Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: jeroenroelofsen op februari 25, 2014, 13:12:37 pm

Titel: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 25, 2014, 13:12:37 pm
Leuk zo'n kraanvogel piek, maar hoe zit dat nu tov andere jaren;

2014: 24-25 feb al ca 150.000 exemplaren*
2013: 2 pieken; 17-21 februari (http://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2013&month=2&sex=0) (ca 12.000 exemplaren*) en 4-5 maart (http://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2013&month=3&sex=0) (ca 900.000 exemplaren*)
2012: 1 periode met 2 pieken; 28-29 februari (http://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2012&month=2&sex=0) (ca. 3500 exemplaren*) en 1-6 maart (http://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2012&month=3&sex=0) (ca. 45.000 exemplaren*)
2011: 3 pieken; 19 en 26-27 februari (http://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2011&month=2&sex=0) (ca. 9000 exemplaren*) en 7-8 maart (http://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2011&month=3&sex=0) (ca 220.000 exemplaren*)
2010: 2 pieken; 25-26 februari (http://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2010&month=2&sex=0) (ca. 10.000 exemplaren*) en 3-4 maart (http://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2010&month=3&sex=0) (ca. 10.000 exemplaren*)
*aantal exemplaren is de som van alle waarnemingen, hier zitten vrijwel zeker dubbel tellingen tussen

Het lijkt er op dat de afgelopen jaren er dus steeds 2 pieken zijn en dat we op dit moment in de eerste zitten. Aantallen zullen waarschijnlijk ook nauw samenhangen met de kracht van de (oosten) wind.


Wat ik me wel afvraag, de 2 pieken, zouden die te maken hebben met de overwinterings locaties?
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Jan Borst op maart 08, 2014, 09:31:50 am
Er lijken grote groepen uit Spanje te zijn vertrokken een paar dagen geleden, gister werden er halverwege Frankrijk een paar duizend gemeld http://observado.org/soort/view/19 (http://observado.org/soort/view/19) dus met die Oosten wind kon het nog wel weer eens leuk worden de aankomende dagen!
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Steven Wytema op maart 08, 2014, 17:28:13 pm
Nu.
Om precies te zijn :) sinds 15:30 grote groepen door Limburg
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Jan Borst op maart 08, 2014, 20:24:21 pm
Vanaf 17:00 kwamen er uit Belgie ook steeds meer waarnemingen iets meer naar het westen dus vanacht de ramen maar open  :blink: !
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 10, 2014, 10:43:23 am
Ook dit jaar dus duidelijk een 2e golf

Wat ik me dan af blijf vragen, waarom 2 golven?
Heeft dat te maken met het overwinteringsgebied? Als ze allemaal in hetzelfde gebied/regio zouden blijven in de winter, dan zou je toch verwachten dat het meer beperkt zou zijn tot 1 periode?
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Jan Borst op maart 10, 2014, 11:03:58 am
Kan het fout hebben, maar dacht dat de 1e golf uit Frankrijk komt en de 2e uit Spanje/Afrika. Die bedenken op een dag "we gaan" en afhankelijk van de wind komen ze hier wel of niet over.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: migratorius op maart 10, 2014, 11:20:10 am
Oefen je Frans: http://champagne-ardenne.lpo.fr/grues/point_sur_la_migration.htm
Hier wordt wel aardig verklaard hoe de diverse golven dit jaar ontstaan zijn.
Zeer kort door de bocht: de vogels vertrekken als het gunstig weer is, maar niet allemaal tegelijk en niet allemaal van dezelfde plek.

JanHein
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op augustus 12, 2014, 22:44:28 pm
Als ik dezelfde statistieken opzoek voor de najaarstrek zie ik dat er ook min of meer 2 pieken zijn.
De 1e piek varieert van half Oktober tot eind oktober. En de 2e piek dan in November.

Wat is nu de beste tijd om een bezoekje aan Duitsland (Diepholz) te brengen? Is de eerste helft van oktober al een goede optie?
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Cygnus op augustus 12, 2014, 23:00:56 pm
Hoi Jeroen,

