Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: Dylan op juli 24, 2007, 13:08:52 PM

Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Dylan op juli 24, 2007, 13:08:52 PM
Een juveniele Kwak houdt zich op in een plasje net ten zuiden van station Woerden (vogel is te zien vanaf perron 6 en vanaf de loopbrug).
In omgeving Alphen zou ik 'm als Avifauna-escape beschouwen. Dit is net iets verder weg, geen idee of dit een wilde vogel is of niet, maar wel erg leuk te zien.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op juli 24, 2007, 13:11:50 PM
Vanochtend om 11:10 ontdekt, de poten waren deels verborgen, maar het deel van de poot dat vrij te zien was, geen ring kunnen ontdekken.
In ieder geval mooi beest! Ik zet vanavond de foto's op de site.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Alwin op juli 24, 2007, 13:13:16 PM
Ik zie overigens soms zelfs waarnemingen voorbij komen van Kwak(ken of s) uit Amsterdam Artis die als Wild worden ingevoerd

http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2633523 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2633523)

Ik vind het een dubieuse vogel om als wild te beschouwen
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Dylan op juli 24, 2007, 13:27:59 PM
CiteerVanochtend om 11:10 ontdekt
Hij was gisteren al door de DBA gemeld. Door jouw melding ben ik tussen de middag maar even gaan kijken. Ik trof er nog een vogelaar.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op juli 24, 2007, 13:33:11 PM
Herontdekt dan.  :blink:
Door DBA zijn we vanochtend wezen kijken. Hij is nu al 4x ingevoerd.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op juli 24, 2007, 13:34:46 PM
Nu al 5x! :grin:  
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Robertmeer op juli 24, 2007, 14:45:18 PM
Ik heb net de foto's van de Kwak op het fototoestel bekeken en ik kon geen ring ontdekken. Op de foto's zijn de hele poten zichtbaar.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Peter Verhelst op juli 24, 2007, 15:35:54 PM
In de Biesbosch hebben we de laatste tijd ook weer te maken met meerdere kwakken. Meestal worden ze eerst doorgegeven als ongeringd. Logisch want de ringen die deze vogels dragen zijn haast niet te zien. De ringen zijn heel klein, en hangen zeer laag op de poten. Daar komt nog bij dat de kleur van de ring maar iets afwijkt van de pootkleur.

We hebben de laatste maanden al erg vaak gehad dat het uiteindelijk toch een geringd exemplaar blijkt te zijn.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Robertmeer op juli 24, 2007, 18:42:49 PM
CiteerIn de Biesbosch hebben we de laatste tijd ook weer te maken met meerdere kwakken. Meestal worden ze eerst doorgegeven als ongeringd. Logisch want de ringen die deze vogels dragen zijn haast niet te zien. De ringen zijn heel klein, en hangen zeer laag op de poten. Daar komt nog bij dat de kleur van de ring maar iets afwijkt van de pootkleur.

We hebben de laatste maanden al erg vaak gehad dat het uiteindelijk toch een geringd exemplaar blijkt te zijn.
De vogel lijkt toch echt niet geringd te zijn hoor als ik kijk op deze foto:

http://waarneming.nl/foto_details.php?id=194684 (http://waarneming.nl/foto_details.php?id=194684)
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juli 24, 2007, 18:44:13 PM
Daar kun je niks tegen inbrengen,
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: petermeer op juli 24, 2007, 21:15:27 PM
Vanavond van 19.45 uur tot 20.35 uur bij en op perron 6 staan kijken of we hem zagen. Om ongeveer 19.50 uur zagen we hem zitten op een stukje grond bedekt met riet langs het water. Hij stak goed af tegen de achtergrond. Op deze manier hebben we hem heel goed kunnen bekijken, maar helaas iets minder om foto's te maken. Het is toch nog aardig gelukt.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: petermeer op juli 24, 2007, 21:17:13 PM
Hij bleef hier een tijdje zitten. Nadat er een trein langs gekomen was ging hij verzitten.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: petermeer op juli 24, 2007, 21:20:32 PM
Hij ging toen op een tak van een boom zitten een paar meter meer naar rechts. Door een opening in de takken vonden we hem weer terug. Nadat de volgende trein langs kwam was hij weer ongeveer een meter hoger gaan zitten.

