Forum van Waarneming.nl

Informatie => Waarneming.nl => Topic gestart door: Bas vd Burg op november 29, 2007, 14:07:17 PM

Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Bas vd Burg op november 29, 2007, 14:07:17 PM
Gisteren de nieuwe inventarisatie-atlas gekregen van de vogelbescherming. Bij de atlas was een brief gevoegd waarin min-of-meer werd opgeroepen waarnemingen in te voeren op www.telmee.nl om zo de Nationale Databank Flora en Fauna te vullen.

Speelt waarneming.nl hier nog een rol in? Of worden alle waarnemingen via de diverse PGO's in de betreffende databank ingevoerd??
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: hiskodevries op november 29, 2007, 14:27:29 PM
Bas,
die vraag is al vaker gesteld ook door 'onze' gebruikers
De volgende ietwat anoniem gemaakte emailwisseling gericht aan zowel info@telmee.nl als info@waarneming.nl  laat wat licht schijnen op de kwestie

Vraag:
CiteerIk tel graag mee maar waarneming.nl is inmiddels toch de norm..heb ik inmiddels al m'n waarnemingen vanaf 1982 in staan. Waarom dan toch nog een 2e databank? Join forces!?!

mvg .......... (lid/teller SOVON, RAVON)

antwoord van Telmee
Citeer
Geachte mijnheer ........,

Dat is een terechte vraag. Waarneming.nl is een site waarmee we ook al
samenwerken, en in de toekomst nog meer hopen te doen.

De doelstelling van waarneming.nl en telmee.nl verschillen echter wel
op een paar punten. De PGO's (als SOVON, Vlinderstichting e.d.) hebben al
tientallen jaren grote hoeveelheden waarnemingen verzameld en
gebruiken die o.a. voor beschermingswerk. Niet alle waarnemers voelden
zich thuis in het open systeem van waarneming.nl, wat ten dele het
succes van Landkaartje verklaard (het online invoersysteem voor
vlinders, libellen, amfibieën en reptielen, dat ongeveer even oud is
als waarneming.nl).

Voortbordurend op Landkaartje wilden we voor onze
waarnemers een invoermodule maken waarmee ze ook al hun oude gegevens
zouden kunnen bekijken (die komen binnenkort beschikbaar). Telmee.nl
heeft daarnaast veel nieuwe mogelijkheden, en sluit aan bij de NDFF,
de Nationale Databank Flora en Fauna. Daarmee worden de gegevens
direct gebruikt voor de bescherming door de meewerkende organisaties.

Op waarneming.nl kunt u bij uw persoonlijke gegevens aangeven dat u er
geen probleem mee heeft dat de gegevens beschikbaar komen voor de
PGO's. Uw waarnemingen komen dan (zij het nog met enige vertraging) op termijn
bij ons terecht.

Hopende uw vraag hiermee voldoende te hebben beantwoord.