Een grafiek met seizoensvoorkomen van de afgelopen jaren is te vinden op: http://www.bund-dhm.de/02_medien/02_kraniche/phaen.jpg (http://www.bund-dhm.de/02_medien/02_kraniche/phaen.jpg). De beste tijd is, volgens de grafiek, tussen week 42 en 46. Dat is tussen circa 13 oktober en 15 november. Heb je hier iets aan?
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op augustus 12, 2014, 23:12:15 pm
Aha, hartelijk dank, die info had ik nog niet gevonden.
Heb dan nog vakantie, grote kans dat ik een tripje die kant op ga wagen :)
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Oenanthe op augustus 13, 2014, 15:31:01 pm
Voor kraanvogels in het najaar in Duitsland kan ik je Rugen aanbevelen. Het is wat verder dan Diepholz maar je bent daar in oktober niet alleen verzekerd van duizenden kraanvogels maar ook van nog meer ganzen, rode wouw, zeearend en vele wadvogels. Zeer geschikt om een paar vakantiedagen door te brengen. 
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op augustus 13, 2014, 23:47:33 pm
Voor kraanvogels in het najaar in Duitsland kan ik je Rugen aanbevelen. Het is wat verder dan Diepholz maar je bent daar in oktober niet alleen verzekerd van duizenden kraanvogels maar ook van nog meer ganzen, rode wouw, zeearend en vele wadvogels. Zeer geschikt om een paar vakantiedagen door te brengen.
Bedankt voor de tip. Dat zit er dit jaar helaas niet in. Maar zet hem op de lijst voor volgend jaar.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op november 05, 2014, 21:50:09 pm
De komende dagen/weken wordt het interessant om bij oosten wind goed de kraanvogels in de gaten te houden. Afgelopen weekend zijn er ruim 100.000 kraanvogels geteld in Diepholz, volgens mij een record.


http://www.bund-dhm.de/01_htm/204_aktuell.htm
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: migratorius op november 05, 2014, 22:25:34 pm
De komende dagen/weken wordt het interessant om bij oostenwind goed de kraanvogels in de gaten te houden. Afgelopen weekend zijn er ruim 100.000 kraanvogels geteld in Diepholz, volgens mij een record.

http://www.bund-dhm.de/01_htm/204_aktuell.htm
Dat klopt: http://www.bund-dhm.de/02_medien/pdf/max.pdf
Overigens gaat de trek vanuit Diepholz tot nog toe te ver naar het oosten: http://ornitho.de/index.php?m_id=30094
Goede trek was er tot nu toe alleen op di 28/10 (10,000-en, met name oostelijk Ruhrgebied). Enkele 1000-en vogels werden gezien op za 1/11 (centraal Ruhrgebied), wo 5/11 (oostelijk Ruhrgebied).
Alleen als de vogels over het noordwesten van het Ruhrgebied vliegen komen ze ook over Limburg (er valt uit het kaartje van ornitho.de wel een baan over de Meinweg op te maken). De voorspelling voor zondag ziet er voor NL vrij gunstig uit met niet al te harde zuidoostenwind.

JanHein
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: hiskodevries op november 06, 2014, 17:31:51 pm
Dat sluit prima aan http://benelux.observation.org/soort/maps/19?from=2014-10-15&to=2014-11-06&count_ex=1&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie=
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op november 09, 2014, 16:23:51 pm
Alleen als de vogels over het noordwesten van het Ruhrgebied vliegen komen ze ook over Limburg (er valt uit het kaartje van ornitho.de wel een baan over de Meinweg op te maken). De voorspelling voor zondag ziet er voor NL vrij gunstig uit met niet al te harde zuidoostenwind.

JanHein

Lijkt er op dat je de spijker helemaal op zijn kop hebt geslagen. Hele grote piek vandaag (nu om 16:20 al ruim 400.000 exemplaren verdeeld over zo'n 500 waarnemingen, waarbij er uiteraard opgetekend moet worden dat er ook grote kans is op dubbeltellingen).
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: migratorius op november 09, 2014, 18:15:58 pm
Alleen als de vogels over het noordwesten van het Ruhrgebied vliegen komen ze ook over Limburg (er valt uit het kaartje van ornitho.de wel een baan over de Meinweg op te maken). De voorspelling voor zondag ziet er voor NL vrij gunstig uit met niet al te harde zuidoostenwind.

JanHein

Lijkt er op dat je de spijker helemaal op zijn kop hebt geslagen. Hele grote piek vandaag (nu om 16:20 al ruim 400.000 exemplaren verdeeld over zo'n 500 waarnemingen, waarbij er uiteraard opgetekend moet worden dat er ook grote kans is op dubbeltellingen).
Met 43000 over Mülheim an der Ruhr en 35000 over de Hamert (ik geloof niet dat deze telposten onder dezelfde baan liggen) is Diepholz toch wel aardig leeggestroomd denk ik...

