Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Trektellen => Topic gestart door: laatvlieger op september 21, 2007, 13:22:43 pm

Titel: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: laatvlieger op september 21, 2007, 13:22:43 pm
De bedoeling is dat hier een lijst ontstaat, met links die verwijzen naar trekroepjes van vogels.

http://www.vwgzkl.nl/parnassia/herkenning/...ing_content.htm (http://www.vwgzkl.nl/parnassia/herkenning/herkenning_content.htm)
Titel: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: laatvlieger op september 24, 2007, 11:50:08 am
http://waarneming.nl/sound_zoek_overzicht....soort=0&eigen=N (http://waarneming.nl/sound_zoek_overzicht.php?mma_family=0&mma_kleed=0&mma_type_sound=4&mma_groep=1&mma_id_soort=0&eigen=N)

Deze lijst op waarneming.nl wordt hopelijk steeds groter. Het zou mooi zijn als er op enkele telposten geluidsopname apparatuur gebruikt zou worden.

Deze lijst is overigens als volgt te vinden:
Ga naar "MULTIMEDIA" in het linkermenu op http://waarneming.nl (http://waarneming.nl) en klik vervolgens op "ZOEKEN IN MULTIMEDIA". Selecteer vervolgens onderaan "GELUID" (staat standaard op foto), klik dan eenmaal op de scroll down lijst bij Soort.
Er komt dan een nieuw scroll downlijstje onder geluid tevoorschijn. Daar kun je het SOORT GELUID kiezen. Je kiest voor TREKROEP en kiest dan voor "BEWAAR STARTWAARDEN".
Dan klik je op het blauwe "hier" om de geluiden te tonen.
Titel: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: Sando op september 27, 2007, 10:54:19 am
Op sommige posten wordt al standaard geluid opgenomen (o.a. Strabrechtse).
Ik heb erg benieuwd waarmee je de trekgeluiden een beetje goed kan opnemen of dat een beetje te doen is met betaalbare apparatuur?

En dan doel ik dus echt op apparatuur die je gewoon de gehele teldag aan laat staan... Dus waar wordt het nu mee gedaan, en wat voor alternatieven zijn er nog meer? (dus geen gekl*te met een mobieltje etc ;-))

Iemand ideeen?

GrtXz,  
Titel: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: laatvlieger op september 28, 2007, 14:22:21 pm
Ik denk dat er nog geen telposten zijn waar de hele dag opnameapparatuur aanstaat. maar dat weet ik niet zeker.
Ik ben ook wel benieuwd naar goede en betaalbare apparatuur.
iemand?  
Titel: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: blerf op oktober 02, 2007, 14:08:29 pm
realplayer downloaden is een optie...
of een converter installeren die er mp3 van maakt
Titel: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: Sando op oktober 11, 2007, 23:40:59 pm
Onderstaand een bericht van Guus van Duin (Telpost Vijfhoek, Diemen) op de trektellers yahoogroups. Geplaatst met toestemming..

Citaat
Ik kreeg wat vragen over hoe je dat dan doet, op eenvoudige wijze en
voor weinig geld geluidjes opnemen...
 
mijn methode:
ik zet de opstelling zover als nodig van onze telpost. Wij praten nogal veel namelijk.
 
Ik gebruik een sony MZ-R70 minidisc recordertje. Oud ding, ik heb er
3 gekocht via marktplaats. Ze kostten me maximaal 35 euro per stuk.
 
Het dingetje draait zeker 2 tot 3 uur op 1 penlite. Ik geef hem een
warm jasje en leg hem op een stukje ligmat, dat scheelt in zijn
basaal metabolisme.

Op 1 tape kan ik bijna 3 uur opnemen. Mono (is goed genoeg).

Voor de opnamen gebruik ik de ultrakleine sony ecm-ds70p. Dat is een
stereo-microfoontje van 5 bij 1.3 centimeter. Ik sluit dat via een
snoertje aan op de recorder (kan ook rechtstreeks maar dan neem je
ook het motortje van de recorder op). Dit microfoontje is ook al oud
(een tweede kocht ik op marktplaats voor 30 euro, terwijl hij nieuw 6
jaar terug nieuw 165 gulden was); eentje hant er permanent buiten
mijn raam in de tuin voor langsvliegende baltsende meerkoeten en zo
(zie de teksten van rombout de wijs). Maar ik zet hem niet vaak aan
de laatste tijd ivm werken 's avonds.
Voordeel van de microfoon is dat hij zelf geen batterij nodig heeft. Hij
trekt zijn stroom van de penlite van de recorder en hij weegt nog
geen fitis, denk ik ...
 
