Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: GertJ op november 29, 2013, 15:37:00 pm

Titel: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: GertJ op november 29, 2013, 15:37:00 pm
De geringde Swinhoes is teruggevonden door Reinoud Vermoolen!!:
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=64614&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=64614&page=1)
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Vincent Hart op november 29, 2013, 15:44:52 pm
Juiste locatie: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=64616&page=1
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: GertJ op november 29, 2013, 15:55:26 pm
Info via via: Reinoud heeft de vogel kort gezien in groep mezen met tjiffen en vuurgoudhanen. Zo kort dat zijn compagnon Marijn (Prins?) hem niet heeft kunnen zien
Groep was vrij snel weer uit beeld.
Dat wordt druk morgen, maar dan zijn er in elk geval veel mensen om te zoeken!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: rinsevdvliet op november 29, 2013, 16:03:38 pm
Morgen allemaal netjes op de (vrij toegankelijke) paadjes blijven he. De ringers en het Flevolandschap zijn reeds op de hoogte.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Vincent Hart op november 29, 2013, 16:11:44 pm
Ja, Marijn Prins. Zie ook http://waarneming.nl/waarneming/view/80438544
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: garryb op november 29, 2013, 16:19:01 pm
Citaat
Morgen allemaal netjes op de (vrij toegankelijke) paadjes blijven he. De ringers en het Flevolandschap zijn reeds op de hoogte.

Ben je al geweest Rinse? (indien ja: bastard!)
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: rinsevdvliet op november 29, 2013, 16:19:57 pm
Nee
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Pim op november 29, 2013, 16:36:35 pm
Ik heb eergisteren een uur gezocht op de locatie.
Toen voelde het al goed met drie tjiffen, vuurgoudhaantjes en mezenspul, alleen de afronding faalde!
Het is zeer blubberig op de paden, dus regenlaarzen zijn geen overbodige luxe.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Luuk Punt op november 29, 2013, 16:37:23 pm
Iemand advies over waar te parkeren?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: GertJ op november 29, 2013, 16:38:54 pm
Iemand advies over waar te parkeren?
Bij de telpost Kamperhoek?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Jaap Denee op november 29, 2013, 16:39:26 pm
Iemand advies over waar te parkeren?
Bij de telpost Kamperhoek?


http://waarneming.nl/waarneming/view/80438544 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80438544)
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Jaap Denee op november 29, 2013, 16:41:35 pm
Info via via: Reinoud heeft de vogel kort gezien in groep mezen met tjiffen en vuurgoudhanen. Zo kort dat zijn compagnon Marijn (Prins?) hem niet heeft kunnen zien
Groep was vrij snel weer uit beeld.
Dat wordt druk morgen, maar dan zijn er in elk geval veel mensen om te zoeken!


Omstandigheden waren dan ook belabberd: het regende en was erg donker door de bui.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Pim op november 29, 2013, 16:44:24 pm
Bij de Visvijverweg is de hoofdingang tot het gebied. Je zou hier in de berm kunnen parkeren.
Langs de Ketelmeerdijk kun je ook wel parkeren, maar ik vermoed dat je dan naar dezelfde ingang moet lopen.
Vanaf de Ketelmeerdijk is een hek en sloot om het gebied.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Luuk Punt op november 29, 2013, 16:45:10 pm
Kun je de daar vanaf de dijk het gebied inlopen?

Cross posting.

Bedankt voor de info, Pim!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: nick op november 29, 2013, 16:50:07 pm
maar 1 ingang het gebied in?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Pim op november 29, 2013, 16:55:03 pm
Denk het wel, maar mogelijk dat iemand nog een andere ingang kent. Vanaf de Visvijverweg is het slechts circa 700 meter lopen.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Gerben Mensink op november 29, 2013, 17:54:45 pm
Ik ontvang nu geluiden dat de plek waar de vogel is gezien niet vrij toegankelijk zou zijn. Ik ken het gebied onvoldoende (er is een flink deel wel opgesteld in elk geval), maar het lijkt me zinvol dat iemand die hier wel bekend is dit even checkt, zeker gezien de te verwachten opkomst. Of anders een excursie o.l.v. Flevolandschap?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Vincent Hart op november 29, 2013, 18:00:40 pm
Die geluiden kloppen niet, Gerben.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Gerben Mensink op november 29, 2013, 18:05:55 pm
Alleen maar goed, maar het leek me wel zinvol het even te melden.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Vincent Hart op november 29, 2013, 18:14:58 pm
En het leek mij zinvol om direct uit de wereld te helpen  ;)
Zonder dollen, het pad waar je de marker ziet staan bij Reinouds waarneming is vrij toegankelijk, begreep ik van 'm.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Pim op november 29, 2013, 19:42:29 pm
http://www.flevo-landschap.nl/Uploaded_files/Zelf/Kamperhoek1274774229.pdf (http://www.flevo-landschap.nl/Uploaded_files/Zelf/Kamperhoek1274774229.pdf)


Wandelkaartje van het Flevolandschap.


Volgens Pioniersroute lijkt dus nog een ingang bij de Ketelmeerdijk te zijn, deze is mij niet bekend.


Groot deel is vrij toegankelijk, niet alles dus!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Rikstar op november 29, 2013, 20:18:53 pm
http://waarneming.nl/waarneming/view/80438544 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80438544)
Voor meer informatie over toegankelijkheid

Die geluiden kloppen niet, Gerben.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: migratorius op november 29, 2013, 21:03:13 pm
Als die mezentroep de hele singel doortrekt (de Pleisterplas rond?), kan het wel een tijdje duren voor hij het ontoegankelijke gebied weer uitkomt. Afwachten zal wel het devies zijn.
Misschien kan iemand aangeven of er vanaf de dijk iets te zien zou kunnen zijn in het afgesloten gebied, of maken sloot + hek dat overal volkomen onmogelijk?

JanHein
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Pim op november 29, 2013, 21:13:32 pm
Hoor net van the one and only Pieter Doorn dat er ook aan de Ketelmeerdijk een ingang is (stuk dichterbij) bij de bewuste plek.


Op de Ketelmeerdijk is een klein gebouwtje (mogelijk sluishuisje).
Ongeveer 50 meter links hiervan is een overstapje over het hek. Je kan dan zo over een dammetje het bos in.


En weet je wat zo leuk is, het is volkomen legaal ;)
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: frankcoenjaerts op november 29, 2013, 21:20:30 pm
Hoi Pim (of Pieter),

Is het misschien een idee dat een van jullie even - met bv tijdstip 22:22 vanavond - een Koolmees invoert zo exact mogelijk bij de betreffende ingang?
Vast geen d-base vervalsing en ook vast voor velen handig!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Pim op november 29, 2013, 21:27:29 pm
Pieter voert een koolmees in ;)


http://waarneming.nl/waarneming/view/80442171 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80442171)
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: frankcoenjaerts op november 29, 2013, 21:33:32 pm
Zie ik jullie daar morgenochtend  ;), THNX.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: dupont op november 30, 2013, 12:17:04 pm
Een half uur geleden terug gevonden door Rob Halff en Ruud Brouwer. Daar gaat mijn blocker...  ;)
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Rikstar op november 30, 2013, 17:36:59 pm
http://waarneming.nl/waarneming/view/80446318

Dat wordt dus morgen geen telescoop meenemen  :rolleye:
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: JohanvantBosch op november 30, 2013, 17:54:44 pm
http://waarneming.nl/waarneming/view/80446318

Dat wordt dus morgen geen telescoop meenemen  :rolleye:

Om dat te bedenken heb je deze foto niet nodig lijkt me  O0
Overigens warem eerder op de middag sommige mensen met scopen juist degenen die de vogel het beste zagen. Toen bleef de vogel op wat grotere afstand. Velen (waaronder ikzelf) zagen hem toen nog slecht of helemaal niet.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: migratorius op november 30, 2013, 18:27:13 pm
http://waarneming.nl/waarneming/view/80446318

Dat wordt dus morgen geen telescoop meenemen  :rolleye:
Bij een van de eerdere waarnemingen stond mijn telescoop helaas net aan de andere kant van de groep: toen was hij er best aardig door te zien geweest. Maar 99% van de tijd was hij me vandaag tot last!

JanHein
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: GertJ op november 30, 2013, 22:01:01 pm
Wat een dag! Lang zoeken en wachten, sprintjes trekken op serieuze en minder serieuze meldingen.
Slootje springen, etc, etc..
En voor mij eerst een frustrerende waarneming van maar liefst 0,5 seconde.
Maar aan het eind is het goed gekomen, net als voor de meesten.
Grote opluchting bij zowat iedereen.
Knap dat Jaap en Herman er dan nog zulke plaatjes weten uit te krijgen, want het was echt een heel lastig beest.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Folkert Jan op november 30, 2013, 23:59:14 pm
Voor wie het nog niet tegen was gekomen!
Er is blijkbaar een filmpje gemaakt van het moment dat de vogel rond 12.00 in de gele esdoorn zat
http://www.youtube.com/watch?v=zIALJgG67is
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Sander Bot op december 02, 2013, 13:31:10 pm
Hier een tip voor hen in de mongolenwaaier:
gisterenavond zag ik dat de swinhoes nog om 17:15 was gehoord. Mogelijk dat de vogel dus vlakbij was gaan slapen. En omdat zangvogels vaak wel roepen als ze net wakker worden stond ik zodoende samen met Bas van den Boogaart al om 8 uur in het bos. Dat bleek een goed idee. Niet alleen waren de tjiffen, vugo en staartmezen roepend actief, ook begon de Swinhoes om 8:08 te roepen. Dat heeft ie min of meer 10 minuten lang gedaan, voor ie weer kansloos het bos in verdween.
Misschien slaapt ie komende nacht wel weer ergens anders, maar ik zou als je morgen gaat vooral al rond 8 uur in het bos staan!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Marten Hornsveld op december 02, 2013, 14:15:50 pm
Love the smell of mongolenwaaier in the morning! Smells like victory! Tot morgen vroeg ~8 uur!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: jvdlaan op december 02, 2013, 14:23:53 pm
Love the smell of mongolenwaaier in the morning! Smells like victory! Tot morgen vroeg ~8 uur!

