2017, 19:06:21 pm
hi, ik fotografeerde gisteren deze rietsikkelwants imago, https://waarneming.nl/waarneming/view/143364061?_popup=1
de app maakte er Grote slanke glasvleugelwants van.

bruine graswants en zwartkopcymus (die trouwens heel klein is, nog niet de helft van een rietsikkelwants) gingen vlekkeloos.

bracht op een gedachte, is het iets om wat met de lengte van deze beesten te doen? zou er een app zijn waarmee je de lengte van een beest kun meten? en die info dan benutten bij de herkenning?

Wat het probleem denk ik eerder is dat de Rietsikkelwants niet in de app zit om dat het aantal beschikbare beelden te beperkt is (https://waarneming.nl/soort/view/25206).

Het idee om lengte te meten van een foto is wel interessant, ik ga 's uitzoeken wat haalbaar is met een mobiel.
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Laurens Hogeweg op augustus 28, 2017, 19:47:23 pm
hi, ik fotografeerde gisteren deze rietsikkelwants imago, https://waarneming.nl/waarneming/view/143364061?_popup=1
de app maakte er Grote slanke glasvleugelwants van.

bruine graswants en zwartkopcymus (die trouwens heel klein is, nog niet de helft van een rietsikkelwants) gingen vlekkeloos.

bracht op een gedachte, is het iets om wat met de lengte van deze beesten te doen? zou er een app zijn waarmee je de lengte van een beest kun meten? en die info dan benutten bij de herkenning?

Wat het probleem denk ik eerder is dat de Rietsikkelwants niet in de app zit om dat het aantal beschikbare beelden te beperkt is (https://waarneming.nl/soort/view/25206).

Het idee om lengte te meten van een foto is wel interessant, ik ga 's uitzoeken wat haalbaar is met een mobiel.

Om de fysieke lengte van een object in een foto te meten kan je een aantal dingen doen:

Theoretisch kan je de 2e optie automatiseren door een video te maken van het object en de perspectiefverandering te meten als je van voor naar achter beweegt (ongeveer wat een kip doet), maar dat is ook niet echt simpel (en het vreet batterij).

Ik denk dat er nu geen makkelijke manieren zijn om meten grotendeels automatisch te doen.

Ik vraag me ook af hoeveel determinatie problemen je er in de praktijk mee oplost..
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: David Tempelman op augustus 28, 2017, 21:00:22 pm
Hi Laurens, dankjewel voor het meedenken. Meetpapiertje of lineaal erlangs is misschien wel iets voor schelpen; die moeten nog. Maar je hebt wel gelijk, de herkenning schiet hier wellicht nauwelijks mee op. Ja de sikkelwants, daar bleken nog maar weinig wrn en dus foto's van te zijn, dus dat is verklaard
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: OlivierO op augustus 29, 2017, 11:08:37 am
Deze waarneming is met ObsID gedetermineerd maar wordt nu door een admin als iets anders doorgegeven.

https://waarnemingen.be/waarneming/view/143418003

Worden kevers herkend? Want een wants lijkt mij dit eigenlijk niet ... De determinatie is ingevoerd op een trouwfeest, om aan vrienden de werking te laten zien. Verder eigenlijk niet uitgezocht of het klopte.
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Laurens Hogeweg op augustus 29, 2017, 11:23:45 am
Deze waarneming is met ObsID gedetermineerd maar wordt nu door een admin als iets anders doorgegeven.

https://waarnemingen.be/waarneming/view/143418003

Worden kevers herkend? Want een wants lijkt mij dit eigenlijk niet ... De determinatie is ingevoerd op een trouwfeest, om aan vrienden de werking te laten zien. Verder eigenlijk niet uitgezocht of het klopte.

Kevers worden op familieniveau herkend, dat wil zeggen dat de app zegt of iets een kever is. Toevallig is jouw voorbeeld een kever die een klein beetje op een wants lijkt, vandaar dat de app in de war is.