Een hele mooie waarneming en mijn eerste Kwak in Nederland.

De Kwak was overigens niet geringd voor zover we konden zien.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op juli 24, 2007, 21:47:45 PM
Ik zie ineens dat hij er al een week zit, de 17e is hij ook al gezien op dezelfde plek:
http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2667772 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2667772)
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juli 25, 2007, 10:36:39 AM
CiteerIk zie ineens dat hij er al een week zit, de 17e is hij ook al gezien op dezelfde plek:
http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2667772 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2667772)
Maar die waarneming is wel gister pas ingevoerd, Dus of ie klopt weet ik niet..
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Dylan op juli 25, 2007, 12:45:54 PM
Ik heb de waarnemer even gevraagd of de datum klopt (zie commentaar).
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op juli 25, 2007, 14:34:33 PM
Mensen die nog willen gaan kijken, let op. Hij zit een heel stuk verderop dan gisteren. Ik heb hem vandaag gezien van 13.35 tot 14.05, en dit keer aan het eind van perron 6, dus helemaal naar links; tegenover het SWW-gebouw. Waar het perron ophoudt, bevindt zich ook een klein slootje, daar zat de vogel net helemaal vooraan in de oever. Verstopt achter riet en er staat ook nog een hek voor.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Tim de Boer op juli 25, 2007, 15:47:15 PM
Ik ben er van half 11 tot 1 geweest ofzo en in die tijd is die inderdaad ook twee keer naar die sloot gevoerd maar kwam die gewoon weer terug. Ik heb hem ook een keertje lang moeten zoeken omdat die in de boom zat. Maar leuk beest wel en een goede treinsoort ook!
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Vincent Hart op juli 25, 2007, 19:37:50 PM
CiteerIk zie overigens soms zelfs waarnemingen voorbij komen van Kwak(ken of s) uit Amsterdam Artis die als Wild worden ingevoerd

http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2633523 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2633523)

Ik vind het een dubieuse vogel om als wild te beschouwen
zie de bijdrage van Hans ter Haar in deze topic:
http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=26896 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=26896)

alle ooien, korren en raven op 'esc'?!

ik zou i.i.g. zeggen dat een ongeringde kwak (ook in Artis) als we consequent blijven dezelfde status zou moeten hebben als een ooi of raaf zonder ringetje...
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op juli 26, 2007, 09:16:04 AM
Op 5 voor 9 vloog de vogel gisteren op, en landde in het begin van het gebiedje. Waar, bleek een groot raadsel, want daarna hebben we de Kwak niet meer gezien. Maar hij zit er dus nog wel. Als hij wil, kan hij zich goed verstoppen.
De vogel is gisteren trouwens tweemaal binnen een half uur opgejaagd; hij lijkt suf maar is het niet. Kom dus niet te dichtbij! Blijf gewoon via het perron kijken, en benader de vogel dus niet vanaf het paadje achter de Minkemalaan!
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Nils van Duivendijk op juli 26, 2007, 09:36:20 AM
Even voor de duidelijkheid: de Kwak is op 11 juli voor het eerst gezien door Jeroen de Bruyn vanuit z'n huis (2e Kwak als huissoort voor hem!), ong 500 ten oosten van het station. Hij vloog toen, na kort tp te zijn geweest, naar het westen weg. Er is nog wel wat gezocht in die richting, maar perron 6 werd overgeslagen...
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op juli 26, 2007, 09:39:25 AM
Fascinerend. Dan zit hij er dus al ruim 2 weken.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Dylan op juli 26, 2007, 10:11:24 AM
CiteerIk heb de waarnemer even gevraagd of de datum klopt (zie commentaar).
Bleek invoerfout, deze waarneming was van 24-07.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op juli 26, 2007, 10:16:55 AM
Maar hij moet er dan (de 17e) wel degelijk al gezeten hebben, gezien het bericht van Nils van Duivendijk
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Dylan op juli 26, 2007, 11:05:42 AM
Ik zag dat bericht, maar de waarneming waar we het over hadden klopt dus niet, die was van de 24e ipv de 17e. Ik geloof best dat die Kwak er al langer zit. Voor mij ook mijn eerste (vermoedelijk) wilde in Nederland, dus mij hoor je niet klagen.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: mbiez1 op juli 26, 2007, 11:29:59 AM
CiteerOp 5 voor 9 vloog de vogel gisteren op, en landde in het begin van het gebiedje. Waar, bleek een groot raadsel, want daarna hebben we de Kwak niet meer gezien. Maar hij zit er dus nog wel. Als hij wil, kan hij zich goed verstoppen.
De vogel is gisteren trouwens tweemaal binnen een half uur opgejaagd; hij lijkt suf maar is het niet. Kom dus niet te dichtbij! Blijf gewoon via het perron kijken, en benader de vogel dus niet vanaf het paadje achter de Minkemalaan!
Tja, als je vermelding maakt hoe je het beste bij de kwak kunt komen en vervolgens verzoekt om dit niet te doen dan laat het zich raden wat er gebeurt.. :whistle:  
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: petermeer op juli 26, 2007, 11:44:26 AM
De melding is natuurlijk bedoeld om zoveel mogelijk mensen te laten genieten van deze prachtige vogel. En zeg nou zelf; als je een verrekijker, telescoop en/of een camera met telelens hebt, hoef je toch geen macro opname te gaan maken van de vogel.