JanHein
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: KorHaan op november 09, 2014, 18:19:42 pm
Ik begin me onderhand wel te schamen dat ik die nog niet op mijn Hilversumse tuinlijst heb. Damn!  ::)

Ik zit nu op 115 soorten, waaronder 11 soorten roofvogels en 3 soorten uilen, en zelfs Alpengierzwaluw, en die trompetters heb ik nog niet. Morgen (zondag) maar weer veel buiten staan roken.

Vriendelijke groet,

Ronald Sinoo
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: hiskodevries op november 09, 2014, 18:45:01 pm
Ik begin me onderhand wel te schamen dat ik die nog niet op mijn Hilversumse tuinlijst heb. Damn!  ::)

Ik zit nu op 115 soorten, waaronder 11 soorten roofvogels en 3 soorten uilen, en zelfs Alpengierzwaluw, en die trompetters heb ik nog niet. Morgen (zondag) maar weer veel buiten staan roken.

Vriendelijke groet,

Ronald Sinoo
Ronald heeft mij vandaag ook niet geholpen.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: KorHaan op november 09, 2014, 19:08:46 pm
Paar jaar terug een hele snikhete dag in de tuin gezeten, vanaf kwart voor negen 's morgens. Vale Gieren werden toen massaal gemeld in het zuiden. Noppes natuurlijk weer. Wel over Amersfoort, las ik 's avonds op waarneming.nl.
Jaren terug schrok ik wakker in mijn bedje van getoeter in de ochtendvroegte, maar dat bleken Wilde Zwanen. Kranen moeten toch een keer kunnen, als ik me er op toeleg. Maar het zal wel weer op puur toeval aankomen.

Vriendelijke groet,

Ronald Sinoo
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op november 09, 2014, 20:55:41 pm
Ronald, denk dat je met de voorjaarstrek wat meer kans maakt. Als je puur naar de statistieken kijkt komen dan er relatief gezien vaker groepen ver naar het westen. In het najaar moet je echt wel een stevige zuidoosten wind hebben willen ze ver naar het westen komen in Nederland. En bij te harde wind kunnen ze maar zo aan de grond blijven.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: KorHaan op november 09, 2014, 21:08:52 pm
Thnx!

Ik sta alle dagen van het jaar buiten, dus we houden hoop. Eens moet het lukken.

Ronald
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Rob S op november 09, 2014, 21:45:58 pm
Ik heb mijn eten vandaag koud laten worden toen ze over bleven vliegen. Het is inderdaad wel een ervaring en dan zijn er nog mensen die een 10 voud of meer gezien hebben van de voor mij indrukwekkende 2.500 in drie kwartier.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: ArjanH op november 09, 2014, 21:48:03 pm

Jaren terug schrok ik wakker in mijn bedje van getoeter in de ochtendvroegte, maar dat bleken Wilde Zwanen.

Vriendelijke groet,

Ronald Sinoo


Bepaalde geen verkeerde soort natuurlijk. Het is en blijft een geweldig schouwspel om Kraanvogels over te zien komen, maar ik vind het geluid van toeterende Wilde Zwanen eigenlijk gewoon mooier dan het getrompetter van Kranen. De eerlijkheid gebiedt me echter te zeggen: Wilde Zwanen zijn in mijn regio ronduit zeldzaam. Dat zijn Kraanvogels ook maar die heb ik de laatste jaren toch in vele malen grotere aantallen gehoord en gezien dan Wilde Zwanen.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: KorHaan op november 10, 2014, 02:07:44 am

Jaren terug schrok ik wakker in mijn bedje van getoeter in de ochtendvroegte, maar dat bleken Wilde Zwanen.

Vriendelijke groet,

Ronald Sinoo


Bepaalde geen verkeerde soort natuurlijk. Het is en blijft een geweldig schouwspel om Kraanvogels over te zien komen, maar ik vind het geluid van toeterende Wilde Zwanen eigenlijk gewoon mooier dan het getrompetter van Kranen. De eerlijkheid gebiedt me echter te zeggen: Wilde Zwanen zijn in mijn regio ronduit zeldzaam. Dat zijn Kraanvogels ook maar die heb ik de laatste jaren toch in vele malen grotere aantallen gehoord en gezien dan Wilde Zwanen.

