Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: Ton Koek op januari 09, 2014, 12:34:52 PM

Titel: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Ton Koek op januari 09, 2014, 12:34:52 PM
Het moet me toch even van het hart, het stoort mij mateloos.


Wat vindt u als medevogelaar van het feit dat bordjes "niet betreden" massaal genegeerd worden juist door vogelaars?
Ik vind het zeer ongepast en het geeft vogelaars een zeer slechte naam.


Als voorbeeld, de kleine geelpootruiter, ik heb zelf wat foto's als bewijs, men loopt het bordje gewoon voorbij en vertrapt de oever. Ook de vogelaars die hier mooie foto's plaatsen.


Wat is uw mening hierover?
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Edwin Schuller op januari 09, 2014, 12:37:40 PM
Dat "massaal genegeerd" een beetje overdreven is...
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: maartenwielstra op januari 09, 2014, 12:59:57 PM
Ik denk dat niemand het goed vind dat dit gebeurd. Zelfs de mensen die het toch doen; die op dat moment te bevangen zijn door de schoonheid van een vogel, of juist hun eigen inschatting maken in plaats van de bordjes letterlijk te nemen. Dat is niet netjes tegenover de bordenplaatsers, en het valt per geval te bediscussieren of het daadwerkelijk ook de natuur schaadt. Gelukkig zijn er ook veel mensen die wel de bordjes aanhouden, ook al is dat maar om het goede voorbeeld te geven aan de groep, of om niemand te willen kwetsen. Ik denk dat iedereen wel eens iets stouts heeft gedaan, dat is in NL ook niet zo moeilijk met al die regeltjes. Ik denk dat dit de zoveelste discussie wordt, en ik denk te merken dat dit steeds vaker een discussie wordt. Begrijpelijk met het groeiend aantal twitchers. Discussie is altijd goed, maar laten we dit keer een beetje respectvol blijven mensen; sarcastme, en op de man spelen vind ik vermakelijk om te lezen, maar draagt niet echt bij aan oplossingen en wederzijds begrip.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Reest op januari 09, 2014, 13:23:00 PM
Dit soort bordjes passeren is asociaal en vaak strafbaar.
Maar dat is hier op waarneming.nl (en elders) al lang bekend.
Overtreders vindt je overal.

En een 'beetje' overtreden bestaat niet.

Rinus
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: maartenwielstra op januari 09, 2014, 14:07:17 PM
Een overtreding is een overtreding, maar er zijn gradaties in misdaad.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jankees op januari 09, 2014, 14:22:50 PM
2 jaar of 3 jaar geleden (weet ik niet meer exact) werd er een schaatsmarathon gehouden in de Oostvaardersplassen. Duizenden mensen op het ijs, motoren op het ijs, helikopter met camera's erboven om TV beelden te kunnen maken. Allemaal in een gebied met dezelfde borden.....vond men allemaal prima en was geen probleem. Ik heb hierover zelfs nog een klacht ingediend bij Staatsbosbeheer! Dan vind ik wat de fotografen doen nog meevallen. Zeker buiten het broedseizoen.

Maar wet is wet en het blijft een overtreding!
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: hiskodevries op januari 09, 2014, 14:36:47 PM
al natuurliefhebber snap je vast wel waarom dat bord daar staat, dan houd je je daar aan.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Guus Peterse op januari 09, 2014, 14:44:02 PM
Nou Hisko, bij sommige borden begrijp je als natuurliefhebber juist niet waarom ze daar staan. Dat is misschien wel het begin van het probleem.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Ton Koek op januari 09, 2014, 16:09:41 PM
Helaas wordt het bij de kleine geelpoot wel degelijk massaal genegeerd, drie keer gezien nu, ook gisteren weer. Van een wandelaar kreeg ik de vraag of die bordjes "niet voor hen gelden".

Zouden "we" niet juist het voorbeeld moeten geven?
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Rikstar op januari 09, 2014, 16:12:41 PM
Heb je de boosdoenders aangesproken Ton?
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: maartenwielstra op januari 09, 2014, 16:25:00 PM
Grotere borden! Valkuilen! Schrikdraad! ;) (zomaar een grapje)
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: falco op januari 09, 2014, 16:26:19 PM
Zelf ben ik wat dit betreft ongelofelijk inconsequent, bij een zeldzaamheid erger ik me aan mensen die verbodsborden negeren. Ben ik in mijn eentje ergens aan het vogelen dan loop ik regelmatig een weiland in, klim over een hek of struin door de duinen. De maatstaf die ik min of meer onbewust hanteer is de mate van verstoring die ik door mijn actie teweeg breng. Ik vermoed dat veel vogelaars deze inconsequente houding herkennen.
Zo nu en dan levert dit me een boete op waarvan ik dan maar hoop dat die ten goede komt aan de bescherming van het betreffende gebied.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: gerdwichers8 op januari 09, 2014, 16:40:46 PM
Citaat van: jankees op januari 09, 2014, 14:22:50 PM
Dan vind ik wat de fotografen doen nog meevallen. Zeker buiten het broedseizoen.



Een fotograaf benadert het object waarvoor nou nèt de rust was ingesteld. Dat erbij betreedt de fotograaf het terrein. Tijdens een schaatswedstrijd of toertocht bevinden de mensen zich op het bevroren water, de oevers zijn stijfbevroren, de natuur ligt stil en heeft zich teruggetrokken.
Laat me raden, bent u zelf fotograaf en zoekt u uw eigen gelijk te halen en te rechtvaardigen? Als dat zo is, ben ik bang dat dat moeilijk gaan zal: Een fotograaf heeft namelijk vooral oog voor hetgeen wat zich binnen dat zoekertje zich afspeelt.
Tunnelvisie is onvermijdelijk voor een fotograaf want alleen de vogel bìnnen dat hele kleine kadertje (en later de foto) is het enige waar die activiteit zich mee bezig houdt.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: maartenwielstra op januari 09, 2014, 16:51:20 PM
Gerd; kan ik daar dan ook uit opmaken dat je zelf fotografeert/hebt gefotografeerd? Ik kan me zo indenken dat er heel veel verschillende mensen in die hobby geinteresseerd kunnen zijn, en dat daar ook multi-taskers bij zitten, of sociale wonderen, etc.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jankees op januari 09, 2014, 16:56:45 PM
Citaat van: gerdwichers8 op januari 09, 2014, 16:40:46 PM
Citaat van: jankees op januari 09, 2014, 14:22:50 PM
Dan vind ik wat de fotografen doen nog meevallen. Zeker buiten het broedseizoen.



Een fotograaf benadert het object waarvoor nou nèt de rust was ingesteld. Dat erbij betreedt de fotograaf het terrein. Tijdens een schaatswedstrijd of toertocht bevinden de mensen zich op het bevroren water, de oevers zijn stijfbevroren, de natuur ligt stil en heeft zich teruggetrokken.
Laat me raden, bent u zelf fotograaf en zoekt u uw eigen gelijk te halen en te rechtvaardigen? Als dat zo is, ben ik bang dat dat moeilijk gaan zal: Een fotograaf heeft namelijk vooral oog voor hetgeen wat zich binnen dat zoekertje zich afspeelt.
Tunnelvisie is onvermijdelijk voor een fotograaf want alleen de vogel bìnnen dat hele kleine kadertje (en later de foto) is het enige waar die activiteit zich mee bezig houdt.

En de natuur ligt in Vatrop nu niet stil?! Wat een onzin! Dus als er ijs ligt dan mag je de bordjes negeren? Dat is wat je zegt. De natuur ligt in de winter zeker niet stil! De vogels (en andere dieren) hebben dan erg veel moeite om voedsel te vinden en dan gaan we met z'n allen schaatsen en dus de boel opjagen.

En als je citeert, citeer dan alles zodat je mijn gehele opmerking ziet. 1 zin eruit halen geeft het verhaal een heel andere strekking!