Als we gaan uitbreiden naar meer groepen insecten dan verdwijnt dit probleem ook, maar voor nu zal je zelf nog even moeten nadenken of het een wants of een kever is.
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: OlivierO op augustus 29, 2017, 11:27:50 am
 :duim:

Misschien handig dat je dan een soortgroep kan selecteren op voorhand? Of is dat al gesuggereerd?
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Laurens Hogeweg op augustus 29, 2017, 11:30:07 am
:duim:

Misschien handig dat je dan een soortgroep kan selecteren op voorhand? Of is dat al gesuggereerd?

Dat idee is inderdaad al gesuggereerd maar dan moet je als nog weten wat een wants is en wat een kever :)

Overigens krijg ik als ik jouw foto zelf herken met ObsId als 1e resultaat iets met een lage waarschijnlijkheid (35%). Had jij dat ook?
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: OlivierO op augustus 29, 2017, 12:08:00 pm
Het was niet 100%, maar hoeveel weet ik niet meer helaas.  :-\
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Laurens Hogeweg op augustus 29, 2017, 12:11:50 pm
Het was niet 100%, maar hoeveel weet ik niet meer helaas.  :-\

Ik denk dat ik ga overwegen een duidelijke melding in te bouwen dat identificaties met minder dan 80-90% betrouwbaarheid niet zomaar ingevoerd kunnen worden. In ObsMapp kan je nu natuurlijk ook invoeren wat je wilt, maar een waarschuwing kan misschien geen kwaad.
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Frank van de Putte op augustus 29, 2017, 14:09:46 pm
Ik heb helaas geen smartphone waar dit op draait, dus ik kan het niet testen, maar ik heb toch wel wat opmerkingen over de soorten die in de soortenlijst staan.
Hoe is die lijst eigenlijk samengesteld, of wie heeft dat uitgezocht? Daar staan wel heel veel zeer moeilijk te herkennen soorten tussen (Lygus, Orthops, Phytocoris, Nabis, Drymus, etcetera)
Dan gaat het vaak om details als beharing, lengte van de antenneleedjes, stekeltjes op de poten, punctuering e.d..

Veel van de soorten in de lijst worden hier op het forum vaak niet tot op soort gedetermineerd, dus dan vraag ik me af hoe zo'n app dan wel deze soorten kan herkennen.

En er zitten nogal wat mini-wantsjes tussen, zeg maar kleiner dan 4mm. Die krijgen de meeste mensen niet eens fatsoenlijk op de foto, behalve degenen met stevige macro-lenzen.
Maar dat zijn dan vaak ook wel "specialisten" die er wat meer van weten en niet snel zo'n app zullen gebruiken.

Ik zou zelf in eerste instantie vooral grotere soorten in zo'n lijst zetten, de schildwantsen, randwantsen, Rhopalidae, en de meest opvallende/grote blindwantsen bijvoorbeeld.

groetjes,
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Laurens Hogeweg op augustus 29, 2017, 14:21:03 pm
Ik heb helaas geen smartphone waar dit op draait, dus ik kan het niet testen, maar ik heb toch wel wat opmerkingen over de soorten die in de soortenlijst staan.
Hoe is die lijst eigenlijk samengesteld, of wie heeft dat uitgezocht? Daar staan wel heel veel zeer moeilijk te herkennen soorten tussen (Lygus, Orthops, Phytocoris, Nabis, Drymus, etcetera)
Dan gaat het vaak om details als beharing, lengte van de antenneleedjes, stekeltjes op de poten, punctuering e.d..

Veel van de soorten in de lijst worden hier op het forum vaak niet tot op soort gedetermineerd, dus dan vraag ik me af hoer zo'n app dan wel deze soorten kan herkennen.

En er zitten nogal wat mini-wantsjes tussen, zeg maar kleiner dan 4mm. Die krijgen de meeste mensen niet eens fatsoenlijk op de foto, behalve degenen met stevige macro-lenzen.
Maar dat zijn dan vaak ook wel "specialisten" die er wat meer van weten en niet snel zo'n app zullen gebruiken.

Ik zou zelf in eerste instantie vooral grotere soorten in zo'n lijst zetten, de schildwantsen, randwantsen, Rhopalidae, en de meest opvallende/grote blindwantsen bijvoorbeeld.

groetjes,

De lijst is samengesteld in overleg met o.a. Vincent Kalkman van EIS. Er zitten soorten in waar genoeg foto's van zijn en die redelijk te herkennen zijn.