Trompetterende Kranen, ik kan me geen mooier geluid voorstellen. Ik hou 't vast niet droog als het eenmaal zover is.
Toch gek; ik woon hier nu al bijna 20 jaar. Ik ben mijn tuinlijst begonnen toen ik nog behang stond af te krabben en een sliertje Kleine Zwanen opmerkte toen ik naar buiten keek. Mijn eerste soort op de huis-,tuin- en keukenlijst. Binnen een maand had ik ook de eerste Rode Wouw te pakken. En het ging maar door. Maar Kraanvogels ho maar. Haha.

Vriendelijke groet,

Ronald
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op november 10, 2014, 08:36:53 am
Zojuist bij zo'n 30 waarnemingen van gisteren commentaar gezet ivm gedrag. De meeste staan wel goed, maar deze 30 stonden op ter plaatse, terwijl er foto's van vliegende Kraanvogels bij stonden of in de beschrijving wel over overvliegend met richting wordt gesproken. Enkele zelfs ter plaatse midden in een grote plaats (Maastricht, Heerlen etc)
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: hiskodevries op november 10, 2014, 16:24:57 pm
Zojuist bij zo'n 30 waarnemingen van gisteren commentaar gezet ivm gedrag. De meeste staan wel goed, maar deze 30 stonden op ter plaatse, terwijl er foto's van vliegende Kraanvogels bij stonden of in de beschrijving wel over overvliegend met richting wordt gesproken. Enkele zelfs ter plaatse midden in een grote plaats (Maastricht, Heerlen etc)
geen paniek Jeroen
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op november 10, 2014, 21:27:43 pm
Geen paniek hier, wilde de mensen er alleen op wijzen dat het reeds gemeld is ;)
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op november 11, 2014, 14:17:53 pm
Ondanks de grote aantallen kraanvogels op m.n. zondag in Zuid Nederland zijn er nog steeds zo'n 35.000 Kraanvogels in de omgeving Diepholz

Citaat van: http://www.bund-dhm.de/
11.11.2014: Nach starkem Abzug am Sonntag verbleiben noch mehr als 35.600 Kraniche im Naturraum. Im Rehdener Geestmoor schlafen ca. 2.300, im Neustädter Moor etwa 4.700 und Uchter Moor ca. 3.500 Kraniche.
En wat uitgebreider op;
http://www.bund-dhm.de/01_htm/204_aktuell.htm
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Cygnus op november 11, 2014, 14:23:08 pm
Vanmorgen 206.000 Kraanvogels in Lac du Der, een nieuw record (oude record was 96.000, van 2 dagen terug).
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op november 11, 2014, 15:30:36 pm
Die 96.000 voor Lac du Der vind ik eigenlijk toch wel laag. Had wel meer verwacht. Zeker als je kijkt naar het openingskaartje in dit (http://www.bund-dhm.de/02_medien/pdf/7engschutz.pdf) document.
Daar wordt gesuggereerd dat alle wegen naar Lac du Der leiden.
Deel van de kraanvogels stopt wel in Diepholz, maar trekt ook door naar Lac du Der. Overige slaan Diepholz over en trekken rechtstreeks naar Lac du Der.

Vanwege het record eerder deze maand in Diepholz (net boven de 100.000) was mijn verwachting dat er in Lac du Der zowiezo veel meer een tussenstop zouden houden.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Cygnus op november 11, 2014, 16:41:51 pm
Die 96.000 voor Lac du Der vind ik eigenlijk toch wel laag. Had wel meer verwacht. Zeker als je kijkt naar het openingskaartje in dit (http://www.bund-dhm.de/02_medien/pdf/7engschutz.pdf) document.
Daar wordt gesuggereerd dat alle wegen naar Lac du Der leiden.
Deel van de kraanvogels stopt wel in Diepholz, maar trekt ook door naar Lac du Der. Overige slaan Diepholz over en trekken rechtstreeks naar Lac du Der.

Vanwege het record eerder deze maand in Diepholz (net boven de 100.000) was mijn verwachting dat er in Lac du Der zowiezo veel meer een tussenstop zouden houden.

