Waarneming.nl

Soortgroepen => Roofvogels en uilen / Birds of prey => Vogels => verschil Sperwer en Havik => Topic gestart door: jeroenroelofsen op juni 07, 2015, 21:25:40 pm

Titel: Havik vrouw? opgelost; Sperwer man
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 07, 2015, 21:25:40 pm
Vandaag in de Zouweboezem onderstaande vogel op de foto gezet. Zelf ben ik vrij zeker van Havik, en dan wel vrouw.

De ANWB gids schrijft voor Havik vrouw bij de bovenkant leigrijs.
Formaat was fors wat mij betreft pleit tegen Sperwer, daarbij is de staart nogal weid uitgewaaierd en duidelijke handpennen.

Het gaat dus om onderstaande waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/103118203 (http://waarneming.nl/waarneming/view/103118203)
 Havik - Accipiter gentilis gezien op 2015-06-07 Lexmond - Polder Achthoven
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/6/8689936.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/0/8689940.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/3/8689943.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/9/8689949.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/1/8689951.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/4/8689954.jpg)
Titel: Re: Havik vrouw?
Bericht door: BramtK op juni 07, 2015, 21:49:12 pm
In ieder geval een Sperwer en vanwege het kleine ronde koppie en de gecurvde achterrand van de vleugel en smalle staartbasis (voor zover de laatste twee goed te beoordelen zijn vanwege de staat van het verenkleed) denk ik eigenlijk een mannetje.
Titel: Re: Havik vrouw?
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 07, 2015, 21:53:17 pm
Blijft toch lastig als je geen ervaring hebt met deze soorten. Was toch overtuigd van Havik, maar Sperwer kan natuurlijk ook.
Wat is voor jou de doorslag dat het Sperwer is Bram (geslacht dan even buiten beschouwing gelaten).
Titel: Re: Havik vrouw?
Bericht door: BramtK op juni 07, 2015, 22:02:53 pm
Hoi Jeroen, ja, zaken als smal lichaam, die kleine kop, kleine snavel, echt korte vleugels. Silhouet vergelijkbaar met deze: http://waarneming.nl/waarneming/view/88914804
Titel: Re: Havik vrouw?
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 07, 2015, 22:17:34 pm
Klopt idd met de link die je aanhaalt, echter als ik bijv naar deze (http://waarneming.nl/foto/view/8676375) dat lijkt er ook wel veel op.

Ik ga toch wel met je mee, de meeste andere Havikken in vlucht die ik zo snel zie hebben bijna geen van alleen zo'n waaier staart. En het lijf van de meeste Havikken valt ook "dikker" uit.
Leuk zo dingen bij leren  :duim: Thanx voor de input.
Titel: Re: Havik vrouw?
Bericht door: Guus Peterse op juni 07, 2015, 22:22:50 pm
Bij deze is toch ook de duidelijke bandering van de armpennen beslissend?
Titel: Re: Havik vrouw?
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 07, 2015, 22:41:55 pm
Bedoel je dat die bij Sperwer duidelijker is dan bij Havik Guus? Dat zou mijn conclusie zijn als ik foto's vergelijk. Of zit ik er naast?
Titel: Re: Havik vrouw?
Bericht door: BramtK op juni 07, 2015, 22:59:15 pm
Vage bandering op armpennen bij een Accipiter sluit Sperwer uit. Duidelijke bandering en dwarsgestreepte borst en buik, sluit niet perse Havik uit. Zie ook wat Arjen in het andere recente topic op dit subforum schrijft. Forsman zegt m.b.t. first adult (2nd cy autumn - 3rd cy spring): "Remiges still show prominent barring below differing from older adults". Daarnaast op zich een mooi kenmerk, die bandering, maar live en zonder foto niet altijd makkelijk te beoordelen.
Titel: Re: Havik vrouw? opgelost; Sperwer man
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 08, 2015, 08:31:02 am
Heel leerzaam voor mij. Hartelijk dank voor de uitleg. Uitdaging komt om het in de toekomst in het veld determinatie rond te proberen te maken.

Gelukkig hebben we de foto's nog ;)
Titel: Re: Havik vrouw?
Bericht door: BramtK op juni 08, 2015, 09:47:45 am

Gewoon veel blijven kijken, Jeroen.  :duim:  En als mogelijk die bandering erbij halen, maar ook altijd op al die andere dingen letten. Vliegactie en dergelijke.


Keek net nog even naar de vogel in je link, absoluut een Havik, maar die bandering is wel duidelijk. Mooi voorbeeld van het feit dat dat nog niet zo makkelijk is.

Klopt idd met de link die je aanhaalt, echter als ik bijv naar deze (http://waarneming.nl/foto/view/8676375) dat lijkt er ook wel veel op.
...