Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: Jethro Waanders op mei 22, 2014, 18:05:01 pm

Titel: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: Jethro Waanders op mei 22, 2014, 18:05:01 pm
Wat vul je bij Aantal in bij een Paar in broedbiotoop?
Ik hoor twee verschillende ideen daarover: namelijk a) 1 want het is 1 paar en b) 2 want het zijn twee vogels.

Of stel ik deze vraag in het verkeerde board?
Titel: Re: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: lucasn op mei 22, 2014, 18:47:15 pm
Ik dacht dat het 1 moest zijn
Titel: Re: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: Noot op mei 22, 2014, 19:15:32 pm
Ik denk dat je bij aantal gewoon het aantal waargenomen vogels moet. Paar in broedbiotoop voer je in bij gedrag. Maw de waargenomen vogels gedragen zich waardoor het duidelijk is dat zij een paartje zijn. n eenzame vogel kan zich dus niet gedragen als een paar in een broedbiotoop.

Titel: Re: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: Jethro Waanders op mei 22, 2014, 19:33:24 pm
Ik denk dat je bij aantal gewoon het aantal waargenomen vogels moet. Paar in broedbiotoop voer je in bij gedrag. Maw de waargenomen vogels gedragen zich waardoor het duidelijk is dat zij een paartje zijn. n eenzame vogel kan zich dus niet gedragen als een paar in een broedbiotoop.

Dat zou ik ook denken. Maar ik weet dat er mensen zijn die het anders invoeren.

Kan een Admin hier iets over zeggen?
Titel: Re: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: Jethro Waanders op mei 22, 2014, 22:36:32 pm
Deze bijvoorbeeld:

http://walcheren.waarneming.nl/waarneming/view/84555910
http://walcheren.waarneming.nl/waarneming/view/84556740

Zelfde waarneming, verschillende ingevoerd.
Titel: Re: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: Frank van de Putte op mei 22, 2014, 23:02:45 pm
Zie dit bericht van Peter Meininger uit 2012 (http://walcheren.waarneming.nl/all_nieuws.php):

Citaat
Hier bestaat verwarring over.
Omdat dit op verschillende manieren wordt gedaan, kunnen er fouten of onduidelijkheden sluipen in de database.
Bij een paar in broedbiotoop, bezet nest, baltsend paar, vastgesteld teritorium: voer in het aantal paren, nest, territoira (n paar = 1, drie paren = 3 etc.).
Bij adulten in broedbiotoop, nestbouw, nestindicerend gedrag: voer in het aantal exemplaren (twee adulten = 2, vier nestbouwende vogels = 4, etc.).
Zet ter verduidelijking bij voorkeur details in het opmerkingenveld (twee bezette nesten, 50 territoria gebaseerd op vogels vliegend boven kolonie, 100 adulten in broedbiotoop etc.).
Titel: Re: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: JohanvantBosch op juni 19, 2019, 15:40:43 pm
Wat Peter geschreven heeft klopt NIET. Wat Noot hierboven heeft geschreven klopt wel. Het aantal is ten allen tijde het aantal exemplaren. Die exemplaren kunnen een bepaald gedrag hebben. Dus 2 exemplaren, 1 paar. Je kunt dan ook per exemplaar het geslacht invoeren.

Die nesten zijn dan nog weer een andere verhaal. Dat moet eenduidiger.

Zie dit bericht van Peter Meininger uit 2012 (http://walcheren.waarneming.nl/all_nieuws.php):

