Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Vogels => Hybriden => Topic gestart door: heuvelsdoorn op oktober 02, 2007, 15:46:01 PM

Titel: sneeuwgans?
Bericht door: heuvelsdoorn op oktober 02, 2007, 15:46:01 PM
Ik dacht eerst dat dit sneeuwganzen waren (zwarte vliegpennen) :D , maar nu twijfel ik, want het kunnen net zo goed soepganzen zijn met toevallige kenmerken. :unsure:

De foto is genomen in de biesbosch op weiland.

Wie kan het een en ander uitsluiten?

Titel: sneeuwgans?
Bericht door: frankmeer op oktober 02, 2007, 15:49:55 PM
Dit zijn witte soepganzen. De vleugelpunten zijn overigens eerder vaal bruingrijs dan zwart, zoals bij een Sneeuwgans.
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: grunsven op oktober 02, 2007, 15:54:45 PM
Bovendien zijn ze aardig dik. Er hangt een flinke buik tussen de poten. Dit is bij een sneeuwgans wel anders.
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: frankmeer op oktober 02, 2007, 15:56:00 PM
Ja inderdaad, en dan die snavels

Kijk en vergelijk: http://waarneming.nl/soort.php?id=327&wno_...um_tm=&tab=info (http://waarneming.nl/soort.php?id=327&wno_datum_van=&wno_datum_tm=&tab=info)
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: heuvelsdoorn op oktober 02, 2007, 16:05:50 PM
Dat vermoedde ik al, sneeuwganzen staan ook hoger op hun poten :duim:.

Bedankt voor jullie reactie
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: heuvelsdoorn op oktober 02, 2007, 16:09:08 PM
Ziet iemand misschien tussen al die brandganzen een blauwe sneeuwgans?

Titel: sneeuwgans?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 02, 2007, 16:52:46 PM
Nee, das vast een hybride maar wele het was ben ik ff kwijt,
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: frankw op oktober 02, 2007, 17:06:21 PM
indisch x brand?
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 02, 2007, 17:08:42 PM
Overigens zit er ook nog een geheel witte gans,
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: heuvelsdoorn op oktober 02, 2007, 17:53:48 PM
Ik denk ook dat het een hybride is. De hals is me eigenlijk ook iets teveel wit (bijna helemaal) terwijl in het boek sprake is van "witte kop".

Bedankt voor jullie reacties.
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: gjcaspers op oktober 02, 2007, 18:31:45 PM
Die helemaal witte gans zou best eens een Sneeuwgans kunnen zijn, hij lijkt donkere handpennen te hebben. De gans met de witte kop en hals zou dan een hybride Brandgans x Sneeuwgans kunnen zijn.
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: heuvelsdoorn op oktober 02, 2007, 20:10:35 PM
Het is erg moeilijk om die witte als sneeuwgans te determineren want je ziet te weinig kenmerken. :(

Maar als dat zo is, zou die andere idd een hybride sneeuwxbrand kunnen zijn.

De volgende foto is misschien wel een blauwe..?
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: Alcedo atthis op oktober 05, 2007, 13:19:10 PM
CiteerHet is erg moeilijk om die witte als sneeuwgans te determineren want je ziet te weinig kenmerken. :(

Maar als dat zo is, zou die andere idd een hybride sneeuwxbrand kunnen zijn.

De volgende foto is misschien wel een blauwe..?

that ´s a hybrid in my eyes, I dont see even a hint of the characteristig tertial pattern of snoe or ross geese, and there is this odd black breast band
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: Jan Harteman op oktober 05, 2007, 21:46:18 PM
But the white goose left in the corner of the second pictures does look a Snow goose. Probably a Lesser Snow goose, not a Ross' goose. Greater Snow goose should be a slightly bigger as it seems, but it's hard to identify on thic pic.
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: heuvelsdoorn op oktober 07, 2007, 21:14:57 PM
Maybe the next pict will help.
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: Jos Welbedacht op oktober 07, 2007, 21:47:41 PM
Misschien  een familie waarvan één ouder de witte gans is en de andere een Brandgans?
Ik kwam laatst een hybride familie tegen (4 vogels), echter zonder een zuivere Sneeuwgans.
http://waarneming.nl/foto_details.php?id=232639 (http://waarneming.nl/foto_details.php?id=232639)
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: frankmeer op oktober 07, 2007, 21:49:21 PM
Op die laatste foto zie ik niet echt duidelijke zwarte handpennen.
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: Rinie van Reenen op oktober 15, 2007, 14:53:48 PM
Inderdaad, al lijkt de snavel wel weer geschikt voor Sneeuw.
De rechtse gans lijkt me inderdaad een hybride. Sneeuw en Brand zou wat mij betreft best kunnen.
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: Sando op oktober 15, 2007, 16:52:18 PM
Jos en Rinie hebben helemaal gelijk.