Blijf op gepaste afstand en hou het leuk voor iedereen!
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Robertmeer op juli 26, 2007, 13:15:53 PM
Net met 5 man nog gezocht. Helaas niet meer gezien,
maar blijf zeker zoeken. Hij kan ineens weer opduiken.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Ricardo op juli 26, 2007, 13:48:24 PM
Het aanwezig zijn van een ring zegt bij Kwakken niet zo veel over de wilde herkomst. In Artis en Avifauna worden jonge Kwakken niet meer geringd. Volwassen Kwakken (soms ook zonder ring) brengen hier hun jongen groot. Deze jongen gaan vaak zwerven maar keren vaak terug naar hun dierenpark, waar op vaste tijdstippen de eendagskuikens gevoerd worden.

Technisch gezien kun je niet spreken van een escape, maar het zijn ook geen vogels uit van een volledig wilde herkomst. Met name 's winters blijven ze sterk afhankelijk van bijvoedering in het dierenpark.
Zelf woonde ik enige tijd in Amsterdam op enkele honderden meters afstand van Artis en had daar ieder jaar wel een Kwak op m'n balkon-jaarlijst.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: joostverhoeven op juli 26, 2007, 15:28:25 PM
ik ben vandaag ook weer geweest en helaas was de vogel niet aanwezig of niet zichtbaar. Gister zat hij eingelijk ook alleen maar stil toen ik er was. zie filmpje
http://www.youtube.com/watch?v=iNSEaOE5GqA (http://www.youtube.com/watch?v=iNSEaOE5GqA)
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Gert Ottens op juli 26, 2007, 15:30:10 PM
Daar kun je Blijdorp aan toevoegen. Ook daar vliegen ongeringde rond Kwakken die ook buiten de hekken tot broeden komen (o.a. in het Euromast-park).

Daarnaast hangt in de Lopikerwaard al jaren een in Artis geringde Kwak rond. Dat laatste geeft ook aan deze vogels redelijk kunnen rondzwerven...

Leuk om juist deze Kwak (van Woerden dus) als 'lifer' te hebben...?!