Ik fotografeer inderdaad en ik loop ook wel eens die bordjes voorbij. Ben echt niet roomser dan de Paus!
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 09, 2014, 17:35:39 PM
Citaat van: Rikstar op januari 09, 2014, 16:12:41 PM
Heb je de boosdoenders aangesproken Ton?
Ben ik ook wel benieuwd naar. In het veld op een nette manier aanspreken is toch echt tig keer effectiever dan er hier over te discussiëren.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: KorHaan op januari 09, 2014, 18:00:36 PM
Nederland is gewoon te vol, met mensen en daarom ook met regeltjes.
Ik respecteer verbodsborden maar zie geregeld dat anderen wel lekker aan het struinen zijn in het gebied waar ik vanaf de zijlijn in kijk. Daar erger ik me aan, omdat ik geen mensen maar dieren in mijn beeld wil hebben. Ik ben dus gedwongen om de rustigste plekken op te zoeken, of van tevoren maar te accepteren dat er mensen over de schreef gaan waar dat niet mag.
Dus als ik rust zoek en op de Dammerkade in Ankeveen loop - in de winter zó drassig dat zelfs joggers er zich niet op wagen - verwacht ik niet dat Natuurmonumenten juist op DIE dag besluit eens even lekker het moerasbos met motorzagen open te gooien.
Maar ik heb ook wel eens half mei bij het Wagejot op Texel zitten kijken - ideaal vanaf de weg te overzien - toen ik ineens een kerel in een waadbroek door de sternkolonie heen zag lopen, met een rood-witte paal in zijn handen. Achter me op de dijk ging een telefoon af; zijn landmeetmaat die aanwijzingen gaf. Ik riep naar de dijkzitter, of het niet héél verkeerd was wat ze aan het doen waren, waarop hij laconiek antwoordde dat de dijk moest worden ingemeten en dat dit zo ingeroosterd was. Dus de instanties zelf nemen de verboden ook met een korrel zout. Zo kan ik nog wel even doorgaan. Op Boekesteijn, een landgoed in 's-Graveland van Natuurmonumenten, stond een enorm grote, dode beuk, waar regelmatig leuke vogelsoorten in zaten. Een vast punt met grote aantrekkingskracht op Holenduiven, Boomvalken, Sperwers, Haviken, Buizerds, spechten, Boomklevers, zelfs Visarend heb ik er eenmaal in zien zitten.
Zeker moment: boom afgeknot, volledig ontdaan van zijtakken. Stomme stomp bleef over. Niets kwam er meer in of op zitten. Vraag van mij aan de boswachter: waarom? Zegt hij: dode takken gevaar voor wandelaars op pad eronder. Alleen, dat pad hadden ze dus net zelf aangelegd, terwijl die boom er al jaren zo bij stond, met al die dode takken. Dat heb ik zelf kunnen constateren. Dat vind ik dan onbegrijpelijk.
Maar ik drijf af.


Ik fotografeer niet, maar loop nog gewoon ouderwets rond met alleen een kijker. Als ik iets zie wat te ver weg is om te herkennen, en ik mag het gebied niet inlopen, blijf ik wachten tot het opvliegt, of dichterbij gaat zitten, zodat ik er een andere/betere kijk op krijg. Dat duurt soms een tijd. Als ik het interessant genoeg vind, kan ik dat geduld wel opbrengen. Waarom zijn andere mensen niet ook wat geduldiger? Ik snap dat niet. Maar ik snap ook niks van al die adrenaline die met liters stroomt bij twitchers wanneer er zeldzaamheden te zien zijn, dus soit.
Een beetje meer geduld zou al heel mooi zijn.


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: gerdwichers8 op januari 09, 2014, 22:15:18 PM
Citaat van: jankees op januari 09, 2014, 16:56:45 PM
Citaat van: gerdwichers8 op januari 09, 2014, 16:40:46 PM
Citaat van: jankees op januari 09, 2014, 14:22:50 PM
Dan vind ik wat de fotografen doen nog meevallen. Zeker buiten het broedseizoen.



Een fotograaf benadert het object waarvoor nou nèt de rust was ingesteld. Dat erbij betreedt de fotograaf het terrein. Tijdens een schaatswedstrijd of toertocht bevinden de mensen zich op het bevroren water, de oevers zijn stijfbevroren, de natuur ligt stil en heeft zich teruggetrokken.
Laat me raden, bent u zelf fotograaf en zoekt u uw eigen gelijk te halen en te rechtvaardigen? Als dat zo is, ben ik bang dat dat moeilijk gaan zal: Een fotograaf heeft namelijk vooral oog voor hetgeen wat zich binnen dat zoekertje zich afspeelt.
Tunnelvisie is onvermijdelijk voor een fotograaf want alleen de vogel bìnnen dat hele kleine kadertje (en later de foto) is het enige waar die activiteit zich mee bezig houdt.

En de natuur ligt in Vatrop nu niet stil?! Wat een onzin! Dus als er ijs ligt dan mag je de bordjes negeren? Dat is wat je zegt. De natuur ligt in de winter zeker niet stil! De vogels (en andere dieren) hebben dan erg veel moeite om voedsel te vinden en dan gaan we met z'n allen schaatsen en dus de boel opjagen.

En als je citeert, citeer dan alles zodat je mijn gehele opmerking ziet. 1 zin eruit halen geeft het verhaal een heel andere strekking!

Ik fotografeer inderdaad en ik loop ook wel eens die bordjes voorbij. Ben echt niet roomser dan de Paus!


Het vriest nu niet dat het kraakt, dus veel vogels zitten nog gewoon bij ons en zijn niet vanwege vorsttrek naar elders verkast. De natuur ter plaatse is het, die in een winter als deze veel minder stil ligt.
Wat ijs betreft. Het lijkt me veel onzinniger om dààr  een reactie op te geven maar vooruit: Bij strenge vorst is het voor veel dieren moeilijk voedsel zoeken; U zei het al zelf. Dus: Wat moet een dier onder dat soort omstandigheden nou nog op een harde ijsplaat?
Juist meneer, helemaal niets meer: Leegte!
Volledige ijsbedekking  is voor geen dier in Nederland aantrekkelijk. Noem er één die er speciaal naar toe vliegt of loopt.
Dus tenzij dat er nog een wak ligt, is een ijsplaat totaal desolaat. En een wak meneer, is voor schaatsers geen happy joyride.
Het een sluit het ander uit. Puur natuur, zowel het ene als het andere.

Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: gerdwichers8 op januari 09, 2014, 22:19:25 PM
Citaat van: gerdwichers8 op januari 09, 2014, 22:15:18 PM
Citaat van: jankees op januari 09, 2014, 16:56:45 PM
Citaat van: gerdwichers8 op januari 09, 2014, 16:40:46 PM
Citaat van: jankees op januari 09, 2014, 14:22:50 PM
Dan vind ik wat de fotografen doen nog meevallen. Zeker buiten het broedseizoen.



Een fotograaf benadert het object waarvoor nou nèt de rust was ingesteld. Dat erbij betreedt de fotograaf het terrein. Tijdens een schaatswedstrijd of toertocht bevinden de mensen zich op het bevroren water, de oevers zijn stijfbevroren, de natuur ligt stil en heeft zich teruggetrokken.
Laat me raden, bent u zelf fotograaf en zoekt u uw eigen gelijk te halen en te rechtvaardigen? Als dat zo is, ben ik bang dat dat moeilijk gaan zal: Een fotograaf heeft namelijk vooral oog voor hetgeen wat zich binnen dat zoekertje zich afspeelt.
Tunnelvisie is onvermijdelijk voor een fotograaf want alleen de vogel bìnnen dat hele kleine kadertje (en later de foto) is het enige waar die activiteit zich mee bezig houdt.

En de natuur ligt in Vatrop nu niet stil?! Wat een onzin! Dus als er ijs ligt dan mag je de bordjes negeren? Dat is wat je zegt. De natuur ligt in de winter zeker niet stil! De vogels (en andere dieren) hebben dan erg veel moeite om voedsel te vinden en dan gaan we met z'n allen schaatsen en dus de boel opjagen.

En als je citeert, citeer dan alles zodat je mijn gehele opmerking ziet. 1 zin eruit halen geeft het verhaal een heel andere strekking!

Ik fotografeer inderdaad en ik loop ook wel eens die bordjes voorbij. Ben echt niet roomser dan de Paus!


En een wak meneer, is voor schaatsers geen happy joyride.



Zet er maar een bordje bij: "NIET BETREDEN" :duim:
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Rob S op januari 09, 2014, 22:21:17 PM
name and shame foto's maken en invoeren als waarneming en allemaal via forum identificeren :wacko:
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jankees op januari 09, 2014, 22:35:08 PM
Er zitten toch genoeg vogels in de rietkragen rondom de plassen. Baardman, roerdomp, waterral, ijsvogel....die worden weldegelijk verstoord door schaatsers en zeker als het grote groepen zijn.

Maar goed; de discussie dwaalt af.

Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: DKoppenol op januari 09, 2014, 22:43:58 PM
Zoals al dit soort discussies. Er zijn twee kampen en.die houden maar niet op. Ik voorspel een oeverloze discussie..
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: gerdwichers8 op januari 09, 2014, 23:03:37 PM
Citaat van: maartenwielstra op januari 09, 2014, 16:51:20 PM
Gerd; kan ik daar dan ook uit opmaken dat je zelf fotografeert/hebt gefotografeerd? Ik kan me zo indenken dat er heel veel verschillende mensen in die hobby geinteresseerd kunnen zijn, en dat daar ook multi-taskers bij zitten, of sociale wonderen, etc.