Vriendelijk groeten,
Redactie telmee.nl

Titel: www.telmee.nl
Bericht door: vuurvlinder op november 29, 2007, 14:43:37 PM
Ik heb die atlas gisteren ook gekregen, maar ik vraag mij af wat ik er eigenlijk mee moet. Bij zowel Landkaartje als Waarneming.nl heb je dat ding niet nodig.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Martijn de Jong op november 29, 2007, 15:04:32 PM
Zoals ook uit het antwoord van de redactie van Telmee blijkt, komen de gegevens zoals ingevoerd in waarneming.nl ook in de Nationale Databank Flora en Fauna terecht. Dubbel invoeren is dus niet noodzakelijk.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: hiskodevries op november 29, 2007, 15:51:51 PM
CiteerZoals ook uit het antwoord van de redactie van Telmee blijkt, komen de gegevens zoals ingevoerd in waarneming.nl ook in de Nationale Databank Flora en Fauna terecht. Dubbel invoeren is dus niet noodzakelijk.
met deze kanttekening:
Als de gebruiker daar toestemming voor heeft gegeven
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Bas vd Burg op november 29, 2007, 17:01:49 PM
Ik vind het persoonlijk jammer dat er dus nu weer een website is waar je je waarnemingen in kan voeren. Het wordt zo dubbelop vind ik allemaal............ Waarom het wiel opnieuw uitvinden???
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: hiskodevries op november 29, 2007, 17:07:24 PM
Bas, dat is voor mensen die niet willen dat alle gegevens gelijk openbaar zijn of een hekel hebben aan Waarneming.nl
je moet zeker niet dubbel gaan invoeren.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: vuurvlinder op november 29, 2007, 17:31:17 PM
CiteerIk vind het persoonlijk jammer dat er dus nu weer een website is waar je je waarnemingen in kan voeren. Het wordt zo dubbelop vind ik allemaal............ Waarom het wiel opnieuw uitvinden???
Wat ik begrepen heb, verdwijnt Landkaartje.  
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: vuurvlinder op november 29, 2007, 20:50:47 PM
Is het trouwens mogelijk om waarnemingen van Landkaartje (dagvlinders, libellen en nachtvlinders) te kopieeren naar Waarneming.nl? Zo ja, hoe moet dat?
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: hiskodevries op november 29, 2007, 20:58:40 PM
ja dat kan. je levert ondergetekende  je landkaartje/telmee export en ik importeer dat.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: vuurvlinder op november 29, 2007, 21:05:47 PM
Citeerja dat kan. je levert ondergetekende  je landkaartje/telmee export en ik importeer dat.
Sorry, ik heb iets meer uitleg nodig, vrees ik. Ik moet mijn waarnemingen dan exporteren naar excell en die lijsten naar jou mailen?  :blink:  
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Hinko op november 29, 2007, 21:37:46 PM
werkt nog niet erg soepel, dat Telmee. Wel een paar interessante opties. Bijv het invoeren op km-hok, vlak, lijn, punt etc. Helaas moet je bij elke nieuwe waarneming je lokatie weer opnieuw invoeren. Favo lokaties onthouden werkt nog niet. Ben benieuwd hoe de kwaliteitscontrole gaat. Ik heb naast een paar echte waarnemingen alvast een Wild zwijn ingevoerd met als lokatie het provinciehuis in L'warden.  :D
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: matthijsbroere op november 29, 2007, 23:12:04 PM
CiteerSorry, ik heb iets meer uitleg nodig, vrees ik. Ik moet mijn waarnemingen dan exporteren naar excell en die lijsten naar jou mailen?
Astrid, dat klopt.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: marcel123 op november 29, 2007, 23:37:22 PM
CiteerWild zwijn
Gegarandeerd dat ze dit topic lezen. Dat wordt een makkie voor ze. Maar het registeren gaat nu dus goed..dat leverde drie weken geleden nog problemen op.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Hinko op november 30, 2007, 09:17:19 AM
Citeer
CiteerIk heb die atlas gisteren ook gekregen, maar ik vraag mij af wat ik er eigenlijk mee moet. Bij zowel Landkaartje als Waarneming.nl heb je dat ding niet nodig.
Bij mij lag ie gister ook in de bus. Eigenlijk een beetje een overbodig kado. Je zou die atlas hoogstens kunnen gebruiken, als je 's naar een ander gebied gaat met een weekendje weg, om dan toch alvast te kijken, wat de coordinaten ongeveer zijn. Dan gaat het invoeren wat sneller, is mijn ervaring. Maar verder....staat alweer ergens op zolder weggeborgen.
ik ben er anders erg blij mee!
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: petraw op november 30, 2007, 09:26:41 AM
Anne,

Hoe zo, overbodig kado? Ik ken heel veel vrijwilligers die niet eens waarnemingen via internet melden en het gewoon aan de coördinator, werkgroepleider, natuurorganisatie enz. overlaten om hun gegevens bij de PGO te krijgen. Er zijn er ook nog die waarneming.nl niet eens kennen. Daarnaast zijn er nog veel vrijwilligers die niet eens over internet beschikken. Deze mensen zijn juist heel blij met hun atlas. Vanmiddag ga ik met een waarnemer op pad ik weet zeker dat hij de nieuwe atlas mee zal nemen om op de plek van bestemming te komen.