De microfoon leg ik in een grote trechter bij onze telpost om de
windruis te beperken.
 
Zodra ik iets opgenomen denk te hebben (dat moet je dan wel zelf
horen natuurlijk, maar sinds kort heb ik 2 gehoorapparaatjes ...!)
hol ik naar de recorder, spreek in dat er mogelijk iets op staat (en
die microfoon is echt heel gevoelig ...!), druk op de pauzetoets,
druk weer op de pauzetoets (dan begint de recorder namelijk aan een
nieuwe track) en ga weer tellen en luisteren.
 
Thuis koppel ik de recorder via een simpel jack-plugje aan mijn mac.
Snel zoeken door naar het begin van de tracks te gaan.
Ik neem de geluiden op via de programma's AUDACITY en (binnenkort via
Amadeus pro; al gekocht, maar nog niet uitgezocht) en maak er een
sonagram van (via spectrum gaat dat). Dat geluid exporteer ik naar
mijn bureaublad als .wav-bestand, ik trek mijn conclusies, en stuur
de zaak naar magnus ...!
 
Die laatste stap is natuurlijk niet de bedoeling, maar magnus, en
waarschijnlijk ook roy en arnoud, zijn natuurlijk wel dé experts waar
wij op zouden moeten draaien. Ik mag hopen dat we binnen een jaar of
5 en soort atlas van geluidjes kunnen raadplegen. Het zou een einde
maken aan de vele, vele claims van zeldzame, maar ook van algemenere
soorten, waar wij ons allemaal misschien wel honderden keren per jaar
aan te buiten gaan. Zo heb ik intussen tig sonagrammen (sonogrammen
mag van mij als gymnasiast ook; geen discussie hierover graag ...)
van de meest eenvoudige soorten (graspieper, groenling, etc). En
echt, telvrienden, je schrikt je dood: zo verscheiden, zo prachtig en
nieuw ...

Tot slot. Ik denk dat je niet kunt zonder een minimum-basis van
theoretische geluidenkennis. veel meer dan dat minimum vind je in The
Sound Approach to Birding van The Sound Approach (isbn
10-90-810933-1-2, van onder meer magnus, arnoud, roy, mark
constantine). Meteen kopen, NU, en met rooie oortjes de tekst lezen,
terwijl je de 2 cd's in je opslurpt ...
 
bye,
 
G.

En dat laatste boek is absoluut een MUST als je meer over vogelgeluiden wilt weten! MD recorder heb ik al, nu de microfoon bestellen en ik ben er klaar voor ;-)

GrtXz,
Titel: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: Sando op oktober 25, 2007, 17:37:17 pm
Inmiddels op bovenstaande manier (Dank Guus!) afgelopen zondag 21-10-2007 trek geteld (Telpost Dordtse Biesbosch), met een continu meedraaiende MD-speler.

De eerste resultaten geupload op deze site: zie http://waarneming.nl/sound_overzicht.php (http://waarneming.nl/sound_overzicht.php) (zolang ze de laatst toegevoegde zijn staan ze aan het begin).

EDIT: Betere link naar mijn geluiden: http://waarneming.nl/gebruiker.php?id=4694&tab=sound (http://waarneming.nl/gebruiker.php?id=4694&tab=sound)  (nu ook een buidelmees van 28-10-2007)

Ben er erg tevreden over. Wel waren alle opnames erg zacht, maar dit schijnt normaal te zijn. Dus moesten ze wel wat verstrekt worden, wat helaas meer ruis met zich meebracht.. Toch moet die Grote Kruisbek en Dwerg/Bosgors zo op te pikken zijn ;-) (zolang ze roepend een beetje in de buurt van de recorder vliegen).

Uiteraard tzt meer geluiden en hopelijk ook betere opnames. Het is nog een werk alles goed beluisterbaar op de computer te krijgen!

(Oh ja, om op de oever/waterpieper discussie in te haken: de waterpieper op de opname is uiteraard officieel een rotspieper spec., maar gezien locatie worden dat bij ons waterpiepers. Mocht iemand er een oeverpieper in zien dan hoor ik dat graag! (zou een nieuwe telpostsoort zijn ;-) ))

GrtXz,
Titel: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: Sander Bot op februari 06, 2008, 12:13:29 pm
Guus, super bedankt!
Ik heb voor €25 zo'n minidisc op marktplaats gekocht en voor het zelfde bedrag de microfoon. Het werkt allemaal perfect, voor €50 kan iedereen geluid opnemen en afspelen op de computer!