Maar ook als ze niet altijd 100% te herkennen zijn kan de uitkomst van de app mensen een startpunt geven om zelf verder te zoeken op waarneming.nl of elders.

Dat insecten fotograferen lastig is zonder goede apparatuur klopt en daar waarschuwen we ook voor in de FAQ, maar misschien moet het nog wat duidelijker in de app zelf. Overigens gebruiken veel mensen de app om bestaande (goede) foto's te checken.

Ik denk dat alle grote wantsen er wel in zitten (als er genoeg foto's van zijn).



Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: vincentkalkman op augustus 29, 2017, 20:11:10 pm
De app bevat iets meer dan 160 van de algemeenste wantsen. Het gaat om soorten waarvan er voldoende foto's beschikbaar waren. Deze 160 soorten zijn samen goed voor meer dan 95% van de waarnemingen van wantsen op Waarneming.nl. Het is inderdaad zo dat hier kleine wantsjes tussen zitten maar blijkbaar worden de voldoende vaak gemeld om de top 160 te halen. Het is inderdaad ook zo dat er verschillende lastige soorten tussen zitten die de waarnemer, de app en de validator voor problemen zullen stellen. De app zal die soorten over het algemeen met lage waarschijnlijkheid herkennen - het is vervolgens aan de validator om ze al dan niet goed te keuren. Overigens is het zo dat validatoren (bij wantsen altijd Berend Aukema) soorten met zekerheid kunnen herkennen zonder dat de in de boekjes beschreven kenmerken te zien zijn (jizz). Denk daarbij bijv. aan Lygus rugulipennis waarbij je bij een slechte foto aan de tint/glans toch kan zien dat het beest behaard is zonder dat je de haren zelf ziet. Een ervaren validator kan dit maar de app kan dit ook zodat deze vaak toch op de juiste soort uitkomt zelfs bij foto's waar de formele kenmerken niet te zien zijn.
Overigens is het zo dat met elke update het aantal soorten zal toenemen, simpelweg omdat er meer foto's beschikbaar komen. Bij EIS zijn we nu bezig om een overzicht te maken van groepen waarvoor beeldherkenning al mogelijk is waarbij we tevens kijken naar de mogelijkheid om de trainingset uit te breiden aan de hand van collectiemateriaal.   
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: GijsB op augustus 29, 2017, 21:27:49 pm
Het was niet 100%, maar hoeveel weet ik niet meer helaas.  :-\

Ik denk dat ik ga overwegen een duidelijke melding in te bouwen dat identificaties met minder dan 80-90% betrouwbaarheid niet zomaar ingevoerd kunnen worden. In ObsMapp kan je nu natuurlijk ook invoeren wat je wilt, maar een waarschuwing kan misschien geen kwaad.

Is het een idee om determinaties minder dan 100% zekerheid automatisch op onzeker te zetten? Was me opgevallen bij het invoeren van nachtvlinders dat ze allemaal op zeker kwamen te staan.
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Laurens Hogeweg op augustus 29, 2017, 21:31:47 pm
Het was niet 100%, maar hoeveel weet ik niet meer helaas.  :-\

Ik denk dat ik ga overwegen een duidelijke melding in te bouwen dat identificaties met minder dan 80-90% betrouwbaarheid niet zomaar ingevoerd kunnen worden. In ObsMapp kan je nu natuurlijk ook invoeren wat je wilt, maar een waarschuwing kan misschien geen kwaad.

Is het een idee om determinaties minder dan 100% zekerheid automatisch op onzeker te zetten? Was me opgevallen bij het invoeren van nachtvlinders dat ze allemaal op zeker kwamen te staan.

Volgens mij is dat al zo, maar ligt de drempel vrij laag, iets van 80% ofzo.  Alex?
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: OlivierO op augustus 29, 2017, 21:43:27 pm
Het was niet 100%, maar hoeveel weet ik niet meer helaas.  :-\

Ik denk dat ik ga overwegen een duidelijke melding in te bouwen dat identificaties met minder dan 80-90% betrouwbaarheid niet zomaar ingevoerd kunnen worden. In ObsMapp kan je nu natuurlijk ook invoeren wat je wilt, maar een waarschuwing kan misschien geen kwaad.