Ik zelf gebruik de atlas bijna dagelijks, veel handiger dan even op internet te kijken of je kaartje uit de gps op de computer te zetten en makkelijker in het gebruik dan mijn 1:25.000 top kaarten die mee het veld ingaan.


Groet,

Petra
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: vuurvlinder op november 30, 2007, 10:04:35 AM
Citeer
CiteerSorry, ik heb iets meer uitleg nodig, vrees ik. Ik moet mijn waarnemingen dan exporteren naar excell en die lijsten naar jou mailen?
Astrid, dat klopt.
Naar welk e-mail adres moet ik alles sturen?
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: hiskodevries op november 30, 2007, 10:26:07 AM
ietwat gecodeerd:
hiskodevriesATgmail.com
vergeet niet te vermelden onder welke gebruikersnaam je opereerd in Waarneming.nl
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: vuurvlinder op november 30, 2007, 10:29:16 AM
Citeerietwat gecodeerd:
hiskodevriesATgmail.com
vergeet niet te vermelden onder welke gebruikersnaam je opereerd in Waarneming.nl
De lijsten zijn onderweg!
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: characea op november 30, 2007, 19:59:30 PM
CiteerIk heb naast een paar echte waarnemingen alvast een Wild zwijn ingevoerd met als lokatie het provinciehuis in L'warden.  :D
Pas maar op Hinko,
Bij de tweede poging worden al je waarnemingen als onzeker aangemerkt...

Ik ben trouwens ook WEL  blij met de atlas.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: characea op november 30, 2007, 20:00:54 PM
Citeer
Wat ik begrepen heb, verdwijnt Landkaartje.
En wat ik nu minder begrijp is waarom ze landkaartje niet uitgebreid hebben. Na een paar maanden haalden ze al 15.000 reptielen en amfibieen waarnemignen op...
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: vuurvlinder op november 30, 2007, 20:11:28 PM
Citeer
Ik ben trouwens ook WEL  blij met de atlas.
Ik ben er ook WEL blij mee, altijd mooi om af en toe door te kijken, maar als je al je waarnemingen online doorgeeft, doe je verder niet veel met de atlas.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 30, 2007, 22:50:15 PM
Wie en wat Krijgt die Atlas? Alleen soventellers? of ander Pgo tellers die direct gegegevens aanleveren?
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: vuurvlinder op december 01, 2007, 14:16:10 PM
CiteerWie en wat Krijgt die Atlas? Alleen soventellers? of ander Pgo tellers die direct gegegevens aanleveren?
Vraag ik mij eigenlijk ook af. Ik heb weleens een BMP telling gedaan, maar of ik dan ook direct geregistreerd sta als teller bij Sovon???
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 01, 2007, 16:36:22 PM
Blijkbaar wel dus,  
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Anne Hueber † op december 01, 2007, 17:29:41 PM
Niet alleen SOVON tellers. Ik tel libellen voor het Meetnet van de Vlinderstichting.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 01, 2007, 17:52:02 PM
Aha, Dus Alle Vrijwillergers die tellen voor een PGO, Tja Beetje jammer dat ik dan alles doorgeef via waarneming, en niet iets via een PGO, Loop ik die Topo atlas weer mis....
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: frankmeer op december 01, 2007, 18:23:19 PM
Zo te horen genoeg mensen die hem niet gebruiken. Dus misschien kan je hem ergens nog eens op de kop tikken...
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Imperator op december 01, 2007, 20:16:03 PM
Ik ben erg blij met de nieuwe atlas. Op mijn camping heb ik geen internet en dan zijn de  AC toch op te zoeken. Als ik telkens moet wachten tot ik weer thuis ben en achter de pc kan kruipen, ben je vaak de precieze locatie kwijt. (=vergeten)