Zie je daar  :duim:
 
Na mijn jammerlijke dip van gisteren heb ik me weer opgeladen om nog een keer deze marteling door te maken...
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Leo Heemskerk op december 02, 2013, 15:34:33 pm
Hier een tip voor hen in de mongolenwaaier:
gisterenavond zag ik dat de swinhoes nog om 17:15 was gehoord. Mogelijk dat de vogel dus vlakbij was gaan slapen. En omdat zangvogels vaak wel roepen als ze net wakker worden stond ik zodoende samen met Bas van den Boogaart al om 8 uur in het bos. Dat bleek een goed idee. Niet alleen waren de tjiffen, vugo en staartmezen roepend actief, ook begon de Swinhoes om 8:08 te roepen. Dat heeft ie min of meer 10 minuten lang gedaan, voor ie weer kansloos het bos in verdween.
Misschien slaapt ie komende nacht wel weer ergens anders, maar ik zou als je morgen gaat vooral al rond 8 uur in het bos staan!
Dit heeft de vogel nu al drie dagen achter elkaar gedaan ;-) http://waarneming.nl/soort/view/1573?waardplant=0&poly=1&from=2013-11-02&to=2013-12-02&prov=0&akt%5B%5D=3&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0 (http://waarneming.nl/soort/view/1573?waardplant=0&poly=1&from=2013-11-02&to=2013-12-02&prov=0&akt%5B%5D=3&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0) succes morgen
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Rikstar op december 02, 2013, 17:21:14 pm
Er lijkt zich nu ook beetje een patroon te ontstaan.
In de vroege ochtend druk roepend en redelijk op dezelfde plek.
Dan tussen 10 en ca. 2 uur erg actief bij een groep mezen en verspreid over een groot perceel.
Daarna vanaf ongeveer 2 uur weer in de buurt van oude waarnemingsplaats: http://waarneming.nl/waarneming/view/80474902 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80474902)   op de kaart.
Nog steeds in de buurt van mezen (groepje van minimaal 6 pimpel, 4 staartmezen, 2 vuurgoudhanen en 1 a 2 tjiffen)
In de middag (zondag) heb ik hem ook 1 keer horen roepen dus aan het einde van de dag lijkt hij ook weer meer te roepen.
Wat op die dag door meerdere mensen opviel is dat het mezengroepje inclusief Swinhoes in de middag steeds al fouragerend rondjes leek te maken. Vanaf pijl op kaart richting noord richting het open veld waarna het groepje zich uiteindelijk na een half uurtje? lieten zien ca. 100 meter oostelijk van de pijl. Ze verspreide zich langs de bosrand naar west en zo deed zich het riedeltje 3 keer over. Pas bij de 3de keer 15:10 hadden we een zekere melding van de Swinhoes (na 2 eerdere onzekere meldingen in datzelfde groepje)
Ik benieuwd of of dit gedrag zich ook komende dagen zal voordoen. De plek op het kaartje van het kaartje lijkt vooralsnog de best kans op Swinhoes boszanger.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Willem_Bosma op december 02, 2013, 17:39:47 pm
Vandaag ook geweest, en na 3,5 uur beloond. Iemand die iets weet over het voorkomen van Swinhoes Boszangers elders in Europa? Hoeveel gevallen kent Europa bijv? Deze soort komt toch wel van behoorlijk ver (Zie ook: http://observado.org/soort/view/1573?from=2012-12-02&to=2013-12-02). Niet ééntje van het kaliber Kroonboszanger maar toch...

Alvast bedankt!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Folkert Jan op december 02, 2013, 18:32:57 pm
Vandaag ook geweest, en na 3,5 uur beloond. Iemand die iets weet over het voorkomen van Swinhoes Boszangers elders in Europa? Hoeveel gevallen kent Europa bijv? Deze soort komt toch wel van behoorlijk ver (Zie ook: http://observado.org/soort/view/1573?from=2012-12-02&to=2013-12-02 (http://observado.org/soort/view/1573?from=2012-12-02&to=2013-12-02)). Niet ééntje van het kaliber Kroonboszanger maar toch...

Alvast bedankt!

Dit is alvast een goed begin http://www.tarsiger.com/news/index.php?sp=find&lang=eng&species=70410&sel=1&place=&country=&day=0&month=0&year=&find_button=Search (http://www.tarsiger.com/news/index.php?sp=find&lang=eng&species=70410&sel=1&place=&country=&day=0&month=0&year=&find_button=Search)
 
Engeland 4
Nederland 3 + eventueel texel vogel
Zweden 2
Noorwegen 1
Duitsland 1
Frankrijk 1
Finland 1
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: migratorius op december 02, 2013, 19:26:34 pm
Love the smell of mongolenwaaier in the morning! Smells like victory! Tot morgen vroeg ~8 uur!

Zie je daar  :duim:
 
Na mijn jammerlijke dip van gisteren heb ik me weer opgeladen om nog een keer deze marteling door te maken...
Succes Jan. Neem ’n stoeltje mee...

JanHein
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: H.Valkema op december 02, 2013, 19:27:02 pm
Hier een tip voor hen in de mongolenwaaier:
gisterenavond zag ik dat de swinhoes nog om 17:15 was gehoord. Mogelijk dat de vogel dus vlakbij was gaan slapen. En omdat zangvogels vaak wel roepen als ze net wakker worden stond ik zodoende samen met Bas van den Boogaart al om 8 uur in het bos. Dat bleek een goed idee. Niet alleen waren de tjiffen, vugo en staartmezen roepend actief, ook begon de Swinhoes om 8:08 te roepen. Dat heeft ie min of meer 10 minuten lang gedaan, voor ie weer kansloos het bos in verdween.
Misschien slaapt ie komende nacht wel weer ergens anders, maar ik zou als je morgen gaat vooral al rond 8 uur in het bos staan!
Dit heeft de vogel nu al drie dagen achter elkaar gedaan ;-) http://waarneming.nl/soort/view/1573?waardplant=0&poly=1&from=2013-11-02&to=2013-12-02&prov=0&akt%5B%5D=3&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0 (http://waarneming.nl/soort/view/1573?waardplant=0&poly=1&from=2013-11-02&to=2013-12-02&prov=0&akt%5B%5D=3&maand=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0) succes morgen


Leo,
Heb jij de vogel op zaterdag 30-11 horen roepen om 9.00?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Henri van Dodeweerd op december 02, 2013, 19:57:33 pm
Er lijkt zich nu ook beetje een patroon te ontstaan.
In de vroege ochtend druk roepend en redelijk op dezelfde plek.
Dan tussen 10 en ca. 2 uur erg actief bij een groep mezen en verspreid over een groot perceel.
Daarna vanaf ongeveer 2 uur weer in de buurt van oude waarnemingsplaats: http://waarneming.nl/waarneming/view/80474902 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80474902)   op de kaart.
Nog steeds in de buurt van mezen (groepje van minimaal 6 pimpel, 4 staartmezen, 2 vuurgoudhanen en 1 a 2 tjiffen)
In de middag (zondag) heb ik hem ook 1 keer horen roepen dus aan het einde van de dag lijkt hij ook weer meer te roepen.
Wat op die dag door meerdere mensen opviel is dat het mezengroepje inclusief Swinhoes in de middag steeds al fouragerend rondjes leek te maken. Vanaf pijl op kaart richting noord richting het open veld waarna het groepje zich uiteindelijk na een half uurtje? lieten zien ca. 100 meter oostelijk van de pijl. Ze verspreide zich langs de bosrand naar west en zo deed zich het riedeltje 3 keer over. Pas bij de 3de keer 15:10 hadden we een zekere melding van de Swinhoes (na 2 eerdere onzekere meldingen in datzelfde groepje)
Ik benieuwd of of dit gedrag zich ook komende dagen zal voordoen. De plek op het kaartje van het kaartje lijkt vooralsnog de best kans op Swinhoes boszanger.

De beste tijd is dus voor 10 uur en na 2 uur? khoop dat tie nog even tot zaterdag blijft.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Leo Heemskerk op december 02, 2013, 20:30:15 pm
Leo,
Heb jij de vogel op zaterdag 30-11 horen roepen om 9.00?


Zaterdag morgen heeft een behoorlijke groep een opvallende roep 3x gehoord. De meeste waren wel overtuigd maar we wilde graag de vogel goed zien. Zelf heb ik de vogel toen 2x gehoord. Tijdstip kan ook 8:00 zijn.
In de middag de zang en roep op iemand zijn mobiel gehoord. Toen wist ik het zeker dat het de Swinhoes was geweest
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: GertJ op december 02, 2013, 20:53:48 pm
Leo,
Heb jij de vogel op zaterdag 30-11 horen roepen om 9.00?


Zaterdag morgen heeft een behoorlijke groep een opvallende roep 3x gehoord. De meeste waren wel overtuigd maar we wilde graag de vogel goed zien. Zelf heb ik de vogel toen 2x gehoord. Tijdstip kan ook 8:00 zijn.
In de middag de zang en roep op oemand zijn mobiel gehoord. Toen wist ik het zeker dat het de Swinhoes was geweest
Ik denk dat het dan om 8.00 uur geweest is of misschien nog wel daarvoor, nog voordat iedereen er was. Het eerste paniekmoment daarna was rond 10.30 uur.

Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: nick op december 02, 2013, 21:29:49 pm
Leo,
Heb jij de vogel op zaterdag 30-11 horen roepen om 9.00?


Zaterdag morgen heeft een behoorlijke groep een opvallende roep 3x gehoord. De meeste waren wel overtuigd maar we wilde graag de vogel goed zien. Zelf heb ik de vogel toen 2x gehoord. Tijdstip kan ook 8:00 zijn.
In de middag de zang en roep op oemand zijn mobiel gehoord. Toen wist ik het zeker dat het de Swinhoes was geweest
Ik denk dat het dan om 8.00 uur geweest is of misschien nog wel daarvoor, nog voordat iedereen er was. Het eerste paniekmoment daarna was rond 10.30 uur.


Nee, het was later, tussen tien en kwart over acht!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Leo Heemskerk op december 02, 2013, 21:55:39 pm
Leo,
Heb jij de vogel op zaterdag 30-11 horen roepen om 9.00?


Zaterdag morgen heeft een behoorlijke groep een opvallende roep 3x gehoord. De meeste waren wel overtuigd maar we wilde graag de vogel goed zien. Zelf heb ik de vogel toen 2x gehoord. Tijdstip kan ook 8:00 zijn.
In de middag de zang en roep op oemand zijn mobiel gehoord. Toen wist ik het zeker dat het de Swinhoes was geweest
Ik denk dat het dan om 8.00 uur geweest is of misschien nog wel daarvoor, nog voordat iedereen er was. Het eerste paniekmoment daarna was rond 10.30 uur.


Nee, het was later, tussen tien en kwart over acht!


Heb tijdstip en locatie even aangepast http://waarneming.nl/waarneming/view/80454217 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80454217)
Plek +/- 10 meter voor de bocht.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: GertJ op december 02, 2013, 22:30:41 pm
Leo,
Heb jij de vogel op zaterdag 30-11 horen roepen om 9.00?


Zaterdag morgen heeft een behoorlijke groep een opvallende roep 3x gehoord. De meeste waren wel overtuigd maar we wilde graag de vogel goed zien. Zelf heb ik de vogel toen 2x gehoord. Tijdstip kan ook 8:00 zijn.
In de middag de zang en roep op oemand zijn mobiel gehoord. Toen wist ik het zeker dat het de Swinhoes was geweest
Ik denk dat het dan om 8.00 uur geweest is of misschien nog wel daarvoor, nog voordat iedereen er was. Het eerste paniekmoment daarna was rond 10.30 uur.


Nee, het was later, tussen tien en kwart over acht!


Heb tijdstip en locatie even aangepast http://waarneming.nl/waarneming/view/80454217 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80454217)
Plek +/- 10 meter voor de bocht.
Helder zo, bedankt!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: GertJ op december 03, 2013, 11:26:31 am
Hmmm, kan onze Swinhoes niet tegen een beetje nachtvorst?
Nog geen positieve berichten uit het veld terwijl er wel mensen staan waarschijnlijk...
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: JohanvantBosch op december 03, 2013, 11:54:50 am
Hmmm, kan onze Swinhoes niet tegen een beetje nachtvorst?
Nog geen positieve berichten uit het veld terwijl er wel mensen staan waarschijnlijk...


Geen rare vraag, maar ik vind het wel wat snel om dit soort vragen te stellen. Als je weet hoe lastig de vogel te vinden was voor 200 man, dan vind ik het niet zo raar als ie vandaag met 20 (?) man nog niet is gevonden.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Thijs Fijen op december 03, 2013, 12:04:46 pm
Op je wenken bediend: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=64771&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=64771&page=1)
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: GertJ op december 03, 2013, 12:10:34 pm
Hmmm, kan onze Swinhoes niet tegen een beetje nachtvorst?
Nog geen positieve berichten uit het veld terwijl er wel mensen staan waarschijnlijk...