Gert  
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Guus Peterse op juli 26, 2007, 15:40:40 PM
Ach, welke kwak in Nederland is dan wel 100% betrouwbaar?
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op juli 26, 2007, 17:07:03 PM
Deze is in ieder geval een stuk minder verdacht dan een heleboel andere Kwakken in Nederland.  
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Rinie van Reenen op juli 26, 2007, 17:44:36 PM
CiteerDeze is in ieder geval een stuk minder verdacht dan een heleboel andere Kwakken in Nederland.
Waarom? Lopikkerwaard-Woerden is nu ook weer niet zo'n afstand...
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op juli 26, 2007, 18:00:08 PM
Citeer
CiteerDeze is in ieder geval een stuk minder verdacht dan een heleboel andere Kwakken in Nederland.
Waarom? Lopikkerwaard-Woerden is nu ook weer niet zo'n afstand...
Nee, da's waar. Maar hij leek vrij wild, en heeft iig geen ring, terwijl er ook Kwakken zijn met ring.
Misschien ook wel wishful thinking hoor. De wens is vaak de vader van de gedachte.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: joostverhoeven op juli 26, 2007, 19:29:57 PM
ach het zal nooit te achterhalen zijn en daarom is het ook geen escapen anders kun je idd elke ongerinde kwak als escape beschouwen.
Dus dan zouden er geen wilde kwakken zijn in NL??
Je kunt er pas een escape van maken als er duidelijke aanwijsbare redenen voor zijn en dan is de plaats waar hij is gezien slechts een hulpmiddel!
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Jan Harteman op juli 26, 2007, 19:32:25 PM
De vogels die in vrijheid in Blijdorp, Artis en Avifauna worden geboren, worden voor zover ik weet nooit geringd, omdat het vogels zijn die in semi-vrijheid leven. De ouders zijn (van oorsprong) ontsnapt of losgelaten (vooral het laatste) en de jongen worden daar zo'n beetje als wilde dieren beschouwd. Ik kan me voorstellen dat er op een gegeven moment vogels flink gaan uitzwerven om elders nieuwe paren te vormen waar ze elkaar weer tegen komen. Zoals onze 'wilde' ooievaars dus eigenlijk, maar dan anders.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: joostverhoeven op juli 26, 2007, 19:32:35 PM
http://www.youtube.com/watch?v=biOZpYcNbY8 (http://www.youtube.com/watch?v=biOZpYcNbY8)

Hier ging hij klimmend de boom in om te slapen op 25-07
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Vincent Hart op juli 26, 2007, 19:37:02 PM
CiteerAch, welke kwak in Nederland is dan wel 100% betrouwbaar?
Precies! En wat is het verschil tussen de kwakken die hun eendagskuiken komen halen en de reigers die in Artis nooit een voederbeurt van de zeeleeuwen missen? Behalve dat de voorouders van die kwakken uit gevangenschap afkomstig zijn. Zoals bij de meeste, zoniet alle Nederlandse ooievaars en raven dus.

Daarnaast zal er gerust wel 'es een wilde kwak (zeker juveniel) naar Nederland afdwalen maar 'zeker' wild - in de zin van afkomstig uit het reguliere verspreidingsgebied - lijkt me nogal lastig te bewijzen...
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Jan Harteman op juli 26, 2007, 19:49:59 PM
Ach en als ze zich gaan verspreiden over het land (herbevolken) en kunnen handhaven, waarna ze zich gaan vermengen met een eventuele wilde Kwak, dan is dat toch mooi meegenomen?
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: HJDT op juli 26, 2007, 22:11:32 PM
Citeer........ maar 'zeker' wild - in de zin van afkomstig uit het reguliere verspreidingsgebied - lijkt me nogal lastig te bewijzen...
Het is wel eens bewezen dat er wilde Kwakken in Nederland kunnen voorkomen. Er is namelijk enkele jaren terug een juveniele Kwak met een Oost-Europese ring waargenomen en gefotografeerd, ik dacht ergens bij Enkhuizen in de buurt.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op juli 27, 2007, 10:08:22 AM
Zijn dan alle broedende Kwakken in Nederland verwilderd?

Bron: SOVON Nieuws, december 2006
Een paartje Kwakken bracht twee jongen groot in de Oostvaardersplassen. Elders in het land zijn paren gemeld uit Artis (zeker 17 vrijvliegende paren), de Nieuwkoopse Plassen, de Tienhovense Plassen en langs de Lek in Utrecht.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Rinie van Reenen op juli 27, 2007, 10:14:16 AM
Citeer
Citeer........ maar 'zeker' wild - in de zin van afkomstig uit het reguliere verspreidingsgebied - lijkt me nogal lastig te bewijzen...
Het is wel eens bewezen dat er wilde Kwakken in Nederland kunnen voorkomen. Er is namelijk enkele jaren terug een juveniele Kwak met een Oost-Europese ring waargenomen en gefotografeerd, ik dacht ergens bij Enkhuizen in de buurt.
Vroeger broedde de Kwak ook in NL, dus het kon sowieso al, toch? Maar zo'n beest uit Oost-Europa is inderdaad wel 'hard'.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: j.steenbergen op juli 27, 2007, 12:34:34 PM
Vanochtend niets kunnen vinden, helaas...
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Pauljp op juli 27, 2007, 13:03:50 PM
Citeer
Het is wel eens bewezen dat er wilde Kwakken in Nederland kunnen voorkomen. Er is namelijk enkele jaren terug een juveniele Kwak met een Oost-Europese ring waargenomen en gefotografeerd, ik dacht ergens bij Enkhuizen in de buurt.
Dat gaat dan over deze waarneming:
http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2082632 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2082632)
Met een foto in de Dutch Birding.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op juli 27, 2007, 13:55:10 PM
CiteerNet met 5 man nog gezocht. Helaas niet meer gezien,
maar blijf zeker zoeken. Hij kan ineens weer opduiken.