Er is best een aantal KNNVers en andere natuurliefhebbers zonder internet, die doe je een groot plezier met zo een intentarisatieatlas.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 01, 2007, 20:25:19 PM
Ik heb hem gezin, Maar ik vind hem 1 nadeel hebben, Deze is gebonden, en de vorige had een ringband, Nu kun je hem minder makelijk op de fiets gebruiken of in de auto, Hij is meteen 2 keer zo groot,
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: vuurvlinder op december 01, 2007, 21:07:35 PM
CiteerIk heb hem gezin, Maar ik vind hem 1 nadeel hebben, Deze is gebonden, en de vorige had een ringband, Nu kun je hem minder makelijk op de fiets gebruiken of in de auto, Hij is meteen 2 keer zo groot,
Je kunt er zo een ringband van laten maken hoor. Hij is trouwens niet gebonden, het is een paperback.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Jos Welbedacht op december 20, 2007, 21:27:13 PM
Atlas is uitstekend om gewoon de weg te vinden.
Buiten de randstad zal het veel minder ruzies in de auto's opleveren.
Vaak zijn atlassen niet helemaal compleet omdat de kleinste weggetjes er niet op staan, maar met dit ding gaat het ideaal.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: vuurvlinder op januari 03, 2008, 22:50:30 PM
Ik las net op de site van de vlinderstichting dat je nu ook je buitenlandse waarnemingen tot op de vierkante meter kunt doorgeven via telmee.nl.
Das wel weer mooi!
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Elachista op januari 04, 2008, 00:47:07 AM
Kun je hier ook, alleen zijn de mogelijkheden wat beperkter en voorlopig wordt er nog niets met de gegevens gedaan, voor zover ik dat weet dan.

De atlas is zeker mooi, een aanvulling op de oudere topografische atlassen die bovendien erg zijn verouderd.  
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Hinko op januari 04, 2008, 10:49:31 AM
Ach, Telmee is nu igg nog niet echt een optie. Probeer maar eens een lijstje van waarnemingen in te voeren en je bent echt tijden bezig. Bovendien hangt ie om de haverklap als een baksteen.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: characea op januari 10, 2008, 00:30:41 AM
Juist...het lukte mij al niet eens om in te voeren...De demo van telmee was beter dan de produktieversie.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Elachista op januari 10, 2008, 11:07:22 AM
Vrééézelijke website :P Ik mis de leuke soortoverzichten, met verspreidingskaartjes van elke soort.  
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: marcel123 op januari 27, 2008, 22:53:02 PM
http://www.floron.nl/downloads/V2007Ndff.pdf (http://www.floron.nl/downloads/V2007Ndff.pdf)

Nog een pdf je over telmee. Deze is afkomstig van een lezingendag van floron
http://www.floron.nl/pages/lezing.html (http://www.floron.nl/pages/lezing.html)

Titel: www.telmee.nl
Bericht door: vuurvlinder op januari 27, 2008, 23:06:19 PM
Beetje flauw om telmee.nl zo af te kraken. Die site is nog lang niet af!
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Hinko op maart 14, 2008, 23:17:07 PM
Vandaag weer eens op Telmee gegluurd en waarachtig! Er zijn verspreidingskaartje te zien. Volgens mij alleen soorten die op Telmee zelf zijn ingevoerd dus vooral op plantengebied is het nog angstvallig leeg.

Maar wat ik mij nou afvraag; gegevens die je doorgeeft aan de PGO's worden hun 'eigendom'. Altans, zij verkopen deze gegevens via het Natuurloket. Hoe zou het zitten met gegevens die je invoerd op Telmee? Wordt dat ook gelijk hun 'eigendom'?
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: hiskodevries op maart 15, 2008, 07:57:54 AM
die vraag kun je beter aan telmee vragen.
ik vermoed dat je afstand doet van het eigendom zodra je op invoeren gedrukt hebt.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Hinko op maart 15, 2008, 09:40:07 AM
Citeerdie vraag kun je beter aan telmee vragen.
Heb ik ook gedaan. Nog geen antwoord binnen.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Thea op maart 15, 2008, 11:16:09 AM
:rolleyes: Gelukkig is er ook wat positiefs te melden over Telmee, hoewel het invoeren een beetje geduld vergt. In ons geval zijn het 2-4 soorten amfibieën per dag.

De rapers en emmerlegers van onze paddenwerkgroep kunnen bijna dagelijks de tellingen meevolgen omdat Padden.nu (van de RAVON) een link heeft met Telmee.