Geen rare vraag, maar ik vind het wel wat snel om dit soort vragen te stellen. Als je weet hoe lastig de vogel te vinden was voor 200 man, dan vind ik het niet zo raar als ie vandaag met 20 (?) man nog niet is gevonden.
Ik was er bij zaterdag dus ja, erg lastig...
Ik was meer benieuwd of de theorie klopt (elke ochtend roepend in de hoek)
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: zwarteleeuwerik op december 03, 2013, 18:15:12 pm
in hoeverre is het veelvuldig afspelen van geluid om de swinhoes te lokken nadelig voor het beest ?? …...het welzijn van de vogels staat toch voorop mag ik hopen bij iedereen ?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Vincent Hart op december 03, 2013, 18:21:36 pm
In hoeverre is het 'veelvuldig' afspelen van geluid een feitelijke constatering?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: zwarteleeuwerik op december 03, 2013, 18:23:31 pm
In hoeverre is het 'veelvuldig' afspelen van geluid een feitelijke constatering?


lees bij sommige waarnemingen en zelf meegemaakt zondag .
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Folkert Jan op december 03, 2013, 18:43:15 pm
Geen ruk. Misschien reageert ie even en foerageert dan doodleuk verder. De keren erna reageert ie helemaal niet meer
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Bram Rijksen op december 03, 2013, 18:46:35 pm
Hmmm, kan onze Swinhoes niet tegen een beetje nachtvorst?
Nog geen positieve berichten uit het veld terwijl er wel mensen staan waarschijnlijk...


Geen rare vraag, maar ik vind het wel wat snel om dit soort vragen te stellen. Als je weet hoe lastig de vogel te vinden was voor 200 man, dan vind ik het niet zo raar als ie vandaag met 20 (?) man nog niet is gevonden.
Ik was er bij zaterdag dus ja, erg lastig...
Ik was meer benieuwd of de theorie klopt (elke ochtend roepend in de hoek)


Vandaag blijkbaar niet. Ik was er aan het eind van de middag nog even, maar geen 'swibo' ... Wat ik begreep van anderen is dat de vogel vanmiddag mbv een tape succesvol is opgeflufd, zonder zich echter te laten zien. Op dat moment solitair. Daarna diverse malen groepjes mezen, vuurgoudhaantjes en tjiffen in de buurt waar de vogel echt niet tussen leek te zitten. Om 2 en 4 uur nogmaals getaped, beide keren zonder succes. Het perceeltje waar vogel roepend werd gehoord bleef de rest van de dag een saai grijs wilgenbosje. Vanaf 8 uur is er door meerdere vogelaars gepost; een aantal daarvan stonden om twaalf uur op jammerlijk wijze ook nog 's op de verkeerde plek en moesten daardoor met lege handen naar huis. Wat een tranentrekker, dat beest.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: zwarteleeuwerik op december 03, 2013, 18:56:05 pm
Hmmm, kan onze Swinhoes niet tegen een beetje nachtvorst?
Nog geen positieve berichten uit het veld terwijl er wel mensen staan waarschijnlijk...


Geen rare vraag, maar ik vind het wel wat snel om dit soort vragen te stellen. Als je weet hoe lastig de vogel te vinden was voor 200 man, dan vind ik het niet zo raar als ie vandaag met 20 (?) man nog niet is gevonden.
Ik was er bij zaterdag dus ja, erg lastig...
Ik was meer benieuwd of de theorie klopt (elke ochtend roepend in de hoek)


Vandaag blijkbaar niet. Ik was er aan het eind van de middag nog even, maar geen 'swibo' ... Wat ik begreep van anderen is dat de vogel vanmiddag mbv een tape succesvol is opgeflufd, zonder zich echter te laten zien. Op dat moment solitair. Daarna diverse malen groepjes mezen, vuurgoudhaantjes en tjiffen in de buurt waar de vogel echt niet tussen leek te zitten. Om 2 en 4 uur nogmaals getaped, beide keren zonder succes. Het perceeltje waar vogel roepend werd gehoord bleef de rest van de dag een saai grijs wilgenbosje. Vanaf 8 uur is er door meerdere vogelaars gepost; een aantal daarvan stonden om twaalf uur op jammerlijk wijze ook nog 's op de verkeerde plek en moesten daardoor met lege handen naar huis. Wat een tranentrekker, dat beest.


zot getaped waarschijnlijk….. :rolleye:
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Guus Peterse op december 03, 2013, 18:59:19 pm
Wat een tranentrekker, dat beest.
Maar gelukkig weet iedereen inmiddels waar-ie aan begint. Grote kans op mislukking als je naar Kamperhoek afreist.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Vincent Hart op december 03, 2013, 19:33:55 pm
In hoeverre is het 'veelvuldig' afspelen van geluid een feitelijke constatering?


lees bij sommige waarnemingen en zelf meegemaakt zondag .
Nu ben ik zelf op zaterdag en zondag bij elkaar 13 uur bij de vogel geweest en ik heb in totaal misschien 2 min tape gehoord. Vind je het zelf ook niet een beetje tendentieus om dat 'suftapen' te noemen Erik? Ik neem aan dat je je waarneming niet telt omdat er tape gebruikt is bij de vogel? Of begint een betere wereld vooral bij iemand anders?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Bram Rijksen op december 03, 2013, 19:47:23 pm
Hmmm, kan onze Swinhoes niet tegen een beetje nachtvorst?
Nog geen positieve berichten uit het veld terwijl er wel mensen staan waarschijnlijk...


Geen rare vraag, maar ik vind het wel wat snel om dit soort vragen te stellen. Als je weet hoe lastig de vogel te vinden was voor 200 man, dan vind ik het niet zo raar als ie vandaag met 20 (?) man nog niet is gevonden.
Ik was er bij zaterdag dus ja, erg lastig...
Ik was meer benieuwd of de theorie klopt (elke ochtend roepend in de hoek)


Vandaag blijkbaar niet. Ik was er aan het eind van de middag nog even, maar geen 'swibo' ... Wat ik begreep van anderen is dat de vogel vanmiddag mbv een tape succesvol is opgeflufd, zonder zich echter te laten zien. Op dat moment solitair. Daarna diverse malen groepjes mezen, vuurgoudhaantjes en tjiffen in de buurt waar de vogel echt niet tussen leek te zitten. Om 2 en 4 uur nogmaals getaped, beide keren zonder succes. Het perceeltje waar vogel roepend werd gehoord bleef de rest van de dag een saai grijs wilgenbosje. Vanaf 8 uur is er door meerdere vogelaars gepost; een aantal daarvan stonden om twaalf uur op jammerlijk wijze ook nog 's op de verkeerde plek en moesten daardoor met lege handen naar huis. Wat een tranentrekker, dat beest.


zot getaped waarschijnlijk….. :rolleye:

Eeeh.. nog een keertje lezen misschien...?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: GijsB op december 03, 2013, 20:33:42 pm
In hoeverre is het 'veelvuldig' afspelen van geluid een feitelijke constatering?


lees bij sommige waarnemingen en zelf meegemaakt zondag .
Nu ben ik zelf op zaterdag en zondag bij elkaar 13 uur bij de vogel geweest en ik heb in totaal misschien 2 min tape gehoord. Vind je het zelf ook niet een beetje tendentieus om dat 'suftapen' te noemen Erik? Ik neem aan dat je je waarneming niet telt omdat er tape gebruikt is bij de vogel? Of begint een betere wereld vooral bij iemand anders?


Das gek, ik ben er minder lang geweest zondag en heb toch echt meer tape gehoord. Net als tape van mezen trouwens, om de hele flock te lokken.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Sander Bot op december 03, 2013, 21:14:03 pm
Ik weet niet wat het wel is, maar het lijkt niet echt op een swinhoes, die opname van vandaag:
http://waarneming.nl/sound/view/24029 (http://waarneming.nl/sound/view/24029)




PS, ik wil daarmee absoluut niet beweren dat ie niet gehoord is vandaag, maar alleen op de opname staat iets ondefinieerbaars.
Wat ik wel op de opname kan determineren is Jan  :rolleye:
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Vincent Hart op december 03, 2013, 21:19:19 pm
In hoeverre is het 'veelvuldig' afspelen van geluid een feitelijke constatering?


lees bij sommige waarnemingen en zelf meegemaakt zondag .
Nu ben ik zelf op zaterdag en zondag bij elkaar 13 uur bij de vogel geweest en ik heb in totaal misschien 2 min tape gehoord. Vind je het zelf ook niet een beetje tendentieus om dat 'suftapen' te noemen Erik? Ik neem aan dat je je waarneming niet telt omdat er tape gebruikt is bij de vogel? Of begint een betere wereld vooral bij iemand anders?


Das gek, ik ben er minder lang geweest zondag en heb toch echt meer tape gehoord. Net als tape van mezen trouwens, om de hele flock te lokken.
Prima, misschien heb jij meer bij de groep gestaan dan ik. Vond jij dat de vogel zot getapet werd en heb je daar in het veld je beklag over gedaan?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: theomuusse op december 03, 2013, 21:25:08 pm
Roodborst?

Theo


Ik weet niet wat het wel is, maar het lijkt niet echt op een swinhoes, die opname van vandaag:
http://waarneming.nl/sound/view/24029 (http://waarneming.nl/sound/view/24029)




PS, ik wil daarmee absoluut niet beweren dat ie niet gehoord is vandaag, maar alleen op de opname staat iets ondefinieerbaars.
Wat ik wel op de opname kan determineren is Jan  :rolleye:
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: jvdlaan op december 03, 2013, 21:32:00 pm
Ik weet niet wat het wel is, maar het lijkt niet echt op een swinhoes, die opname van vandaag:
http://waarneming.nl/sound/view/24029 (http://waarneming.nl/sound/view/24029)




PS, ik wil daarmee absoluut niet beweren dat ie niet gehoord is vandaag, maar alleen op de opname staat iets ondefinieerbaars.
Wat ik wel op de opname kan determineren is Jan  :rolleye:

We zijn de waarneming daarvoor aan het bediscussieren en toen klonk dat geluid. Ik was het moment weer vergeten, totdat Guus die opname liet horen. Ik heb daarvoor wel duidelijk de vogel gehoord (is een makkelijk geluid).
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: falco op december 03, 2013, 21:47:23 pm
Zaterdag heb ik zelfs helemaal geen tape gehoord, terwijl ik er een groot deel van de dag was.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: lennartv op december 03, 2013, 21:54:22 pm
Zaterdag heb ik zelfs helemaal geen tape gehoord, terwijl ik er een groot deel van de dag was.


Maandag ook niet
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: migratorius op december 03, 2013, 22:05:23 pm
Zaterdag heb ik zelfs helemaal geen tape gehoord, terwijl ik er een groot deel van de dag was.
Om een uur of 12 speelde Diederik één keer de zang af, waarop de vogel onmiddelijk verscheen (achter twee Pimpelmezen aan, waarbij hij de hele dag in de buurt was, dus wellicht was dat een gelukkige samenloop van omstandigheden). De vogel vloog toen ogenblikkelijk verder – overigens een reactie op het afspelen van geluid die me ook bekend voorkomt – om uiteindelijk in de esdoorn te landen waar veel mensen hem (zij het niet altijd goed) gezien hebben.
Daar is (nadat dit werd aangekondigd, zonder enig protest van de massa) een paar keer de zang afgespeeld (eerst ter hoogte van de esdoorn, vervolgens een stukje naar rechts), zonder (zichtbaar) resultaat. Toen was het iedereen wel duidelijk dat dit niet (meer) werkte. Ik heb daarna toch nog wel een enkele (totaal drie of vier?) keer de zang [en ik heb het dan over losse strofen] gehoord, maar steeds bijzonder zachtjes. Met "suftapen" had dat echt helemaal niets te maken. Ik geloof niet dat de uiteindelijke (beste) zichtwaarneming om 14:30 iets met het afspelen van geluid te maken had.

JanHein
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Max Berlijn op december 03, 2013, 22:38:42 pm
Op zondag reageerde de vogel totaal niet op tape. Dit werd daarom ook nauwelijks geprobeerd.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: maartenwielstra op december 03, 2013, 22:56:33 pm
Om discussies deels te voorkomen kun je ook de groepsgenoten optapen, zoals de zang van Pimpelmees, of een koor van flockende mezen. Ideetje?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: frankneijts op december 03, 2013, 23:45:26 pm
Om discussies deels te voorkomen kun je ook de groepsgenoten optapen, zoals de zang van Pimpelmees, of een koor van flockende mezen. Ideetje?

Maarten, zie daarvoor de post (nr. 61) van Gijs hierboven...
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Marten Hornsveld op december 04, 2013, 00:57:39 am
Even wat extra info over vandaag lijkt me op zijn plaats. In de vroege ochtend met wat mensen begonnen te zoeken zonder resultaat helaas... ~11:50 is er een tape (door mij) afgespeeld voor een leeg bos met geen enkel resultaat. Enkele minuten later kwam er een flock voorbij met de samenstelling waarin de swibo ook gezien is op de dagen ervoor en hebben nogmaals getaped. Hier kwam vrijwel direct een duidelijke respons op vanuit de dichte wilgenbosjes ten noord-oosten van "de bocht" (hier kwam ook de flock vandaan). Deze roep was de diagnostische roep zoals al eerder is opgenomen en wel bekend is voor swibo. Hierna nog enkele vage roepjes gehoord maar van veel dieper (noordelijker) dan de eerste roepjes.
Waarvan/wanneer de opname gemaakt is weet ik niet precies, maar hij is niet representatief voor de eerste roepjes iig (heeft overigens wel wat weg van de atypische roep die jij op de tape hebt Sander)

Al met al is het een wat teleurstellende dag geweest omdat ik de vogel niet gezien heb, maar hij leeft nog en hopelijk kan hij dus snel nogmaals terug gevonden worden! Geduld wordt vast weer beloond!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: GijsB op december 04, 2013, 10:03:32 am
In hoeverre is het 'veelvuldig' afspelen van geluid een feitelijke constatering?


lees bij sommige waarnemingen en zelf meegemaakt zondag .
Nu ben ik zelf op zaterdag en zondag bij elkaar 13 uur bij de vogel geweest en ik heb in totaal misschien 2 min tape gehoord. Vind je het zelf ook niet een beetje tendentieus om dat 'suftapen' te noemen Erik? Ik neem aan dat je je waarneming niet telt omdat er tape gebruikt is bij de vogel? Of begint een betere wereld vooral bij iemand anders?


Das gek, ik ben er minder lang geweest zondag en heb toch echt meer tape gehoord. Net als tape van mezen trouwens, om de hele flock te lokken.
Prima, misschien heb jij meer bij de groep gestaan dan ik. Vond jij dat de vogel zot getapet werd en heb je daar in het veld je beklag over gedaan?
Helemaal zot getaped is overdreven, maar ja, ik heb degene die aan het tapen is erop aangesproken dat ik het niet nodig vond dat de tape continu aan stond.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: jvdlaan op december 04, 2013, 10:46:42 am
Ik denk dat in dit specifieke geval overdadig tapen er toe zal leiden dat de vogel in kwestie niet meer reageert, dwz de tape herkent als die soortgenoot waar niks mee te beginnen is. En dat het dientengevolge niet nadelig is voor de vogel, maar wel voor de vogelaars.
Anders is het als je bv een alarmroep afspeelt. Ooit was ik in Texas en daar was in het zuiden een parkje waar Tropical Kingbird zat (een algemene vogel in de rest van Centraal en Zuid Amerika). Snel een Kingbird gevonden, maar hoe nu te determineren. Wel dachten we spelen de roep af, kijken wat die doet. De vogel ging er als een haas vandoor in een bosje, dekking zoeken. Bleek achteraf de alarmroep te zijn.
En helemaal nadelig is het als je een echte territoriale vogel steeds weer de struiken uiltlokt met zijn geluid. Dit leidt tot overmatige stress (er zit een vreemdeling zeker die nu eens niet verdwaald is) of lokt predatoren aan. Bijv vireo's worden helemaal gek als je maar één keer het geluid afspeelt. Het geluid afspelen van bv Black-capped Vireo in Texas (Edward's Plateau) is ten strengste verboden. Wij dachten, ach dat valt wel mee en als er niemand kijkt, een keertje maar. En inderdaad 1 keertje maar: De vogel kwam woedend uit de struiken en bleef roepen en zichzelf blootgeven. Kortom, geen schoonheidsprijs. Dit ter illustratie, wie alsnog aangifte wil doen bij de Texas Rangers of Forest Police, ik heb het gedaan, guilty as hell and het was in april 1993.
 
 
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: cursorius op december 04, 2013, 10:52:00 am
Zou het niet helpen als we op een plek in het bos een aantal vetbollen op zouden hangen zodat de mezen meer in de buurt en wellicht wat frequenter te zien zijn? Of uhhh zijn dat 'meelwormenman' acties.... ;D
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Bram Rijksen op december 04, 2013, 11:48:25 am
Zou het niet helpen als we op een plek in het bos een aantal vetbollen op zouden hangen zodat de mezen meer in de buurt en wellicht wat frequenter te zien zijn? Of uhhh zijn dat 'meelwormenman' acties.... ;D
Volgens mij is de binding tussen de boszanger en het groepje rondtrekkende mezen minimaal, en is het dus maar de vraag of dit het gewenste resultaat zal brengen..
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Bram Rijksen op december 04, 2013, 11:53:42 am
Roodborst?

Theo


Ik weet niet wat het wel is, maar het lijkt niet echt op een swinhoes, die opname van vandaag:
http://waarneming.nl/sound/view/24029 (http://waarneming.nl/sound/view/24029)




PS, ik wil daarmee absoluut niet beweren dat ie niet gehoord is vandaag, maar alleen op de opname staat iets ondefinieerbaars.
Wat ik wel op de opname kan determineren is Jan  :rolleye:
Dit lijkt ook mij toch een vrij duidelijke roodborst...?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: cursorius op december 04, 2013, 12:27:51 pm
Zou het niet helpen als we op een plek in het bos een aantal vetbollen op zouden hangen zodat de mezen meer in de buurt en wellicht wat frequenter te zien zijn? Of uhhh zijn dat 'meelwormenman' acties.... ;D
Volgens mij is de binding tussen de boszanger en het groepje rondtrekkende mezen minimaal, en is het dus maar de vraag of dit het gewenste resultaat zal brengen..

Je weet maar nooit. Misschien n insektenbrood
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Jaap Denee op december 04, 2013, 12:37:11 pm
Zou het niet helpen als we op een plek in het bos een aantal vetbollen op zouden hangen zodat de mezen meer in de buurt en wellicht wat frequenter te zien zijn? Of uhhh zijn dat 'meelwormenman' acties.... ;D
Volgens mij is de binding tussen de boszanger en het groepje rondtrekkende mezen minimaal, en is het dus maar de vraag of dit het gewenste resultaat zal brengen..

Je weet maar nooit. Misschien n insektenbrood


Volgens mij is niet sec het strooien van meelwormen wat 'meelwormenman' zo mateloos impopulair maakt, Leo, dus leef je uit met je experiment.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: jvdlaan op december 04, 2013, 12:38:43 pm
Zou het niet helpen als we op een plek in het bos een aantal vetbollen op zouden hangen zodat de mezen meer in de buurt en wellicht wat frequenter te zien zijn? Of uhhh zijn dat 'meelwormenman' acties.... ;D
Volgens mij is de binding tussen de boszanger en het groepje rondtrekkende mezen minimaal, en is het dus maar de vraag of dit het gewenste resultaat zal brengen..
Volgens mij werd de vogel altijd waargenomen tussen de mezen. Op zondag in ieder geval wel. Waar de mezen waren zat de vogel ook.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: jvdlaan op december 04, 2013, 12:42:08 pm
Roodborst?

Theo


Ik weet niet wat het wel is, maar het lijkt niet echt op een swinhoes, die opname van vandaag:
http://waarneming.nl/sound/view/24029 (http://waarneming.nl/sound/view/24029)




PS, ik wil daarmee absoluut niet beweren dat ie niet gehoord is vandaag, maar alleen op de opname staat iets ondefinieerbaars.
Wat ik wel op de opname kan determineren is Jan  :rolleye:
Dit lijkt ook mij toch een vrij duidelijke roodborst...?
Het is in ieder geval niet de Swinhoes, want het sonogram komt niet overeen met het sonogram van bv deze http://xeno-canto.org/78450
Dat doet het geluid van Sander (Bot) trouwens ook niet helemaal, de vorm is m.i anders.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Bas vd Burg op december 04, 2013, 12:51:53 pm
Zou het niet helpen als we op een plek in het bos een aantal vetbollen op zouden hangen zodat de mezen meer in de buurt en wellicht wat frequenter te zien zijn? Of uhhh zijn dat 'meelwormenman' acties.... ;D
Volgens mij is de binding tussen de boszanger en het groepje rondtrekkende mezen minimaal, en is het dus maar de vraag of dit het gewenste resultaat zal brengen..
Volgens mij werd de vogel altijd waargenomen tussen de mezen. Op zondag in ieder geval wel. Waar de mezen waren zat de vogel ook.

Dit was maandag tijdens de 2 waarnemingen in de middag (om 1315u en 1410u) ook het geval + dat er ook een Tjif bij zat. Hoe het maandag zat met de waarneming rond 0945u weet ik niet
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Max Berlijn op december 04, 2013, 14:49:30 pm
Ondertussen is er vandaag zelfs geen (mogelijk) geluid meer gehoord. Ik vrees dat het weer hem de das om heeft gedaan. Ik begreep dat de vogel eergisteren geruime tijd dik (veren uitgezet) en suf op een tak zat... Inderdaad is Swifterband geen Thailand...
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Sander Bot op december 04, 2013, 15:29:48 pm
Roodborst?

Theo


Ik weet niet wat het wel is, maar het lijkt niet echt op een swinhoes, die opname van vandaag:
http://waarneming.nl/sound/view/24029 (http://waarneming.nl/sound/view/24029)




PS, ik wil daarmee absoluut niet beweren dat ie niet gehoord is vandaag, maar alleen op de opname staat iets ondefinieerbaars.
Wat ik wel op de opname kan determineren is Jan  :rolleye:
Dit lijkt ook mij toch een vrij duidelijke roodborst...?
Het is in ieder geval niet de Swinhoes, want het sonogram komt niet overeen met het sonogram van bv deze http://xeno-canto.org/78450 (http://xeno-canto.org/78450)
Dat doet het geluid van Sander (Bot) trouwens ook niet helemaal, de vorm is m.i anders.


Dag Jan, ik heb 2 geluiden van de Swinhoes opgenomen. 1 keer de 'klassieke' roep en een serie 'afwijkende' korte roepjes.
Welke vind je afwijkend? De 'klassieke' roep is op het sonogram redelijk variabel, dus die vind ik zeker niet afwijkend, ieder individu zal net weer anders roepen, het sonogram is redelijk complex omdat er nog al wat lettergreepjes in 1 roep gaan.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: jvdlaan op december 04, 2013, 16:13:21 pm
Die op de DB-site staat. En ik kijk dan puur naar de sonogrammen die ik even heb gemaakt en naast de roepjes van Frank Lambert, jouw roepje en nog eentje heb gezet. Daar zie ik geen overeenkomstig patroon in als ik het roepje op de opname van Frank Lambert als referentie neem. De opgenomen roep van Guus wijkt helemaal af en ik deel je twijfel.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: HPM op december 04, 2013, 16:40:56 pm

Heeft iemand eigenlijk gezien dat dat beest geringd is?

Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Martijn Bot op december 04, 2013, 16:50:17 pm
ja. (http://waarneming.nl/foto/view/5851109)
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: carel op december 04, 2013, 17:16:26 pm
http://waarneming.nl/soort/photos/1573 (http://waarneming.nl/soort/photos/1573)


bekijk de foto`s maar eens Herman
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Edwin Schuller op december 04, 2013, 17:30:18 pm
Ik zou deze bekijken: http://www.ketelbrug.nl/De%20Glinte/De%20Glinte%202013/frame_De%20Glinte_2013.htm (http://www.ketelbrug.nl/De%20Glinte/De%20Glinte%202013/frame_De%20Glinte_2013.htm)...
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: RWester op december 04, 2013, 17:36:48 pm
Op maandag 2 december zelf ervaren dat er aardig wat Roodborsten zaten, vooral aan de noordkant in het hogere populierenbos.


Hier zaten ook 1 (a 2) 'afwijkende' vogel tussen, die qua roep en zang duidelijk afweek van 'Nederlandse' Roodborsten. Zelf meermalen gehoord dat bij deze vogel een hard soort 'tjoewie' vermengd in de roepjes zat. Hierbij die dag zelf één keer meegemaakt dat deze een keer riep en mensen er op reageerden dat dat de Swinhoes was.

Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: HPM op december 04, 2013, 17:37:14 pm

Ik zou deze bekijken: http://www.ketelbrug.nl/De%20Glinte/De%20Glinte%202013/frame_De%20Glinte_2013.htm (http://www.ketelbrug.nl/De%20Glinte/De%20Glinte%202013/frame_De%20Glinte_2013.htm)...

Dan mis je het punt.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Edwin Schuller op december 04, 2013, 17:40:51 pm
Dan mis je het punt.

Nu je het zegt; je kan je opmerking op twee manieren uitleggen. Maar mis ik dan het punt, of stel jij een onduidelijke vraag?
(Doe maar geen antwoord geven, dit gaat al aardig offtopic.)
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Karel Hoogteyling op december 04, 2013, 20:01:30 pm
Mijn resumé/update van woensdag 4 dec 2013 van 07:30u tot ±15:40u.

Gestart met ongeveer 15 man, piek op 25 man. Gezocht op oa de bekende plek, perceel, geel-gekopte bospaadje, onder hoogspanningslijn, nabij stalen bruggetje, en via de schapenwei aan Ketelmeerdijk richting Ketelmeerbrug/noorden lopend.

In de ochtend is eenmaal gealarmeerd (door wie/naam is mij onbekend) omdat de Swibo-roep gehoord is/zou zijn. Voor zover ik kan overzien is iedereen vrijwel direct ter plaatse - maar geen herhaling, geen geluid, geen bevestiging.

Over de gehele dag zijn er nadien geen claims of geluiden die op Swibo zouden passen/duiden. Gedurende de dag wel enkele solo Tjifs 'ineens' bovenin de elzen. Enkele gemengde groepjes van Pimpel-, Staart-, Koolmezen, Vuur- en Gewone Goudhaan, Matkoppen. En een heel fikse groep van 40-70 vogels, met daarin minstens drie Tjifs bijeen.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Max Berlijn op december 05, 2013, 07:39:18 am
Jammer Karel. ik vrees dat deze soort toch niet in staat is vorst en te veel regen en wind te overleven. Ik hoop vurig voor die die hem miste dat er een nieuwe komt. De soort lijkt in de lift in de WP (net als veel ruige oostelijke phylo soorten) dus hopelijk lachen we er om over een paar jaar.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: arnoud.vandenberg op december 05, 2013, 08:03:22 am
Jammer Karel. ik vrees dat deze soort toch niet in staat is vorst en te veel regen en wind te overleven. Ik hoop vurig voor die die hem miste dat er een nieuwe komt. De soort lijkt in de lift in de WP (net als veel ruige oostelijke phylo soorten) dus hopelijk lachen we er om over een paar jaar.


Raar idee dat 'de soort' niet tegen regen en wind zou kunnen. Ik ken meer phyllo's of andere soorten die normaal in de tropen overwinteren die het hier in kwakkelwinters hebben gered.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Steven Wytema op december 05, 2013, 08:21:38 am
Mijn resumé/update van woensdag 4 dec 2013 van 07:30u tot ±15:40u.

Gestart met ongeveer 15 man, piek op 25 man.
Op maandag waren er na het goed gehoorde geluid sochtends ik denk 50 man aanwezig, en werd hij pas teruggevonden nádat een hele groep met mezen en oa 4 tjiffen gepasseerd was. Zelfs toen heeft in eerste instantie ik denk (meer dan)de helft van de groep hem gemist, simpelweg omdat ie hoog zat en heel beweeglijk was.
Pas toen de vogel 2 min stil zat in een boom kon iedereen hem in de scoop goed bekijken.

Ik vind het dus helemaal niet raar dat je hem kan missen met 15-20 man.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: jameslidster op december 05, 2013, 09:42:28 am
Jammer Karel. ik vrees dat deze soort toch niet in staat is vorst en te veel regen en wind te overleven. Ik hoop vurig voor die die hem miste dat er een nieuwe komt. De soort lijkt in de lift in de WP (net als veel ruige oostelijke phylo soorten) dus hopelijk lachen we er om over een paar jaar.


Raar idee dat 'de soort' niet tegen regen en wind zou kunnen. Ik ken meer phyllo's of andere soorten die normaal in de tropen overwinteren die het hier in kwakkelwinters hebben gered.

 :blink: ja idd, tussen half mei en eind augustus in Mongolie (waar Swibo een van de algemeenste soorten is) is het vaak veel kouder dan het in Nederland nu is, meer wind, meer regen enz.
Groet,
James
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: maartenwielstra op december 05, 2013, 12:05:07 pm
De Swinhoes in Mongolie zijn wel minder vermoeid en uitgehongerd ;)
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: jameslidster op december 05, 2013, 12:19:32 pm
De Swinhoes in Mongolie zijn wel minder vermoeid en uitgehongerd ;)

Ja misschien wel, behalve als ze net aangekomen zijn.....
James
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: jvdlaan op december 05, 2013, 12:25:50 pm
De Swinhoes in Mongolie zijn wel minder vermoeid en uitgehongerd ;)
De vogel was bij vangst (23-11) behoorlijk vet, dus die houdt het nog wel uit. Genoeg voedsel daar, dus als het niet -20 wordt deze winter dan moet het voor iedereen mogelijk zijn deze vogel vroeg of laat te ziien.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: HPM op december 05, 2013, 12:48:42 pm

Voor de liefhebbers hierbij een spectrogram met 24 roepen uit vijf opnames van Swinhoe's Boszanger. Waar er een keuze was heb ik zoveel mogelijk varianten geselecteerd als in 2 seconde past. Op Xeno Canto, Maculay en Avocet is nog meer te vinden.

Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Henri van Dodeweerd op december 05, 2013, 13:11:06 pm
De Swinhoes in Mongolie zijn wel minder vermoeid en uitgehongerd ;)
De vogel was bij vangst (23-11) behoorlijk vet, dus die houdt het nog wel uit. Genoeg voedsel daar, dus als het niet -20 wordt deze winter dan moet het voor iedereen mogelijk zijn deze vogel vroeg of laat te ziien.

Mits die het niet ineens op zijn/haar heupen krijgt en weer eens verderop gaat kijken ;)
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Phil op december 05, 2013, 15:48:02 pm
Ik heb niet veel ervaring met de sonogrammen, maar ik vroeg me af hoe goed een Swinhoes-roepje in het veld te onderscheiden is van een Grauwe Fitis-roepje. In de ANWB-gids bv. lees ik dat het geluid in het veld nagenoeg niet is te onderscheiden. Of is deze specifieke vogel zo duidelijk te onderscheiden?

Phil
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: jvdlaan op december 05, 2013, 15:53:03 pm
Ik heb niet veel ervaring met de sonogrammen, maar ik vroeg me af hoe goed een Swinhoes-roepje in het veld te onderscheiden is van een Grauwe Fitis-roepje. In de ANWB-gids bv. lees ik dat het geluid in het veld nagenoeg niet is te onderscheiden. Of is deze specifieke vogel zo duidelijk te onderscheiden?

Phil
Het is - mits niet te ver en niet teveel ruis eromheen (wind, vogelaars, gibbons enz) eigenlijk goed te doen. Check XenoCanto. Swinhoes heeft een extra lettergreep, Grauwe Fitis heeft een twee-lettergrepige roep.
Maar Swinhoes heeft ook nog een paar enkelvoudige roepjes die in het verleden vogelaars deed denken dat het een Noordse Boszanger betrof.
 
Vergelijk deze (Swinhoes) http://xeno-canto.org/78450 (http://xeno-canto.org/78450)
Met deze (Grauwe Fitis) http://xeno-canto.org/120445 (http://xeno-canto.org/120445)
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Phil op december 05, 2013, 15:58:56 pm
Dank je Jan! Dus toch determineerbaar op basis van een roepje.

Grt Phil
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: maartenwielstra op december 05, 2013, 18:47:17 pm
De Swinhoes in Mongolie zijn wel minder vermoeid en uitgehongerd ;)

Ja misschien wel, behalve als ze net aangekomen zijn.....
James


Ach dat zijn ze gewend daar, nét aankomen. Maar ik zit gewoon wat te plagen joh, ik wens die Kamperhoekvogel een fijne winter toe. Hoopvol dat ze in Mongolie ook de gauw goed trekken. Misschien geen slecht idee om het diertje bij te voeren (voor zover dat lukt).
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: jameslidster op december 05, 2013, 18:53:12 pm
De Swinhoes in Mongolie zijn wel minder vermoeid en uitgehongerd ;)

Ja misschien wel, behalve als ze net aangekomen zijn.....
James




Ach dat zijn ze gewend daar, nét aankomen. Maar ik zit gewoon wat te plagen joh, ik wens die Kamperhoekvogel een fijne winter toe. Hoopvol dat ze in Mongolie ook de gauw goed trekken. Misschien geen slecht idee om het diertje bij te voeren (voor zover dat lukt).

 :duim:
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: gerdwichers8 op december 05, 2013, 19:35:32 pm
Die op de DB-site staat. En ik kijk dan puur naar de sonogrammen die ik even heb gemaakt en naast de roepjes van Frank Lambert, jouw roepje en nog eentje heb gezet. Daar zie ik geen overeenkomstig patroon in als ik het roepje op de opname van Frank Lambert als referentie neem. De opgenomen roep van Guus wijkt helemaal af en ik deel je twijfel.


De laatste lijkt een thermoplastische kunststof wat ergens mee in wrijving is.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: snwja3 op december 05, 2013, 21:08:25 pm
Die op de DB-site staat. En ik kijk dan puur naar de sonogrammen die ik even heb gemaakt en naast de roepjes van Frank Lambert, jouw roepje en nog eentje heb gezet. Daar zie ik geen overeenkomstig patroon in als ik het roepje op de opname van Frank Lambert als referentie neem. De opgenomen roep van Guus wijkt helemaal af en ik deel je twijfel.


De laatste lijkt een thermoplastische kunststof wat ergens mee in wrijving is.

Je bedoeld dat Luuk P. weer een kopje koffie stond in te schenken? Dat moet toch opgevallen zijn!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Vincent Hart op december 05, 2013, 21:22:06 pm
Er schijnt zelfs beeldmateriaal van te zijn.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: HJDT op december 05, 2013, 21:39:28 pm
Heren en dames,

Ben net terug van vakantie en heb dus nog geen gelegenheid gehad mijn tijd te besteden aan een zoektocht naar de Swinhoes. Nu zie ik op waarneming.nl dat er de afgelopen dagen (behalve vandaag natuurlijk) nog wel wat waarnemingen zijn maar dat de (of een?) vogel de laatste twee dagen alleen is gehoord. Staat er onomstotelijk vast dat dit de bewuste vogel was of bestaat daar nog twijfel over?

Wil morgen als de wind is wat gaat liggen nog wel wat tijd investeren, eventueel ook zaterdag, maar het zou fijn zijn om wat duidelijkheid te krijgen over het zekerheidsgehalte van de laatste waarnemingsdagen. Ook heb ik tussen de regels door begrepen dat er nog anderen zijn die de vogel niet hebben gezien. Wellicht is het handig om even af te stemmen of er morgen en/of zaterdag nog andere gegadigden zijn om te zoeken?

Groeten Michel
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Max Berlijn op december 05, 2013, 21:46:19 pm
Ik blijf het opmerkelijk vinden dat "we" blijven zeggen dat de vogel er nog zit nadat die al twee dagen niet gemeld is (er vanuitgaande dat er gisteren slechts door een vogelaar een roep is gehoord wat toch wel erg mager is als bewijs dat de vogel er nog zit). Ja, op 23-11 was die vet maar maandag is ook gezien dat de vogel niet fit was aan het eind van de dag. Het feit dat er geen 200 man meer is om te zoeken is in mijn optiek geen echt punt. Reinout vond hem immers in zijn eentje...
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: jvdlaan op december 05, 2013, 22:02:55 pm
Ik blijf het opmerkelijk vinden dat "we" blijven zeggen dat de vogel er nog zit nadat die al twee dagen niet gemeld is (er vanuitgaande dat er gisteren slechts door een vogelaar een roep is gehoord wat toch wel erg mager is als bewijs dat de vogel er nog zit). Ja, op 23-11 was die vet maar maandag is ook gezien dat de vogel niet fit was aan het eind van de dag. Het feit dat er geen 200 man meer is om te zoeken is in mijn optiek geen echt punt. Reinout vond hem immers in zijn eentje...
Max, ik weet niet of je buiten bent geweest, maar het was vandaag niet echt goed weer om te zoeken. En er bestaat nog iets als toeval en dat kan twee kanten opgaan: je vindt de vogel in je eentje (geluk) of je mist de vogel voortdurend met 30 man (pech). Het is inmiddels decmber en dan is de trekdrang wel zo'n beetje voorbij.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Max Berlijn op december 05, 2013, 22:18:03 pm
Eens, ik hoop het maar en dat iedereen een kans krijgt hem nog te zien.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Roland_Wantia op december 05, 2013, 22:35:21 pm
Hallo Michel,
Afgelopen woensdag was ik degene die de meute bij elkaar riep nadat er vanuit het bos twee maal een opvallend luide roep hoorbaar was. Op dat moment vond ik dat de roep iets weg had van de roep van een swinhoes (meermaals in de auto onderweg naar Kamperhoek op telefoon afgespeeld om het geluid in te prenten), maar ik was niet zeker. En mijn auditief geheugen is zodanig fragiel dat ik na een paar minuten alweer kan gaan twijfelen aan wat ik heb gehoord. Zo ook bij deze waarneming. Alarm slaan vond ik echter wel gepast. Helaas bleef het daarna stil. Hoewel, twee bunzingen gingen (ook luid) met elkaar in de weer. Geen idee welk geluidenarsenaal deze dieren voort kunnen brengen. Voor wat het waard is, Cees Hummelen stond samen met een hem bekende vogelaar circa 20 meter van mij af. Zij waren de enigen die het geluid ook hoorden. Volgens Cees was de andere vogelaar, die de vogel maandag had gehoord, overtuigd dat het wederom de swinhoes betrof. Ik twijfel.
Hopelijk lukt het je wat mensen op de been te brengen. Ik zou maar wat graag teruggaan voor een betere waarneming dan de zeer vluchtige van afgelopen zondagochtend.
Groet,
Roland
 
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Yeronimo op december 05, 2013, 22:43:52 pm
Ow waren het bunzingen. Ik zat maar te denken en te denken, kreeg de dieren niet in beeld en dacht dus aan waterrallen vanaf de plassen die even aan de wandel waren (doen ze ook vaker in Leeuwarden).
Heb het geluid opgenomen. Als jullie zeker zijn van bunzing kan ik het geluid wel uploaden voor de database?

Edit zie dat het geluid al is ingevoerd: http://waarneming.nl/sound/view/24038
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: HPM op december 06, 2013, 08:36:31 am

Ow waren het bunzingen. Ik zat maar te denken en te denken, kreeg de dieren niet in beeld en dacht dus aan waterrallen vanaf de plassen die even aan de wandel waren (doen ze ook vaker in Leeuwarden).
Heb het geluid opgenomen. Als jullie zeker zijn van bunzing kan ik het geluid wel uploaden voor de database?

Edit zie dat het geluid al is ingevoerd: http://waarneming.nl/sound/view/24038 (http://waarneming.nl/sound/view/24038)

Ik zou daar waterrallen van maken.
Bunzing (http://media.fnacmusic.com/file.media?f=VWTtfc6ehEE)
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: BramtK op december 06, 2013, 09:58:22 am
Herman, ik stond ernaast en terwijl we dit geluid hoorde, en het geluid zich hoorde verplaatsen, rolden er in dezelfde richting twee Bunzingen over de bosbodem. Compleet met alarmerende Winterkoninkjes, zie ook de opname van Sjaak. 100% zeker dus van Bunzing.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: maartenwielstra op december 06, 2013, 14:23:11 pm
Om discussies deels te voorkomen kun je ook de groepsgenoten optapen, zoals de zang van Pimpelmees, of een koor van flockende mezen. Ideetje?

Maarten, zie daarvoor de post (nr. 61) van Gijs hierboven...


Thanks, was te lui geweest alles goed te lezen. Ander idee: welk dagactief uiltje(s) is/zij een goede bekende van de Swinhoes? Als we een Aziatisch klein uiltje tapen, komt 'ie er vast op af!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: HPM op december 06, 2013, 15:23:21 pm

Herman, ik stond ernaast en terwijl we dit geluid hoorde, en het geluid zich hoorde verplaatsen, rolden er in dezelfde richting twee Bunzingen over de bosbodem. Compleet met alarmerende Winterkoninkjes, zie ook de opname van Sjaak. 100% zeker dus van Bunzing.

Volgens die redenatie zouden het dus ook winterkoningen kunnen zijn.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Ben Wielstra op december 06, 2013, 15:26:41 pm
Of bosbodem!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: BramtK op december 06, 2013, 15:56:30 pm
Nee, want die verplaatsen zich beide niet in dezelfde richting als die twee Bunzingen. Kom op mannen, slap lullen kunnen we allemaal, maar vermoei mij daar aub niet mee.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Karel Hoogteyling op december 06, 2013, 17:07:51 pm
Ter aanvulling en ter overtuiging van Herman ( ;) ): beide ruziënde Bunzings zijn niet alleen gehoord maar ook gezien, dus naast geluid ook 'gewoon' een zicht-waarneming.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: HPM op december 06, 2013, 17:20:08 pm

Nee, want die verplaatsen zich beide niet in dezelfde richting als die twee Bunzingen. Kom op mannen, slap lullen kunnen we allemaal, maar vermoei mij daar aub niet mee.

Als ik door de modder loop verplaatst het soppen zich toch echt wel hoor.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: jvdlaan op december 06, 2013, 17:25:56 pm
Voor Bunzings hebben we de soortgroep zoogdieren. :police:
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: HJDT op december 06, 2013, 21:14:50 pm
Vandaag heb ik tussen 11 en half vijf gezocht naar de Swinhoes. Een groot deel  van de tijd werd ik vergezeld door enkele Franse vogelaars, ook is enige tijd een andere persoon de zoekenden komen versterken.

Ondanks de wind was er goed te vogelen, er zijn genoeg luwe plekjes waar je goed uit de wind staat. Hier waren de mezen dan ook vrijwel constant te vinden. Behalve de mezen vond ik ook een heel scala tjifffen, Vuurgoudhanen, goudhanen enz. enz., als ik het goed begrijp is de samenstelling van deze groep ongeveer hetzelfde als die ten tijde van de Swinhoes Boszanger. Eén keer zag ik een phyllo met erg lichte buik en in ieder geval 1 vleugelstreep. Helaas had ik op dat moment nogal tegenlicht en was er niet veel van te maken. Toen ik om dat bosje heen was gelopen was de vogel niet meer terug te vinden.

Hoogtepunt van de dag was een Jan van Gent die nogal stuntelig over het bos vloog. Erg grappig, en pas mijn tweede waarneming in Flevoland.

Morgenochtend ben ik er weer, hopelijk dan met meer succes!

Groeten Michel
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Rikstar op december 06, 2013, 21:53:59 pm
Dan zullen er vast wel weer meer vogelaars te vinden zijn!  :duim: Veel succes morgen!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Max Berlijn op december 07, 2013, 08:19:45 am
Michel als jij zeker weet dat je een phylo met een vleugelstreep hebt gezien moet die er dus toch nog zitten...
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: laatvlieger op december 07, 2013, 09:44:50 am
Vandaag heb ik tussen 11 en half vijf gezocht naar de Swinhoes. Een groot deel  van de tijd werd ik vergezeld door enkele Franse vogelaars, ook is enige tijd een andere persoon de zoekenden komen versterken.

Ondanks de wind was er goed te vogelen, er zijn genoeg luwe plekjes waar je goed uit de wind staat. Hier waren de mezen dan ook vrijwel constant te vinden. Behalve de mezen vond ik ook een heel scala tjifffen, Vuurgoudhanen, goudhanen enz. enz., als ik het goed begrijp is de samenstelling van deze groep ongeveer hetzelfde als die ten tijde van de Swinhoes Boszanger. Eén keer zag ik een phyllo met erg lichte buik en in ieder geval 1 vleugelstreep. Helaas had ik op dat moment nogal tegenlicht en was er niet veel van te maken. Toen ik om dat bosje heen was gelopen was de vogel niet meer terug te vinden.

Hoogtepunt van de dag was een Jan van Gent die nogal stuntelig over het bos vloog. Erg grappig, en pas mijn tweede waarneming in Flevoland.

Morgenochtend ben ik er weer, hopelijk dan met meer succes!

Groeten Michel
Is dat nog steeds die ene Jan van Gent die daar al een hele tijd rondhangt? Toch best wel spectaculair eigenlijk!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Max Berlijn op december 07, 2013, 13:28:07 pm
Hij leeft nog http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=64869 , jullie/Jan hadden gelijk, ik duim dat ieder zijn waarneming kan verbeteren/verkrijgen.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Guus Peterse op december 07, 2013, 20:43:22 pm
Dat is helaas ook vandaag maar weinigen gelukt. Het is en blijft een lastig beestje.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: wumizusume op december 08, 2013, 11:41:42 am
Zou het niet helpen als we op een plek in het bos een aantal vetbollen op zouden hangen zodat de mezen meer in de buurt en wellicht wat frequenter te zien zijn? Of uhhh zijn dat 'meelwormenman' acties.... ;D
Ik weet niet of dat nou zo'n slimme actie is. Mezen zullen aangetrokken worden door vetbollen, maar de Swinhoes haalt daar hoogstwaarschijnlijk zijn neus voor op. Met als mogelijk resultaat dat die daarop in zijn eentje het bos door trekt, en derhalve (nog) moeilijker te localiseren is. :(
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: wumizusume op december 08, 2013, 11:49:26 am
Ik heb niet veel ervaring met de sonogrammen, maar ik vroeg me af hoe goed een Swinhoes-roepje in het veld te onderscheiden is van een Grauwe Fitis-roepje. In de ANWB-gids bv. lees ik dat het geluid in het veld nagenoeg niet is te onderscheiden. Of is deze specifieke vogel zo duidelijk te onderscheiden?

Phil
Het is - mits niet te ver en niet teveel ruis eromheen (wind, vogelaars, gibbons enz) eigenlijk goed te doen. Check XenoCanto. Swinhoes heeft een extra lettergreep, Grauwe Fitis heeft een twee-lettergrepige roep.
Maar Swinhoes heeft ook nog een paar enkelvoudige roepjes die in het verleden vogelaars deed denken dat het een Noordse Boszanger betrof.
 
Vergelijk deze (Swinhoes) http://xeno-canto.org/78450 (http://xeno-canto.org/78450)
Met deze (Grauwe Fitis) http://xeno-canto.org/120445 (http://xeno-canto.org/120445)
Ik heb ooit eens een wat diepere analyse gedaan van de roepjes van Swinhoes en Grauwe Fitis. In het kader van "Calls compared".
Het klopt helemaal wat Jan schrijft, al toont sonogramanalyse dat het eigenlijk een drielettergrepige roep is van Grauwe Fitis, en dat Swinhoes 5 tot 7 lettergrepen laat horen. Dat gaat echter zo snel dat het menselijk oor dat niet kan bijbenen: voor ons klinkt GraFi als 2-lettergrepig en Swinhoes als 3-lettergrepig. De roep van Swinhoes is daarmee ook langer dan die van Grafi, al kan ik nog geen statistisch significante getallen noemen.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: BramtK op december 12, 2013, 17:29:10 pm
Allen, ik ben twee keer, enkele uren achtereen op de plek van de Swifterbantse Swinhoes geweest en heb twee keer niets van de vogel meegekregen. Toch zit hij er (kennelijk) nog. Maar waar houdt dat beest zich op? Ik heb Swinhoes enkele malen in het buitenland gezien. Die vogels zaten altijd wat hoger in de boom, boven de 1,5 meter, in mijn herinnering althans. Hoe zit dat met de Swifterbantse Swinhoes? Waar wordt die gezien? Wie heeft daar een idee van? Waar moet je zoeken, hoger in de bomem of misschien toch ook in het lagere struikgewas?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Max Berlijn op december 12, 2013, 17:33:43 pm
Bram, ik begreep vandaag lag in de struiken maar wij hadden hem op 01-12 juist hoog...suc6...
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: BramtK op december 12, 2013, 17:40:13 pm
Hoi Max, bedankt, interessant. Ik ben wel benieuwd of dat van vandaag klopt en of meer mensen 'm laag in struiken hebben gezien. Je zou toch denken dat hij makkelijker is terug te vinden als hij vooral in de kruinen foerageert. Misschien is het ook niet zo eenduidig hoor, maar aan mijn Aziatische reizen heb ik het idee overgehouden dat bepaalde loofzangers een vrij typische foerageerhoogte hebben.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Steven Wytema op december 12, 2013, 17:51:50 pm
Dat dacht ik dus ook (dat loofzangers van een bepaalde hoogte houden).
Het viel me trouwens op dat de vogel in het begin vooral bij de (bekende) bocht werd gezien, maar de laatste waarnemingen komen allemaal van verder zuidelijk. Stiekem vermoed ik dat vogelaarsdichtheid (en dus trefkans) veel kleiner was in het begin, maar misschien dat het bos daar overzichtelijker is?
Hij gebruikt zo te zien wel het hele bos en ik vermoed dat ie ook nog wel redelijk fit is.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: BramtK op december 12, 2013, 17:56:11 pm
Kijk, zo krijgt men weer een beetje hoop.

Als nog meer mensen hun waarneemhoogte willen delen, graag.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: marijn op december 12, 2013, 18:23:03 pm
Als nog meer mensen hun waarneemhoogte willen delen, graag.
http://waarneming.nl/waarneming/view/80542147 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80542147)

Ik houd ook hoop op nog een keer een langduriger blik op de vogel..

Misschien zit ie meestal/liefst wat hoger en dieper in het bos (en is daarom slecht vindbaar/zichtbaar), en komt ie maar af en toe kort met de Tjiffen e.d. mee naar beneden en out in the open.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Tim de Boer op december 12, 2013, 18:25:54 pm
Hallo,
Ik had de vogel dus vanmorgen. Afgelopen dinsdag heb ik de vogel mogelijk ook gehoord, toen kwam het geluid van hoog maar kon ik het voor mezelf niet goed afmaken. Vandaag heb ik de vogel dus 3x kort gezien in een paar minuten tijd, toen zat de vogel op max 1,5 meter. Daar zaten op dat moment alle vogels, mogelijk doordat het stuk bos waar de vogel zat uit dode bomen bestaat met levende ondergroei en zich daar de insecten ook bevonden.
succes!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: snwja3 op december 12, 2013, 18:26:29 pm
Op zaterdag varieerde de hoogte tussen de ongeveer 2 meter tot hoog in de bomen. De mooiste (mijn 3e) waarneming van 3 minuten was meest op een meter of 4 tot 5 hoog, maar ook regelmatig dook hij naar beneden. Mijn 1e ontmoeting was ook op die hoogte, mijn 2e weer hoog in de boomtoppen, 10 meter of hoger ofzo.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Justin Jansen op december 12, 2013, 20:25:21 pm
De nethoogte toen de vogel gevangen werd, zal ook niet boven de twee meter zijn.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: BramtK op december 12, 2013, 20:28:07 pm
Aan die nethoogte had ik ook al eens gedacht, maar skulkend in de bramenstruiken, dat ligt dus niet erg voor de hand. Misschien toch weer eens proberen.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: jameslidster op december 12, 2013, 20:47:20 pm
Aan die nethoogte had ik ook al eens gedacht, maar skulkend in de bramenstruiken, dat ligt dus niet erg voor de hand. Misschien toch weer eens proberen.

In het broed gebied zitten ze vaak laag, om te foerageren en zingen, in kleine wilg achtige struiken.
Groet,
James
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: BramtK op december 12, 2013, 21:15:53 pm
Maar doet deze vogel dat ook? Ik meen van niet.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: migratorius op december 12, 2013, 21:27:02 pm
Maar doet deze vogel dat ook? Ik meen van niet.
Wat de vogel >95% van de tijd doet weten we allemaal niet.

Hij kan ècht "overal" zitten.
Ik heb hem verreweg het best gezien in de lage wilgen aan het begin van het pad vanaf de Ketelmeerdijk (zoals al beschreven door Wietze). De vogel verdween daar uiteindelijk uit beeld omdat de wilgen laag bij de grond te dicht zijn. Verder heb ik hem in een lage esdoorn gezien (± 2 tot 5 m hoog), in de kroon van een eik (10 m) en in een es (6 m).

JanHein
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: BramtK op december 12, 2013, 21:52:47 pm
Je hebt natuurlijk gelijk JanHein. Ik was alleen benieuwd of de kans om 'm te zien op de een of andere manier groter kan worden. Overweeg om het nog eens te gaan proberen, maar dan moet ik wel eerst een motivantional hobbel nemen.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: migratorius op december 12, 2013, 22:09:29 pm
Je hebt natuurlijk gelijk JanHein. Ik was alleen benieuwd of de kans om 'm te zien op de een of andere manier groter kan worden. Overweeg om het nog eens te gaan proberen, maar dan moet ik wel eerst een motivational hobbel nemen.
Dat kan ik me goed voorstellen, al helemaal nu hij verder aan het zwerven lijkt te zijn geslagen. Zaterdag loop je er (als Michel die hobbel wél neemt) met z'n tweeën... Met 200 man was het al lastig genoeg.
Als ik het alleen zou moeten doen zou ik waarschijnlijk de pimpelmezen zoeken.

JanHein
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Steven Wytema op december 12, 2013, 23:31:37 pm
Ik krijg verschillende berichten dat zowel swinhoes als dwerguil ade nodige aandacht zal krijgen as zaterdag.
T zullen dr geen 200 zijn maar met 50 hebben wij m ook gevonden.
Vorig weekend was zeer naar weer dus met recente waarneming zullen dr wel weer genoeg mensen zijn die de poging wagen.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: HJDT op december 13, 2013, 00:39:24 am
Je hebt natuurlijk gelijk JanHein. Ik was alleen benieuwd of de kans om 'm te zien op de een of andere manier groter kan worden. Overweeg om het nog eens te gaan proberen, maar dan moet ik wel eerst een motivational hobbel nemen.
Dat kan ik me goed voorstellen, al helemaal nu hij verder aan het zwerven lijkt te zijn geslagen. Zaterdag loop je er (als Michel die hobbel wél neemt) met z'n tweeën... Met 200 man was het al lastig genoeg.
Als ik het alleen zou moeten doen zou ik waarschijnlijk de pimpelmezen zoeken.

JanHein


Ik heb ook even moeten bijkomen van mijn drie dagen in dat geweldige bos hobbelen. Vandaag had ik in principe tijd maar ben niet gegaan. De zin zit er wel weer in dus ik ga vrijdagochtend (over een paar uurtjes dus) weer een poging wagen.  Wat betreft de omstandigheden tijdens de paar keer dat ik de vogel hoorde: in ieder geval zondag zat de vogel erg laag in de ondergroei en was daardoor onmogelijk te vinden. De waarneming van zaterdag was op exact dezelfde plek maar doordat de vogel toen maar een paar keer riep was niet vast te stellen waar het geluid precies vandaan kwam.


Hopelijk loop ik er morgen niet in mijn eentje, dit weekend kan ik niet.....


Hopelijk tot morgen!


Groeten Michel
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: HJDT op december 13, 2013, 00:41:33 am
Overigens zat de vogel zaterdag wel min of meer bij de mezen en tjiffen. De beide keren dat ik hem zondag hoorde waren er enkele tjiffen in de buurt maar die zaten niet in het deel waar de Swinhoes zat.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Max Berlijn op december 13, 2013, 07:45:44 am
Succes, ik heb met je te doen. Ik weet nog goed dat ik alleen aan het zoeken was bij de Killdeer en de Oosterse Vorkstaartplevier na te late terugkomst voor deze gevallen van een vakantie..., zijn beide nog niet goed gekomen.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: BramtK op december 13, 2013, 10:40:31 am
Succes Michel, ik kan vandaag in ieder geval niet.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: HJDT op december 13, 2013, 13:31:24 pm
Vogel zit er iig nog. Is vandaag verschillende keren gehoord, ook weer door mijzelf. Nog een paar uurtjes daglicht te gaan!
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Max Berlijn op december 14, 2013, 11:27:59 am
Lijkt makkelijker vandaag http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=65173
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Jaap Denee op december 14, 2013, 12:39:11 pm
Lijkt makkelijker vandaag http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=65173 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=65173)


Omdat Edwin hem ook kan vinden?  :P
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Vincent Hart op december 14, 2013, 13:15:20 pm
Hij beweegt nog wel?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Wouter Puyk op december 14, 2013, 16:46:48 pm
Hij beweegt nog wel?

Edwin?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Vincent Hart op december 14, 2013, 16:48:09 pm
 ;D
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Edwin Russer op december 14, 2013, 17:24:04 pm
Stelletje bommenleggers ;D

De vogel was vanochtend redelijk actief waarbij ik dus de vogel twee keer luid roepend recht boven mij had en ik bij de tweede waarneming om 11.00 de vogel kon volgen en kort hoog zittend in de bomen had. Te kort om überhaupt details te kunnen zien. De vogel zat daarbij tussen Staartmezen, Pimpels en Goudhaantjes. Ik moet er wel bij zeggen dat ik beide waarnemingen de roep enkele keren heb afgedraaid. Ik kreeg wel de indruk dat de vogel daarop goed reageerde. De derde solitaire waarneming was om 13.00 samen met Jan van der Laan en Bouke Roosma. Terwijl we even het forum van wrn.nl evalueerden, waarbij jullie uiteraard ook ter sprake kwamen B) zien we beiden tegelijkertijd een kleine zanger met lichte onderzijde voor ons snel laag door de struiken heen schieten. Op het moment dat we kijken vliegt de vogel omhoog en enkele seconden hoger in de bomen kunnen waarnemen. Ik dacht eerst even aan Goudhaan, Jan corrigeerde mij vrijwel direct en terecht. We zagen wederom de lichte onderzijde en de lange witte wenkbrauwstreep knalde er hierbij wel uit. Bouke Roosma stond iets rechts van ons, zag de vogel iets eerder, en zag tevens één vleugelstreep. Helaas was deze waarneming te kort om alle details te zien, maar we waren al erg blij dat we de vogel überhaupt even kort in beeld hadden.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Phil op december 14, 2013, 19:00:14 pm
Maar Edwin, schrijf je nu in feite dat de visuele waarneming eigenlijk net te kort was om met 100% zeker een Swinhoes te kunnen determineren? Andere soorten, hoe klein de kans daarop ook moge zijn, kunnen niet volledig worden uitgesloten?

Phil
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: gerdwichers8 op december 14, 2013, 19:34:09 pm
De volledigheid zal wel niet behaald zijn.
Maar me dunkt, als Jan, kennis hebbende van de vogel, vergelijken kan met Goudhanen en ander klein grut; een vleugelstreep is gezien.. en zelfs een non-kenmerk als een witte onderzijde is in een zodanige set-up waardevol . Proporties van zo'n zanger eveneens.
Laat het aan hen zelf over zou ik zeggen; Edwin zegt niet voor niets "terecht". Dat is geen licht woord. Het hele proces van géén vogel tot een Swinhoes hoeft nu toch niet doorlopen te worden?
Dus als ze met zijn drieën er lekker fris in staan is het daarmee helder.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Edwin Russer op december 14, 2013, 19:57:11 pm
Maar Edwin, schrijf je nu in feite dat de visuele waarneming eigenlijk net te kort was om met 100% zeker een Swinhoes te kunnen determineren? Andere soorten, hoe klein de kans daarop ook moge zijn, kunnen niet volledig worden uitgesloten?

Phil


Klopt, de zichtwaarneming is ook niet honderd procent. Maar het feit dat ik de vogel al in de ochtend twee keer roepend had, recht boven mijn hoofd, even kort zien zitten, kon de vogel al roepend volgen, vlakbij de bewuste plek  Het gegeven dat er een andere look à like Grafi zou kunnen rondvliegen, acht ik kans wel groter dat we dus de bewuste vogel in beeld hadden. Maar, ik ben het met je eens: de volgende ergens in een geisoleerd bosje op de Mavla.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Max Berlijn op december 21, 2013, 09:28:06 am
Ik begreep dat er de afgelopen dagen wel is gezocht naar de Swibo maar er ondanks goed weer helemaal niets meer is gehoord of gezien. Ik ken nu mensen die vijf keer zijn geweest en hooguit een roep hebben gehoord, maar ook die twee keer zijn geweest en twee keer de vogel hebben gezien. Indien het zo blijft gaat het een klus worden vast te stellen wat de laatste datum gaat worden. De laatste documentatie (geluid) is van 03-12??
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: arnoud.vandenberg op december 21, 2013, 10:36:41 am
Ik begreep dat er de afgelopen dagen wel is gezocht naar de Swibo maar er ondanks goed weer helemaal niets meer is gehoord of gezien. Ik ken nu mensen die vijf keer zijn geweest en hooguit een roep hebben gehoord, maar ook die twee keer zijn geweest en twee keer de vogel hebben gezien. Indien het zo blijft gaat het een klus worden vast te stellen wat de laatste datum gaat worden. De laatste documentatie (geluid) is van 03-12??


De laatste foto's die ik heb gezien (op zijn camerascherm) waren van Pieter Beeke op 07-12, met snavelhouding en een vleugelstreep zichtbaar.

De waarnemers van de laatste datum kunnen worden gevraagd hun beschrijving in te dienen (de allerlaatste waarneming tot nu toe is van 18/12 en een beschrijving staat op deze website). 
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: HPM op december 21, 2013, 11:00:44 am

In Waarneming:
Laatste melding 18 dec (met beschrijving)
Laatste geluid 3 dec
Laatste foto 2 dec

Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Sander Bot op december 21, 2013, 12:52:41 pm
Ik begreep dat er de afgelopen dagen wel is gezocht naar de Swibo maar er ondanks goed weer helemaal niets meer is gehoord of gezien. Ik ken nu mensen die vijf keer zijn geweest en hooguit een roep hebben gehoord, maar ook die twee keer zijn geweest en twee keer de vogel hebben gezien. Indien het zo blijft gaat het een klus worden vast te stellen wat de laatste datum gaat worden. De laatste documentatie (geluid) is van 03-12??




De vogel is de 18e nog gezien. Dat ie daarna doordeweeks 2 dagen niet gemeld wordt zegt niet zo veel toch?
Ik acht de kans toch wel groot dat hij er nog gewoon zit. Dat ie wegtrekt half december of precies gister of eergister dood gaat lijkt me minder waarschijnlijk.
Mij lijkt de beschrijving van de 18e toch gewoon afdoende bewijs dat ie er nog zit. 'Vroeger' deden we toch nooit zo moeilijk over de laatste datum?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Max Berlijn op december 21, 2013, 14:17:16 pm
Citaat
Vroeger' deden we toch nooit zo moeilijk over de laatste datum
Daar gaat het mij ook niet om. Ik zag meerdere malen staan dat er opnames gemaakt waren van de roep maar zag dan niks gepost worden. Je zit nu met een vogel die tot 03-12 dagelijks gedocumenteerd is en daarna ongedocumenteerd (maar wel soms als zodanig gemeld) wordt gezien. Dat is op zich best opmerkelijk. Ik begreep inmiddels dat die opname meldingen soms achteraf zijn ingetrokken (o.a.Staartmees), of dat mensen, terwijl de veronderstelde roep of waarneming in het veld werd afgekeurd " nee dat was hem toch niet" de vogel doodleuk wel voor dat tijdstip later invoeren. Hopelijk posten de mensen die documentatie hebben (zoals de foto van de zevende) die alsnog, daar ging het mij om.
Zelf ben ik nu twee maal door buitenlanders gevraagd of de vogel er nog zit en te doen is. Ik vond het moeilijk om daar goed antwoord op te geven (je wil niet dat mensen 1000+ kilometer voor niets rijden), maar op Netfugl stond dan, na mijn voorzichtige antwoord, diezelfde avond: "still there" waarop mij weer om uitleg werd gevraagd..
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Steven Wytema op december 21, 2013, 19:01:37 pm
Citaat
Vroeger' deden we toch nooit zo moeilijk over de laatste datum
Daar gaat het mij ook niet om. Ik zag meerdere malen staan dat er opnames gemaakt waren van de roep maar zag dan niks gepost worden. Je zit nu met een vogel die tot 03-12 dagelijks gedocumenteerd is en daarna ongedocumenteerd (maar wel soms als zodanig gemeld) wordt gezien. Dat is op zich best opmerkelijk. Ik begreep inmiddels dat die opname meldingen soms achteraf zijn ingetrokken (o.a.Staartmees), of dat mensen, terwijl de veronderstelde roep of waarneming in het veld werd afgekeurd " nee dat was hem toch niet" de vogel doodleuk wel voor dat tijdstip later invoeren. Hopelijk posten de mensen die documentatie hebben (zoals de foto van de zevende) die alsnog, daar ging het mij om.
Zelf ben ik nu twee maal door buitenlanders gevraagd of de vogel er nog zit en te doen is. Ik vond het moeilijk om daar goed antwoord op te geven (je wil niet dat mensen 1000+ kilometer voor niets rijden), maar op Netfugl stond dan, na mijn voorzichtige antwoord, diezelfde avond: "still there" waarop mij weer om uitleg werd gevraagd..

Hoi Max,
Je snapt denk ik ook wel waar die 'still there' op gebaseerd is, en anders laat je jouw mensen toch gewoon contact opnemen met die ene 'SW'? ;)
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Max Berlijn op december 21, 2013, 19:41:22 pm
 ;) Heeft die SW nog plannen NA Netfugl?
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: Max Berlijn op maart 05, 2014, 18:09:36 pm
Zou met dit mooie weer mogelijk toch een plan zijn om weer eens te gaan zoeken/luisteren in Kamperhoek? Die voorjaars Pallasjes werden ook vaak op zang (terug) gevonden....
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: HJDT op maart 06, 2014, 23:49:25 pm
Ik heb er totaal geen zin in maar zou toch graag mee doen als zoiets op touw gezet zou worden.
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: HPM op oktober 10, 2015, 21:57:32 pm


http://www.xeno-canto.org/forum/topic/12897
http://www.xeno-canto.org/forum/topic/12896

Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: migratorius op oktober 10, 2015, 22:04:28 pm
http://www.xeno-canto.org/forum/topic/12897
http://www.xeno-canto.org/forum/topic/12896
Die Russen doen er ook echt alles aan om ons Nederlanders dwars te zitten hè!

JanHein
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: HPM op oktober 10, 2015, 22:19:12 pm
http://www.xeno-canto.org/forum/topic/12897 (http://www.xeno-canto.org/forum/topic/12897)
http://www.xeno-canto.org/forum/topic/12896 (http://www.xeno-canto.org/forum/topic/12896)
Die Russen doen er ook echt alles aan om ons Nederlanders dwars te zitten hè!

JanHein

Er op basis van het geluid er een bedelend jong van Phylloscopus trochiloides viridanus X Phylloscopus trochiloides obscuratus van maken. Spreek dan die Russen maar eens tegen. 
Titel: Re: Swinhoes Boszanger Kamperhoek
Bericht door: wumizusume op oktober 10, 2015, 22:33:57 pm
http://www.xeno-canto.org/forum/topic/12897 (http://www.xeno-canto.org/forum/topic/12897)
http://www.xeno-canto.org/forum/topic/12896 (http://www.xeno-canto.org/forum/topic/12896)
Die Russen doen er ook echt alles aan om ons Nederlanders dwars te zitten hè!

JanHein


Laat ze eerst maar eens komen met bewijs hoe anders dan deze roep de zgn. bedelroep van plumbeitarsus klinkt, dan kunnen we verder. Alle kans namelijk dat die precies hetzelfde klinkt als die van trochiloides. Vooralsnog een gevalletje "veel geschreeuw, weinig wol".