Is het een idee om determinaties minder dan 100% zekerheid automatisch op onzeker te zetten? Was me opgevallen bij het invoeren van nachtvlinders dat ze allemaal op zeker kwamen te staan.

Volgens mij is dat al zo, maar ligt de drempel vrij laag, iets van 80% ofzo.  Alex?

Een grens zoeken die elk geval dekt is moeilijk, zeker nu de app nog wat in ontwikkeling is en eigenlijk nog wel wat moet leren. En is dat bij de ene soortgroep niet anders dan bij een andere?
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Laurens Hogeweg op augustus 29, 2017, 21:49:04 pm
Ik kan per versie van de herkenning de kans uitrekenen dat een herkenning correct is gegeven een score. Dat kan ook per soortgroep of zelfs per soort maar dat maakt de statistiek minder betrouwbaar.

Overigens verwacht ik dat de herkenning regelmatig bijgewerkt zal worden. Er komen immers ook steeds weer nieuwe foto's.
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Frank van de Putte op augustus 29, 2017, 22:33:32 pm
Ik blijf sceptisch B)...bij veel moeilijke wantsensoorten kan de waardplant doorslaggevend zijn, en dus niet de foto... Wordt daar iets me gedaan in de app?

Er zijn dus waarnemingen die niet alleen zijn goedgekeurd op basis van alleen een foto, maar ook vanwege de waardplant en/of locatie.

Bijvoorbeeld deze soort, die vond ik onlangs, op Heide, hij is erg klein en groen; https://waarneming.nl/waarneming/view/142765315
Zonder waardplant/locatie was deze waarneming wellicht niet goedgekeurd, al weet ik dat niet zeker, ik ben geen validator...
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Laurens Hogeweg op augustus 29, 2017, 22:44:10 pm
Ik blijf sceptisch B)...bij veel moeilijke wantsensoorten kan de waardplant doorslaggevend zijn, en dus niet de foto... Wordt daar iets me gedaan in de app?

Er zijn dus waarnemingen die niet alleen zijn goedgekeurd op basis van alleen een foto, maar ook vanwege de waardplant en/of locatie.

Bijvoorbeeld deze soort, die vond ik onlangs, op Heide, hij is erg klein en groen; https://waarneming.nl/waarneming/view/142765315
Zonder waardplant/locatie was deze waarneming wellicht niet goedgekeurd, al weet ik dat niet zeker, ik ben geen validator...

Biotoop, habitat of locatie wordt nog niet meegenomen, staat op het wensenlijstje, maar dat moet zorgvuldig gebeuren.

Hoe de admins valideren weet ik niet, maar de app kan met de foto's van de waarneming die je noemt prima uit de voeten en komt op de goede soort uit: http://obs.nathist.org/405.

Overigens zie ik de app als een startpunt om verder te zoeken in je veldgids, op waarneming.nl of elders, niet als een orakel wat alles weet.

Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Frank van de Putte op augustus 29, 2017, 23:04:17 pm
Hoe de admins valideren weet ik niet, maar de app kan met de foto's van de waarneming die je noemt prima uit de voeten en komt op de goede soort uit: http://obs.nathist.org/405.

OK... dat is dan toch wel heel goed, bijna 80% voor de juiste soort. :o :rolleye:
En dan gaat het over een moeilijk klein groen blindwantsje, en daar zijn er veel van...
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: hiskodevries op augustus 30, 2017, 08:06:24 am
Frank, veel gebruikers beginnen sceptisch. In een Facebook groep over nachtvlinders zie ik geregeld voor bijkomen 'De app zegt .... maar ik denk....'
standaard antwoord: 'de app heeft gelijk'