Je ziet de topdagen van de afgelopen 2 weken, maar ook bij een aantal werkgroepen (zoals in NH de werkgroep Castricum-Bakkum) de aantallen en soorten per gebied.
Omdat de telplaatsen lijnelementen zijn heeft Telmee een voordeel boven waarneming.nl die alleen maar punten heeft om in te voeren.

Heel leuke soorten zoals de rugstreeppad (al 2x) voer ik extra in op waarneming.nl (als signalering dat ie weer loopt).  Ik weet dat hij een ander trekgedrag heeft als de gewone pad, maar als hij op onze route komt, wordt hij gewoon meegeteld. En met dit trekgedrag heeft hij ook de nieuwe poelen in de binnenduinrand bereikt.

Thea Spruijt
Paddenwerkgroep Castricum-Bakkum

Titel: www.telmee.nl
Bericht door: han.endt op maart 15, 2008, 13:54:37 PM
Ik reageer hier op persoonlijke titel en niet als admin. Ik vind het namelijk erg jammer dat er weer iets vergelijkbaars als Waarneming.nl is opgestart. Als excuus wordt er dan op de verschillen gewezen, maar ik heb het idee dat men gewoon niet wil samenwerken. Ja de gegevens die bij een ander liggen die wil men wel graag hebben, maar verder wordt er liever geconcureerd dan samengewerkt.
Het is denk iets typisch Nederlands. Een soort van 'verzuiling', zoals in de vorige eeuw, wordt hier nu gecreëerd bij het verzamelen van gegevens en bij natuurbeschermig.
Als gebruiker is zoiets niet prettig. Men gaat zich (blijkbaar) toch afvragen waar je je gegevens kwijt moet en of je nu zowel bij de één als bij de ander moet invoeren.
Ik zelf wil, als gebruiker, dat mijn gegevens ook bij de PGO's terechtkomen, maar niet bij bijvoorbeeld Telmee. Gewoon omdat ik tegen deze versplintering ben. Het is ook niet handig om allerlei databases te krijgen die geen van alle een compleet overzicht van de waarnemingen geven en dus alle een ander verspreidingskaartje te zien geven. En als door eventueel te realiseren samenwerking de gegevens wel met elkaar overeen komen bewijst dat eigenlijk alleen maar het nutteloosheid daarvan: dubbelop!
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: rapunzel op maart 15, 2008, 21:05:07 PM
CiteerIk reageer hier op persoonlijke titel en niet als admin. Ik vind het namelijk erg jammer dat er weer iets vergelijkbaars als Waarneming.nl is opgestart. Als excuus wordt er dan op de verschillen gewezen, maar ik heb het idee dat men gewoon niet wil samenwerken. Ja de gegevens die bij een ander liggen die wil men wel graag hebben, maar verder wordt er liever geconcureerd dan samengewerkt.
Het is denk iets typisch Nederlands. Een soort van 'verzuiling', zoals in de vorige eeuw, wordt hier nu gecreëerd bij het verzamelen van gegevens en bij natuurbeschermig.
Als gebruiker is zoiets niet prettig. Men gaat zich (blijkbaar) toch afvragen waar je je gegevens kwijt moet en of je nu zowel bij de één als bij de ander moet invoeren.
Ik zelf wil, als gebruiker, dat mijn gegevens ook bij de PGO's terechtkomen, maar niet bij bijvoorbeeld Telmee. Gewoon omdat ik tegen deze versplintering ben. Het is ook niet handig om allerlei databases te krijgen die geen van alle een compleet overzicht van de waarnemingen geven en dus alle een ander verspreidingskaartje te zien geven. En als door eventueel te realiseren samenwerking de gegevens wel met elkaar overeen komen bewijst dat eigenlijk alleen maar het nutteloosheid daarvan: dubbelop!
Ik ben het wel met je eens Han.