CiteerVanochtend niets kunnen vinden, helaas...

De Kwak is voor het laatst gistermorgen gezien om 8.15.
Ik was er om 12 uur vanmiddag, geen Kwak te bekennen, ook niet bij de 2e sloot. Het lijkt erop dat hij is verdwenen, misschien vond-ie het te druk woerden. Hij kan trouwens ook goed in Breeveld zitten, je weet wel, waar de Mongoolse pieper afgelopen winter bivakkeerde. Volgens Nils van Duivendijk moet hij daar ook ergens gezeten hebben voor hij op het station kwam zitten.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Thijs Udo op juli 27, 2007, 14:11:44 PM
Citeermisschien vond-ie het te druk woerden.
Lekkere woordspeling ^_^  
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op juli 27, 2007, 14:15:10 PM
Citeer
Citeermisschien vond-ie het te druk woerden.
Lekkere woordspeling ^_^
Sneaky he?  :P
Goed gelezen trouwens.  :duim:  
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Vincent Hart op juli 27, 2007, 18:56:46 PM
Citeer
Citeer........ maar 'zeker' wild - in de zin van afkomstig uit het reguliere verspreidingsgebied - lijkt me nogal lastig te bewijzen...
Het is wel eens bewezen dat er wilde Kwakken in Nederland kunnen voorkomen. Er is namelijk enkele jaren terug een juveniele Kwak met een Oost-Europese ring waargenomen en gefotografeerd, ik dacht ergens bij Enkhuizen in de buurt.
Ja, ok, als het beest in het wild geringd is dan zijn we 'klaar' natuurlijk. Maar goed, nogmaals: Ik zie geen enkel probleem met het als wild beschouwen van ongeringde, vrijvliegende Artis-kwakken. Ik kan me goed voorstellen dat je een 'raar' gevoel krijgt om een vogel in een dierentuin te tellen maar als je het nuchter bekijkt... Ik kan niet anders dan het heel erg eens zijn met wat Hans ter Haar er in het eerder aangehaalde topic over zegt.

En over het voorkomen van 'echte' wilde kwakken in NL: Zo'n paartje in de Biesbosch of OVP kan natuurlijk best 'echt' zijn. Broedden er een paar decennia geleden niet nog kwakken in de Biesbosch?
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Robertmeer op juli 29, 2007, 16:43:41 PM
http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2685337 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2685337)

Hij zit er weer!
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op juli 29, 2007, 17:40:07 PM
Op dierentuindieren kunnen ook wilde Kwakken afkomen. In het Zwin, bij Knokke-Heist net over de grens met Zeeuws-Vlaanderen, is een vogelpark met Kwakken, waar ook 'wilde' vogels op afkomen. Ik heb hier een aantal jaren geleden zelf ook een Kwak gezien, die vrij losvloog.
Jonsson: Sinds 1978 broeden bij Knokke, Westvlaanderen, uit gevangenschap afkomstige exemplaren, die ook wilde aantrekken (15-18 nesten in 1983)
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op juli 29, 2007, 20:14:37 PM
Net bijna anderhalf uur schitterend kunnen bekijken!! Eerlijk gezegd, dacht ik dat hij weg was na 2,5 dag zonder waarnemingen. Open en bloot zittend en opvallend actief vergeleken met de andere 4x dat ik hem gezien heb.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: petermeer op juli 29, 2007, 20:49:43 PM
Nog even een paar foto's als bewijsplaatje.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: petermeer op juli 29, 2007, 20:51:18 PM
Na een tijdje achter het hek gezeten te hebben, ging de Kwak een beetje meer naar rechts. En dit leverde het volgende plaatje op.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: petermeer op juli 29, 2007, 20:52:14 PM
En de laatste voor nu.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Robertmeer op juli 31, 2007, 13:41:20 PM
Het Utrechts VogelNet meldt dat de Kwak gisteren is opgejaagd door een loslopende hond. Hij vloog daarna over het station heen in de richting van Woerden-centrum.
In het AD/Groene Hart van vandaag meldt de directeur van Vogelpark Avifauna, John de Hoon, dat de Woerdense Kwak waarschijnlijk bij een paartje vandaan komt dat ruim 25 jaar geleden uit het park ontsnapt is.
'Ik kan niets bevestigen, maar de kans is wel heel groot dat de kwak die in Woerden gezien is, bij dit paartje vandaan komt. Uiteindelijk zullen de jongen verder trekken naar het zuiden.'