Het gaat om het aantal wat tegelijkertijd aanwezig was, dus op 1 moment. Het record tot een paar dagen terug in Lac du Der was 83.000. Dat zegt niets over het totaal aantal Kraanvogels wat via Lac du Der doortrekt, dat kan 2 of zelf 3 keer hoger zijn. De suggestie op het kaartje dat letterlijk alle Kraanvogels via Lac du Der naar Spanje trekken is onjuist.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: hiskodevries op november 11, 2014, 16:51:24 pm
Het 'probleem' is natuurlijk wel dat het schatten van zulke aantallen vogels bij elkaar niet voor iedereen is weggelegd.
Schattingen zijn veelal te hoog.
93.000 exemplaren bij Lac du der is niet verkeer http://eur.observation.org/soort/maps/19?from=2014-11-07&to=2014-11-11&count_ex=0&only_valid=0&grid=25000&kwart=0&st=&second_specie=
Ongetwijfeld zijn meer lokaties voor een kraanvogeltussenstop maar die worden misschien niet gedeeld
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 11, 2014, 18:52:25 pm
(Het wordt tijd voor een Franstalige versie van ObsMapp als ik die kaart zo bekijk...).
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op november 11, 2014, 20:36:47 pm
Het gaat om het aantal wat tegelijkertijd aanwezig was, dus op 1 moment. Het record tot een paar dagen terug in Lac du Der was 83.000. Dat zegt niets over het totaal aantal Kraanvogels wat via Lac du Der doortrekt, dat kan 2 of zelf 3 keer hoger zijn.
Dat het een moment opname is dat snap ik, maar dat is in Diepholz niet anders.

Citaat
De suggestie op het kaartje dat letterlijk alle Kraanvogels via Lac du Der naar Spanje trekken is onjuist.
Dat verklaart denk ik beter waarom Lac du Der nog niet zo hoog was (relatief gezien).

(Het wordt tijd voor een Franstalige versie van ObsMapp als ik die kaart zo bekijk...).
Goed idee, hoe meer zielen hoe meer vreugd :duim:
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 11, 2014, 21:36:50 pm
Wel weer geweldig dat ene eenzame blokje in het midden van de kaart van Frankrijk. Ons Tjitske!!!  :duim:  :blink:
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: hiskodevries op november 11, 2014, 22:07:50 pm
Bart, obsmapp wordt veel door Fransen gebruikt. Sterker dat is het observado land met de meeste mobiele gebruikers.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Vincent Sanders op november 11, 2014, 22:10:09 pm
Echt alleen Fransen of ook alle Nederlanders die daar op vakantie mobiel invoeren?
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: hiskodevries op november 12, 2014, 16:59:27 pm
Ik heb geen cijfers in mijn hoofd maar relatief veel natives.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 23, 2014, 14:19:34 pm
Inmiddels zijn we voor 2014 de 1,5 M gepasseerd (hoogste aantal ooit) en ze druppelen nog steeds binnen!: http://waarneming.nl/soort/stats/19
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Rob Koelman op november 23, 2014, 14:27:23 pm
Inmiddels zijn we voor 2014 de 1,5 M gepasseerd (hoogste aantal ooit) en ze druppelen nog steeds binnen!: http://waarneming.nl/soort/stats/19

Wel inclusief dubbeltellingen (neem ik aan). Veel groepen zijn door twee of meer waarnemers ingevoerd...
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: HPM op november 23, 2014, 14:49:21 pm

Inmiddels zijn we voor 2014 de 1,5 M gepasseerd (hoogste aantal ooit) en ze druppelen nog steeds binnen!: http://waarneming.nl/soort/stats/19 (http://waarneming.nl/soort/stats/19)

Wel inclusief dubbeltellingen (neem ik aan). Veel groepen zijn door twee of meer waarnemers ingevoerd...

Maar dat is altijd zo, dus als er niet meer (dubbeltellende) waarnemers zijn zullen er wel meer Kraanvogels zijn.
Overigens zijn ze dit najaar weer echt maar over een smal strookje van het land gekomen. We hebben te weinig oostenwind gehad.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Rob Koelman op november 23, 2014, 15:14:10 pm
Inmiddels zijn we voor 2014 de 1,5 M gepasseerd (hoogste aantal ooit) en ze druppelen nog steeds binnen!: http://waarneming.nl/soort/stats/19 (http://waarneming.nl/soort/stats/19)

Wel inclusief dubbeltellingen (neem ik aan). Veel groepen zijn door twee of meer waarnemers ingevoerd...

Maar dat is altijd zo, dus als er niet meer (dubbeltellende) waarnemers zijn zullen er wel meer Kraanvogels zijn. Overigens zijn ze dit najaar weer echt maar over een smal strookje van het land gekomen. We hebben te weinig oostenwind gehad.