Het gebruik van fotografie inzake vogels en met name het pluspunt wat het aanbrengt inzake identificatie waardeer ik. Eveneens platen van de vogel in zijn habitat. Dat de vogel in zijn element mooi op de foto komt: Prima! Motiveren!
Stalkerig werk waarbij bijvoorbeeld een uil finaal de lethargie ingedrukt wordt; enkel en alleen omdat de fotograaf "Oh's"en "Ah's" als volwaardig krediet neemt.
Waarom? Heeft het oudere jongetje nog een schouderklopje nodig?
Oudtantes, de voetbalploeg, collega's uit de bouw slikken in plaats van gedragsbiologie een FABEL en doneren hun 'Like' Klop, klop, klop, 84 keer klop, aai over de bol, klop.
"Oh" en "Ah" "Wat strekt die mooi zijn vleugeltje""Hij zal wel wat stijf zijn geworden van het stil zitten""Oh" en "Ah""Wat geeuwt ie toch lief""Het zal wel tijd voor zijn slaapje zijn"
En de jongens blij dat het zoete koekje wordt geslikt. Maar gedragsbiologie in waarde houden? Ho! Stop! Censuur! Die natuurkenner ben ik en geen gezeik?!
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Guus Peterse op januari 09, 2014, 23:33:21 PM
Citaat van: deDVC op januari 09, 2014, 22:43:58 PM
Zoals al dit soort discussies. Er zijn twee kampen en.die houden maar niet op. Ik voorspel een oeverloze discussie..
Enige nuance, aan beide kanten, zou kunnen helpen.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: maartenwielstra op januari 09, 2014, 23:37:25 PM
Ik ben kamp 3, ik ben het met beide kampen eens en oneens.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: gerdwichers8 op januari 09, 2014, 23:57:37 PM
Kritische noten en èchte eikels liggen bij deze huidige tendens waar massamedia de populariteit dicteert direct op één hoop.

De verandering van de zeldzaamheid in een massaproduct: een paradox is onvermijdelijk.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: HPM op januari 10, 2014, 19:59:57 PM
Citaat van: Reest op januari 10, 2014, 19:46:58 PM
Citaat van: gerdwichers8 op januari 09, 2014, 23:03:37 PM

Het gebruik van fotografie inzake vogels en met name het pluspunt wat het aanbrengt inzake identificatie waardeer ik. Eveneens platen van de vogel in zijn habitat. Dat de vogel in zijn element mooi op de foto komt: Prima! Motiveren!
Stalkerig werk waarbij bijvoorbeeld een uil finaal de lethargie ingedrukt wordt; enkel en alleen omdat de fotograaf "Oh's"en "Ah's" als volwaardig krediet neemt.
Waarom? Heeft het oudere jongetje nog een schouderklopje nodig?
Oudtantes, de voetbalploeg, collega's uit de bouw slikken in plaats van gedragsbiologie een FABEL en doneren hun 'Like' Klop, klop, klop, 84 keer klop, aai over de bol, klop.
"Oh" en "Ah" "Wat strekt die mooi zijn vleugeltje""Hij zal wel wat stijf zijn geworden van het stil zitten""Oh" en "Ah""Wat geeuwt ie toch lief""Het zal wel tijd voor zijn slaapje zijn"
En de jongens blij dat het zoete koekje wordt geslikt. Maar gedragsbiologie in waarde houden? Ho! Stop! Censuur! Die natuurkenner ben ik en geen gezeik?!

Op zijn Hollands: "Jij lult gewoon uit je nek" ;D

En waarom moet je daar dan zo om lachen?
Of is die dikke smiley om net te doen of je het niet meent? In dat geval kan je je beledigende opmerkingen beter voor je houden.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: j.steenbergen op januari 10, 2014, 21:15:24 PM
Tsja, terug naar die Geelpootruiter: ik moet bekennen dat ook ik naast het pad heb gestaan (bordje is me overigens niet opgevallen, maar dat zal het er wel niet beter op maken...). Reden was simpelweg dat er al anderen stonden en dat het licht vanaf het pad niet goed was. De vogel werd er niet door verstoord, net zo min als er andere vogels door werden verstoord. En de begroeiing, sja... Maar uiteraard hoort het niet, dat is dan ook weer zo. Mea culpa.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jankees op januari 11, 2014, 08:10:33 AM
Citaat van: j.steenbergen op januari 10, 2014, 21:15:24 PM
Tsja, terug naar die Geelpootruiter: ik moet bekennen dat ook ik naast het pad heb gestaan (bordje is me overigens niet opgevallen, maar dat zal het er wel niet beter op maken...). Reden was simpelweg dat er al anderen stonden en dat het licht vanaf het pad niet goed was. De vogel werd er niet door verstoord, net zo min als er andere vogels door werden verstoord. En de begroeiing, sja... Maar uiteraard hoort het niet, dat is dan ook weer zo. Mea culpa.
Kan ik je een hand geven. Bordje heb ik ook niet gezien maar was meer op de vogels aan het letten dus zou zomaar kunnen.


En welke begroeiing? Die dooie grassprieten?
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: gerdwichers8 op januari 11, 2014, 10:06:36 AM
Citaat van: Reest op januari 10, 2014, 19:46:58 PM
Citaat van: gerdwichers8 op januari 09, 2014, 23:03:37 PM
Citaat van: maartenwielstra op januari 09, 2014, 16:51:20 PM
Gerd; kan ik daar dan ook uit opmaken dat je zelf fotografeert/hebt gefotografeerd? Ik kan me zo indenken dat er heel veel verschillende mensen in die hobby geinteresseerd kunnen zijn, en dat daar ook multi-taskers bij zitten, of sociale wonderen, etc.


Het gebruik van fotografie inzake vogels en met name het pluspunt wat het aanbrengt inzake identificatie waardeer ik. Eveneens platen van de vogel in zijn habitat. Dat de vogel in zijn element mooi op de foto komt: Prima! Motiveren!
Stalkerig werk waarbij bijvoorbeeld een uil finaal de lethargie ingedrukt wordt; enkel en alleen omdat de fotograaf "Oh's"en "Ah's" als volwaardig krediet neemt.
Waarom? Heeft het oudere jongetje nog een schouderklopje nodig?
Oudtantes, de voetbalploeg, collega's uit de bouw slikken in plaats van gedragsbiologie een FABEL en doneren hun 'Like' Klop, klop, klop, 84 keer klop, aai over de bol, klop.
"Oh" en "Ah" "Wat strekt die mooi zijn vleugeltje""Hij zal wel wat stijf zijn geworden van het stil zitten""Oh" en "Ah""Wat geeuwt ie toch lief""Het zal wel tijd voor zijn slaapje zijn"
En de jongens blij dat het zoete koekje wordt geslikt. Maar gedragsbiologie in waarde houden? Ho! Stop! Censuur! Die natuurkenner ben ik en geen gezeik?!

Op zijn Hollands: "Jij lult gewoon uit je nek" ;D


Kan ik daar uit opmaken dat bij het strekken van de vleugel de uil niet stijf zou zijn geworden door stramme spiertjes volgens u? En dat indien de uil geeuwt het geen tijd voor zijn slaapje is volgens u?
Maar wat motiveert zo'n dier daarbij dan wèl?




Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 11, 2014, 11:25:18 AM
Citaat van: jankees op januari 11, 2014, 08:10:33 AM
En welke begroeiing? Die dooie grassprieten?
Dus jij zaait elk jaar je gazon opnieuw in omdat je gras dood is?
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: j.steenbergen op januari 11, 2014, 12:45:29 PM
Punt is helder. Hier speelt natuurlijk weer iets van die eeuwige groepsprocessen: had iemand er iets van gezegd dan had ik gelijk enkele stappen terug gedaan, maar loopt de groep een paar stappen vooruit dan loop je toch mee. Zo hoort het misschien niet, maar gaat het toch gauw. En daarmee zeg ik niet dat dat goed is.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jankees op januari 11, 2014, 13:20:49 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 11, 2014, 11:25:18 AM
Citaat van: jankees op januari 11, 2014, 08:10:33 AM
En welke begroeiing? Die dooie grassprieten?
Dus jij zaait elk jaar je gazon opnieuw in omdat je gras dood is?
Nee hoor, die heb ik niet.


Maar wat een oeverloos gelul wordt deze discussie. Ook ik ga wel eens een bordje voorbij. Diegenen die mij dit zien doen, mogen er gerust iets van zeggen....lig er niet wakker vanvan
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 11, 2014, 13:47:24 PM
Denk dat iedereen dat wel eens doet. Volgens mij is het echte probleem dan ook de mensen die dit doen EN vervolgens niet reageren als ze er op aangesproken worden.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Klaas van Dijk op januari 11, 2014, 14:29:39 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 11, 2014, 13:47:24 PMDenk dat iedereen dat wel eens doet. Volgens mij is het echte probleem dan ook de mensen die dit doen EN vervolgens niet reageren als ze er op aangesproken worden.