Titel: Kwak Woerden
Bericht door: HansP op juli 31, 2007, 13:55:44 PM
25 jaar geleden??? Dat lijkt me niet. is dit een tikfoutje of gewoon een kul-verhaal dat door een niet-vogelende journalist is opgeschreven?

Natuurlijk is het mogelijk dat de kwak uit Avifauna komt. Dat zal alleen niet bewezen worden. Hij kan immers ook uit Artis komen...

Hans
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Jan Harteman op juli 31, 2007, 14:11:11 PM
Uiteraard kan er 25 jaar geleden een paartje ontsnapt zijn. Maar na die tijd zijn er toch ook nog heel wat ontsnapt cq losgelaten.  
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Thijs Fijen op juli 31, 2007, 14:32:24 PM
CiteerUiteraard kan er 25 jaar geleden een paartje ontsnapt zijn. Maar na die tijd zijn er toch ook nog heel wat ontsnapt cq losgelaten.
Is het praktisch mogelijk dat er een ontsnapt paartje 25 jaar lang volhoudt om broedsels te maken?

Thijs
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juli 31, 2007, 14:37:22 PM
Leven ze uberhaupt zolang?
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Hans Bossenbroek op juli 31, 2007, 14:38:11 PM
De vogels verdienen inmiddels het predikaat antiek  :duim: .  
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: HansP op juli 31, 2007, 14:47:00 PM
Ze zouden dan dus eigenlijk Quack moeten heten. Nycticorax historicus....
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: snwja3 op juli 31, 2007, 14:55:46 PM
Even wat feiten op een rijtje:
1) Kwak is vanouds een inheemse broedvogel van NL
2) De laatste decennia zijn er verwilderde broedpopulaties ontstaan
3) Vanwege punt 1 zijn in het wild geboren nakomelingen van 2 telbaar (vgl Raaf, Oehoe).
4) Er zwerven in NL nog steeds wilde Kwakken rond (zie geringd ex.).
Deze sluiten zich vaak aan bij plaatselijke broedpopulaties.
Wel of niet wilde herkomst van deze populaties maakt deze vogels niet uit.
Ofwel waarom is het niet mogelijk dat een x percentage wilde vogels in deze 'verwilderde' populaties aanwezig is? Helaas echter moeilijk/niet hard te maken.

Ik zou dus gewoon genieten van deze Kwak, ondanks het feit dat bijvoorbeeld een Ralreiger toch wat meer voldoening zal geven, vanwege bovenstaande feiten/redeneringen.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Jan Harteman op juli 31, 2007, 17:56:09 PM
Mee eens :)
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Hortulana op juli 31, 2007, 18:19:21 PM
CiteerZe zouden dan dus eigenlijk Quack moeten heten
Wat te denken van (tal van) historisch-geografische verwijzingen als Quackjeswater, Quackgors, De Kwakel en tal van Kwaksewegen. En er zijn aardig wat mensen (ook enkele vogelaars :D) die Kwak heten. Misschien hebben werkwoorden als kwakkelen en "iets neer kwakken" ook wel iets met de kwak te maken...