Het kan heel goed zijn dat er dit jaar echt meer individuele kraanvogels zijn gezien dan in eerdere jaren, maar toch moet je ook de mogelijke invloed van het waarnemerseffect meenemen bij een analyse. In theorie kunnen er dit jaar significant meer waarnemers zijn die kraanvogels hebben ingevoerd dan in eerdere jaren. Dezelfde groepen kraanvogels kunnen dan door twee, drie of zelfs meer personen zijn ingevoerd, wat leidt tot een vertekening van het totale aantal dieren. Over een eventuele toename van het aantal personen dat vogelwaarnemingen invoert ken ik geen data, maar die kunnen vast wel gegenereerd worden...
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: HPM op november 23, 2014, 15:40:34 pm
Het aantal meldingen dit najaar is niet zo uitzonderlijk (en ontzettend veel minder dan voorjaar 2013), maar dit aantal meldingen komt normaal alleen in het voorjaar voor en dat geldt ook voor uitschieters in het totaal aantal getelde exemplaren. Het lijkt dus vooral een opmerkelijk kraanvogelnajaar te zijn, maar waardoor dat wordt veroorzaakt is niet zomaar te zeggen. Het gemiddeld aantal per waarneming is extreem hoog (700 in november). Misschien zitten er dus wel grote telfouten bij.
Voorjaar 2013 heb ik veel werk gestoken in het zo goed mogelijk bepalen van de werkelijke aantallen, maar dat ga ik nu niet weer doen.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Cygnus op november 23, 2014, 15:55:26 pm
Dat er sprake is van dubbeltellingen is wel duidelijk, totaal zijn er niet meer dan circa 300.000-350.000 exemplaren in de westelijke flyway. Die vliegen bovendien niet allemaal via Nederland naar het zuiden.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: hiskodevries op november 23, 2014, 16:54:30 pm
Het aantal meldingen dit najaar is niet zo uitzonderlijk (en ontzettend veel minder dan voorjaar 2013), maar dit aantal meldingen komt normaal alleen in het voorjaar voor en dat geldt ook voor uitschieters in het totaal aantal getelde exemplaren. Het lijkt dus vooral een opmerkelijk kraanvogelnajaar te zijn, maar waardoor dat wordt veroorzaakt is niet zomaar te zeggen. Het gemiddeld aantal per waarneming is extreem hoog (700 in november). Misschien zitten er dus wel grote telfouten bij.
Voorjaar 2013 heb ik veel werk gestoken in het zo goed mogelijk bepalen van de werkelijke aantallen, maar dat ga ik nu niet weer doen.
Herman, doe dat aub wel.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: migratorius op november 23, 2014, 17:24:37 pm
Het lijkt dus vooral een opmerkelijk kraanvogelnajaar te zijn, maar waardoor dat wordt veroorzaakt is niet zomaar te zeggen. Het gemiddeld aantal per waarneming is extreem hoog (700 in november). Misschien zitten er dus wel grote telfouten bij.
De belangrijkste reden is natuurlijk dat zich de hoogste aantallen ooit in de Diepholzer Moorniederung bevonden.
De beste trekdag qua aantallen in de westelijke trekbaan ooit viel dan ook nog eens toevallig op een zondag, dus met extra veel waarnemers. Ook diverse vogelaars in het Ruhrgebied zeggen nog nooit zo'n dag meegemaakt te hebben.

Dat je met zulke groepen telfouten maakt lijkt me duidelijk (ik maak zelf bij het tellen van groepen van >100 Kraanvogels een fout van minstens 10%): veel mensen zullen wel een slag in de lucht gemaakt hebben.

JanHein
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op november 23, 2014, 18:35:29 pm
Voorjaar 2013 heb ik veel werk gestoken in het zo goed mogelijk bepalen van de werkelijke aantallen, maar dat ga ik nu niet weer doen.
kan ik je daar bij helpen?
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: HPM op november 23, 2014, 20:07:38 pm
De kraanvogels zijn bijna allemaal op 9 november overgekomen. Hierbij een kaartje van die dag met de verspreiding in Nederland en Belgie.
De Diepholzer Moorniederung ligt in de rechterbovenhoek.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 07, 2015, 16:08:01 pm
Leuk zo'n kraanvogel piek, maar hoe zit dat nu tov andere jaren;