Citaat
Hier bestaat verwarring over.
Omdat dit op verschillende manieren wordt gedaan, kunnen er fouten of onduidelijkheden sluipen in de database.
Bij een paar in broedbiotoop, bezet nest, baltsend paar, vastgesteld teritorium: voer in het aantal paren, nest, territoira (n paar = 1, drie paren = 3 etc.).
Bij adulten in broedbiotoop, nestbouw, nestindicerend gedrag: voer in het aantal exemplaren (twee adulten = 2, vier nestbouwende vogels = 4, etc.).
Zet ter verduidelijking bij voorkeur details in het opmerkingenveld (twee bezette nesten, 50 territoria gebaseerd op vogels vliegend boven kolonie, 100 adulten in broedbiotoop etc.).
Titel: Re: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: OJGoreng op juni 19, 2019, 16:54:43 pm
Hier is al een ouder topic (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=138285.msg922259#msg922259) over. De uitkomst daar komt juist overeen met wat Peter zegt.
Titel: Re: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: grunsven op juni 19, 2019, 17:00:32 pm
In het invoerscherm staat toch gewoon "aantal individuen".
Wat je in dat vakje in moet vullen is het aantal individuen, bij een paar zijn dat er dus twee.
Titel: Re: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: OJGoreng op juni 20, 2019, 01:20:24 am
In het invoerscherm staat toch gewoon "aantal individuen".

Hee, dat is een verandering die met de nieuwe site is ingevoerd. Tsja, dan weet ik het ook niet. f het beleid is veranderd, f dat is een omissie bij het nieuwe ontwerp. Misschien kan Hisko uitsluitsel geven.
Titel: Re: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: hiskodevries op juni 21, 2019, 16:32:55 pm
Ik zou 1 doorgeven want anders denken ze bij de ndff en sovon dat daar twee paar zitten
Titel: Re: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: grunsven op juni 21, 2019, 18:21:20 pm
Geen idee hoe dat met vogels gaat naar gaat getal betekent dus niet altijd hetzelfde. Dat lijkt me nogal verwarrend.

Bij libellen is het altijd het aantal individuen. Dus een tanden is 2 in tandem. Ik kan dus gewoon alle getallen bij elkaar optellen en dan heb ik het totaal aantal individuen.
Titel: Re: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: Peter Meininger op juli 06, 2019, 11:12:16 am
Het is verbijsterend hoe hier na zoveel jaren nog steeds verwarring over bestaat (ook bij mij...), want het is een zeer fundamenteel verschil of je broedparen of individuen invoert. Zelf ben ik inmiddels overgeschakeleld op invoer van individuen: 2 = paar in broedbiotoop. Belangrijk is in ieder geval in het opmerkingenveld aan te geven wat de waarnemer precies bedoelt.
Titel: Re: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: Marleen op juli 06, 2019, 11:28:23 am
Het is verbijsterend hoe hier na zoveel jaren nog steeds verwarring over bestaat (ook bij mij...), want het is een zeer fundamenteel verschil of je broedparen of individuen invoert. Zelf ben ik inmiddels overgeschakeleld op invoer van individuen: 2 = paar in broedbiotoop. Belangrijk is in ieder geval in het opmerkingenveld aan te geven wat de waarnemer precies bedoelt.

Zou het eigenlijk niet bijv onder groepssamenstelling kunnen?

Want paar in broedbiotoop is eigenlijk geen gedrag. Baltsgedrag is gedrag, nestmateriaal verzamelen is gedrag.

En bij groepssamenstelling kan je dan aangeven bijv totaal 7 vogels.
- 2 paar in broedbiotoop (dus 4 vogels) en 3 juveniel bijvoorbeeld.
Titel: Re: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: marcel234 op juli 06, 2019, 14:03:53 pm
Hee, dat is een verandering die met de nieuwe site is ingevoerd.
In 2006 werd bij de libellen 1 paar gerekend als 1 exemplaar. Dus het lijkt me niet dat het beleid gewijzigd is met de andere website.
Titel: Re: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: grunsven op juli 06, 2019, 14:08:54 pm
Inderdaad bij libellen is het aantal altijd het aantal individuen.
Dus een tandem is 2 individuen in tandem.
Titel: Re: Invoer van een paar in broedbiotoop
Bericht door: OJGoreng op juli 06, 2019, 17:22:56 pm
Hee, dat is een verandering die met de nieuwe site is ingevoerd.
In 2006 werd bij de libellen 1 paar gerekend als 1 exemplaar. Dus het lijkt me niet dat het beleid gewijzigd is met de andere website.
Wat ik bedoel is dat in het invoerscherm van de oude site "aantal" stond, terwijl daar op de nieuwe site "aantal exemplaren" staat. Dat laatste is moeilijker te verenigen met het intypen van "1" als je een paar invoert.