Beste Jeroen,

Volgens mij heb je daar volkomen gelijk in. Deze discussie en vele anderen over dit onderwerp lopen dood omdat een aantal personen niet wensen te reageren en omdat deze mensen zich bovendien een volgende keer eveneens niets aantrekken van verbodsbordjes (o.i.d.).

Vriendelijke groeten,

Klaas van Dijk
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: gerdwichers8 op januari 11, 2014, 15:54:21 PM



Helemaal juist. Een gedrag als  van J.Steenbergen is gewoon menselijk en dus redelijk. De wet is niet bedoeld om mensen bij voorbaat door te laten opsluiten, maar de wet is wèl de regel waar we ons aan moeten houden uit respect voor de rechten van onze medemensen en onze medewezens.


Het moet niet eng worden, dat is het ene uiterste maar het moet ook geen janboel worden omdat een ieder zijn eigen zin door drijft ten koste van.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: j.steenbergen op januari 11, 2014, 16:55:09 PM
Gelukkig kon er vanmiddag niets fout gaan bij de braamsluiper in Culemborg: tegen schuttingen is geen kruid gewassen... ;D
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: BramtK op januari 11, 2014, 17:23:42 PM
Citaat van: jankees op januari 11, 2014, 13:20:49 PM
[size=78%]Maar wat een oeverloos gelul wordt deze discussie. Ook ik ga wel eens een bordje voorbij. Diegenen die mij dit zien doen, mogen er gerust iets van zeggen....lig er niet wakker vanvan[/size]


Vergis ik me of zie ik de birdphoto's en beter-gewist's steeds grover uit de hoek komen!? Tijd dat we die lui stevig aan banden leggen.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jankees op januari 11, 2014, 18:57:05 PM
Citaat van: BramtK op januari 11, 2014, 17:23:42 PM
Citaat van: jankees op januari 11, 2014, 13:20:49 PM
[size=78%]Maar wat een oeverloos gelul wordt deze discussie. Ook ik ga wel eens een bordje voorbij. Diegenen die mij dit zien doen, mogen er gerust iets van zeggen....lig er niet wakker vanvan[/size]


Vergis ik me of zie ik de birdphoto's en beter-gewist's steeds grover uit de hoek komen!? Tijd dat we die lui stevig aan banden leggen.
jij vindt dit geen oeverloos gelul dan? Steeds grover? Dan heb je natuurlijk voorbeelden want deze zin is totaal niet grof. Maar als jij "lui zoals ik" aan banden wilt leggen, ga je gang!
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: HPM op januari 11, 2014, 19:10:03 PM
Citaat van: jankees op januari 11, 2014, 18:57:05 PM
Citaat van: BramtK op januari 11, 2014, 17:23:42 PM
Citaat van: jankees op januari 11, 2014, 13:20:49 PM
[size=78%]Maar wat een oeverloos gelul wordt deze discussie. Ook ik ga wel eens een bordje voorbij. Diegenen die mij dit zien doen, mogen er gerust iets van zeggen....lig er niet wakker vanvan[/size]


Vergis ik me of zie ik de birdphoto's en beter-gewist's steeds grover uit de hoek komen!? Tijd dat we die lui stevig aan banden leggen.
jij vindt dit geen oeverloos gelul dan? Maar als jij "lui zoals ik" aan banden wilt leggen, ga je gang!

Ik vind het allemaal oeverloze k**smoezen.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Dorine op januari 11, 2014, 19:13:56 PM
Nu heb ik een paar weken geleden het topic over verstoring eens helemaal zitten lezen, leuk leesvoer voor bij een paar bakkies koffie.
Niemand is roomser dan de paus en we gaan allemaal wel eens van het pad af of wat dan ook en dat gebeurt niet alleen bij natuurliefhebbers en natuurfotografen.
En het is ook "grappig" om te lezen dat mensen veranderen, zoals Jankees. Deze post van hem is van anderhalf jaar geleden:
Citaat van: jankees op september 09, 2012, 21:20:29 PM
Ik houd me aan de regels die gelden en de wetten die voor natuurbehoud zijn gemaakt. Dus lekker op het pad blijven. Uiteraard is de verleiding groot om een stapje verder te zetten maar dat zal voor velen gelden.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jankees op januari 11, 2014, 19:22:33 PM
Citaat van: Dorine op januari 11, 2014, 19:13:56 PM
Nu heb ik een paar weken geleden het topic over verstoring eens helemaal zitten lezen, leuk leesvoer voor bij een paar bakkies koffie.
Niemand is roomser dan de paus en we gaan allemaal wel eens van het pad af of wat dan ook en dat gebeurt niet alleen bij natuurliefhebbers en natuurfotografen.
En het is ook "grappig" om te lezen dat mensen veranderen, zoals Jankees. Deze post van hem is van anderhalf jaar geleden:
Citaat van: jankees op september 09, 2012, 21:20:29 PM
Ik houd me aan de regels die gelden en de wetten die voor natuurbehoud zijn gemaakt. Dus lekker op het pad blijven. Uiteraard is de verleiding groot om een stapje verder te zetten maar dat zal voor velen gelden.
Klopt Dorine. Er kan veel veranderen in 1,5 jaar.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Guus Peterse op januari 11, 2014, 19:38:12 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 11, 2014, 13:47:24 PM
Denk dat iedereen dat wel eens doet. Volgens mij is het echte probleem dan ook de mensen die dit doen EN vervolgens niet reageren als ze er op aangesproken worden.
Het echte probleem is denk ik, wanneer dit gebeurt in echt kwetsbaar gebied. Dat was in het geval van de geelpootruiter denk ik niet aan de orde. Waarmee ik het niet helemaal goedpraat maar er aan de andere kant wel voor pleit gevallen verschillend te beschouwen: de ene betreding is de andere niet.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jankees op januari 11, 2014, 19:40:03 PM

Het echte probleem is denk ik, wanneer dit gebeurt in echt kwetsbaar gebied. Dat was in het geval van de geelpootruiter denk ik niet aan de orde. Waarmee ik het niet helemaal goedpraat maar er aan de andere kant wel voor pleit gevallen verschillend te beschouwen: de ene betreding is de andere niet.
[/quote]

Heb je wel een punt vind ik. Of tijdens een kwetsbare periode bijvoorbeeld het broedseizoen.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Dorine op januari 11, 2014, 21:25:57 PM
De ene betreding is inderdaad de andere niet en soms mag je tegen betaling en met gids wel een rust en broedgebied in ...........
http://www.texel.net/nl/nieuws/2012-05-24-lepelaarkolonie-de-geul-grootste-van-nederland (http://www.texel.net/nl/nieuws/2012-05-24-lepelaarkolonie-de-geul-grootste-van-nederland)
of die excursies nog steeds gehouden worden weet ik niet. Maar het heeft me wel altijd al verbaasd dat ze gehouden werden, zelfs meerdere per week.



Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: HPM op januari 11, 2014, 22:09:37 PM
Citaat van: Dorine op januari 11, 2014, 21:25:57 PM

De ene betreding is inderdaad de andere niet en soms mag je tegen betaling en met gids wel een rust en broedgebied in ...........
http://www.texel.net/nl/nieuws/2012-05-24-lepelaarkolonie-de-geul-grootste-van-nederland (http://www.texel.net/nl/nieuws/2012-05-24-lepelaarkolonie-de-geul-grootste-van-nederland)
of die excursies nog steeds gehouden worden weet ik niet. Maar het heeft me wel altijd al verbaasd dat ze gehouden werden, zelfs meerdere per week.

Als excusiegever/leider bepaal je waar, wanneer en met hoeveel mensen. Excursies zijn in bepaalde gevallen zelfs ten behoeve van het beheer in te zetten. Je kan ook beter af en toe een excursie met 50 man hebben dan een voortdurende verstoring door 50 individuen en door het geven van excusies voorkom je misschien dat mensen illegaal gaan.
Bij illegale betreding heb je geen enkele controle. Men doet maar.  Bij een twitch of zo doet men massaal maar, en dan zeggen ze achteraf dat de vogelhet helemaal niet erg vond en dat er toch alleen maar dood gras stond.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Dorine op januari 11, 2014, 23:14:01 PM
Citaat van: HPM op januari 11, 2014, 22:09:37 PM
Citaat van: Dorine op januari 11, 2014, 21:25:57 PM

De ene betreding is inderdaad de andere niet en soms mag je tegen betaling en met gids wel een rust en broedgebied in ...........
http://www.texel.net/nl/nieuws/2012-05-24-lepelaarkolonie-de-geul-grootste-van-nederland (http://www.texel.net/nl/nieuws/2012-05-24-lepelaarkolonie-de-geul-grootste-van-nederland)
of die excursies nog steeds gehouden worden weet ik niet. Maar het heeft me wel altijd al verbaasd dat ze gehouden werden, zelfs meerdere per week.