Afgaande op de waarnemingen die via de route obsidentify-obsmapp binnen komen is 93% goed
Wantsen, cicaden en plantenluizen : 269 (208) [193] [93 %]
(nn) means validated observations
[nn] means validated observations without changing species name
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: hiskodevries op augustus 30, 2017, 14:00:22 pm
Dit zijn , tot nu toe, de soorten waarin bij wantsen de app er (wel eens) naast zit:
Soort                         aantal waarnemingen waarbij na upload de soortnaam is gewijzigd
Scolopostethus affinis   7
Stictopleurus abutilon   3
Lygocoris pabulinus   3
Chorosoma schillingii   2
Himacerus mirmicoides   2
Notostira elongata   2
Ischnodemus sabuleti   2
Scolopostethus thomsoni   2
Atractotomus mali   2
Eurygaster testudinaria   2
Heteroptera indet.   2
Coreus marginatus   2
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 01, 2017, 16:36:49 pm
Mijn Peribalus vernalis (zie eerste post van dit topic) is door de machine veranderd in een niet voorkomende exotische plantensoort uit de Acanthaceae: https://waarneming.nl/waarneming/view/143496647
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Laurens Hogeweg op september 01, 2017, 16:40:08 pm
Mijn Peribalus vernalis (zie eerste post van dit topic) is door de machine veranderd in een niet voorkomende exotische plantensoort uit de Acanthaceae: https://waarneming.nl/waarneming/view/143496647

Ik had de wijzigingen in de app nog niet doorgevoerd, maar blijkbaar is dat op wrn.nl wel al gedaan. Staat genoteerd.

Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: W. Van Alboom op september 28, 2017, 21:42:54 pm
Ik heb de app vandaag ook geprobeerd en ben echt onder de indruk.

Deze is wel fout:
https://observation.org/waarneming/view/144510402
dat moet Dolycoris baccarum zijn,

En bij deze slechte foto stond Dolycoris baccarum als 2e keus, die heb ik gecorrigeerd door op de juiste naam te blijven duwen:
https://observation.org/waarneming/view/144510132

Overzetten naar obsmapp was geen probleem.
Knap zeg! :duim:
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Frank van de Putte op september 28, 2017, 22:20:00 pm
Deze is wel fout:
https://observation.org/waarneming/view/144510402
dat moet Dolycoris baccarum zijn,

De app is niet gemaakt voor buitenlandse soorten, vandaar dat ie daar geen raad mee weet :blink:
Wat het is weet ik ook niet eigenlijk, maar geen Grauwe Schildwants volgens mij, en ook geen Bessenwants.
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: W. Van Alboom op september 29, 2017, 01:54:49 am
mmm, ik had hem eerst manueel ingevoerd en daar had ik em inderdaad zelf ook op onzeker gezet.
Niet gebruiken voor buitenlandse wnn dus. ik had de invloed van die 300km wat onderschat.
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Arp op september 29, 2017, 03:22:47 am
Deze is wel fout:
https://observation.org/waarneming/view/144510402
dat moet Dolycoris baccarum zijn,

De app is niet gemaakt voor buitenlandse soorten, vandaar dat ie daar geen raad mee weet :blink:
Wat het is weet ik ook niet eigenlijk, maar geen Grauwe Schildwants volgens mij, en ook geen Bessenwants.
Het zal Halyomorpha halys zijn - een exoot en ook in FR een nieuwkomer, maar nog niet in NL gesignaleerd. Weinig verwonderlijk dat de App 'm niet herkent  ;D
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: W. Van Alboom op september 29, 2017, 08:49:21 am
Bedankt Arp en Frank! Sorry voor de veroorzaakte chaos in dit topic.
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: OlivierO op oktober 17, 2017, 20:33:46 pm
Deze (https://waarnemingen.be/waarneming/view/145107774) werd herkend als Gewone Kielwants, geen andere suggesties, mogelijk was het geen 100% maar wel meer dan 75%. Als ik nu dezelfde foto opnieuw laat herkennen, mogelijk iets anders gecropt, dan is de herkenning plots onzeker en wordt het zowat 55% (groen) Gewone Kielwants of zowat 25% (rood) Groene Schaduwwants.
Titel: Re: Ervaringen met Wantsen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op mei 21, 2018, 14:52:22 pm
De app emmert nog steeds met twee namen voor de Zuidelijke schildwants.