Grt

Alfred Jodokus ....
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Hortulana op juli 31, 2007, 18:28:46 PM
In dit kader vind ik het trouwens wel het vermelden waard dat ik op 19 juli jl. 2 overvliegende kwakken had boven De Pomp (Lauwersmeer). Dit om ca half elf 's avonds. De ene was iig een adult, kwam vrij laag over. De andere vloog wat verder en hoger en door de invallende duisternis niet met zekerheid op kleed kunnen onderscheiden. Ben net terug van vakantie en dus nog geen mogelijkheid (internet)/ tijd gehad om het door te geven/ op waarneming.nl te zetten. Ze vlogen vanuit de Pomp strak richting NW. Het lijkt er op alsof ze overdag in de Pomp zitten/ slapen en 's nachts in Lauwersmeer gaan jagen. Denk dat als je er op een mooie avond tussen 10 en 11 gaat staan een goede kans maakt. Ik zal de waarneming nog invoeren een dezer dagen...

edit: het was op de 18e juli, niet de 19e... tijdens vakanties verlies ik soms mijn tijdsbesef  B) .
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Vincent Hart op juli 31, 2007, 20:07:29 PM
@Wietze: Precies!
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Hortulana op augustus 01, 2007, 15:58:14 PM
Dit komt van Lauwersmeer.com (bericht van 27 juli), :
CiteerSoort: Kwak
Plaats: Lauwersmeer - Camping De Pomp
Bijzonderheden: Via via hoorde ik dat er vorige week vrijdag een adulte en onvolwassen Kwak was waargenomen. De vogels vlogen 's avonds op uit de sloot naast de camping en landde weer in het gebied vermoedelijk langs de Vogelroute.
Waargenomen op 20 juli dus en kennelijk toen behoorlijk tp. Neem maar aan dat dit dezelfde 2 ex waren die ik gezien heb en dat het dus om een adult + 1 juv ging.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: steenl op augustus 01, 2007, 16:09:50 PM
Gisteren een juveniele kwak bij Zalk (IJssel)
Lijkt me zeker een wilde!
http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2693417 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2693417)
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Hortulana op augustus 01, 2007, 16:21:33 PM
Die in de Lauwersmeer deden behoorlijk wild aan, zeker gezien de waarnemingsomstandigheden in zo'n prachtige (natuurlijke) omgeving/ ambiance, maar zeker weten doe je dat natuurlijk niet. Idem veur Kwak Klazien ût Zalk liekt mai.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: P1234 op augustus 01, 2007, 16:40:02 PM
CiteerGisteren een juveniele kwak bij Zalk (IJssel)
Lijkt me zeker een wilde!
http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2693417 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2693417)
Gaat daar nog ff iemand kijken?
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: JaapHennevanger op augustus 01, 2007, 18:34:25 PM
Citeer
CiteerGisteren een juveniele kwak bij Zalk (IJssel)
Lijkt me zeker een wilde!
http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2693417 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2693417)
Gaat daar nog ff iemand kijken?
Ik ben er vandaag langs geweest maar helaas niks, maar dat betekent niet dat hij/zij er niet zit, aan de andere kant v/d dijk zitten best wel grote rietvelden...
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: jessesven op augustus 03, 2007, 20:35:29 PM
CiteerEven wat feiten op een rijtje:
1) Kwak is vanouds een inheemse broedvogel van NL
2) De laatste decennia zijn er verwilderde broedpopulaties ontstaan
3) Vanwege punt 1 zijn in het wild geboren nakomelingen van 2 telbaar (vgl Raaf, Oehoe).
4) Er zwerven in NL nog steeds wilde Kwakken rond (zie geringd ex.).
Deze sluiten zich vaak aan bij plaatselijke broedpopulaties.
Wel of niet wilde herkomst van deze populaties maakt deze vogels niet uit.
Ofwel waarom is het niet mogelijk dat een x percentage wilde vogels in deze 'verwilderde' populaties aanwezig is? Helaas echter moeilijk/niet hard te maken.