Als excusiegever/leider bepaal je waar, wanneer en met hoeveel mensen. Excursies zijn in bepaalde gevallen zelfs ten behoeve van het beheer in te zetten. Je kan ook beter af en toe een excursie met 50 man hebben dan een voortdurende verstoring door 50 individuen en door het geven van excusies voorkom je misschien dat mensen illegaal gaan.
Bij illegale betreding heb je geen enkele controle. Men doet maar.  Bij een twitch of zo doet men massaal maar, en dan zeggen ze achteraf dat de vogelhet helemaal niet erg vond en dat er toch alleen maar dood gras stond.
Zelf heb ik meerdere malen meegemaakt dat het juist mensen aanzet om illegaal het gebied in te gaan. Onder het mom van; als zij daar mogen komen mag ik het ook wel. En dat zijn dan niet alleen de gewone toeristen.

Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: HPM op januari 12, 2014, 09:52:57 AM
Citaat van: Dorine op januari 11, 2014, 23:14:01 PM
Citaat van: HPM op januari 11, 2014, 22:09:37 PM
Citaat van: Dorine op januari 11, 2014, 21:25:57 PM

De ene betreding is inderdaad de andere niet en soms mag je tegen betaling en met gids wel een rust en broedgebied in ...........
http://www.texel.net/nl/nieuws/2012-05-24-lepelaarkolonie-de-geul-grootste-van-nederland (http://www.texel.net/nl/nieuws/2012-05-24-lepelaarkolonie-de-geul-grootste-van-nederland)
of die excursies nog steeds gehouden worden weet ik niet. Maar het heeft me wel altijd al verbaasd dat ze gehouden werden, zelfs meerdere per week.

Als excusiegever/leider bepaal je waar, wanneer en met hoeveel mensen. Excursies zijn in bepaalde gevallen zelfs ten behoeve van het beheer in te zetten. Je kan ook beter af en toe een excursie met 50 man hebben dan een voortdurende verstoring door 50 individuen en door het geven van excusies voorkom je misschien dat mensen illegaal gaan.
Bij illegale betreding heb je geen enkele controle. Men doet maar.  Bij een twitch of zo doet men massaal maar, en dan zeggen ze achteraf dat de vogelhet helemaal niet erg vond en dat er toch alleen maar dood gras stond.
Zelf heb ik meerdere malen meegemaakt dat het juist mensen aanzet om illegaal het gebied in te gaan. Onder het mom van; als zij daar mogen komen mag ik het ook wel. En dat zijn dan niet alleen de gewone toeristen.

Tja, mensen denken altijd dat regels niet voor hen gelden en anders proberen ze wel om ze in hun voordeel uit te leggen.
Zo was er eens een natuur-, waterwingebied en recreatiegebied waar deels hekken omheen stonden om Grote Grazers binnen en recreanten buiten te houden en verbodsbordjes dus niet voldoende waren. Voor de beheerders waren er toegangshekken die normaal uiteraard gesloten moesten zijn omdat het vee anders zou ontsnappen. Een slimme verantwoordelijke bedacht daarom dat op die toegangshekken een bordje met "Hek sluiten" gespijkerd moest worden zodat het personeel eraan zou denken. Daarna moesten er dus recreanten (vooral vogelaars/fotografen maar ook families met kinderen) uit het terrein geplukt worden die als excuus hadden dat als het hek gesloten moest worden dat betekende dat ze er wel door mochten als ze het hek maar weer dicht deden. De duidelijke bordjes met 'verboden toegang'en dergelijke  die ze ook waren gepasseerd hadden ze uiteraard geen van allen gezien en anders waren die wel overruled door dat bordje op het hek. De bordjes met "Hek sluiten" zijn toen maar weer weggehaald. De verbodsbordjes niet maar die blijken nog steeds onzichtbaar te zijn voor illegale bezoekers.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: gerdwichers8 op januari 12, 2014, 20:22:33 PM
Soms is het toch moeilijk. Voor mijn uurhoktellingen moet ik ver fietsen en ik heb deze winter 4 atlasblokken af te werken. Als ik in een uurhok ben, ben ik afhankelijk van de wegen die dat hok doorkruisen.
Wat ik niet kan maken is de mensen persoonlijk benaderen om te vragen of ik misschien even over hun land mag lopen. Dat doe je dan meestal maar niet, met als gevolg dat de stukken niet onderzocht worden als ik wel zou willen.
Als ik dan langs een vaart loop, waar geen bordje staat en waar de weg weg is gegraven in verband met waterberging dan kan het zijn dat ik toch de weg terug door het weiland loop.. Met een grimmige varkenshouder die me staat op te wachten. Enige diplomatie redt me dan.
Als ik dan een uurhok verder ben, komt de ware aap uit de mouw wanneer ik een weg in loop (weer geen verbodsbordjes) en ik wéér opgewacht wordt/klem wordt gezet door twee nieuwe agrariërs: "Wat ben je aan het doen?"
Blijkt dat er door fietsende criminelen de zaak verkend wordt die s'nachts de schuren leeg roven.
Enfin, ik moet ook uilen doen en die glimlachende agrariërs lieten doorschemeren dat dat nogal riskant kan zijn omdat ze niet kunnen instaan voor mijn veiligheid (ik zou immers één van de gezochte misdadigers kunnen zijn?)
Doet me denken aan de kijkhut die bij de Ezumakeeg affikte jaren geleden. In verband met dat vermoorde meisje ben ik s'nachts ook eens achternagezeten door een groep Friezen die het verdacht vonden dat een snoeshaan s'nacht aan het koersen was op een ligfiets (tandje erbij dan maar, maar één informeerde me of ik niet wist dat...) en de nacht vóórdat die hut affikte liepen daar gasten op de dijk die ik dusdanig moeilijk hanteerbaar achtte dat ik niet nòg een nacht aan die kant van het Lauwersmeer wilde zijn. De nacht erna verdween die hut. Mm ja, kwam dat dan door mij?

Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: DKoppenol op januari 12, 2014, 22:23:41 PM
Wow, heftig verhaal Gerd. (als dat je naam is)
Hier zijn ze inderdaad nogal vreemd (zeker bij het lauwersmeer), wij Friezen, maar ik heb meegedaan aan MAS-tellingen en meestal blijkt men dan zeer geintereseerd en tolerant.
Maar ja, ik snap wel dat je soms.de regels niet te nauw moet nemen. In het geval van de Frieze meute in LWM is er trouwens ook (soort van) sprake van onweer, lijkt mij.

Veel succes met je atlasblokken nog!
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: gerdwichers8 op januari 13, 2014, 12:19:02 PM
Dat die twee zaken verband zouden kunnen houden kwam pas vorig voorjaar bij mij op. Die achtervolging kwam in eerste instantie bedreigend op mij over (welke groep achtervolgd er nou midden in de nacht een fietser?) Maar die jongen die mij als enige achterhalen kon informeerde mij vanuit een een heel ander gemoed zodat ik er helemaal niets meer van snapte. Hij kwam in zijn mededeling namelijk erg begaan op mij over.
Die brandstichters  niet natuurlijk.
Ik heb dit najaar geïnformeerd in de omgeving en die daders zijn gepakt, maar ze zijn meen ik onder de algemene noemer 'vandalisme' (geen nadere opgave van redenen) beboet.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Edwin Schuller op januari 13, 2014, 12:46:05 PM
Ik moet eerlijk zeggen dat ik er ook niet veel meer van snap...
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: gerdwichers8 op januari 13, 2014, 14:01:46 PM
De strekking van het verhaal: Ook als je je aan de wet houdt, kun je nog gedupeerd worden door burgers die menen voor burgerwacht te moeten spelen.
Het probleem is en blijft dat aan de ene kant de wet te eng wordt gehandhaafd en aan de andere kant de wet te ruim wordt geïnterpreteerd.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Klaas van Dijk op januari 14, 2014, 11:40:42 AM
Citaat van: jankees op januari 11, 2014, 19:22:33 PM
Citaat van: Dorine op januari 11, 2014, 19:13:56 PMNu heb ik een paar weken geleden het topic over verstoring eens helemaal zitten lezen, leuk leesvoer voor bij een paar bakkies koffie. Niemand is roomser dan de paus en we gaan allemaal wel eens van het pad af of wat dan ook en dat gebeurt niet alleen bij natuurliefhebbers en natuurfotografen. En het is ook "grappig" om te lezen dat mensen veranderen, zoals Jankees. Deze post van hem is van anderhalf jaar geleden:
Citaat van: jankees op september 09, 2012, 21:20:29 PMIk houd me aan de regels die gelden en de wetten die voor natuurbehoud zijn gemaakt. Dus lekker op het pad blijven. Uiteraard is de verleiding groot om een stapje verder te zetten maar dat zal voor velen gelden.
Klopt Dorine. Er kan veel veranderen in 1,5 jaar.

