Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: WielG op juni 19, 2014, 15:50:40 PM

Titel: Piepjong juffertje?
Bericht door: WielG op juni 19, 2014, 15:50:40 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is.[/size]Het betreft deze waarneminghttp://waarneming.nl/waarneming/view/85597847 (http://waarneming.nl/waarneming/view/85597847)Juffer spec. - Zygoptera spec. gezien op 2014-06-18 Nederweert - HoutsbergFoto's:(http://waarneming.nl/fotonew/1/6828231.jpg)bij voorbaat dank
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 19, 2014, 18:48:27 PM
Lastige foto.....heb je nog meer foto's?
Ik heb wel een paar opties, maar bij elke optie klopt dan 1 kenmerk niet.
Wat mij betreft blijft het een 'specje'.
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Johannes Klapwijk op juni 19, 2014, 19:12:17 PM
Niet gewoon een snuffeltje? Het lantaarntje zou wel lastig te zien zijn, maar de pterostigma's zijn (iig op de foto nog) egaal?
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 19, 2014, 19:37:11 PM
Dan hier maar een paar opties.
Het is een vrouwtje en er lijken 'bommetjes' aanwezig te zijn.
Dan heb je 2 soorten-->Watersnuffel en Gaffelwaterjuffer.
*Watersnuffel-->schouderstreep zou goed zijn, maar dan zit er op de zijkank van het borststuk 1 streepje te veel.
*Gaffelwaterjuffer-->schouderstreep is vrij smal, dus dat klopt al niet, zijkant borststuk zou kloppen.
Misschien ziet een ander nog dingen, die ik niet zie ;D
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: WielG op juni 19, 2014, 20:01:22 PM
Helaas Anne, maar één foto!
Zelf had ik lantaarntje, watersnuffel en tengere grasjuffer overwogen, maar toch allemaal weer verworpen.
Aan gaffelwaterjuffer heb ik niet gedacht, maar zou inderdaad ook nog kunnen, zeker gezien de biotoop.
Ik ga daar nog eens zoeken, wie weet vind ik er inderdaad een gaffelwaterjuffer.
In ieder geval beiden bedankt voor de reactie! :-\
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Weia op juni 19, 2014, 21:54:09 PM
Is te doen hoor. Maar de juiste soort is nog niet als optie genoemd. Ik zag er ooit ook eentje en wist eerst helemaal niet wat ervan te maken...
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 19, 2014, 22:09:40 PM
Pffffff.....ineens zag ik het en kloppen ook alle kenmerken.
Hij is inderdaad te doen ;D
Ben benieuwd of er nog gebruikers zijn, die het aandurven.
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Weia op juni 19, 2014, 22:20:36 PM
Superleuke puzzel hè?!
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: AvanderHeijden op juni 19, 2014, 22:24:20 PM
Dat was wel ff 3x kijken zeg  :rolleye: maar ik geloof dat ik d'r uit ben.
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: WielG op juni 19, 2014, 22:31:21 PM
Ik heb al tig keer gekeken en de veldgids doorgebladerd, maar kom er niet uit >:( .
Geef het op. Ben wel erg benieuwd.
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 19, 2014, 22:31:35 PM
Hij is op zich heel simpel, als je maar naar het juiste detail kijkt en dat staat goed op de foto.
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 19, 2014, 22:33:10 PM
Wiel, we wachten nog even met de soort te noemen.
Is ook een leuk puzzeltje voor de andere gebruikers.
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: AvanderHeijden op juni 19, 2014, 22:35:55 PM
Citaat van: Anne Hueber op juni 19, 2014, 22:31:35 PM
Hij is op zich heel simpel, als je maar naar het juiste detail kijkt

Da's vaak zo  ;)
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: WielG op juni 19, 2014, 22:42:48 PM
Schoudernaadstreep?
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 19, 2014, 22:44:47 PM
Citaat van: WielG op juni 19, 2014, 22:42:48 PM
Schoudernaadstreep?

Nee.
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Weia op juni 20, 2014, 01:08:20 AM
Er staat een kenmerk op dat maar een stuk of vijf soorten hebben.
Er staat een kenmerk op dat maar twee soorten hebben.
Er staan twee kenmerken op die maar 1 soort heeft...
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: maarten1023 op juni 20, 2014, 08:23:29 AM
Citaat van: Weia op juni 20, 2014, 01:08:20 AM
Er staat een kenmerk op dat maar twee soorten hebben.

Zou het twee-soorten-kenmerk kunnen gaan om de brede schouderstreep? => dan Watersnuffel of dus degene waarvan ik denk dat het d'r is?
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: grunsven op juni 20, 2014, 09:25:08 AM
Inderdaad een leuke.
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: maarten1023 op juni 20, 2014, 10:08:24 AM
Iets in de nabije omgeving van deze waarneming versterkt het vermoeden :-)
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Gerrian op juni 20, 2014, 10:17:53 AM
Leuk puzzeltje, maar het lijkt me wel eentje voor gevorderden. En dat ben ik niet.