Ik zou dus gewoon genieten van deze Kwak, ondanks het feit dat bijvoorbeeld een Ralreiger toch wat meer voldoening zal geven, vanwege bovenstaande feiten/redeneringen.
Kwaken en woudaapjes werden in Holland veel gegeten. In de Horstermeer (war ook de ralreiger broedde) wrden kwakken en woudaapjes geoogst tot eind 19e eeuw. Op de markt in Gouda werden tot in de dertiger jaren van de 20e eeuw veel woudaapjes verhandeld. Eet smakelijk :wub:  
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: petermeer op augustus 03, 2007, 20:37:27 PM
Gelukkig is er veel veranderd sinds die tijd.  B)  
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: garryb op augustus 04, 2007, 00:20:38 AM
Een kennis telde onlangs (vorige week) 9 nesten van 'wild'  broedende Kwakken in Avifauna, Alphen aan den Rijn. In Rotterdam zaten dit voorjaar drie paren op nest  in Het Park. Op beide plaatsen (en ook in Artis Amsterdam) broeden ze al jaren in het wild. Enkele jaren terug zat in Rotterdam zelfs een adulte Kwak met Artis ring! In het buitenland zitten ze ook gewoon in stadsparken. Ook al hebben de dieren een oorsprong die is terug te voeren op dierenparkvogels, er verandert niets aan het feit dat het een Kwak is. Er is noch in het DNA, noch in het uiterlijk, noch in gedrag iets anders ten opzichte van Kwakken in de moerasgebieden. Ook die hebben een vaste visstek en optimaliseren hun foerageerstrategie. In Rotterdam betekent optimaal foerageren elke avond twee kilometer heen en weer terugvliegen naar -en van- Diergaarde Blijdorp, waar de eendagskuikens een makkelijker prooi zijn dan de vis in de troebele parkvijver, geef die beesten eens ongelijk! In Alphen vliegen de Kwakken 's avonds ook uit tot in de wijde omtrek om in sloten te gaan vissen. Ik vermoed gezien de vroege verschijning in juli en de donsresten dat de Woerdense vogel in Alphen is geboren, dit is op een 'steenworp' afstand vliegen. Te bewijzen is dit natuurlijk niet, maar het lijkt me wel heel aannemelijk.  
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op augustus 04, 2007, 11:21:46 AM
Welke donsresten?, dat is me nooit opgevallen.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Ben Gaxiola op augustus 04, 2007, 11:44:28 AM
Mocht iemand nog eens in Blijdorp komen. Dit jaar zitten ze tegen de (schandalig kleine) kooi van de Stellers zeearenden aan.

gr Ben
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Jan Harteman op augustus 04, 2007, 16:18:37 PM
CiteerMocht iemand nog eens in Blijdorp komen. Dit jaar zitten ze tegen de (schandalig kleine) kooi van de Stellers zeearenden aan.

gr Ben
Verdorie, ik ben er gisteren geweest, heb met de vogelcurator nog lang stilgestaan bij de Stellers Zeearenden, maar het is me niet opgevallen! Ik ben er zelfs niet op gewezen  :huh: terwijl ik wel heb genoten van een groepje Staartmezen die iets later (in een ander deel van het park) overvloog.
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Ben Gaxiola op augustus 04, 2007, 16:30:11 PM
Citeer
CiteerMocht iemand nog eens in Blijdorp komen. Dit jaar zitten ze tegen de (schandalig kleine) kooi van de Stellers zeearenden aan.

gr Ben
Verdorie, ik ben er gisteren geweest, heb met de vogelcurator nog lang stilgestaan bij de Stellers Zeearenden, maar het is me niet opgevallen! Ik ben er zelfs niet op gewezen  :huh: terwijl ik wel heb genoten van een groepje Staartmezen die iets later (in een ander deel van het park) overvloog.
Ze zijn ook nauwelijks te zien. Alleen maar vanaf het paadje dat vanaf het doorgaande pand naar de ingang van het moerasgebied leidt links van de kooi.

Ik vond ze omdat er een riep... B)

gr Ben
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: Jan Harteman op augustus 04, 2007, 16:41:22 PM
Dus aan de achterkant van de Steller's als ik het goed begrijp?
Daar heeft mijn vriendin gisteren nog zo'n beetje tussen de bamboe gestaan om een shot te maken van die zeearenden  :lol:  
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op augustus 05, 2007, 11:59:35 AM
Zit de Woerdense Kwak nu in Gouda? Hij was in ieder geval opgevlogen naar het westen. http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2709327 (http://waarneming.nl/wn_details.php?id=2709327)
Titel: Kwak Woerden
Bericht door: frankmeer op augustus 14, 2007, 16:31:19 PM
Hij is weer gemeld, maar zat niet op het station, waarschijnlijk dan toch in Breeveld.