Beste Jankees,

Ik vind het erg prettig dat je hier op dit forum op zo'n open en eerlijke manier over dit voor velen erg gevoelige onderwerp gewoon meepraat en ook duidelijk je eigen mening naar voren brengt. Dat is iets wat ik buitengewoon waardeer.

Vriendelijke groeten,

Klaas van Dijk
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jankees op januari 14, 2014, 17:25:56 PM
Dank je Klaas.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Dorine op januari 17, 2014, 08:56:55 AM
Citaat van: Dorine op januari 11, 2014, 19:13:56 PM
Nu heb ik een paar weken geleden het topic over verstoring eens helemaal zitten lezen, leuk leesvoer voor bij een paar bakkies koffie.
Niemand is roomser dan de paus en we gaan allemaal wel eens van het pad af of wat dan ook en dat gebeurt niet alleen bij natuurliefhebbers en natuurfotografen.
En het is ook "grappig" om te lezen dat mensen veranderen, zoals Jankees. Deze post van hem is van anderhalf jaar geleden:
Citaat van: jankees op september 09, 2012, 21:20:29 PM
Ik houd me aan de regels die gelden en de wetten die voor natuurbehoud zijn gemaakt. Dus lekker op het pad blijven. Uiteraard is de verleiding groot om een stapje verder te zetten maar dat zal voor velen gelden.
En na een paar dagen teruglezend moet ik eerlijk bekennen dat het nu best wel bot overkomt wat ik geschreven heb en dat was allerminst mijn bedoeling.
Echte rust en broedgebieden worden door de meeste natuurliefhebbers wel gerespecteerd denk ik, uitzonderingen heb je altijd. Maar het verhaal van netjes op paden blijven is moeilijk hoor, misschien niet voor de vogelaars maar wat moet ik in de herfst, de tijd van de paddenstoelen. Als ik dan op de paden moet blijven kan ik net zo goed thuisblijven en dat geldt ook voor het vroege voorjaar wanneer veel insecten weer tot leven komen. Voor een vogel kom je met scoop en flinke telelens vanaf het pad al een heel eind maar om zo te gaan staan tijdens het zoeken naar mooie en/of bijzondere paddenstoelen of om dat ijverige kevertje vast te leggen .....  lijkt mij geen succes.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: HPM op januari 17, 2014, 09:13:50 AM
Tja, zo heeft iedereen wel een reden voor zichzelf om zich niet aan de regels te houden.


Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: peter van santbrink op januari 18, 2014, 22:41:26 PM
vanmiddag bij de plek van de Bonapartes Strandloper gestaan (Vossemeer, OV), komt er opeens een kerel in een motorbootje aanvaren, eerst langs het riet (veel eenden verjagend) en vervolgens richting de plaat  :o ; alles de lucht in natuurlijk, ging zelfs bijna de plaat op; ik natuurlijk duidelijk aangeven dat ie aso bezig is maar totaal geen reactie: wat een idioot. heb wat foto's gemaakt;
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Yeronimo op januari 18, 2014, 23:04:52 PM
Citaat van: jankees op januari 11, 2014, 08:10:33 AMEn welke begroeiing? Die dooie grassprieten?

Citaat van: jankees op januari 11, 2014, 19:22:33 PMKlopt Dorine. Er kan veel veranderen in 1,5 jaar.

In anderhalf jaar tijd een cursus plantendeterminatie gevolgd zodat je de gehele vegetatie kon herkennen waar je overheen bent gestapt?  B)

Nee ook ik ben niet roomser dan de paus en loop ook af en toe gebieden in waar het niet mag. Vaak ook wel met een goede reden, bijvoorbeeld er ligt een dode vogel (ringen controleren) of ik zie iets interessant wat ik niet kan plaatsen. Het is natuurlijk voor één ieder om dit goed in te schatten en soms denk je het goed in te schatten maar weet je nooit wat je actie te weeg brengt. En dat is vaak niet eens bij de natuur, maar vooral bij de medemens omdat je functioneert als voorbeeldfunctie. Zolang het maar niet schrikwekkend is en een significant groot effect heeft op de omgeving. Zoals bovenstaande afbeelding kan echt niet en daar is iedereen het over eens. Maar bij het geval van de Kleine geelpootruiter is het wellicht helemaal niet zo erg qua verstoring en wordt het meer geaccepteerd en maken we ons daar schuldig aan. Voor eigen rechter spelen is nooit goed, maar als het niemand kwaad doet en je veel plezier geeft (en dat hoeft echt niet alleen voor fotografen te wezen) dan gaat het wel eens fout.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: C.Dekker op januari 18, 2014, 23:19:19 PM
Ik denk dat de eerste vraag moet zijn mag hij daar komen met zijn bootje? Als dat namelijk het geval is kun je tegen dit soort eikels weinig doen.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: C.Dekker op januari 18, 2014, 23:32:31 PM
Denk niet dat dat bootje sneller kan dan 20km per uur met maar 5 pk. Praat ook niet goed wat ie gedaan heeft. Is niet slim maar mag het is de vraag.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Albert de Jong op januari 19, 2014, 00:29:39 AM
Citaat van: gerdwichers8 op januari 12, 2014, 20:22:33 PM
Soms is het toch moeilijk. Voor mijn uurhoktellingen moet ik ver fietsen en ik heb deze winter 4 atlasblokken af te werken. Als ik in een uurhok ben, ben ik afhankelijk van de wegen die dat hok doorkruisen.
Wat ik niet kan maken is de mensen persoonlijk benaderen om te vragen of ik misschien even over hun land mag lopen. Dat doe je dan meestal maar niet, met als gevolg dat de stukken niet onderzocht worden als ik wel zou willen.
Als ik dan langs een vaart loop, waar geen bordje staat en waar de weg weg is gegraven in verband met waterberging dan kan het zijn dat ik toch de weg terug door het weiland loop.. Met een grimmige varkenshouder die me staat op te wachten. Enige diplomatie redt me dan.
Als ik dan een uurhok verder ben, komt de ware aap uit de mouw wanneer ik een weg in loop (weer geen verbodsbordjes) en ik wéér opgewacht wordt/klem wordt gezet door twee nieuwe agrariërs: "Wat ben je aan het doen?"
Blijkt dat er door fietsende criminelen de zaak verkend wordt die s'nachts de schuren leeg roven.
Enfin, ik moet ook uilen doen en die glimlachende agrariërs lieten doorschemeren dat dat nogal riskant kan zijn omdat ze niet kunnen instaan voor mijn veiligheid (ik zou immers één van de gezochte misdadigers kunnen zijn?)
Doet me denken aan de kijkhut die bij de Ezumakeeg affikte jaren geleden. In verband met dat vermoorde meisje ben ik s'nachts ook eens achternagezeten door een groep Friezen die het verdacht vonden dat een snoeshaan s'nacht aan het koersen was op een ligfiets (tandje erbij dan maar, maar één informeerde me of ik niet wist dat...) en de nacht vóórdat die hut affikte liepen daar gasten op de dijk die ik dusdanig moeilijk hanteerbaar achtte dat ik niet nòg een nacht aan die kant van het Lauwersmeer wilde zijn. De nacht erna verdween die hut. Mm ja, kwam dat dan door mij?

Gerd, je bent een held. Let je een beetje op je eigen veiligheid? Een uiltje minder in de atlas is minder erg dan een Gerd minder. En jij woont best dichtbij grimmig Groningen. ;)
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Pim op januari 19, 2014, 06:16:12 AM
Isodro je bijdrage heb ik verwijderd.
Er zijn genoeg websites waar je ongefundeerd je gal kunt spuwen, niet op het forum van Waarneming.nl.


Op de bewuste plek mag je mijn inziens gewoon varen. Wil niet zeggen dat het een fraaie actie is van de fotograaf, maar om zo los te gaan op een persoon is onfatsoenlijk.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Pim op januari 19, 2014, 06:18:50 AM
Ook de foto waar de persoon herkenbaar op staat verwijderd. Behalve onsportief gedrag kan ik de persoon niet meteen op een overtreding betrappen.
Mijn inziens hoor je dan geen herkenbare foto van een persoon te posten. (Hoewel ik je frustratie wel kan begrijpen).
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: ijsseldelta op januari 19, 2014, 19:52:59 PM

het vossemeer is buiten de eilanden volledig vrij te bevaren.
waar haal je het recht vandaan zo over iemand te berichten?




Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jankees op januari 19, 2014, 21:38:18 PM
Helaas idd vrij te varen met dit soort bootjes maar je verziekt het wel voor anderen en dat is idd onsportief. Terecht dat de foto's van betreffende persoon zijn verwijderd vind ik.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jankees op januari 19, 2014, 21:40:39 PM
Citaat van: Yeronimo op januari 18, 2014, 23:04:52 PM
Citaat van: jankees op januari 11, 2014, 08:10:33 AMEn welke begroeiing? Die dooie grassprieten?