Groet,

Koos Ballintijn
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Corryabbink op maart 15, 2008, 21:54:23 PM
CiteerIk zelf wil, als gebruiker, dat mijn gegevens ook bij de PGO's terechtkomen, maar niet bij bijvoorbeeld Telmee.
Han dat ondersteun ik van harte. Over concurrentie gesproken......
Wij zijn vrijwilligers en niemand iets verplicht. Dan tellen we maar niet mee. Zo gaat het echter niet. De overheid heeft bepaald dat alle natuurwaarnemingen op een centraal punt verzameld moeten worden opdat men niet onverwachts rekening hoeft houden met vondsten die niet bekend waren.
Wanneer men ons buitensluit dan beginnen we eerst echt mee te tellen :D Dan kan er alsnog een streep door de overheidsplannen voor een bepaald gebied worden gehaald. De gegevens staan hier toch voor iedereen zichtbaar en daar kan men niet omheen. Ze kunnen dan wel zeggen dat er veel fouten inzitten maar dat zal dan toch bewezen moeten worden. Foutloos kan Telmee ook niet garanderen.
Voor de rest ben ik het natuurlijk ook met je eens.

Edit:
De PGO's zouden blij moeten zijn met ons. Wij leveren hen nieuwe leden op en in plaats daarvan sluiten sommigen ons buiten door alleen maar met Telmee in zee te gaan of ons nooit te noemen als database waar men de waarnemingen kan invoeren.  
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: RutgerB op maart 15, 2008, 23:17:01 PM
Han (en Corry) en anderen

Telmee.nl is een kindje van de PGO's. PGO's=Telmee.nl

Lever je aan de PGO's dan lever je op de achtergrond aan Telmee.nl. Je kunt namelijk binnenkort je oude gegevens inzien, ze werken er aan. In dit kader zie ik Waarneming.nl als een prachtige en populaire aanvulling op wat PGO's verzamelen (en verzamelden!).

De PGO's zijn (en waren!) toch de basis, zij bestaan uit fanatieke specialisten (voor een deel zijn het dezelfde die bij waarneming.nl zitten). De PGO's zitten ook op onze historische data. Van FLORON mag je bijvoorbeeld toch stellen dat die een nagenoeg compleet beeld hebben van de verspreidng van de Nederlandse Flora. Dat wordt/is de database van Telmee.nl. Of heb ik dat nu helemaal verkeerd begrepen?

Gewoon blijven samenwerken lijkt mij het credo. Volgens mij zijn de PGO's/Telmee.nl juist blij met waarneming.nl, met wat kritiek op onderdelen. Dat mag.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Corryabbink op maart 16, 2008, 00:31:10 AM
Rutger,
Bij Floron zit het wel goed die halen de waarnemingen hier op. Het maakt niets uit waar men ze invoert als ze maar binnenkomen.
Het gaat mij erom dat de waarnemingen bij de desbetreffende PGO binnenkomen en waar ze daarna uiteindelijk belanden...........
Telmee is m.i. een kindje van de VOFF dat met geld van iedere burger klaargestoomd is in afwachting van Ecogrid. Sommige PGO's willen niet met waarneming.nl in zee d.w.z. waarnemingen daarvan gebruiken omdat er teveel fouten zouden inzitten. Alsof dat bij Telmee veilig gesteld is. Daar kan ook iedere burger al dan niet deskundig zijn waarnemingen inzetten. Natuurlijk kraait er geen haan naar wanneer er fouten in staan omdat men daar alleen zijn eigen gegevens kan inzien. Niet openbaar dus.