2014: 24-25 feb al ca 150.000 exemplaren*
2013: 2 pieken; 17-21 februari (http://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2013&month=2&sex=0) (ca 12.000 exemplaren*) en 4-5 maart (http://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2013&month=3&sex=0) (ca 900.000 exemplaren*)
2012: 1 periode met 2 pieken; 28-29 februari (http://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2012&month=2&sex=0) (ca. 3500 exemplaren*) en 1-6 maart (http://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2012&month=3&sex=0) (ca. 45.000 exemplaren*)
2011: 3 pieken; 19 en 26-27 februari (http://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2011&month=2&sex=0) (ca. 9000 exemplaren*) en 7-8 maart (http://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2011&month=3&sex=0) (ca 220.000 exemplaren*)
2010: 2 pieken; 25-26 februari (http://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2010&month=2&sex=0) (ca. 10.000 exemplaren*) en 3-4 maart (http://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2010&month=3&sex=0) (ca. 10.000 exemplaren*)
*aantal exemplaren is de som van alle waarnemingen, hier zitten vrijwel zeker dubbel tellingen tussen
Ook dit jaar lijkt het er weer op dat er 2 pieken zijn;
De eerste was rond 14-15 februari, echter waren het totaal aantal examplaren die op waarneming.nl gemeld werden niet heel hoog, 7028.

Vandaag (07-3-15) worden er ook veel kraanvogels ingevoerd. Het lijkt er dus op dat de 2e piek nu flink op gang komt. Zaak dus om in het oosten van Nederland goed de lucht in de gaten houden de komende dagen. Met dit mooie weer een goede gelegenheid om er even op uit te gaan.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 13, 2015, 16:59:11 pm
Lijkt er op dat er nog een 3e piek is. Of wellicht is de 2e nooit helemaal afgelopen.
Neemt niet weg dat er gisteren al veel kraanvogels in werden gevoerd, en vandaag ook een groot aantal. Benieuwd wat er dit weekend nog volgt.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: migratorius op maart 13, 2015, 19:57:49 pm
Lijkt er op dat er nog een 3e piek is. Of wellicht is de 2e nooit helemaal afgelopen.
Neemt niet weg dat er gisteren al veel kraanvogels in werden gevoerd, en vandaag ook een groot aantal. Benieuwd wat er dit weekend nog volgt.
Dit is eigenlijk nog steeds de "tweede piek", alleen is een groot deel daarvan over Duitsland gevlogen.

JanHein
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Jaap Dijkhuizen op oktober 26, 2015, 16:03:54 pm
Vanaf vanmiddag weer grote groepen over Limburg http://waarneming.nl/soort/view/19?from=2015-10-26&to=2015-10-26
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: michel.wissink op oktober 26, 2015, 19:29:42 pm
En morgen goed weer met een zuidoostelijke wind. De kansen nemen toe, denk ik.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Dorine op oktober 26, 2015, 21:49:38 pm
Vandaag was ik in de Hoegne (België) en echt de hele dag, van 10.30 tot 17.00 uur kraanvogels gehoord en vaak ook gezien.. Gaaf hoor als het de hele dag maar doorgaat.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: jeroenroelofsen op oktober 28, 2015, 22:28:35 pm
In Diepholz zijn dit weekend ruim 53.000 kraanvogels geteld (http://www.bund-dhm.de/01_htm/204_aktuell.htm) dit weekend. Benieuwd of dat aantal komend weekend lager is. En de overtrekkende Kraanvogels dus (gedeeltelijk) daar vandaar komen.
Andere jaren was de trend altijd dat de aantallen nog groeiden tot begin november.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Dorine op november 03, 2015, 22:22:06 pm
Voor wie in het zuiden des lands woont, dit is vanavond door Starling op facebook gezet:


Deze avond zijn er naar schatting 40.000 Kraanvogels gaan slapen in de Hoge Venen. De vogels zijn zichtbaar vanaf het uitkijkplatform van Signal de Botrange. Voor wie graag dit uniek schouwspel wil zien, morgen voor dageraad post vatten op het uitkijkpunt geeft je de beste kansen. Veel succes!
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: migratorius op november 03, 2015, 22:35:15 pm
Fikse trek over het oostelijke Ruhrgebied zondag en vandaag (zeker 16 000 vogels geteld in Bochum): daarvan krijg je in NL precies niets mee... maar nu zijn ze dus in de Hoge Venen.

JanHein
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: hiskodevries op november 04, 2015, 07:42:11 am
Ja het is knap dat die beesten rakelings LANGS Nederland vliegen http://euro.observation.org/soort/maps/19?from=2015-11-01&to=2015-11-04&count_ex=1&only_valid=0&grid=10000&kwart=0&st=&second_specie=
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: HPM op november 04, 2015, 09:44:11 am
Ja het is knap dat die beesten rakelings LANGS Nederland vliegen http://euro.observation.org/soort/maps/19?from=2015-11-01&to=2015-11-04&count_ex=1&only_valid=0&grid=10000&kwart=0&st=&second_specie= (http://euro.observation.org/soort/maps/19?from=2015-11-01&to=2015-11-04&count_ex=1&only_valid=0&grid=10000&kwart=0&st=&second_specie=)