Citaat van: jankees op januari 11, 2014, 19:22:33 PMKlopt Dorine. Er kan veel veranderen in 1,5 jaar.

In anderhalf jaar tijd een cursus plantendeterminatie gevolgd zodat je de gehele vegetatie kon herkennen waar je overheen bent gestapt?  B)

Nee ook ik ben niet roomser dan de paus en loop ook af en toe gebieden in waar het niet mag. Vaak ook wel met een goede reden, bijvoorbeeld er ligt een dode vogel (ringen controleren) of ik zie iets interessant wat ik niet kan plaatsen. Het is natuurlijk voor één ieder om dit goed in te schatten en soms denk je het goed in te schatten maar weet je nooit wat je actie te weeg brengt. En dat is vaak niet eens bij de natuur, maar vooral bij de medemens omdat je functioneert als voorbeeldfunctie. Zolang het maar niet schrikwekkend is en een significant groot effect heeft op de omgeving. Zoals bovenstaande afbeelding kan echt niet en daar is iedereen het over eens. Maar bij het geval van de Kleine geelpootruiter is het wellicht helemaal niet zo erg qua verstoring en wordt het meer geaccepteerd en maken we ons daar schuldig aan. Voor eigen rechter spelen is nooit goed, maar als het niemand kwaad doet en je veel plezier geeft (en dat hoeft echt niet alleen voor fotografen te wezen) dan gaat het wel eens fout.
Inderdaad een spoedcursus gedaan. Duurde eigenlijk 2 jaar maar door mijn intelligentie in 1,5 jaar gedaan ;D ;)
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: HPM op januari 19, 2014, 22:02:07 PM
Citaat van: jankees op januari 19, 2014, 21:38:18 PM

Helaas idd vrij te varen met dit soort bootjes maar je verziekt het wel voor anderen en dat is idd onsportief. Terecht dat de foto's van betreffende persoon zijn verwijderd vind ik.

Ik zie niet in wat er onsportief aan is. Het staan aan iedereen vrij om een bootje te huren en hetzelfde te doen.
Vaarwater is niet ineens verboden op plekken waar een paar vogelaars/fotografen langs de kant het uitzicht staan te bederven.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jankees op januari 19, 2014, 22:08:02 PM
Citaat van: HPM op januari 19, 2014, 22:02:07 PM
Citaat van: jankees op januari 19, 2014, 21:38:18 PM

Helaas idd vrij te varen met dit soort bootjes maar je verziekt het wel voor anderen en dat is idd onsportief. Terecht dat de foto's van betreffende persoon zijn verwijderd vind ik.

Ik zie niet in wat er onsportief aan is. Het staan aan iedereen vrij om een bootje te huren en hetzelfde te doen.
Vaarwater is niet ineens verboden op plekken waar een paar vogelaars/fotografen langs de kant het uitzicht staan te bederven.
Dat zeg ik toch niet?! Leer eens lezen.

Als er 10 vogelaars staan te kijken naar een vogel en iemand gaat 20 meter dichterbij staan (in een gebied waar dat mag) dan is dat niet verboden maar wel onsportief gedrag vind ik! Dat is toch hetzelfde! Dan kunnen de anderen ook dichterbij gaan staan maar dan verjaag je wellicht de vogel!
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: peter van santbrink op januari 19, 2014, 22:14:41 PM
Citaat van: ijsseldelta op januari 19, 2014, 19:52:59 PM

het vossemeer is buiten de eilanden volledig vrij te bevaren.
waar haal je het recht vandaan zo over iemand te berichten?




Dus je vindt het normaal dat je voor je eigen belang de vogels die voor hun rust op die plaat zitten zo opjaagt ? en dit alleen om een foto te maken, dus niet voor het genieten van de natuur ? als je die supertelens ziet had ie makkelijk een 30-tal meter van die plaat kunnen blijven.

En wat een onzin om te stellen dat als je ergens mag varen dat je dan ook gewoon even de natuur mag verstoren om een foto te maken: dit is gewoon hufter gedrag, ikke ikke en de rest kan stikken


Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: HPM op januari 19, 2014, 22:22:47 PM
Citaat van: jankees op januari 19, 2014, 22:08:02 PM
Citaat van: HPM op januari 19, 2014, 22:02:07 PM
Citaat van: jankees op januari 19, 2014, 21:38:18 PM

Helaas idd vrij te varen met dit soort bootjes maar je verziekt het wel voor anderen en dat is idd onsportief. Terecht dat de foto's van betreffende persoon zijn verwijderd vind ik.

Ik zie niet in wat er onsportief aan is. Het staan aan iedereen vrij om een bootje te huren en hetzelfde te doen.
Vaarwater is niet ineens verboden op plekken waar een paar vogelaars/fotografen langs de kant het uitzicht staan te bederven.
Dat zeg ik toch niet?! Leer eens lezen.

Als er 10 vogelaars staan te kijken naar een vogel en iemand gaat 20 meter dichterbij staan (in een gebied waar dat mag) dan is dat niet verboden maar wel onsportief gedrag vind ik! Dat is toch hetzelfde! Dan kunnen de anderen ook dichterbij gaan staan maar dan verjaag je wellicht de vogel!

Leren lezen?? Je schrijft toch duidelijk "dat is idd onsportief"?  Je zegt het nu zelfs weer.
Asl iemand met een bootje gaat zonder de voegels teverstoren in plaats van op de kant te blijven staan dan is daar niets onsportiefs aan.
Dan zou ik het ook wel onsportief kunnen vinden dat mensen een telescoop gebruiken omdat ik die niet heb.
Ik ga ook niet in het weekend naar bepaalde gebieden omdat er dan teveel andere mensen zijn, maar het maakt die anderen niet onsportief omdat ik toevallig last van ze heb.
Als je ergens vogeltjes gaat kijken dan doe je dat op eigen risico en dan heb je de plaatselijk omstandigheden (in dit geval de kans op bootjes) voor lief te nemen.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jankees op januari 19, 2014, 22:27:31 PM
Je schrijft zelf "Vaarwater is niet ineens verboden op plekken waar een paar vogelaars/fotografen langs de kant het uitzicht staan te bederven"

Dat klopt. Dat schreef ik toch ook.....lezen dus!  Voor het overige vind ik het onsportief. Dat mag toch?! Dat jij vindt dat vogelaar/fotografen het uitzicht staan te bederven moet je tenslotte ook zelf weten!

Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Rikstar op januari 19, 2014, 23:16:49 PM
Aan dhr IJsseldelta: Het is gebruikelijk/regel op dit forum  om met naam te ondertekenen   :angel:


Citaat van: peter van santbrink op januari 19, 2014, 22:14:41 PM
Citaat van: ijsseldelta op januari 19, 2014, 19:52:59 PM

het vossemeer is buiten de eilanden volledig vrij te bevaren.
waar haal je het recht vandaan zo over iemand te berichten?




Dus je vindt het normaal dat je voor je eigen belang de vogels die voor hun rust op die plaat zitten zo opjaagt ? en dit alleen om een foto te maken, dus niet voor het genieten van de natuur ? als je die supertelens ziet had ie makkelijk een 30-tal meter van die plaat kunnen blijven.

En wat een onzin om te stellen dat als je ergens mag varen dat je dan ook gewoon even de natuur mag verstoren om een foto te maken: dit is gewoon hufter gedrag, ikke ikke en de rest kan stikken
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: HPM op januari 20, 2014, 09:47:32 AM
Citaat van: jankees op januari 19, 2014, 22:27:31 PM

Je schrijft zelf "Vaarwater is niet ineens verboden op plekken waar een paar vogelaars/fotografen langs de kant het uitzicht staan te bederven"

Dat klopt. Dat schreef ik toch ook.....lezen dus!  Voor het overige vind ik het onsportief. Dat mag toch?! Dat jij vindt dat vogelaar/fotografen het uitzicht staan te bederven moet je tenslotte ook zelf weten!