Als PGO kan men beter samenwerken met deze site dan de stellingen betrekken. In de toekomst heeft men aanwas nodig. Wanneer deze grijze golf waar ik ook toe behoor uit gaat vallen......De kracht van de huidige technische ontwikkelingen is groot en niet iedereen wil dom gehouden worden door alleen een eigen bestandje te kunnen inzien. Geen foto's van soorten enz.enz.
De PGO's moeten blijven bestaan. Daar ben ik ook lid van en inderdaad zijn op deze site veel vrijwilligers van diverse PGO's, meest op eigen initiatief, bezig hun enthousiasme en kennis te delen.
Niemand is er echter bij gebaat dat men elkaar met de databases in de wielen rijdt. Samenwerking staat bij mij voorop dat is in het belang van de PGO, waarnemers en bovenal de natuur.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: g.j. keizer op maart 16, 2008, 08:57:10 AM
CiteerIk reageer hier op persoonlijke titel en niet als admin. Als excuus wordt er dan op de verschillen gewezen, maar ik heb het idee dat men gewoon niet wil samenwerken. Ja de gegevens die bij een ander liggen die wil men wel graag hebben, maar verder wordt er liever geconcureerd dan samengewerkt.
Ik zelf wil, als gebruiker, dat mijn gegevens ook bij de PGO's terechtkomen, maar niet bij bijvoorbeeld Telmee. Gewoon omdat ik tegen deze versplintering ben.
Han,
Jij zou als admin, die ook op het Paddenstoelenforum actief was, voor zover het de NMV betreft, toch beter moeten weten. De door mij destijds als admin geïnitieerde samenwerking met deze PGO is om bij de admins bekende redenen beëindigd en de NMV (bestuur, WetCie, KarteringsCie) heeft vervolgens voor Telmee.nl gekozen. Zie ook mijn bericht (#296593) onder "Welke soorten microscopisch onderzoeken ?" op het Forum Paddenstoelen. Overigens worden alle mycologische data van bij de NMV aangesloten waarnemers voorlopig nog via SPOT aangeleverd en dat geldt dus ook voor de op Waarneming.nl actieve NMV-leden, die hun waarnemingen tevens op Waarneming.nl (blijven) invoeren.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: marcel123 op maart 16, 2008, 09:14:09 AM
Verwijzing stukje tekst. (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=40597&view=findpost&p=296593)

Titel: www.telmee.nl
Bericht door: RutgerB op maart 16, 2008, 11:13:26 AM
Corry,

Waarneming.nl kan niet bij alle soortgroepen dezelfde hoogstaande expertise bieden. Voor sommige groepen zit de expertise bij een PGO. Bijvoorbeeld de BLWG is heel goed toegerust  en verjongd genoeg om alles zelf te doen, ook mbt internet. Dat waarneming.nl nieuw bloed genereert en het enthousiasme voor mossen en korstmossen vergroot is nu een leuke aanvulling.

En misschien staan er mensen op die waarneming.nl een belangrijke speler op mossengebied maken en dan stroomt het water vanzelf. Tot die tijd is het toch gewoon leuk met elkaar en mossen bezig zijn en moet je jezelf ook weer niet te serieus nemen (lees; is uitwisseling/samenwerking nog niet echt nodig). Dat zal voor andere soortgroepen ook gelden.

De volledige openbaarheid van gegevens is voor veel mensen een struikelblok. Ik ken genoeg mensen die dat niet willen, met welke redenen dan ook. Telmee.nl biedt een soort tussenoplossing die zowel telmee.nl als een hoop waarnemers bevalt. Er zit toch ook een hoop levenswerk bij en dat verdient wel een beetje bescherming.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: g.j. keizer op maart 16, 2008, 13:20:18 PM
CiteerDe volledige openbaarheid van gegevens is voor veel mensen een struikelblok. Ik ken genoeg mensen die dat niet willen, met welke redenen dan ook. Telmee.nl biedt een soort tussenoplossing die zowel telmee.nl als een hoop waarnemers bevalt. Er zit toch ook een hoop levenswerk bij en dat verdient wel een beetje bescherming.
Rutger,
Om die reden heb ik er voor gekozen om mijn persoonlijke database van Nederlandse en Duitse waarnemingen met ingang van 2008 bij Telmee.nl onder te brengen. Waarneming.nl kan niet-geautoriseerd (commercieel) ge- of misbruik van mijn waarnemingen door derden niet voorkomen. Bovendien is bescherming van het copyright van mijn op Waarneming.nl geuploade foto's niet gegarandeerd. Bij de NMV loopt het gebruik van mijn via SPOT aangeleverde data door derden via een bij de WetCie in te dienen aanvraag, waarbij de copyrighthouders van de waarnemingen altijd om toestemming wordt gevraagd.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Corryabbink op maart 16, 2008, 14:16:38 PM
CiteerCorry,

Waarneming.nl kan niet bij alle soortgroepen dezelfde hoogstaande expertise bieden. Voor sommige groepen zit de expertise bij een PGO. Bijvoorbeeld de BLWG is heel goed toegerust  en verjongd genoeg om alles zelf te doen, ook mbt internet. Dat waarneming.nl nieuw bloed genereert en het enthousiasme voor mossen en korstmossen vergroot is nu een leuke aanvulling.

En misschien staan er mensen op die waarneming.nl een belangrijke speler op mossengebied maken en dan stroomt het water vanzelf. Tot die tijd is het toch gewoon leuk met elkaar en mossen bezig zijn en moet je jezelf ook weer niet te serieus nemen (lees; is uitwisseling/samenwerking nog niet echt nodig). Dat zal voor andere soortgroepen ook gelden.

De volledige openbaarheid van gegevens is voor veel mensen een struikelblok. Ik ken genoeg mensen die dat niet willen, met welke redenen dan ook. Telmee.nl biedt een soort tussenoplossing die zowel telmee.nl als een hoop waarnemers bevalt. Er zit toch ook een hoop levenswerk bij en dat verdient wel een beetje bescherming.
Rutger,

Daarmee ben ik het ook wel min of meer eens maar dat betekent niet dat men elkaar uit moet spelen of kleineren. Samenwerking is erg belangrijk en voorkomt dat mensen afhaken.
Zo oud als ik ben ga je de betrekkelijkheid van alles inzien en meer verzuiling betekent in wezen verlies van kwaliteit.
We zijn maar zo kort op deze aardbol en het kan niet de bedoeling zijn dat we elkaar in de wielen rijden of macht over elkaar uit willen oefenen dat leidt tot niets.

Een beetje vrijheid in iets dat we onze hobby noemen en wederzijds respekt is de basis waarop vrijwilligers moeten kunnen rekenen wil men resultaten kunnen boeken.

Titel: www.telmee.nl
Bericht door: hiskodevries op maart 16, 2008, 14:27:14 PM
Aanwezigen, dit wordt een beetje een wij/zij verhaal, dat is nooit goed als we eigenlijk dezelfde doelstellingen najagen.
Het zou mij niets verbazen als alles t.z.t op zijn pootjes terecht komt.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: Andre321 op april 01, 2008, 00:39:40 AM
CiteerDe volledige openbaarheid van gegevens is voor veel mensen een struikelblok. Ik ken genoeg mensen die dat niet willen, met welke redenen dan ook. Telmee.nl biedt een soort
Die openheid kon je vroeger gewoon instellen per account, per waarneming of waarnemer. Je hebt dan wel meer dan een account per waarnemer nodig.

Citeerop onze historische data. Van FLORON mag je bijvoorbeeld toch stellen dat die een nagenoeg compleet beeld hebben van de verspreidng van de Nederlandse Flora. Dat wordt/is de database van Telmee.nl. Of heb ik dat nu helemaal verkeerd begrepen?

Als ik kijk naar de invasieve exoten dan valt dat volledig beeld van Floron erg mee.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: RutgerB op april 05, 2008, 11:08:51 AM
André,

Openheid moet natuurlijk gedefinieerd worden, maar laten we het er op houden dat waarnemingen doen bij waarneming.nl gericht is op openheid en dat dat bij telmee.nl veel minder is. Dat verschil lijkt me aanwezig.

Invasief is bijna gelijk aan nieuw op een plek, dus bijna logisch dat een snel en zichtbaar medium als waarneming.nl daar goed in is. Heb je wel waarnemers nodig natuurlijk, dus dat zit hier goed. Bij Floron kwam/komt alles toch vaak met een paar jaar vertraging door. Misschien blijkt dan wel dat men eigenlijk meer wist. De database bij de flora is trouwens gedeeltelijk hetzelfde, kijk naar Overijssel.
Titel: www.telmee.nl
Bericht door: characea op april 07, 2008, 23:23:39 PM
Ja, maar dat komt omdat Overijssel beide dezelfde databases gebruiken..