Hoe je de opnames precies overzet van je minidisc naar de computer staat goed beschreven op deze site: http://www.mdcenter.nl/ (http://www.mdcenter.nl/)
De software heb ik gratis en in een handomdraai gedownlowd van http://audacity.sourceforge.net/ (http://audacity.sourceforge.net/)

groeten,

Sander
Titel: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: bramborkent op oktober 21, 2008, 11:34:49 am
Citaat
Citaat
http://www.vwgzkl.nl/parnassia/herkenning/...ing_content.htm (http://www.vwgzkl.nl/parnassia/herkenning/herkenning_content.htm)
Alle geluiden van de site zijn ra-bestanden, waar ik helaas niks mee kan. Heel jammer.
Je kunt .ra-files afspelen met Real Alternative, zodat je Real Player niet hoeft te installeren. Handig programmaatje, zonder ads etc.
Gratis te downloaden via deze link (http://www.free-codecs.com/download/real_Alternative.htm).  
Titel: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: frankmeer op oktober 21, 2008, 11:48:38 am
Citaat
Citaat
Citaat
http://www.vwgzkl.nl/parnassia/herkenning/...ing_content.htm (http://www.vwgzkl.nl/parnassia/herkenning/herkenning_content.htm)
Alle geluiden van de site zijn ra-bestanden, waar ik helaas niks mee kan. Heel jammer.
Je kunt .ra-files afspelen met Real Alternative, zodat je Real Player niet hoeft te installeren. Handig programmaatje, zonder ads etc.
Gratis te downloaden via deze link (http://www.free-codecs.com/download/real_Alternative.htm).
Bedankt, maar inmiddels lukt het al een tijdje, van de zomer Real Player gedownload.
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: Maarten Sluijter op december 31, 2009, 19:56:31 pm
Ik ben van plan volgend najaar geluid op te nemen op mijn telpost (Westenschouwen).

Ik heb nog wel een paar (simpele) vraagjes voor mensen die deze apparatuur in bezit hebben;
1. Kun je de Sony MZ-R70 minidisc aansluiten op je computer en de geluidsbestanden inladen? (d.mv. usb-kabeltje o.i.d.)
2. Welk type geluidsbestand worden het dan (MP3, WAV, ...)
3. Hoe worden de geluiden in de Sony MZ-R70 minidisc opgeslagen, (CD'tje, Geheugen in de minidisc, ...) ?
4. Kun je de Sony ECM-DS70P microfoon d.m.v een bijgeleverd kabeltje aansluiten op de Sony MZ-R70 minidisc?

Alvast bedankt,
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: vinexfred op januari 03, 2010, 15:50:44 pm
Niemand die antwoorden zou kunnen geven?


Maarten,


Op 11 oktober 2007 heeft "Sando" in dit topic een tekst van Guus van Duin geciteerd waarin alle antwoorden staan. Even terug in de tijd zoeken dus.


In het kort antwoord op je vragen:


1.+ 2. ja, via  mini jack plug en direct via software (Audacity, Raven lite) om te zetten in Mp3, .Wav etc. Programma's zijn gratis te downloaden... beiden Apple !!! op PC kan het ongetwijfeld ook maar de details daarvan ken ik niet...
3. MINI DISC  :-X
4. ja.


Methode werkt goed, is goedkoop ! en zeer bruikbaar...


Zwakke plekken (uit eigen ervaring) is opnameduur MD-disk i.c.m. levensduur batterij en kwaliteit opname/microfoon. De disk is sneller vol dan je lief is, de batterij sneller leeg en de achtergrondruis (wind, vliegtuigen, verkeer) soms te sterk. Des al niet te min gebruik ik de genoemde apparatuur tijdens elke telling en is de meerwaarde groot t.o.v. niet opnemen.


met groet


fred
Telpost Haarzuilens
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: Maarten Sluijter op januari 03, 2010, 16:52:56 pm
Dag Fred,
 
Ik had het bericht van Guus van Duin ook al gelezen, maar een paar dingetjes waren nog onduidelijk.
Hartelijk bedankt voor je verhelderende antwoorden!
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: Maarten Sluijter op januari 16, 2010, 15:00:14 pm
Ik heb de apparatuur aangeschaft (Sony Minidisc MZ-R70 en de Sony ECM-DS70P microfoon, bij elkaar € 58,50).
Ik heb nu alleen nog een Mini-Jack plug nodig die in mijn Sony MZ-R70 past om de geluidsbestanden via USB in m'n computer te laden, wie weet waar ik deze kan krijgen?
Of kan ik nog op een andere manier de geluidsbestanden die op de Sony MZ-R70 staan op mijn computer zetten?
 