Toch een poging. Ik vind behalve watersnuffel nog een soort met een vrij brede schouderstreep. In de veldgids (het overzicht op pag 122) zie ik dat diezelfde soort op het achterlijf figuren heeft die op de segmentsgrens heel smal zijn en dan plotseling even verbreden (ik hoop dat ik me duidelijk genoeg uitdruk). Iets dergelijks meen ik op de foto ook te zien. Ik heb dus een soort in gedachten en kijk uit naar de ontknoping.
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 20, 2014, 10:20:35 AM
Maarten en Gerrian, jullie mogen gerust een gooi doen hoor.
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Gerrian op juni 20, 2014, 10:22:49 AM
Kanaal???
Zo niet, dan hoor ik graag waarom niet.
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: maarten1023 op juni 20, 2014, 10:28:51 AM
Dat was ook mijn idee: kanaaljuffer.
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Weia op juni 20, 2014, 10:40:59 AM
Citaat van: Weia op juni 20, 2014, 01:08:20 AM
Er staat een kenmerk op dat maar een stuk of vijf soorten hebben.
Bovenkant ogen niet zwart

CiteerEr staat een kenmerk op dat maar twee soorten hebben.
Brede schouderstreep. Gerrian noemt ze.

CiteerEr staan twee kenmerken op die maar 1 soort heeft...
De scherpgepunte verbreding van het zwart op bijv. segment 3. Geeft Gerrian ook aan.
Kijk ook naar de zijkant van het borststuk: een kort zwart streepje en daaronder een hele lange. De roodogen hebben dat verder als enige, daar is het wat vetter. En de kanaaljuffer is net als de roodogen een Erythromma.
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: WielG op juni 20, 2014, 11:24:39 AM
Mag ik concluderen dat het een kanaaljuffer is?
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: maarten1023 op juni 20, 2014, 11:28:05 AM

Citaat van: Weia op juni 20, 2014, 01:08:20 AM
Er staat een kenmerk op dat maar een stuk of vijf soorten hebben.
Bovenkant ogen niet zwart
[/quote]

dat zijn:  3 Erythromma's, Enallagma, en Platycnemis?
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: AvanderHeijden op juni 20, 2014, 11:34:52 AM
Citaat van: maarten1023 op juni 20, 2014, 11:28:05 AM

Citaat van: Weia op juni 20, 2014, 01:08:20 AM
Er staat een kenmerk op dat maar een stuk of vijf soorten hebben.
Bovenkant ogen niet zwart

dat zijn:  3 Erythromma's, Enallagma, en Platycnemis?


Dwergjuffer!  ;D
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Weia op juni 20, 2014, 12:35:33 PM
Citaat van: maarten1023 op juni 20, 2014, 11:28:05 AM

Citaat van: Weia op juni 20, 2014, 01:08:20 AM
CiteerEr staat een kenmerk op dat maar een stuk of vijf soorten hebben.
Bovenkant ogen niet zwart
dat zijn:  3 Erythromma's, Enallagma, en Platycnemis?
Ik sloeg een slag en zei het erg onnauwkeurig. Buiten de familie waterjuffers/coenagrionidae hebben ze geen van alle zwarte bovenkant van de ogen, dus beekjuffers, pantserjuffers en breedscheenjuffers.
Binnen de coenagrionidae hebben Coenagrion en Ischnura het wel, de rest niet. Vuurjuffer heeft wat ingewikkelders en oranje vrouwtjes tengere grasjuffer hebben het weer niet.
Bij dit beest van de puzzel denk je aan de 'blauwtjes' en dan hebben alleen kanaal en snuffel het niet.
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Gerrian op juni 20, 2014, 13:19:08 PM
Mooie ontknoping! Ik heb weer een heleboel bijgeleerd en zelf puzzelen vind ik leuker dan direct de juiste naam horen.
(Het klein deukje (http://waarneming.nl/waarneming/view/85562877) in mijn zelfvertrouwen dat ik gisteren opliep, is weer helemaal gladgestreken.)
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 20, 2014, 13:27:43 PM
Citaat van: Gerrian op juni 20, 2014, 13:19:08 PM
Ik heb weer een heleboel bijgeleerd en zelf puzzelen vind ik leuker dan direct de juiste naam horen.

En daar gaat het uiteindelijk toch om  :duim:

Je mag zelf je waarneming nog even aanpassen.
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Gerrian op juni 20, 2014, 13:35:35 PM
Nu haal je een paar waarnemingen door elkaar. Jij hebt gisteren een waarneming van mij aangepast en de piepjonge kanaaljuffer kan door Wiel aangepast worden.
Titel: Re: Piepjong juffertje?
Bericht door: Anne Hueber † op juni 20, 2014, 13:38:29 PM
Oeps.....beetje verwarrend.
Het is natuurlijk aan Wiel, om de waarneming aan te passen ;D