Ik zou haast zeggen: leer eens lezen. Ik schreef niet dat ik vind dat vogelaar/fotografen het uitzicht staan te bederven maar probeerde duidelijk te maken dat de situatie van een andere kant of door iemand anders bekeken (door die fotograaf bijvoorbeeld) er heel anders uit kan zien.
Je mag uiteraard iets onsportief vinden maar dat wil niet zeggen dat het dat ook is. Het gaat niet om een sportwedstrijd en ik kan met de beste wil van de wereld niet begrijpen wat er onsportief aan is om vanuit een bootje te fotograferen in plaats van vanaf de wal.
Als het om de kans op verstoring gaat moet je wel bedenken dat een vogelfotograaf er natuurlijk niets aan heeft om zijn onderwerp weg te jagen.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Dorine op januari 20, 2014, 11:00:12 AM
Er blijft, denk ik, altijd een verschil van mening tussen de echte vogelaar, die alleen met kijker/scoop staat te kijken en genieten, voor wie het niet uitmaakt of ie nu op 10 of op 20 meter afstand staat en de vogelaar die óók fotograaf is, ook geniet maar toch het liefst zo dicht mogelijk bij de vogel komt voor de mooiste foto. Dan heb je nog de vogelfotografen, gevalletje apart, zelf ken ik er helaas wel een paar, die echt dichtbij willen komen en ook vaak net die stap te ver maken. Als de vogel dan wegvliegt ook nog doodleuk durven te zeggen: "volgende keer meer geluk" en die zich ook niets aantrekken van enig commentaar van anderen voor wie ze de pret wel bedorven hebben.
En die fotograaf in dat bootje ...... hoe zou er gereageerd zijn als ie alleen met een kijker/scoop in dat bootje gezeten had?
Misschien is dit wel iets voor de vogelaar; opblaasbaar bootje, voetpomp en peddel mee. Ennuh, niet omslaan, is zonde van je apparatuur  ;D


Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: jankees op januari 20, 2014, 11:47:36 AM
Citaat van: HPM op januari 20, 2014, 09:47:32 AM
Citaat van: jankees op januari 19, 2014, 22:27:31 PM

Je schrijft zelf "Vaarwater is niet ineens verboden op plekken waar een paar vogelaars/fotografen langs de kant het uitzicht staan te bederven"

Dat klopt. Dat schreef ik toch ook.....lezen dus!  Voor het overige vind ik het onsportief. Dat mag toch?! Dat jij vindt dat vogelaar/fotografen het uitzicht staan te bederven moet je tenslotte ook zelf weten!

Ik zou haast zeggen: leer eens lezen. Ik schreef niet dat ik vind dat vogelaar/fotografen het uitzicht staan te bederven maar probeerde duidelijk te maken dat de situatie van een andere kant of door iemand anders bekeken (door die fotograaf bijvoorbeeld) er heel anders uit kan zien.
Je mag uiteraard iets onsportief vinden maar dat wil niet zeggen dat het dat ook is. Het gaat niet om een sportwedstrijd en ik kan met de beste wil van de wereld niet begrijpen wat er onsportief aan is om vanuit een bootje te fotograferen in plaats van vanaf de wal.
Als het om de kans op verstoring gaat moet je wel bedenken dat een vogelfotograaf er natuurlijk niets aan heeft om zijn onderwerp weg te jagen.
Dit wordt een discussie zonder einde. Ga daar verder niet op in. We verschillen van mening. Prima....dat moet kunnen! :duim:
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: HPM op januari 20, 2014, 12:43:41 PM
Citaat van: Dorine op januari 20, 2014, 11:00:12 AM
...
Dan heb je nog de vogelfotografen, gevalletje apart, zelf ken ik er helaas wel een paar, die echt dichtbij willen komen en ook vaak net die stap te ver maken. Als de vogel dan wegvliegt ook nog doodleuk durven te zeggen: "volgende keer meer geluk" en die zich ook niets aantrekken van enig commentaar van anderen voor wie ze de pret wel bedorven hebben.
...

Een punt is natuurlijk dat je alleen uit ervaring kan weten hoe ver je kan gaan. Al doende leert men. Maar dat doen moet je natuurlijk niet doen als er ook anderen meekijken want dan verpest je het niet alleen voor de vogel en jezelf maar ook voor anderen.
En in de eerste plaats moet je je altijd eerst afvragen hoe dichtbij je moet komen om je doel te kunnen bereiken. Voor iemand met een telekanon zal 10 of 20 meter dichterbij weinig verschil maken dus dan is het ook niet nodig om de grenzen op te zoeken.

Helaas is het niet mogelijk om tevoren een veilige afstand te bepalen. Dat hangt van de soort af maar kan ook afhangen van het individu en van de omgeving en zelfs van andere soorten in de buurt.
Als ik een geluid tegenkom wat ik wel wil opnemen gaat het soms al fout zodra ik stop of een stap in de richting zet en soms kan ik een vogel met beleid en de nodige voorzichtigheid tot op minder dan twee meter naderen. Vogels op een schone manier benaderen kan een tijdrovende bezigheid zijn. Als je dat er niet voor over hebt moet je er niet aan beginnen en ook niet als je je ambities niet ondergeschikt kan maken aan het onderwerp van je belangstelling.

Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Dorine op januari 20, 2014, 13:50:53 PM
De vogelfotografen, gevalletje apart, zoals ik ze maar noem, hebben niet echt iets met vogels. Helaas ken ik drie van zulke gevalletjes en die al jaren zo werken, voor geen enkele reden vatbaar zijn en lak hebben aan alle andere die aanwezig zijn. Bijna twee jaar geleden leidde dit bij één van hen zelfs tot een bijna knokpartij met andere aanwezigen. Terwijl iedereen netjes achter de prikkeldraad bleef, stapte hij er overheen en sloop al foto's makend op de vogel af. Je raadt het al wel, het duurde nog geen minuut of de vogel was gevlogen. Sommige die toen aanwezig waren hadden in die week met die man al 2x hetzelfde meegemaakt. Een paar weken later sprak ik hem en hij snapte nog steeds niet waarom men zo ontzettend boos was geworden. Ruim een uur ben ik toen met die man in discussie geweest en het enigste wat ie toen kon zeggen was dat ie niets verkeerd deed en net zo veel recht had op die sublieme foto als de andere op hun kijkplezier. Over prikkeldraad heen stappen hoorde daarbij, of dat nu mocht of niet.

En ja, er is ook de groep die van vogels houdt en ze ook graag vastlegt. Mijn ervaring daarmee, en ik hoor denk ik wel tot deze groep, dat je die stap niet zet als er andere aanwezig zijn. En meestal ook wel voor rede vatbaar bent en al doende leert wat wel en niet kan. Mijn les van de afgelopen jaren: zijn er andere die netjes op het pad blijven dan blijf ik ook op het pad, gaan anderen van het pad af dan volg ik. Kun je nooit iets verkeerds doen op dat moment. Nu moet ik wel zeggen dat ik niet naar vogels ga kijken waar het (giga) druk wordt.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: gerdwichers8 op januari 20, 2014, 14:22:15 PM
Ik denk altijd maar zo Dorine, als die fotografen werkelijk wat fout doen daarmee, dan zal op een (goede/kwade) dag dat prikkeldraad wel tussen hun benen blijven hangen. Want volgens hun eigen redenatie hoort het ook daar.
Enfin, tot aan die tijd baart die oefening nog altijd de kunst om er overheen te stappen en lijkt daarmee het tegendeel waar. De uitkomst zal leren of 'ze' werkelijk slechts pure en eenvoudige lieden waren.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: HPM op januari 20, 2014, 14:23:30 PM
Citaat van: Dorine op januari 20, 2014, 13:50:53 PM
...
Mijn les van de afgelopen jaren: zijn er andere die netjes op het pad blijven dan blijf ik ook op het pad, gaan anderen van het pad af dan volg ik. Kun je nooit iets verkeerds doen op dat moment....


Je kan dan evenveel verkeerd doen als die anderen. Het enige wat je ermee bereikt is dat je er niet in je eentje op aangesproken kan worden en dat je met een beetje geluk het verzinnen van smoesjes aan iemand anders kan overlaten.
Maar het zijn niet de overtreders die de regels bepalen of die bepalen dat de regels niet voor hen gelden.
Titel: Re: bordjes "Niet betreden, vogel rust-en broedgebied" genegeerd
Bericht door: Dorine op januari 20, 2014, 15:14:33 PM
Citaat van: HPM op januari 20, 2014, 14:23:30 PM
Citaat van: Dorine op januari 20, 2014, 13:50:53 PM
...
Mijn les van de afgelopen jaren: zijn er andere die netjes op het pad blijven dan blijf ik ook op het pad, gaan anderen van het pad af dan volg ik. Kun je nooit iets verkeerds doen op dat moment....


Je kan dan evenveel verkeerd doen als die anderen. Het enige wat je ermee bereikt is dat je er niet in je eentje op aangesproken kan worden en dat je met een beetje geluk het verzinnen van smoesjes aan iemand anders kan overlaten.
Maar het zijn niet de overtreders die de regels bepalen of die bepalen dat de regels niet voor hen gelden.
Klopt, heb je helemaal gelijk in, maar gelukkig ben ik niet zo dat ik andere achterna ga lopen als ik op dat moment weet dat het echt niet mag en ik verschuil me al helemaal niet achter anderen om geen commentaar te krijgen. Dat had toch duidelijk moeten zijn in het eerder stukje van de post.
En echt niet van het pad af mogen geldt echt niet overal. Zowiezo ben ik niet iemand die alleen voor vogels op pad gaat en als ik dat heel af en toe wel doe dan is het meestal weer zo dat de andere dingen de aandacht krijgen omdat wat er op de grond allemaal te zien is, voor mij eigenlijk veel boeiender is.