Alvast bedankt,
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: Sando op januari 18, 2010, 15:33:44 pm
Hoi Maarten,
 
die jack-plugjes kun je bij iedere electronicazaak wel halen. (het is gewoon eenzelfde aansluiting als je koptelefoon, maar dan niet eindigend in een koptelefoon, maar weer in eenzelfde aansluiting).
Dan zet je de jackplug in je uitgang voor je koptelefoon, en het andere uiteinde in de geluidsingang van de computer. Dan kan je nu je MD over via je computer afspelen en het betreffende geluidsfragment weer direct opnemen via een programma als Audacity.
 
Zo doe ik het, en of er nog een andere manier is?
 
Ter aanvulling op Fred zijn post: ikzelf stel de opname van de MD in op mono, dan kan ik 3 tot 4 keer langer doen met 1 minidiskje. Over het algemeen goed genoeg voor roepjes van overvliegende vogels, maar dan moet je zelf maar beslissen.
 
Verder heb ik een grote slakom waar ik de microfoon inleg, scheelt alweer wat ruis bij wind.
 
Verwacht geen topopnames, maar wel goed genoege bewijsopnames!
 
En oh ja, helaas zijn minidisks niet gemaakt om lang buiten in erg vochtig weer te liggen.. Mijn eerst is al uit elkaar gevallen.. ;-)
 
Groeten en succes!
Sander
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: Maarten Sluijter op januari 18, 2010, 16:41:17 pm
Dag Sander,
 
Heel erg bedankt voor je duidelijke uitleg, daar heb ik echt wat aan.
Ik zal er mee aan de slag gaan, en als ik nog vragen heb stel ik ze hier wel.
 
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: Maarten Sluijter op januari 23, 2010, 14:32:46 pm
Ik kan op internet niet echt zo'n kabeltje vinden.
Hierzo http://www.kabelsenmeer.nl/Productgroep/90/10/35mm_stereo_mini_jack.html (http://www.kabelsenmeer.nl/Productgroep/90/10/35mm_stereo_mini_jack.html) staan een heleboel kabeltjes, maar ik zou eigenlijk niet weten welke ik moet hebben, wie kan mij helpen?
 
Alvast bedankt,
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: Sando op januari 25, 2010, 09:11:07 am
Hoi Maarten,

de bovenste van je link is meteen al goed. 2 mannetjes (uitgang dan) heb je nodig.

Maar volgens mij met al die verzendkosten duurder dan in de standaard elektronicazaak..

Groeten,
Sander
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: pwolf op januari 25, 2010, 09:49:16 am
Maarten, NIET kopen, ik heb er nog wel eentje liggen.

groeten, pim
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: Maarten Sluijter op januari 25, 2010, 15:44:02 pm
Sander, bedankt voor de uitleg.
 
@ Pim; ik heb je een PM gestuurd.
 
 
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: smoely op oktober 14, 2010, 20:42:08 pm
Kan iemand bij de trekroepjes in mp3-formaat geven?
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: firecrest op oktober 14, 2010, 20:57:28 pm
Kan iemand bij de trekroepjes in mp3-formaat geven?
Van waarneming.nl en xeno-canto kan je die downloaden, alles in mp3.
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: smoely op oktober 14, 2010, 21:52:06 pm
Maar hoe krijg ik deze http://www.vwgzkl.nl/parnassia/herkenning/...ing_content.htm in mp3?
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: GijsB op oktober 14, 2010, 22:19:00 pm
link is fout
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: firecrest op oktober 15, 2010, 07:47:02 am
Maar hoe krijg ik deze http://www.vwgzkl.nl/parnassia/herkenning/...ing_content.htm (http://www.vwgzkl.nl/parnassia/herkenning/...ing_content.htm) in mp3?
Download het geluid.
Open het met audacity (http://audacity.sourceforge.net/?lang=nl).
Sla het op in mp3 formaat.
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: HPM op augustus 22, 2012, 22:09:10 pm
Ondertussen staan er op Waarneming.nl bijna 500 geluidsopnamen onder de noemer 'trekroep'
http://waarneming.nl/sound/index?ts=4
Vanuit dat overzicht kan je naar een bepaalde soort gaan door op de naam te klikken. In het volgende scherm moet je dan wel weer voor type 'trekroep' kiezen.
Bedenk wel dat niet al dit soort geluiden onder 'trekroep' te vinden is maar ook gewoon onder 'contaktroep'. Zie bijvoorbeeld Witgatje (http://waarneming.nl/soort/sounds/201) of Oeverloper (http://waarneming.nl/soort/sounds/154%20)  maar er zijn talloze andere voorbeelden.
Ikzelf schrijf zelden geluiden weg als 'trekroep' omdat er volgens mij geen specifieke trekroepen zijn. Al die roepen zijn ook in heel andere omstandigheden te horen. Heel vaak zijn het vliegroepen in het algemeen. Denk bijvoorbeeld ook aan de 'juup'- en 'pink'roepen van de vink.

Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: Timo Roeke op september 09, 2012, 12:57:36 pm
Op telpost Engbertsdijksvenen hebben we vaak de geluidsapparatuur aan maar soms uit puur luiheid niet. Dat kost je dan ook meteen een paar goede opnames. Deze week heb ik daardoor alleen al de roep van buidelmees en duinpieper niet opgenomen (vloek vloek). Op topdagen hebben we iemand met een parabool en ik zet mijn eigen olympus LS-11 op een statief op ongeveer 10 meter voor onze telpost.

Je kunt je geluidsapparatuur ook in een grote kom leggen. Die kom moet dan iets schuin naar de richting staan waar de vogels vandaan komen. Zo krijg je toch nog enigszins een parabool-achtig effect. Ik zal binnenkort eens wat foto's maken. 
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: HPM op september 09, 2012, 16:26:37 pm
Als ik overvliegende vogels opneem probeer ik een microfoon in de herkomstrichting te houden en dus de andere in de verdwijnrichting en dan de recorder niet meebewegen. Op die manier heb je ze gedurende de hele passage optimaal en nog een aardig stereo- (en doppler-)effect ook.

Het voordeel van een parabool is natuurlijk dat je het geluid 'dichterbij' haalt, maar bij een stationaire parabool raakt het geluid uit focus.
Ik vraag me af hoe een kom kan werken. Als je de recorder in een kom legt zullen de microfoons niet in het brandpunt liggen. Volgens mij kan het alleen maar werken als je de microfoons in het brandpunt plaatst, naar de kom toe.

Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: Gert de Jong op september 29, 2012, 20:14:32 pm
Ik ben lang op zoek geweest naar opnames van trekroepjes en werd toen attent gemaakt op http://www.birdsounds.nl/index.php?pg=productsitem&gr=0&id=1189&jsd=1. Ik bedoel hier geen reclame te maken, maar ik moet zeggen dat ik de cd heel goed vind. Er staan niet alleen (trek)roepjes op, maar een veelheid aan vogelgeluiden. 15 uur in totaal!!!
De geluiden staan in mp3 formaat en kunnen dus makkelijk op een mp3 speler of mobiele telefoon worden gezet. Dan heb je alle geluiden onder handbereik. Een aanrader dus.
Gert de Jong
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: viljokooij op september 04, 2016, 14:23:46 pm
Iemand een tip hoe ik het makkelijkst een flinke lijst met trek/contactroepjes op een Iphone kan zetten, met als doel om de geluiden beter te gaan herkennen.

Mvg Viljo Kooij
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: A. Vermaat op september 05, 2016, 21:42:28 pm
Weet niet of het op een Iphone werkt, maar ik heb mijn vogelgeluiden eerst op de computer een albumnaam gegeven voordat ik ze op mijn telefoon zette. Dus bv. alle Eenden en Zwanen en Ganzen samen in een album (vgl een LP in de analoge tijd die al ver achter ons is  :blink:). Kon ik via verkenner op mn PC

Arend
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: viljokooij op september 07, 2016, 20:29:29 pm
Dank voor je reactie Arend.
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: frankneijts op november 15, 2018, 11:17:27 am
Om te oefenen: http://www.natuurstudiegroepdijleland.be/trektelmodule-testniveaus/
Titel: Re: trekroepjes (geluiden)
Bericht door: viljokooij op december 17, 2018, 14:55:54 pm
Dank je Frank, die was bekend inmiddels. Een prachtig hulpmiddel

Mvg Viljo