Ik ga er weer even vanuit dat de foto in de Biesbosch (Sliedrechtse, Otterpolder oid zo te zien) gemaakt is. Daar hebben we al sinds 3 jaar een Witte fase sneeuwgans die jaarlijks paart met een brandgans. In 2006 had dit paartje 3 jongen, dat jaar ervoor 2. Die 'blauwe fasen' zijn dus hybride sneeuw x brandgans. Overigens is de sneeuwgans aan het gedrag te zien de man (en nee, dat heb ik niet van de foto ;-)).

Zit in de zomer in de Sliedrechtse BB en dwaalt 's winters door de rest van de Biesbosch.

De vogel is overigens ongeringd.

Groeten,
Sander

Ps. Het gaat dus om de laatste 3 foto's. Op de eerste staan inderdaad soepganzen.
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: heuvelsdoorn op oktober 15, 2007, 18:34:38 PM
CiteerIk ga er weer even vanuit dat de foto in de Biesbosch (Sliedrechtse, Otterpolder oid zo te zien) gemaakt is. Daar hebben we al sinds 3 jaar een Witte fase sneeuwgans die jaarlijks paart met een brandgans. In 2006 had dit paartje 3 jongen, dat jaar ervoor 2. Die 'blauwe fasen' zijn dus hybride sneeuw x brandgans.

De foto is genomen op de Zuilespolder. We hadden hier al eerder een sneeuwgans gezien die optrok met brandganzen. We vroegen ons af of het dezelfde vogel kon zijn. Ja dus.

Vanaf nu zullen we deze vogel in de gaten hyouden.

Bedankt voor de info.

Titel: sneeuwgans?
Bericht door: laatvlieger op oktober 17, 2007, 11:53:47 AM
Voeren jullie de waarnemingen s.v.p. ook nog even in?

Titel: sneeuwgans?
Bericht door: heuvelsdoorn op oktober 17, 2007, 13:32:37 PM
De waarneming is ingevoerd (waarnemingsdatum: 30 sept 2007).



Titel: sneeuwgans?
Bericht door: laatvlieger op oktober 17, 2007, 15:35:35 PM
CiteerDe waarneming is ingevoerd (waarnemingsdatum: 30 sept 2007).
Ik zie dat de sneeuwgans inderdaad is ingevoerd, heel mooi! Maar de hybride nog niet. Het is ook interessant om die in te voeren, vooral om meldingen van blauwe fase sneeuwganzen beter te kunnen toetsten en om een beeld te krijgen van het aantal hybriden in Nederland. Dus als je die misschien ook nog in zou willen voeren?  
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: heuvelsdoorn op oktober 17, 2007, 16:23:28 PM
Is gebeurd!
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: laatvlieger op oktober 17, 2007, 16:44:04 PM
Bedankt!  
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: Jan Harteman op oktober 17, 2007, 21:12:35 PM
CiteerHet is ook interessant om die in te voeren, vooral om meldingen van blauwe fase sneeuwganzen beter te kunnen toetsten en om een beeld te krijgen van het aantal hybriden in Nederland.
De hybride op de foto is naar alle waarschijnlijkheid geen hybride van de Blauwe Sneeuwgans, maar eerder van de (witte) Sneeuwgans. Dus voor de statistieken van de Blauwe fase heeft deze hybride geen invloed lijkt me?
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: laatvlieger op oktober 17, 2007, 21:16:19 PM
CiteerDus voor de statistieken van de Blauwe fase heeft deze hybride geen invloed lijkt me?
Wel als anderen deze gans invoeren als blauwe fase sneeuwgans! Nu weet je tenminste dat daar ook zo'n hybride rondloopt en is het dus extra opletten geblazen!  
Titel: sneeuwgans?
Bericht door: Jan Harteman op oktober 17, 2007, 21:19:32 PM
Daar zit wat in, maar dan moeten er dus wel mensen zijn die de vogel als hetzelfde exemplaar op de foto herkennen.