en hier http://www.ornitho.de/index.php?m_id=30094 (http://www.ornitho.de/index.php?m_id=30094)
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: hiskodevries op november 04, 2015, 10:26:13 am
het kan nog natuurlijk, beetje meer tegenwind
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: JKimstra op november 04, 2015, 21:18:52 pm
Te vroeg! Mag zondag pas! :'(
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: migratorius op januari 19, 2016, 11:57:29 am
Gisteren en vandaag weer Kraanvogels over NRW (de laatste uit Diepholz), o.a. 35 zojuist over Marl: over een uur of twee zouden die over Zuid-Limburg moeten vliegen.

JanHein
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: hiskodevries op januari 19, 2016, 16:24:49 pm
wel deze http://waarneming.nl/waarneming/view/114086099
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: migratorius op november 06, 2017, 19:37:44 pm
Morgen (dinsdag 7 november dus) lijkt de beste dag dit najaar voor Kraanvogels over NL: zuidoostenwind en zonnig.
Vandaag vlogen ze iets te ver naar het oosten; de grote massa lijkt helaas al met de storm van 29 oktober over Oostwestfalen gevlogen te zijn.

JanHein
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 06, 2017, 20:08:24 pm
Morgen (dinsdag 7 november dus) lijkt de beste dag dit najaar voor Kraanvogels over NL: zuidoostenwind en zonnig.
Vandaag vlogen ze iets te ver naar het oosten; de grote massa lijkt helaas al met de storm van 29 november over Oostwestfalen gevlogen te zijn.

JanHein

Dan heb je nog wel tijd om te gaan kijken  ;)
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: migratorius op november 06, 2017, 23:20:51 pm
Gecorrigeerd.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: migratorius op november 07, 2017, 11:26:04 am
Veel mist in Duitsland dus het zal wel niks worden.

JanHein
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: migratorius op oktober 23, 2018, 08:48:09 am
Slecht nieuws voor de kraanvogelfans: vrijdag 19/10 en maandag 22/10 zijn grote aantallen (max. getelde aantallen 13.700 resp 20.000) Kraanvogels vanuit Diepholz richting Lac du Der gevlogen. Helaas (bijna) alle over het oostelijk Ruhrgebied: ze vliegen dan niet eens over Zuid-Limburg: https://www.ornitho.de/index.php?m_id=30094

JanHein
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Oenanthe op oktober 23, 2018, 10:13:32 am
Hier viel het me gisteren al op: https://waarnemingen.be/soort/view/19?from=2018-10-22&to=2018-10-22
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: hiskodevries op oktober 23, 2018, 11:21:56 am
we geven de moed nog niet op. ik meende gisteravond een klein groepje te zien tijdens het uitlaten van de hond, maar kon ze niet horen door het stadslawaai en geen optiek bij mij.
De meeste najaarstrek, gemiddeld over alle jaren, vindt in november plaats https://waarneming.nl/soort/stats/19
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Guus Peterse op oktober 23, 2018, 12:26:32 pm
En anders is het zo weer maart.
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: migratorius op oktober 23, 2018, 13:35:50 pm
we geven de moed nog niet op. ik meende gisteravond een klein groepje te zien tijdens het uitlaten van de hond, maar kon ze niet horen door het stadslawaai en geen optiek bij mij.
De meeste najaarstrek, gemiddeld over alle jaren, vindt in november plaats https://waarneming.nl/soort/stats/19
Vorig jaar waren ze ook vrijwel allemaal al voor november vertrokken: https://waarneming.nl/soort/stats/19?tab=&id=&user=0&area=0&year=2017&month=0&sex=o&only_valid=0

Maart is in NL inderdaad beter...

JanHein
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: Oscar Balm op oktober 23, 2018, 15:47:25 pm
Ze druppelen over:
https://waarneming.nl/soort/view/19?from=2018-10-23&to=2018-10-23
Titel: Re: Kraanvogels
Bericht door: hiskodevries op oktober 23, 2018, 15:53:30 pm
Ze druppelen over:
https://waarneming.nl/soort/view/19?from=2018-10-23&to=2018-10-23
dat is wel een heel armzalige druppel, in Belgie hebben ze gisteren nog wel een plasje meegekregen https://waarnemingen.be/soort/maps/19?from=2018-10-22&to=2018-10-22&show_heatmap=0&method=0&count_ex=2&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie=