Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: nick op november 24, 2013, 20:07:54 PM

Titel: Sperweruil Zwolle
Bericht door: nick op november 24, 2013, 20:07:54 PM
De Zwolse Sperweruil wordt NU gezien door David uit de Weerd
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op november 24, 2013, 21:40:42 PM
Zit er al sinds de 12de??!!! http://waarneming.nl/waarneming/view/80236447 heb ik die nu helemaal gemist? volgens mij nooit op de RBA geweest of op de hoofdpagina toch?
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 24, 2013, 21:43:11 PM
Citaat van: Max Berlijn op november 24, 2013, 21:40:42 PM
Zit er al sinds de 12de??!!! http://waarneming.nl/waarneming/view/80236447 heb ik die nu helemaal gemist? volgens mij nooit op de RBA geweest of op de hoofdpagina toch?
Zelfs hier besproken, zier hieronder...

Citaat van: Johan Buckens op november 13, 2013, 17:15:05 PM
Is deze al opgemerkt? (Sperweruil Zwolle):
http://waarneming.nl/waarneming/view/80236447

Te mooi om waar te zijn wellicht.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op november 24, 2013, 21:50:24 PM
eeeh okay, helemaal gemist. Ik moet zeggen dat het opmerkelijk is dat met zo'n beschrijving een paar dagen na de waarneming het opmerkelijk is dat die zo weing (lokale) aandacht heeft gekregen, zeker nadat er een invasietje is met een vogel om de hoek in Duitsland.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op november 24, 2013, 21:58:32 PM
Dit komt waarschijnlijk omdat hij pas later is ingevoerd.
Ik hem op alert staan en die krijg je alleen op de dag zelf van invoeren.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op november 24, 2013, 22:03:02 PM
wederom eeeh, er staat toch een hele discussie met data onder waardoor je kan zien dat dat niet zo is. Mogelijk omdat die als onzeker is ingevoerd??
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op november 24, 2013, 22:04:26 PM
Nee is pas later op onzeker gezet.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op november 24, 2013, 22:05:36 PM
nou dan begrijp ik het even niet, maar ik heb weinig recht van spreken, ik ben RBA lid maar daar had die natuurlijk ook wel als onzekere gemeld mogen worden.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: andrestr op november 24, 2013, 22:06:28 PM
Onzekere meldingen krijg je overigens ook op alert als je de soort hebt ingesteld.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 24, 2013, 22:22:04 PM
Citaat van: dirk21 op november 24, 2013, 22:10:56 PM
telt die heremietibis echt als soort of is dit een escape?


gr dirk.
Vooralsnog herintroductie dus 'escape'
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: cursorius op november 24, 2013, 22:33:39 PM
Citaat van: Max Berlijn op november 24, 2013, 22:05:36 PM
nou dan begrijp ik het even niet, maar ik heb weinig recht van spreken, ik ben RBA lid maar daar had die natuurlijk ook wel als onzekere gemeld mogen worden.

Ik begrijp het ook niet. Waarom is er in die twaalf dagen niemand gaan kijken. Of is er niks gevonden. Het was wel degelijk bekend deze waarneming en vind de beschrijving zo gek nog niet.....
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op november 24, 2013, 22:37:08 PM
Er is wel degelijk gezocht naar de uil, maar er zit toch wel twee km lastig toegankelijke spoorweg tussen de plek van toen en die van vanavond.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op november 24, 2013, 22:38:25 PM
Wow beste stuurlui, in plaats van mopperen zouden jullie ook kunnen rijden. hij is erg mooi namelijk.

Overigens weet ik dat er door meerdere mensen is gezocht afgelopen dagen. Degenen die niet hebben gezocht lijkt me ook weinig te verwijten. Ik kreeg niet de indruk dat de waarneming hier op het forum erg serieus is genomen. Ook door mij niet. Een broer van een natuurliefhebber ziet een sperweruil op het spoor vlakbij centraal station Zwolle. Tsja, ik snap dat daar niet gelijk 500 man op gaan rijden. Nu echter....
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Max Berlijn op november 24, 2013, 22:45:14 PM
Gert, je begrijpt het verkeerd. Het gaat mij om het feit dat er een twee bronnen zijn waar de meeste mensen naar kijken en dat zijn de RBA meldingen en de voorpagina van waarn.nl. Volgens mij heeft de waarneming van 12-11 op beide bronnen niet gestaan toch??zie bijv: http://www.dutchbirdalerts.nl/search.action?term=sperweruil Het gaat dus niet om mopperen maar om een zo waterdicht mogelijk system te krijgen (want een vogel met zo'n beschrijving mag toch minimaal als onzeker op de RBA komen). Ik heb de vogel van 2005 en zal zeker mijn best doen deze ook te gaan zien.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Tim de Boer op november 24, 2013, 22:50:10 PM
Volgens mij is die een dag na de waarneming ingevoerd. In mijn kringen is er in elk geval genoeg aandacht voor geweest;)
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op november 24, 2013, 22:52:34 PM
Hij is inderdaad een dag na de waarneming ingevoerd en op de voorpagina is die dan automatisch een stukje weggezakt. Zeker in die periode, half oktober, met zo veel zeldzaamheden dat deze waarschijnlijk automatisch op pagina 2 terecht is gekomen. En dat kun je geen voorpagina meer noemen.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op november 24, 2013, 22:54:53 PM
Citaat van: Max Berlijn op november 24, 2013, 21:50:24 PM
eeeh okay, helemaal gemist. Ik moet zeggen dat het opmerkelijk is dat met zo'n beschrijving een paar dagen na de waarneming het opmerkelijk is dat die zo weing (lokale) aandacht heeft gekregen, zeker nadat er een invasietje is met een vogel om de hoek in Duitsland.

ik reageerde op deze Max, maar je hebt gelijk. Met terugwerkende kracht had-ie op RBA gekund en had er massaal gezocht moeten worden. Ik denk alleen met de info die er toen lag het niet zo gek is dat er misschien wat luchtig over gedaan is. Maar ere wie ere toekomt. Goed om ook eens voor de NS te applaudisseren. Anne Reitsma heeft prachtige ontdekking gedaan! En fijn dat-ie terug is gevonden door vanmiddag Jos Schouten en vanavond Jasper Zoeter Superbeest.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op november 24, 2013, 23:14:39 PM
Bovendien werd er op de 12e ook een ruigpootuil ontdekt. Aangezien hier toen wel bewijs van was, zijn veel 'locals'  die dag (en de dag erna)  druk geweest met een andere uil. Denk dat dit ook mee heeft gespeeld in mankracht.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: waterland01 op november 24, 2013, 23:22:50 PM
De hysterie rond deze Sperweruil bevestigt bij mij, en vele anderen, dat je de zeldzaamheden die hier neerstrijken de massale toestroom van vogelaars wilt besparen. Ik zal een zeldzaamheid dus nooit meteen melden, maar altijd achteraf, als hij weer is verdwenen. Ik weet dat er meer mensen zijn die dit doen. Uiteraard dient zo'n waarnemer dan zelf wel voldoende bewijs te verzamelen om de waarneming te doen valideren, maar gelukkig is de vogel het gedoe rond zijn verschijning bespaard gebleven. Een heel zeldzame vogel, of plant enz. tegenkomen, mag van mij best een heel zeldzame ervaring van de persoon blijven die hem vindt. Ik zie niet in wat er het nut van is dat 52 (!) mensen op waarneming melden dat ze de Sperweruil hebben gezien. De eerste die hem zag, die komt het geluk toe, de rest teert slechts op zijn 'roem'. En moeten dit soort waarnemingen niet gewoon onder embargo worden geplaatst, met een geheime locatie, tot de vogel weer is vertrokken?
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op november 24, 2013, 23:31:00 PM
Citaat van: waterland01 op november 24, 2013, 23:22:50 PM
52 (!) mensen

Gelukkig waren het er veeeeel meer.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Guus Peterse op november 24, 2013, 23:35:41 PM
Nee, dat heeft geen enkel nut. Zo zijn er nog onnoemelijk veel dingen die geen enkel nut hebben.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: falco op november 24, 2013, 23:50:19 PM
Citaat van: waterland01 op november 24, 2013, 23:22:50 PM
De hysterie rond deze Sperweruil bevestigt bij mij, en vele anderen, dat je de zeldzaamheden die hier neerstrijken de massale toestroom van vogelaars wilt besparen. Ik zal een zeldzaamheid dus nooit meteen melden, maar altijd achteraf, als hij weer is verdwenen. Ik weet dat er meer mensen zijn die dit doen. Uiteraard dient zo'n waarnemer dan zelf wel voldoende bewijs te verzamelen om de waarneming te doen valideren, maar gelukkig is de vogel het gedoe rond zijn verschijning bespaard gebleven. Een heel zeldzame vogel, of plant enz. tegenkomen, mag van mij best een heel zeldzame ervaring van de persoon blijven die hem vindt. Ik zie niet in wat er het nut van is dat 52 (!) mensen op waarneming melden dat ze de Sperweruil hebben gezien. De eerste die hem zag, die komt het geluk toe, de rest teert slechts op zijn 'roem'. En moeten dit soort waarnemingen niet gewoon onder embargo worden geplaatst, met een geheime locatie, tot de vogel weer is vertrokken?

En omdat deze vogel zo'n hekel aan mensen heeft is hij middenin een stad gaan zitten.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ted van der Knaap op november 25, 2013, 00:00:54 AM
Citaat van: Gert Veurink op november 24, 2013, 23:31:00 PM
Citaat van: waterland01 op november 24, 2013, 23:22:50 PM
52 (!) mensen

Gelukkig waren het er veeeeel meer.

Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op november 25, 2013, 00:06:16 AM
http://nos.nl/artikel/578924-opwinding-over-sperweruil-zwolle.html
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: waterland01 op november 25, 2013, 00:13:35 AM
Ik weet dat er geen enkele discussie mogelijk is over de minder prettige kanten van zeldzaamheden-hysterie, maar duidelijk is nu misschien wel dat steeds meer mensen zeldzaamheden om deze reden nooit meteen zullen melden. Iedereen, van elke soortgroep, vindt het leuk om zeldzaamheden te vinden. Het gaat mij en anderen alleen om het gedoe eromheen, waarbij regelmatig onbehoorlijk gedrag wordt getoond en vogels worden opgejaagd. Zeker als je een zeldzame vogel dicht bij je huis aantreft, wil je voorkomen dat honderd vogelaars of nog meer zelfs de buurt op stelten zetten.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Pim op november 25, 2013, 00:20:43 AM
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=176684&cat=1 (http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=176684&cat=1)






Pieter Doorn werd ook nog uitgebreid geinterviewd door RTV Oost (mogelijk later op hun site).


Wat een bizarre twitch zo bij het BP pompstation met al die verbaaste blikken van automobilisten!
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 25, 2013, 00:24:32 AM
Citaat van: waterland01 op november 25, 2013, 00:13:35 AM
Ik weet dat er geen enkele discussie mogelijk is over de minder prettige kanten van zeldzaamheden-hysterie, maar duidelijk is nu misschien wel dat steeds meer mensen zeldzaamheden om deze reden nooit meteen zullen melden. Iedereen, van elke soortgroep, vindt het leuk om zeldzaamheden te vinden. Het gaat mij en anderen alleen om het gedoe eromheen, waarbij regelmatig onbehoorlijk gedrag wordt getoond en vogels worden opgejaagd. Zeker als je een zeldzame vogel dicht bij je huis aantreft, wil je voorkomen dat honderd vogelaars of nog meer zelfs de buurt op stelten zetten.

Steeds meer mensen melden zeldzaamheden. Hoe kom je erbij dat er steeds minder mensen zeldzaamheden melden?
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op november 25, 2013, 00:26:54 AM

Even wat plaatjes pluggen: http://www.pbase.com/jaapdenee/image/153517473/original (http://www.pbase.com/jaapdenee/image/153517473/original) en http://www.pbase.com/jaapdenee/image/153517471/large (http://www.pbase.com/jaapdenee/image/153517471/large)


@ Henk Timmerman: je reactie bevestigt mij dat er -helaas- altijd mensen zijn die zich wel een mening permitteren, maar geen idee hebben waar ze het over hebben en ondertussen anderen het licht in de ogen niet gunnen. Dat is jammer, vooral voor jezelf.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: ArjenDrost † op november 25, 2013, 00:28:49 AM
Citaat van: waterland01 op november 25, 2013, 00:13:35 AM
Ik weet dat er geen enkele discussie mogelijk is over de minder prettige kanten van zeldzaamheden-hysterie, maar duidelijk is nu misschien wel dat steeds meer mensen zeldzaamheden om deze reden nooit meteen zullen melden. Iedereen, van elke soortgroep, vindt het leuk om zeldzaamheden te vinden. Het gaat mij en anderen alleen om het gedoe eromheen, waarbij regelmatig onbehoorlijk gedrag wordt getoond en vogels worden opgejaagd. Zeker als je een zeldzame vogel dicht bij je huis aantreft, wil je voorkomen dat honderd vogelaars of nog meer zelfs de buurt op stelten zetten.


Ik neem aan dat je er vanavond bij was en zelf al dat onbehoorlijke gedrag gezien hebt??
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Gert Veurink op november 25, 2013, 00:29:02 AM
Zou ik bijna de kwaliteitsmedia vergeten.... http://www.hartvannederland.nl/nederland/overijssel/2013/vogelspotters-massaal-op-zoek-naar-sperweruil/

Prachtige platen Jaap!
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op november 25, 2013, 01:21:55 AM
Citaat van: Jaap Denee op november 25, 2013, 00:26:54 AM

Even wat plaatjes pluggen: http://www.pbase.com/jaapdenee/image/153517473/original (http://www.pbase.com/jaapdenee/image/153517473/original) en http://www.pbase.com/jaapdenee/image/153517471/large (http://www.pbase.com/jaapdenee/image/153517471/large)

Staat er scherp op Jaap! B)
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankw op november 25, 2013, 01:38:48 AM
Hou er wel rekening mee dat er morgen minder "massaal" bij het tankstation geparkeerd mag/kan worden. De pompbediende maakte zich een beetje zorgen zei hij en vroeg zich af of 'we' de hele nacht zouden blijven en hoe druk het morgenochtend zou worden. Dit was toen we nog maar met een man of 30 aanwezig waren.. Dus op verzoek; luister aub naar het aanwezige personeel morgen en/of zet de auto elders neer. :duim:
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Wouter van der Ham op november 25, 2013, 02:05:37 AM
Citaat van: Pim op november 25, 2013, 00:20:43 AM
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=176684&cat=1 (http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=176684&cat=1)






Pieter Doorn werd ook nog uitgebreid geinterviewd door RTV Oost (mogelijk later op hun site).


Wat een bizarre twitch zo bij het BP pompstation met al die verbaaste blikken van automobilisten!
Hier dus : http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=176688&cat=1  :)
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: j.steenbergen op november 25, 2013, 06:44:16 AM
Misschien heb ik even wat gemist: maar is het spoor goed te bereiken/overzien? Kun je bijv. als OV-reiziger bij het tankstation komen, of moet je dan illegaal door de berm struinen?
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: luc.hoogenstein op november 25, 2013, 08:05:44 AM
Vraagje: het is best een atypisch biotoop voor deze soort (op zijn zachtst gezegd), en niet al te lang geleden is er een verzwakt exemplaar in de winkel van Vogelbescherming (!) binnen gebracht die een voliere-ring om bleek te hebben. Hoe groot achten we de kans dat de Zwolse vogel een wild exemplaar betreft?
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Hart op november 25, 2013, 08:12:48 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=64460&page=1
Vogel weer in beeld en hier mag je zonder auto wél komen, Jeroen ...

@Luc: In Scandinavië zitten zwervende vogels ook regelmatig middenin dorpen en steden.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Jaap Denee op november 25, 2013, 08:42:28 AM
Begint het zagen aan mijn Zwollelijst nu al?!
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: luc.hoogenstein op november 25, 2013, 09:00:12 AM
Hahaha, nee hoor Jaap, maar een kritische blik kan nooit kwaad  ;) . Het ringetje bij de Zeister vogel was lastig te zien door de bevedering, zelfs in de hand... Ze worden in gevangenschap gehouden, en blijkbaar ontsnapt er dus wel eens eentje. Bij zo'n megaknaller midden in de stad is het op zijn minst goed om dat te beseffen.
@Vincent, klopt.

Citaat van: Jaap Denee op november 25, 2013, 08:42:28 AM
Begint het zagen aan mijn Zwollelijst nu al?!
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 25, 2013, 09:00:31 AM

"Een groot aantal vogelspotters staat in Zwolle naar boven te turen. ...
Op een speciale website hebben inmiddels tientallen spotters gemeld dat
zij de sperweruil ook zagen zitten
" (Hart van Nederland)

(http://content.nos.nl/data/image/xxl/2013/11/24/578930.jpg)
http://nos.nl/artikel/578924-opwinding-over-sperweruil-zwolle.html (http://nos.nl/artikel/578924-opwinding-over-sperweruil-zwolle.html)
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JandJ op november 25, 2013, 09:03:03 AM
Jeroen, de huidige locatie is goed te bereiken per fiets.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op november 25, 2013, 09:05:08 AM
Citaat van: JandJ op november 25, 2013, 09:03:03 AM
Jeroen, de huidige locatie is goed te bereiken per fiets.

Aldus dé expert van het OV-twitchen!  :duim:
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op november 25, 2013, 09:11:38 AM
Als ik het goed begrijp jaagt deze uilsoort vnl overdag; is het een logische gedachte dat die plek van gisteren een overnachtinglocatie was en is het mogelijk dat ie b.v. aan het einde van de dag weer naar deze plek gaat ?

moet met OV uit Leiden komen, ben dus beperkt in m'n bewegingsmogelijkheden  ;)
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op november 25, 2013, 09:20:33 AM
Citaat van: peter van santbrink op november 25, 2013, 09:11:38 AM
Als ik het goed begrijp jaagt deze uilsoort vnl overdag; is het een logische gedachte dat die plek van gisteren een overnachtinglocatie was en is het mogelijk dat ie b.v. aan het einde van de dag weer naar deze plek gaat ?

moet met OV uit Leiden komen, ben dus beperkt in m'n bewegingsmogelijkheden  ;)

Het zou kunnen dat de knaagdieractiviteit groter is in de avondduren op zo'n verlicht spooremplacement en dat de uil dat inmiddels weet. Ik zie bv 's avonds op Amsterdam-Zuidoost en A'dam Centraal 's avonds veel muizen tevoorschijn komen om tussen de bielsen voedsel te gaan zoeken.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: lennartv op november 25, 2013, 09:22:40 AM
Citaat van: peter van santbrink op november 25, 2013, 09:11:38 AM
Als ik het goed begrijp jaagt deze uilsoort vnl overdag; is het een logische gedachte dat die plek van gisteren een overnachtinglocatie was en is het mogelijk dat ie b.v. aan het einde van de dag weer naar deze plek gaat ?

moet met OV uit Leiden komen, ben dus beperkt in m'n bewegingsmogelijkheden  ;)


Ik moet ook uit Leiden komen met OV, volgens Google Maps, moet je ongeveer nog 800 m lopen als je geen fiets hebt, dat is wel te doen dus. De rest kun je doen met OV
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: peter van santbrink op november 25, 2013, 09:31:20 AM
Citaat van: lennartv op november 25, 2013, 09:22:40 AM
Citaat van: peter van santbrink op november 25, 2013, 09:11:38 AM
Als ik het goed begrijp jaagt deze uilsoort vnl overdag; is het een logische gedachte dat die plek van gisteren een overnachtinglocatie was en is het mogelijk dat ie b.v. aan het einde van de dag weer naar deze plek gaat ?

moet met OV uit Leiden komen, ben dus beperkt in m'n bewegingsmogelijkheden  ;)


Ik moet ook uit Leiden komen met OV, volgens Google Maps, moet je ongeveer nog 800 m lopen als je geen fiets hebt, dat is wel te doen dus. De rest kun je doen met OV

dat valt mee inderdaad; even wat dingen op werk afronden en dan vanmiddag richting Zwolle !

@ Jan; bedankt voor deze info, slimme beesten toch, die uilen  ;D
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: colossus op november 25, 2013, 09:47:39 AM
Het is wel te lopen, maar aan de noordkant van het Stationsplein, links van de rotonde, kun je een fiets huren.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: woen op november 25, 2013, 10:07:10 AM
Nog meer media aandacht!
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/11/sperweruil_zet_honderden_vogel.html (http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/11/sperweruil_zet_honderden_vogel.html)
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ted van der Knaap op november 25, 2013, 10:17:01 AM
Citaat van: woen op november 25, 2013, 10:07:10 AM
Nog meer media aandacht!
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/11/sperweruil_zet_honderden_vogel.html (http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/11/sperweruil_zet_honderden_vogel.html)

Ook (heel kort) gisteravond in het laatste NOS-journaal
http://nos.nl/video/578950-zeldzame-sperweruil-gespot-in-zwolle.html (http://nos.nl/video/578950-zeldzame-sperweruil-gespot-in-zwolle.html)
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 25, 2013, 10:33:19 AM
Vanochtend bij het RTL-nieuws (vanaf 4:52): http://www.rtlxl.nl/#!/rtl-nieuws-132237/e5b7e718-35af-3d5f-a2b3-3e2252f70856
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 25, 2013, 10:37:39 AM
Een meer gedegen benadering, met directe link naar Waarneming en citaat uit de eerste melding.
http://www.nrc.nl/nieuws/2013/11/25/opschudding-onder-vogelaars-de-sperweruil-is-gespot/
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op november 25, 2013, 10:59:05 AM
Vanochtend genoten van een prachtige vogelsoort! Maar we hebben ons gestoord aan een groot deel van de groep.

Iedereen stond netjes op een rij op afstand, vogel zat rustig uit te buiken, werd langzaam wakker en alert. Keek om zich heen maar trok zich niks aan van ons. Hij versprong wat takjes en kwam wat meer open te zitten. Tot zover niks aan de hand. Een grote groep mensen nog aanwezig. Vanaf links was ie goed te zien. Ik stond op rechts met iemand te praten. Net als ik weer naar links wil lopen vliegt de vogel ineens naar een kaal boompje iets naar ons toe aan de rechterkant.

En toen was t hek van de dam. Een groot deel van  groep komt aangerend, gaat voor ons langs en loopt op de Uil af! Terwijl we al zo dichtbij stonden. Scope was niet eens nodig. Iedereen wil dan vooraan staan en mensen stonden tot op de tweede baan van de verkeersweg. De Uil vloog noodgedwongen op en ging iets naar achteren in een boom heel mooi vrij zitten. Maar nog was t niet genoeg en de helft van de groep joeg m nog 1 a 2 keer op tot hij de weg overvloog t bosje in. Daar was ie wel weer in beeld. Het ging hier niet alleen om fotografen, mensen stormden er met scope en al op af, de mensen die wel op afstand blijven verbouwereerd achterlatend.

Meestal gaaat twitchen zo mooi en goed en dat was tot dan toe ook hier t geval. Maar dit was echt een kansloze, ondoordachte actie die twitchers een slechte naam geven.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 25, 2013, 11:13:06 AM
De eerste grappen verschijnen ook al op twitter: https://twitter.com/ZOETZOUTZEELT/status/404863742308933632/photo/1  :blink:
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: milvusmilvus op november 25, 2013, 11:27:59 AM
Het valt me op dat de uil hier al even zit (minstens 13 dagen) en dat het dier weinig schuw is. Is er al uitgesloten dat het geen escape betreft?
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Timo Roeke op november 25, 2013, 11:30:30 AM
Spijtig te horen Theo. Heb je de mensen daar op aangesproken? Zijn er anderen die deze mensen hebben aangesproken? Daar begint het bij. Als je het gedrag ziet meteen erop af stappen en aanspreken op hun gedrag. Vaak vind je dan bijval van de rest. Maar iemand moet de eerste zijn!

Desnoods name and shame - foto's maken en plaatsen.
*Bericht op persoonlijke titel.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op november 25, 2013, 11:36:37 AM
De groep was te groot, t ging te snel en ik was te verbaasd om meteen in te grijpen, maar ik heb wel duidelijk laten merken hoe ik erover dacht en vond bijval bij andere achterblijvers. Heb geen fotos gemaakt. Normaal als zoiets gebeurd is t een eenmansactie. Dit was kuddegedrag en haantje de voorste. Dit is niet zoals t hoort en t was ook totaal niet nodig.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 25, 2013, 11:40:52 AM
Ze hebben wel geluk nu met het licht; de eerste echt mooie foto's komen nu binnen:
(http://waarneming.nl/fotonew/9/5827919.jpg)
Van Leon Walraven (http://waarneming.nl/foto/view/5827919)
Dat belooft wat straks:
http://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-blijft-nieuwsgierige-vogelspotters-trekken-1.4113108
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Vincent Martens op november 25, 2013, 11:44:09 AM
Heb de vogel in korte tijd twee keer op zien vliegen rond half elf, terwijl de voorste linie vogelaars steeds verder opschoof. De sperweruil vloog naar de overkant van de weg om van de drukte af te zijn...
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 25, 2013, 11:52:35 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 25, 2013, 11:40:52 AM
Dat belooft wat straks:
http://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-blijft-nieuwsgierige-vogelspotters-trekken-1.4113108
Natuur beleving in optima forma :huh: :(
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Ted van der Knaap op november 25, 2013, 11:58:41 AM
Citaat van: Jaap Denee op november 25, 2013, 00:26:54 AM

@ Henk Timmerman: je reactie bevestigt mij dat er -helaas- altijd mensen zijn die zich wel een mening permitteren, maar geen idee hebben waar ze het over hebben en ondertussen anderen het licht in de ogen niet gunnen. Dat is jammer, vooral voor jezelf.

Jammer dat een mening van een individu altijd maar gelijk de grond ingeboord moet worden...   ...omdat ie "aan een speeltje" komt is de wereld te klein.

Respect Henk, er zitten altijd meerdere kanten aan een verhaal... ...helaas, naar nu blijkt, is verstoring meer algemeen dan incidenteel aan het worden!
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 25, 2013, 12:20:11 PM

Klopt de kaart van de Sperweruil met twee clusters van waarnemingen een kilometer van elkaar?
http://waarneming.nl/monitoring.php?id_gebied=134445&id_soort=1554&u[ (http://waarneming.nl/monitoring.php?id_gebied=134445&id_soort=1554&u[)]=1&j[]=2013&a[]=0&orignal_precision=0&markers=0

Nou, zo'n link werkt dus niet door de blokhaken.  >:(
Zoe merkwaardig genoegh wel http://tinyurl.com/ph6kt4f (http://tinyurl.com/ph6kt4f)
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op november 25, 2013, 12:20:31 PM
Citaat van: Theovanv op november 25, 2013, 11:36:37 AM
De groep was te groot, t ging te snel en ik was te verbaasd om meteen in te grijpen, maar ik heb wel duidelijk laten merken hoe ik erover dacht en vond bijval bij andere achterblijvers. Heb geen fotos gemaakt. Normaal als zoiets gebeurd is t een eenmansactie. Dit was kuddegedrag en haantje de voorste. Dit is niet zoals t hoort en t was ook totaal niet nodig.


Ik vind hier het volgende van: als je zo nadrukkelijk op dit forum hierover schande durft te spreken, dan moet je ook mans genoeg zijn om medestanders te vinden en daar actief in te grijpen. Ik heb jou vaker hierover schande horen spreken Theo, op zich prima natuurlijk. Mijn vraag aan jou Theo: welke concrete actie heb jij precies (gezamenlijk) uitgevoerd om de situatie te verbeteren? Eigen verantwoordelijkheid nemen! Maar misschien beoordeel ik dat verkeerd.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op november 25, 2013, 12:24:57 PM
Citaat van: HPM op november 25, 2013, 12:20:11 PM

Klopt de kaart van de Sperweruil met twee clusters van waarnemingen een kilometer van elkaar?
http://waarneming.nl/monitoring.php?id_gebied=134445&id_soort=1554&u[]=1&j[]=2013&a[]=0&orignal_precision=0&markers=0
klopt helemaal, die links boven is van gisteravond (bp station) de onderste is van nu. de ene helemaal rechts is van die ns machinist. Conclusie deze uil is een treinen liefhebber
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op november 25, 2013, 12:25:16 PM
Wel zorgelijk met druk autoverkeer dichtbij. Maar misschien willen we in democratisch Nederland ook onze eigen Needle-tail  en is het tijd voor een nieuw spektakelstuk?
Zijn de veroorzakers van die dode Sneeuwuil in Limburg eigenlijk ooit beboet, of liepen die allen  in  anonimiteit weg en zagen ze opeens af van hun naampje op Wrn.nl?


Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op november 25, 2013, 12:31:07 PM
Volgens mij heeft het woord "Held" betrekking op het redden van levens; niet het in het ongeluk storten ervan.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 25, 2013, 12:37:58 PM
Citaat van: hiskodevries op november 25, 2013, 12:24:57 PM
Citaat van: HPM op november 25, 2013, 12:20:11 PM

Klopt de kaart van de Sperweruil met twee clusters van waarnemingen een kilometer van elkaar?
http://waarneming.nl/monitoring.php?id_gebied=134445&id_soort=1554&u[ (http://waarneming.nl/monitoring.php?id_gebied=134445&id_soort=1554&u[)]=1&j[]=2013&a[]=0&orignal_precision=0&markers=0

klopt helemaal, die links boven is van gisteravond (bp station) de onderste is van nu. de ene helemaal rechts is van die ns machinist. Conclusie deze uil is een treinen liefhebber

Dat heet een spotter.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 25, 2013, 12:47:29 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 25, 2013, 11:52:35 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 25, 2013, 11:40:52 AM
Dat belooft wat straks:
http://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-blijft-nieuwsgierige-vogelspotters-trekken-1.4113108
Natuur beleving in optima forma :huh: :(

Yep! :duim: (Ik vind het prachtig!)
(http://waarneming.nl/fotonew/3/5828073.jpg)

(Wederom van Leon) (http://waarneming.nl/waarneming/view/80392147)
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: gerdwichers8 op november 25, 2013, 12:54:45 PM
Citaat van: dupont op november 25, 2013, 12:20:31 PM
Citaat van: Theovanv op november 25, 2013, 11:36:37 AM
De groep was te groot, t ging te snel en ik was te verbaasd om meteen in te grijpen, maar ik heb wel duidelijk laten merken hoe ik erover dacht en vond bijval bij andere achterblijvers. Heb geen fotos gemaakt. Normaal als zoiets gebeurd is t een eenmansactie. Dit was kuddegedrag en haantje de voorste. Dit is niet zoals t hoort en t was ook totaal niet nodig.


Eigen verantwoordelijkheid nemen!


Tsja meneertje, die verantwoordelijkheid heeft nèt zo veel variabelen als er verschillende individuen zijn. Dus u bepleit eigenlijk dat iedereen daar van af moet blijven  :-*
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RasManen op november 25, 2013, 13:27:11 PM
Citaat van: gerdwichers8 op november 25, 2013, 12:25:16 PM
Wel zorgelijk met druk autoverkeer dichtbij. Maar misschien willen we in democratisch Nederland ook onze eigen Needle-tail  en is het tijd voor een nieuw spektakelstuk?
Zijn de veroorzakers van die dode Sneeuwuil in Limburg eigenlijk ooit beboet, of liepen die allen  in  anonimiteit weg en zagen ze opeens af van hun naampje op Wrn.nl?
Ik meende dat die verstoring vooral veroorzaakt werd door een cameraploeg van de lokale tv, althans zo is het mij destijds vanuit het veld verteld door aanwezigen. Er is hier vast wel iemand die daar meer van weet.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Nagel op november 25, 2013, 13:31:15 PM
Citaat van: RasManen op november 25, 2013, 13:27:11 PM
Citaat van: gerdwichers8 op november 25, 2013, 12:25:16 PM
Wel zorgelijk met druk autoverkeer dichtbij. Maar misschien willen we in democratisch Nederland ook onze eigen Needle-tail  en is het tijd voor een nieuw spektakelstuk?
Zijn de veroorzakers van die dode Sneeuwuil in Limburg eigenlijk ooit beboet, of liepen die allen  in  anonimiteit weg en zagen ze opeens af van hun naampje op Wrn.nl?
Ik meende dat die verstoring vooral veroorzaakt werd door een cameraploeg van de lokale tv, althans zo is het mij destijds vanuit het veld verteld door aanwezigen. Er is hier vast wel iemand die daar meer van weet.

Als ik de foto's op Waarneming bekijk heeft er in ieder geval eentje vlak onder de sperweruil gestaan. Lijkt mij niet dat de foto van de cameraploeg is.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 25, 2013, 13:31:37 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 25, 2013, 12:47:29 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 25, 2013, 11:52:35 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 25, 2013, 11:40:52 AM
Dat belooft wat straks:
http://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-blijft-nieuwsgierige-vogelspotters-trekken-1.4113108
Natuur beleving in optima forma :huh: :(

Yep! :duim: (Ik vind het prachtig!)
(http://waarneming.nl/fotonew/3/5828073.jpg)

(Wederom van Leon) (http://waarneming.nl/waarneming/view/80392147)
Ben het gelijk met je eens dat het een prachtig beest is.  Krijg alleen nogal jeuk van de massa hysterie en de bijkomende overlast (met name voor het dier in kwestie)
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jvdlaan op november 25, 2013, 13:36:25 PM
@Edwin
Bedoeld wordt de cameraploeg bij de Sneeuwuil van Limburg een aantal jaren geleden (eind jaren negentig?). Daar bestaan nogal wat misverstanden over.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: hiskodevries op november 25, 2013, 13:37:13 PM
dit soort discussies hoeven echt niet per mega zeldzaamheid opnieuw gevoerd te worden.
Wil je toch los, open dan een separaat onderwerp.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: jeroenroelofsen op november 25, 2013, 13:43:34 PM
Citaat van: hiskodevries op november 25, 2013, 13:37:13 PM
dit soort discussies hoeven echt niet per mega zeldzaamheid opnieuw gevoerd te worden.
Wil je toch los, open dan een separaat onderwerp.
Is het zowiezo niet beter dat het sperweruil stuk af wordt gesplitst? Gaat al meerdere pagina's alleen daar over.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Edwin Nagel op november 25, 2013, 13:46:15 PM
Citaat van: jvdlaan op november 25, 2013, 13:36:25 PM
@Edwin
Bedoeld wordt de cameraploeg bij de Sneeuwuil van Limburg een aantal jaren geleden (eind jaren negentig?). Daar bestaan nogal wat misverstanden over.

Ah ok. Bedankt!
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: RasManen op november 25, 2013, 14:12:35 PM
Citaat van: jvdlaan op november 25, 2013, 13:36:25 PM
@Edwin
Bedoeld wordt de cameraploeg bij de Sneeuwuil van Limburg een aantal jaren geleden (eind jaren negentig?). Daar bestaan nogal wat misverstanden over.
Wim Wiegant heeft volgens mij die misverstanden aardig samengevat in een carnavalslied vertolkt tijdens een DB-dag
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: HPM op november 25, 2013, 14:27:37 PM
Citaat van: hiskodevries op november 25, 2013, 13:37:13 PM

dit soort discussies hoeven echt niet per mega zeldzaamheid opnieuw gevoerd te worden.
Wil je toch los, open dan een separaat onderwerp.


Bij ieder megazeldzaamheid een apart topic openen over de verstoring ervan lijkt me geen verbetering.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 25, 2013, 15:24:35 PM
Zie net op twitter een bericht langskomen dat DWDD vanavond de Sperweruil van Zwolle als item heeft met aan tafel Marc Guyt, Ronald Messemaker en Debby Doodeman. (NL3, 19:30 uur)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: gerdwichers8 op november 25, 2013, 15:28:46 PM
Het ludieke karakter van een twitch vind ik niet negatief moet ik zeggen.
Citaat van: jvdlaan op november 25, 2013, 13:36:25 PM
@Edwin
Bedoeld wordt de cameraploeg bij de Sneeuwuil van Limburg een aantal jaren geleden (eind jaren negentig?). Daar bestaan nogal wat misverstanden over.


Mediahype kleeft ons allen aan Jan; dat heeft zo zijn keerzijde ben ik bang. Over het optreden van David gisteravond ben ik positief. Moet ook gezegd worden.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Leo Heemskerk op november 25, 2013, 15:52:48 PM
Humor of ....

http://www.marktplaats.nl/a/dieren-en-toebehoren/vogels-overige-vogels/m749236327-gezocht-sperweruil-is-weggevlogen-uit-voilere.html?c=178bad54c6700be11ff2d898a4d529b1&previousPage=lr (http://www.marktplaats.nl/a/dieren-en-toebehoren/vogels-overige-vogels/m749236327-gezocht-sperweruil-is-weggevlogen-uit-voilere.html?c=178bad54c6700be11ff2d898a4d529b1&previousPage=lr)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: joostheeremans op november 25, 2013, 15:55:30 PM
Citaat van: Leo Heemskerk op november 25, 2013, 15:52:48 PM
Humor of ....

http://www.marktplaats.nl/a/dieren-en-toebehoren/vogels-overige-vogels/m749236327-gezocht-sperweruil-is-weggevlogen-uit-voilere.html?c=178bad54c6700be11ff2d898a4d529b1&previousPage=lr (http://www.marktplaats.nl/a/dieren-en-toebehoren/vogels-overige-vogels/m749236327-gezocht-sperweruil-is-weggevlogen-uit-voilere.html?c=178bad54c6700be11ff2d898a4d529b1&previousPage=lr)

gebrek aan wat mij betreft, maar de foto is niet erg recent: http://forum.belgiumdigital.com/f44/sperweruil-230363.html
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Certhia op november 25, 2013, 15:55:57 PM
Citaat van: Leo Heemskerk op november 25, 2013, 15:52:48 PM
Humor of ....

http://www.marktplaats.nl/a/dieren-en-toebehoren/vogels-overige-vogels/m749236327-gezocht-sperweruil-is-weggevlogen-uit-voilere.html?c=178bad54c6700be11ff2d898a4d529b1&previousPage=lr (http://www.marktplaats.nl/a/dieren-en-toebehoren/vogels-overige-vogels/m749236327-gezocht-sperweruil-is-weggevlogen-uit-voilere.html?c=178bad54c6700be11ff2d898a4d529b1&previousPage=lr)

Hahaha. Goeie!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 25, 2013, 15:59:26 PM
Citaat van: Certhia op november 25, 2013, 15:55:57 PM
Citaat van: Leo Heemskerk op november 25, 2013, 15:52:48 PM
Humor of ....

http://www.marktplaats.nl/a/dieren-en-toebehoren/vogels-overige-vogels/m749236327-gezocht-sperweruil-is-weggevlogen-uit-voilere.html?c=178bad54c6700be11ff2d898a4d529b1&previousPage=lr (http://www.marktplaats.nl/a/dieren-en-toebehoren/vogels-overige-vogels/m749236327-gezocht-sperweruil-is-weggevlogen-uit-voilere.html?c=178bad54c6700be11ff2d898a4d529b1&previousPage=lr)

Hahaha. Goeie!

Gezien de datum van de advertentie inderdaad een grap. Maar op zich wel leuk om hem voortaan Oelie te noemen  :blink:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bastiaan van de Wetering op november 25, 2013, 16:19:13 PM
Gaat er nog iemand vanuit Gorichem of Betuwe naar de Sperweruil. Die langs Alblasserdam komt om 1 of mogelijk 2 mensen op te pikken. Uiteraard wordt er mee betaald met de benzine kosten. Als je reageert kun je dit via een persoonlijk bericht doen. Alvast bedankt.

Eigenlijk hoort dit in het topic carpoolen maar vooruit.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: la2re op november 25, 2013, 17:52:22 PM
GEZOCHT:
alle ik ben larse ben 18 jaar en woon in Eijsden.
ik wil super graag die sperweruil zien! maar heb geen vervoer en om met het ov naar een sperwer uil te zoeken is lastig.
is er iemand uit (Zuid of midden) limburg waar ik morgen of overmorgen mee kan rijden met de auto????

groetjes
larse
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JohanvantBosch op november 25, 2013, 18:27:43 PM
Citaat van: la2re op november 25, 2013, 17:52:22 PM
GEZOCHT:
alle ik ben larse ben 18 jaar en woon in Eijsden.
ik wil super graag die sperweruil zien! maar heb geen vervoer en om met het ov naar een sperwer uil te zoeken is lastig.
is er iemand uit (Zuid of midden) limburg waar ik morgen of overmorgen mee kan rijden met de auto? ???

groetjes
larse


Mocht het nou niet lukken.... deze sperweruil is echt goed te doen met het ov (behalve dat het ver is vanuit zuid-limburg).
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: wumizusume op november 25, 2013, 18:37:57 PM
Waarom moest er eigenlijk zoveel media-aandacht aan deze vogel gegeven worden? Berichtje in de krant is leuk hoor, maar op prime time op de landelijke TV lijkt mij toch wat teveel van het goede. Ik kan alleen maar hopen dat dit geen gevolgen gaat krijgen! Denk aan overlast door dagjesmensen die geen idee hebben wat verstoring is, tegenreacties (tegen de 'groene mafia' enzo), verzamelaars die hun slag (denken te kunnen) gaan slaan, etc., etc.
Ik hoop natuurlijk dat ik e.e.a. te somber inzie, maar de vraag uit eerste regel blijft voor mij staan.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op november 25, 2013, 18:39:44 PM
Citaat van: dupont op november 25, 2013, 12:20:31 PM
Citaat van: Theovanv op november 25, 2013, 11:36:37 AM
De groep was te groot, t ging te snel en ik was te verbaasd om meteen in te grijpen, maar ik heb wel duidelijk laten merken hoe ik erover dacht en vond bijval bij andere achterblijvers. Heb geen fotos gemaakt. Normaal als zoiets gebeurd is t een eenmansactie. Dit was kuddegedrag en haantje de voorste. Dit is niet zoals t hoort en t was ook totaal niet nodig.


Ik vind hier het volgende van: als je zo nadrukkelijk op dit forum hierover schande durft te spreken, dan moet je ook mans genoeg zijn om medestanders te vinden en daar actief in te grijpen. Ik heb jou vaker hierover schande horen spreken Theo, op zich prima natuurlijk. Mijn vraag aan jou Theo: welke concrete actie heb jij precies (gezamenlijk) uitgevoerd om de situatie te verbeteren? Eigen verantwoordelijkheid nemen! Maar misschien beoordeel ik dat verkeerd.


Ja, dat beoordeel je inderdaad verkeerd. Theo heeft gelijk.

Het zijn allemaal volwassen mensen die daar staan, iedereen heeft het tot vervelens toe op dit forum gehad over afstand houden bij zeldzaamheden, en keer op keer gaat kuddegedrag vóór verstand. Daar doe je als eenling helemaal niks aan! Dat heb ik als eenling ook wel eens geprobeerd bij een twitch van een mogelijke Sibsprink in de Flevo. Ik was nota bene degene die de eerste was om de vogelmeute op te vangen. Iedereen stond in no time om het piepkleine rietkraagje heen, en veel te dichtbij. Het beest durfde zich niet te laten zien. Toen ik zei: "Mensen, laten we wat achteruit gaan, want zó vertoont-ie zich niet!" , keken de vogelaars achterom wie dit zei. Ik zag schattende blikken; je zàg ze denken: " Wie is dit? Geen topranker? F*ck maar op dan".


Zoiets heb ik nog een keer meegemaakt op Texel, bij een Sperwergrasmus. We moesten allemaal in de auto blijven, want de vogel liet zich af en toe mooi zien, zolang er geen mensen bij de heg gingen staan. Toen ik wat bekende koppen die uitstapten, door het open raampje toeriep, dat het beest vanuit de auto goed te zien zou zijn, keken ze me aan. Weer die schattende blik; je zag ze denken: "Die kennen we niet. F*ck maar" en vervolgens liepen ze zonder aarzeling op de heg af.


Ik heb ondertussen mijn scoop en statief verkocht. Ik wil weer vogelen zonder dat ik allerlei lulhannesen op mijn pad vind. En die Sperweruil is mooi, hij is prachtig, maar ik ga er niet naar toe.


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ArjenDrost † op november 25, 2013, 18:40:00 PM
Citaat van: wumizusume op november 25, 2013, 18:37:57 PM
Waarom moest er eigenlijk zoveel media-aandacht aan deze vogel gegeven worden? Berichtje in de krant is leuk hoor, maar op prime time op de landelijke TV lijkt mij toch wat teveel van het goede. Ik kan alleen maar hopen dat dit geen gevolgen gaat krijgen! Denk aan overlast door dagjesmensen die geen idee hebben wat verstoring is, tegenreacties (tegen de 'groene mafia' enzo), verzamelaars die hun slag (denken te kunnen) gaan slaan, etc., etc.
Ik hoop natuurlijk dat ik e.e.a. te somber inzie, maar de vraag uit eerste regel blijft voor mij staan.
Ach ja, eens in de zoveel tijd komt er eens een vogel die door de media opgepikt wordt (vast omdat er verder weinig belangrijks gebeurt in de wereld, de orkaan in de Filipijnen is intussen al weer oud nieuws....). Hebben we dat ook weer gehad, denk ik dan maar... Men moest eens weten hoe algemeen zeldzame soorten zijn (als groep).
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Timo Roeke op november 25, 2013, 18:43:17 PM
De derde levende in Nederland.
De laatste is een tijdje terug.
Een rosse waaierstaart zegt mensen niet, uilen hebben iets 'magisch' - er is een hoog harry potter gehalte.
Schijnbaar is er weinig 'echt' nieuws.

Dit alles gaat hand in hand met veel media aandacht :) .
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: garryb op november 25, 2013, 18:52:44 PM
CiteerWaarom moest er eigenlijk zoveel media-aandacht aan deze vogel gegeven worden? Berichtje in de krant is leuk hoor, maar op prime time op de landelijke TV lijkt mij toch wat teveel van het goede. Ik kan alleen maar hopen dat dit geen gevolgen gaat krijgen! Denk aan overlast door dagjesmensen die geen idee hebben wat verstoring is, tegenreacties (tegen de 'groene mafia' enzo), verzamelaars die hun slag (denken te kunnen) gaan slaan, etc., etc.
Ik hoop natuurlijk dat ik e.e.a. te somber inzie, maar de vraag uit eerste regel blijft voor mij staan.

Teus, beetje naïeve vraag vind ik. Het antwoord luidt: 'het is een uil'.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 25, 2013, 18:55:09 PM
Citaat van: wumizusume op november 25, 2013, 18:37:57 PM

Waarom moest er eigenlijk zoveel media-aandacht aan deze vogel gegeven worden?...


Iedereen heeft het van de NOS overgenomen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: KorHaan op november 25, 2013, 18:58:51 PM
Citaat van: wumizusume op november 25, 2013, 18:37:57 PM
Waarom moest er eigenlijk zoveel media-aandacht aan deze vogel gegeven worden? Berichtje in de krant is leuk hoor, maar op prime time op de landelijke TV lijkt mij toch wat teveel van het goede. Ik kan alleen maar hopen dat dit geen gevolgen gaat krijgen! Denk aan overlast door dagjesmensen die geen idee hebben wat verstoring is, tegenreacties (tegen de 'groene mafia' enzo), verzamelaars die hun slag (denken te kunnen) gaan slaan, etc., etc.
Ik hoop natuurlijk dat ik e.e.a. te somber inzie, maar de vraag uit eerste regel blijft voor mij staan.


Tja,


Als er ergens meer dan driehonderd mensen opduiken, komen de media er op af. Dat is nu eenmaal een gegeven tegenwoordig. Ze krijgen er toch wel lucht van.


Je kunt de media wel de schuld geven maar het is de onontkoombaarheid waar je mee moet leren leven. Je oogst, wat je zaait.


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ArjenDrost † op november 25, 2013, 19:00:44 PM
Citaat van: KorHaan op november 25, 2013, 18:58:51 PM

Als er ergens meer dan driehonderd mensen opduiken, komen de media er op af. Dat is nu eenmaal een gegeven tegenwoordig. Ze krijgen er toch wel lucht van.

Er zijn genoeg andere twitches geweest waar meer dan 100 man op afkwamen en waar geen media bij was (niet zoals nu). Dus dat zal het niet zijn. Maar zie idd boven.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JohanvantBosch op november 25, 2013, 19:14:46 PM
Ik lees in de bijdrage van Teus de vraag of vogelaars of vogelorganisaties bewust deze media aandacht hebben opgezocht of gecreeerd. Of is dit vanzelf gaan lopen n.a.v. aandacht bij tv oost?

De locatie nodigt m.i. wel uit tot deze aandacht. Honderd man tegelijk langs een zeer drukke weg trekt de aandacht. Er stonden zelfs verkeersregelaars om een kijkersfile te voorkomen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 25, 2013, 19:32:34 PM
DWDD op NL3 begint nu met dat item over Oelie!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Margreet Kwh op november 25, 2013, 19:50:49 PM
Zojuist ook in het RTL4-halfacht journaal. O.a. Theo Muusse in beeld.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: KorHaan op november 25, 2013, 19:56:39 PM
Wie is die ene die weer voor de troepen uitgaat? Die fotograferende zeiksnor, bedoel ik.


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: hiskodevries op november 25, 2013, 20:15:18 PM
Ik zag tijdens dwdd in elk geval een waarneming.nl scherm langskomen. De gesproken tekst ging daar niet over geloof ik, was net te laat met aanzetten.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 25, 2013, 20:15:46 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 25, 2013, 19:32:34 PM

DWDD op NL3 begint nu met dat item over Oelie!

Ze begonnen over verstoring! Daar hadden ze beter een apart item van kunen maken.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 25, 2013, 20:16:31 PM
Citaat van: hiskodevries op november 25, 2013, 20:15:18 PM
Ik zag tijdens dwdd in elk geval een waarneming.nl scherm langskomen. De gesproken tekst ging daar niet over geloof ik, was net te laat met aanzetten.

Nee, het ging over dbalert. Met dus Waarneming als illustratie.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Certhia op november 25, 2013, 20:18:49 PM
Ik vond t al met al een prima vertoning. Beter dan houtsnippen bakken. Moest erg lachen toen ik dacht dat David een inside joke maakte met zn Jufferkraan. Goed gedaan hoor met zn allen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: joostheeremans op november 25, 2013, 20:20:58 PM
http://www.rtlxl.nl/#!/rtl-nieuws-132237/c9477152-4cc4-30db-995c-36b1900f80e6   dit item (vanaf 16.45) vind ik wat minder positief. Het aanspreken in het veld blijkt dus niet altijd te werken.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op november 25, 2013, 20:24:38 PM
Tja Joost, er lopen een paar enorme autisten rond (zie ook de 'meelwormenman') die zich niet laten overtuigen door redelijkheid. Moet je over die enkeling somberen of blij zijn dat de grote meerderheid wel gevoelig is voor sociale controle - bijvoorbeeld omdat veel mensen elkaar kennen?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: joostheeremans op november 25, 2013, 20:31:04 PM
Citaat van: Vincent Hart op november 25, 2013, 20:24:38 PM
Tja Joost, er lopen een paar enorme autisten rond (zie ook de 'meelwormenman') die zich niet laten overtuigen door redelijkheid. Moet je over die enkeling somberen of blij zijn dat de grote meerderheid wel gevoelig is voor sociale controle - bijvoorbeeld omdat veel mensen elkaar kennen?

Vincent, ik somber niet om die autist, maar meer om het item, dat wordt met een toeterende vrachtwagen, een hectische reactie op de vliegende uil en de vrouw die haar zorgen uitspreekt over de verstoring nogal negatief neergezet. Vervolgens mag de autist nog de uitsmijter verzorgen "er is altijd iemand die zit te zeuren" over mensen die hem terecht aanspreken op zijn actie.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: wumizusume op november 25, 2013, 20:33:01 PM
Citaat van: garryb op november 25, 2013, 18:52:44 PM
CiteerWaarom moest er eigenlijk zoveel media-aandacht aan deze vogel gegeven worden? Berichtje in de krant is leuk hoor, maar op prime time op de landelijke TV lijkt mij toch wat teveel van het goede. Ik kan alleen maar hopen dat dit geen gevolgen gaat krijgen! Denk aan overlast door dagjesmensen die geen idee hebben wat verstoring is, tegenreacties (tegen de 'groene mafia' enzo), verzamelaars die hun slag (denken te kunnen) gaan slaan, etc., etc.
Ik hoop natuurlijk dat ik e.e.a. te somber inzie, maar de vraag uit eerste regel blijft voor mij staan.

Teus, beetje naïeve vraag vind ik. Het antwoord luidt: 'het is een uil'.
;D OK, aan oppikken van zulk nieuws door de media valt weinig te doen lijkt mij. Maar er zijn ook vogelaars die elke zeldzaamheid her en der komen 'aandragen', mijn strekking was eerder of dàt nou wel zo verstandig is.
Maar het was zonder meer een leuk item, goed gebracht, zonder al te veel stempels te willen drukken. Journalistiek degelijk - dat hebben we wel eens anders gezien...

(edit: ik doel hierbij enkel op DWDD)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Weia op november 25, 2013, 20:44:12 PM
Citaat van: joostheeremans op november 25, 2013, 20:20:58 PM
http://www.rtlxl.nl/#!/rtl-nieuws-132237/c9477152-4cc4-30db-995c-36b1900f80e6   dit item (vanaf 16.45) vind ik wat minder positief. Het aanspreken in het veld blijkt dus niet altijd te werken.
Het gedrag van die snor is goed vastgelegd!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op november 25, 2013, 20:55:03 PM
Weet het niet zeker, maar gaat deze sperwer uil een record vestigingen. Nu al bijna 400x ingevoerd vandaag hier op wn.nl. Is dat een record of.....?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: hans parlevliet op november 25, 2013, 21:22:11 PM
ik lach me werkelijk dood, wat een gedoe en in een wat arm leven we.  Tijd voor een heel ontwrichtende winter!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: hiskodevries op november 25, 2013, 21:27:33 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 25, 2013, 20:55:03 PM
Weet het niet zeker, maar gaat deze sperwer uil een record vestigingen. Nu al bijna 400x ingevoerd vandaag hier op wn.nl. Is dat een record of.....?
nee http://waarneming.nl/soort/view/1051
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Gerard Troost op november 25, 2013, 21:32:00 PM
Citaat van: hiskodevries op november 25, 2013, 21:27:33 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 25, 2013, 20:55:03 PM
Weet het niet zeker, maar gaat deze sperwer uil een record vestigingen. Nu al bijna 400x ingevoerd vandaag hier op wn.nl. Is dat een record of.....?
nee http://waarneming.nl/soort/view/1051
Rosse Waaierstaart is zo snel te zien op de 2e dag 376x ingevoerd. Sperweruil nu al > 400x
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 25, 2013, 21:32:04 PM
Citaat van: hans parlevliet op november 25, 2013, 21:22:11 PM
ik lach me werkelijk dood, wat een gedoe en in een wat arm leven we.  Tijd voor een heel ontwrichtende winter!

Die haal je niet als je dood bent. (Zeker in een arm niet  ;) ). Succes verder met vissen!  ;D
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: SlechtValk op november 25, 2013, 21:45:25 PM
Iemand die toevallig morgen nog die kant op gaat vanuit (omgeving) Utrecht/Zeist (of hier langs komt) en nog wel een passagier kan gebruiken a.k.a. mij een lift wil geven (bij voorkeur heen en terug, maar enkele reis zou ook al helpen)? :P

Ik kan vanaf een uurtje of 10 vertrekken (helaas daarvoor nog een afspraak die ik niet af kan zeggen).

Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Yeronimo op november 25, 2013, 21:46:33 PM
Citaat van: luc.hoogenstein op november 25, 2013, 08:05:44 AM
Vraagje: het is best een atypisch biotoop voor deze soort (op zijn zachtst gezegd), en niet al te lang geleden is er een verzwakt exemplaar in de winkel van Vogelbescherming (!) binnen gebracht die een voliere-ring om bleek te hebben. Hoe groot achten we de kans dat de Zwolse vogel een wild exemplaar betreft?

Als aansluiting hierop, ik vind het jammer dat dit bericht niet meer aandacht krijgt wat die in mijn ogen wel verdiend.
We lopen altijd meteen met een rare eend of gans te zeggen dat het een escape is tenzij bewezen wordt dat hij wild is. Ik vind het net zo aannemelijk om er ook bij uilen zo over na te denken. Want ik durf te beweren dat door die Harry Potter gekte er meer van deze uilensoort gehouden wordt dan wij denken in Nederland. Natuurlijk voor de valkeniers zijn ze niet geschikt, maar er zullen er toch wel een tiental, wellicht meer, (il)legaal in Nederland te vinden zijn.

Hoeveel is er bekend van overwinteringsgebieden? Op internet kan ik alleen maar vinden dat het een echte bosvogel is (met open plekken). Dat vond ik alles behalve de plek langs het spoor in Zwolle.
Daarnaast hoe tam is het dier in het wild? Wij hadden hem vanavond (in het donker) een rondje vliegend waardoor die opeens besloot recht over ons hoofd te gaan vliegen zoals in een roofvogelshow. Rete-gaaf uiteraard, hij was bijna uit de lucht te pakken! Maar wild gedrag?
En hoe makkelijk is het om een ringetje op te merken? Schijnt dat best moeilijk is en aan de foto's te zien valt het niet of nauwelijks vast te stellen. Laat staan als het een gechipt dier is.

Wie zegt mij dat deze vogel echt wild is? Kunnen we dat vaststellen? Ik denk dat we meer van deze soort in de illegale handel hebben als we wilde aanvoer krijgen van deze vogels in ons land. Mag best wat voorzichtig mee gedaan worden denk ik en ik kijk er ook met een schuin oog naar, nog meer als naar eenden. Kijk maar eens hoeveel we van die escapes oehoe's in Nederland al hebben....
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: augustvansteensel op november 25, 2013, 21:56:06 PM
http://www.ad.nl/ad/nl/2835/planet/photoalbum/detail/3551133/480051/0/Vogelspotters-speuren-naar-sperweruil.dhtml
Ook een fotoreeks van ad.nl
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Bram Rijksen op november 25, 2013, 21:57:17 PM
Citaat van: Yeronimo op november 25, 2013, 21:46:33 PM
Citaat van: luc.hoogenstein op november 25, 2013, 08:05:44 AM
Vraagje: het is best een atypisch biotoop voor deze soort (op zijn zachtst gezegd), en niet al te lang geleden is er een verzwakt exemplaar in de winkel van Vogelbescherming (!) binnen gebracht die een voliere-ring om bleek te hebben. Hoe groot achten we de kans dat de Zwolse vogel een wild exemplaar betreft?

Als aansluiting hierop, ik vind het jammer dat dit bericht niet meer aandacht krijgt wat die in mijn ogen wel verdiend.
We lopen altijd meteen met een rare eend of gans te zeggen dat het een escape is tenzij bewezen wordt dat hij wild is. Ik vind het net zo aannemelijk om er ook bij uilen zo over na te denken. Want ik durf te beweren dat door die Harry Potter gekte er meer van deze uilensoort gehouden wordt dan wij denken in Nederland. Natuurlijk voor de valkeniers zijn ze niet geschikt, maar er zullen er toch wel een tiental, wellicht meer, (il)legaal in Nederland te vinden zijn.

Hoeveel is er bekend van overwinteringsgebieden? Op internet kan ik alleen maar vinden dat het een echte bosvogel is (met open plekken). Dat vond ik alles behalve de plek langs het spoor in Zwolle.
Daarnaast hoe tam is het dier in het wild? Wij hadden hem vanavond (in het donker) een rondje vliegend waardoor die opeens besloot recht over ons hoofd te gaan vliegen zoals in een roofvogelshow. Rete-gaaf uiteraard, hij was bijna uit de lucht te pakken! Maar wild gedrag?
En hoe makkelijk is het om een ringetje op te merken? Schijnt dat best moeilijk is en aan de foto's te zien valt het niet of nauwelijks vast te stellen. Laat staan als het een gechipt dier is.

Wie zegt mij dat deze vogel echt wild is? Kunnen we dat vaststellen? Ik denk dat we meer van deze soort in de illegale handel hebben als we wilde aanvoer krijgen van deze vogels in ons land. Mag best wat voorzichtig mee gedaan worden denk ik en ik kijk er ook met een schuin oog naar, nog meer als naar eenden. Kijk maar eens hoeveel we van die escapes oehoe's in Nederland al hebben....

Tsja. En nu..?
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: JohanvantBosch op november 25, 2013, 21:59:53 PM
Citaat van: Yeronimo op november 25, 2013, 21:46:33 PM
Citaat van: luc.hoogenstein op november 25, 2013, 08:05:44 AM
Vraagje: het is best een atypisch biotoop voor deze soort (op zijn zachtst gezegd), en niet al te lang geleden is er een verzwakt exemplaar in de winkel van Vogelbescherming (!) binnen gebracht die een voliere-ring om bleek te hebben. Hoe groot achten we de kans dat de Zwolse vogel een wild exemplaar betreft?

Als aansluiting hierop, ik vind het jammer dat dit bericht niet meer aandacht krijgt wat die in mijn ogen wel verdiend.
We lopen altijd meteen met een rare eend of gans te zeggen dat het een escape is tenzij bewezen wordt dat hij wild is. Ik vind het net zo aannemelijk om er ook bij uilen zo over na te denken. Want ik durf te beweren dat door die Harry Potter gekte er meer van deze uilensoort gehouden wordt dan wij denken in Nederland. Natuurlijk voor de valkeniers zijn ze niet geschikt, maar er zullen er toch wel een tiental, wellicht meer, (il)legaal in Nederland te vinden zijn.

Hoeveel is er bekend van overwinteringsgebieden? Op internet kan ik alleen maar vinden dat het een echte bosvogel is (met open plekken). Dat vond ik alles behalve de plek langs het spoor in Zwolle.
Daarnaast hoe tam is het dier in het wild? Wij hadden hem vanavond (in het donker) een rondje vliegend waardoor die opeens besloot recht over ons hoofd te gaan vliegen zoals in een roofvogelshow. Rete-gaaf uiteraard, hij was bijna uit de lucht te pakken! Maar wild gedrag?
En hoe makkelijk is het om een ringetje op te merken? Schijnt dat best moeilijk is en aan de foto's te zien valt het niet of nauwelijks vast te stellen. Laat staan als het een gechipt dier is.

Wie zegt mij dat deze vogel echt wild is? Kunnen we dat vaststellen? Ik denk dat we meer van deze soort in de illegale handel hebben als we wilde aanvoer krijgen van deze vogels in ons land. Mag best wat voorzichtig mee gedaan worden denk ik en ik kijk er ook met een schuin oog naar, nog meer als naar eenden. Kijk maar eens hoeveel we van die escapes oehoe's in Nederland al hebben....

Tja.... niemand kan jou met zekerheid vertellen dat deze vogel wild is. Prima dat je op  de optie escape wijst en die mogelijkheid niet uitsluit, maar volgens mij zijn er tot nu toe geen aanwijzingen om daaraan te denken. Een paar opmerkingen naar aanleiding van jouw post:
- Het is geen natuurlijk biotoop, maar het is wel een plek met veel voedsel blijkbaar. Ik neem aan dat dat de reden is dat ie daar zit.
- Zwervende Sperweruilen duiken volgens mij wel vaker op in bebouwde omgeving. Die van Duitsland van twee weken geleden zat volgens mij ook in een dorp.
- Waarom kan een wilde vogel niet een rondje boven jouw hoofd vliegen? Volgens mij zijn wilde Sperweruilen lang niet altijd schuw, dus dat hoeft deze ook niet te zijn.
- Kijk eens naar het verenpak van deze vogel. Hij zit goed in de veren, volgens mij is het gehele verenpak vers en onbeschadigd. Ik kon aan vleugels en staart niks raars ontdekken.
- Dit is een winter met enorme aantallen Sperweruilen vanuit het oosten, met meer dan 600 vogels in Zuid-Finland, grote aantallen in de baltische staten, volgens mij ook waarnemingen in Polen en tot in Duitsland, vlak bij de Nederlandse grens. Het is geen bewijs, maar het lijkt me een prima winter voor een wilde vogel om op te duiken.
Zo is er vast nog meer te verzinnen dat de andere kant van jouw verhaal laat zien.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 25, 2013, 22:00:42 PM
Citaat van: augustvansteensel op november 25, 2013, 21:56:06 PM
http://www.ad.nl/ad/nl/2835/planet/photoalbum/detail/3551133/480051/0/Vogelspotters-speuren-naar-sperweruil.dhtml
Ook een fotoreeks van ad.nl

Daar staat wel voor een euro's op ;)
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: H.Valkema op november 25, 2013, 22:04:45 PM
Citaat van: JohanvantBosch op november 25, 2013, 21:59:53 PM
Citaat van: Yeronimo op november 25, 2013, 21:46:33 PM
Citaat van: luc.hoogenstein op november 25, 2013, 08:05:44 AM
Vraagje: het is best een atypisch biotoop voor deze soort (op zijn zachtst gezegd), en niet al te lang geleden is er een verzwakt exemplaar in de winkel van Vogelbescherming (!) binnen gebracht die een voliere-ring om bleek te hebben. Hoe groot achten we de kans dat de Zwolse vogel een wild exemplaar betreft?

Als aansluiting hierop, ik vind het jammer dat dit bericht niet meer aandacht krijgt wat die in mijn ogen wel verdiend.
We lopen altijd meteen met een rare eend of gans te zeggen dat het een escape is tenzij bewezen wordt dat hij wild is. Ik vind het net zo aannemelijk om er ook bij uilen zo over na te denken. Want ik durf te beweren dat door die Harry Potter gekte er meer van deze uilensoort gehouden wordt dan wij denken in Nederland. Natuurlijk voor de valkeniers zijn ze niet geschikt, maar er zullen er toch wel een tiental, wellicht meer, (il)legaal in Nederland te vinden zijn.

Hoeveel is er bekend van overwinteringsgebieden? Op internet kan ik alleen maar vinden dat het een echte bosvogel is (met open plekken). Dat vond ik alles behalve de plek langs het spoor in Zwolle.
Daarnaast hoe tam is het dier in het wild? Wij hadden hem vanavond (in het donker) een rondje vliegend waardoor die opeens besloot recht over ons hoofd te gaan vliegen zoals in een roofvogelshow. Rete-gaaf uiteraard, hij was bijna uit de lucht te pakken! Maar wild gedrag?
En hoe makkelijk is het om een ringetje op te merken? Schijnt dat best moeilijk is en aan de foto's te zien valt het niet of nauwelijks vast te stellen. Laat staan als het een gechipt dier is.

Wie zegt mij dat deze vogel echt wild is? Kunnen we dat vaststellen? Ik denk dat we meer van deze soort in de illegale handel hebben als we wilde aanvoer krijgen van deze vogels in ons land. Mag best wat voorzichtig mee gedaan worden denk ik en ik kijk er ook met een schuin oog naar, nog meer als naar eenden. Kijk maar eens hoeveel we van die escapes oehoe's in Nederland al hebben....

Tja.... niemand kan jou met zekerheid vertellen dat deze vogel wild is. Prima dat je op  de optie escape wijst en die mogelijkheid niet uitsluit, maar volgens mij zijn er tot nu toe geen aanwijzingen om daaraan te denken. Een paar opmerkingen naar aanleiding van jouw post:
- Het is geen natuurlijk biotoop, maar het is wel een plek met veel voedsel blijkbaar. Ik neem aan dat dat de reden is dat ie daar zit.
- Zwervende Sperweruilen duiken volgens mij wel vaker op in bebouwde omgeving. Die van Duitsland van twee weken geleden zat volgens mij ook in een dorp.
- Waarom kan een wilde vogel niet een rondje boven jouw hoofd vliegen? Volgens mij zijn wilde Sperweruilen lang niet altijd schuw, dus dat hoeft deze ook niet te zijn.
- Kijk eens naar het verenpak van deze vogel. Hij zit goed in de veren, volgens mij is het gehele verenpak vers en onbeschadigd. Ik kon aan vleugels en staart niks raars ontdekken.
- Dit is een winter met enorme aantallen Sperweruilen vanuit het oosten, met meer dan 600 vogels in Zuid-Finland, grote aantallen in de baltische staten, volgens mij ook waarnemingen in Polen en tot in Duitsland, vlak bij de Nederlandse grens. Het is geen bewijs, maar het lijkt me een prima winter voor een wilde vogel om op te duiken.
Zo is er vast nog meer te verzinnen dat de andere kant van jouw verhaal laat zien.


Tsja.. wie heeft er gelijk? Volgens mij heeft de CDNA beleid voor 'twijfelachtige' vogels: Bewijzen dat het geen escape is. Er zijn geen foto's waar dit overtuigend wordt bewezen dus dat betekend dat je de vogel niet accepteert.. Simpel..
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jos Welbedacht op november 25, 2013, 22:05:45 PM
Hey Jeroen, je hebt wat mij betreft gelijk dat we kritisch moeten zijn over de wildstatus van de soort. Het lijkt me moeilijk om dat op te lossen, maar wat mij betreft heeft hij de goede papieren mee, want het beestje duikt in de juiste tijd van het jaar op, terwijl er een mini-influx gaande is in de gebieden ten zuiden van het normale verspreidingsgebied. Eerder las ik (in dit topic?) dat de soort in Scandinavië 's winters ook wel in de bebouwde kom wordt waargenomen. Over het tamme gedrag kan ik weinig zeggen, behalve dat ik heb begrepen dat dit voor de soort niet uitzonderlijk is omdat ze doorgaans weinig mensen tegen komen. Ben benieuwd hoe anderen hier over denken.

Is er overigens al iets over de leeftijd van de vogel te zeggen? Ik dacht aan een adult vanwege de duidelijke (niet diffuse) bandering op de staart en de tertials. Ik kan echter weinig vergelijkingsmateriaal van 1e winter vogels vinden, dus zeker weten doe ik het niet.

Edit: iedereen is tegenwoordig sneller met reageren dan ik  ;D .
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: GertJ op november 25, 2013, 22:06:00 PM
Citaat van: gtroost op november 25, 2013, 21:32:00 PM
Citaat van: hiskodevries op november 25, 2013, 21:27:33 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 25, 2013, 20:55:03 PM
Weet het niet zeker, maar gaat deze sperwer uil een record vestigingen. Nu al bijna 400x ingevoerd vandaag hier op wn.nl. Is dat een record of.....?
nee http://waarneming.nl/soort/view/1051 (http://waarneming.nl/soort/view/1051)
Rosse Waaierstaart is zo snel te zien op de 2e dag 376x ingevoerd. Sperweruil nu al > 400x
410x ingevoerd vandaag lijkt me zeker een dagrecord!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: hiskodevries op november 25, 2013, 22:06:23 PM
Ik geef het maar even door
CiteerBeste vogelspotters,



Ik weet niet of ik dit naar het juiste mailadres stuur, of dat u er iets aan heeft, maar we hebben toch besloten u dit bericht te sturen.



Zondagmiddag, lieten mijn vrouw en ik de hond uit in Wierden. Het was rond 14.30 u.

Op een gegeven moment zegt mijn vrouw: "Zit daar een uil op die lantaarnpaal"? Even daarna vliegt hij weg. Nee zegt ze dan, het is een sperwer.



's-Avonds laat ze me via de app. van RTVOost een foto zien van de sperweruil in Zwolle. Ze zegt, dit is inderdaad eenzelfde vogel, die we vanmiddag gezien hebben.

De vogel zat op de lantaarnpaal boven het fietspad op de Akkerwal (de oude rondweg) in Wierden, tussen het verzorgingscomplex "Residentie De Aa" en de school "De Passie".



Uiteraard/helaas hebben we er geen foto van, maar zoals gezegd, willen we u deze informatie niet onthouden.



M.vr.gr.

Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: August op november 25, 2013, 22:08:10 PM
Citaat van: hiskodevries op november 25, 2013, 22:06:23 PM
Ik geef het maar even door
CiteerBeste vogelspotters,



Ik weet niet of ik dit naar het juiste mailadres stuur, of dat u er iets aan heeft, maar we hebben toch besloten u dit bericht te sturen.



Zondagmiddag, lieten mijn vrouw en ik de hond uit in Wierden. Het was rond 14.30 u.

Op een gegeven moment zegt mijn vrouw: "Zit daar een uil op die lantaarnpaal"? Even daarna vliegt hij weg. Nee zegt ze dan, het is een sperwer.



's-Avonds laat ze me via de app. van RTVOost een foto zien van de sperweruil in Zwolle. Ze zegt, dit is inderdaad eenzelfde vogel, die we vanmiddag gezien hebben.

De vogel zat op de lantaarnpaal boven het fietspad op de Akkerwal (de oude rondweg) in Wierden, tussen het verzorgingscomplex "Residentie De Aa" en de school "De Passie".



Uiteraard/helaas hebben we er geen foto van, maar zoals gezegd, willen we u deze informatie niet onthouden.



M.vr.gr.

Grappig zo,n soort gelijk bericht ook in Noordwijk
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bram Rijksen op november 25, 2013, 22:10:47 PM
"Hmm. Zal wel een sperwer zijn geweest..."
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Marcel van kammen op november 25, 2013, 22:11:18 PM
ooeeh...dat is vloeken in de kerk jeroen. maar we hebben vrijheid van meningsuiting dus ik vloek graah mee ;-) er zijn natuurlijk allerhande dingen te bedenken die de redelijk verdachte zaken kunnen tegenspreken,maar ook ik vind de locatie,het te tamme gedrag en de aanwezigheid van 2 weken op zo n drukke onnatuurlijke locatie erg raar. ook dacht ik dat vooral een dagactieve soort is,terwijl deze dat juist niet is. als dit een roodhalsgans was geweest op die plek,dan was ie allang weggeschoven als escape.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op november 25, 2013, 22:13:41 PM
En wie ben jij dan wel niet van Kammen jij bent er toch zo eentje met zo'n grote lens die de boel altijd loopt te verkloten?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 25, 2013, 22:14:39 PM
Citaat van: Marcel van kammen op november 25, 2013, 22:11:18 PM
ooeeh...dat is vloeken in de kerk jeroen. maar we hebben vrijheid van meningsuiting dus ik vloek graah mee ;-) er zijn natuurlijk allerhande dingen te bedenken die de redelijk verdachte zaken kunnen tegenspreken,maar ook ik vind de locatie,het te tamme gedrag en de aanwezigheid van 2 weken op zo n drukke onnatuurlijke locatie erg raar. ook dacht ik dat vooral een dagactieve soort is,terwijl deze dat juist niet is. als dit een roodhalsgans was geweest op die plek,dan was ie allang weggeschoven als escape.

En die roodhalsgans zou op die plek waarschijnlijk al wel doodgereden zijn! 2 weken op een drukke plek en dan toch zo lang niet gezien? Wel heel knap, zou ik zeggen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Edwin Russer op november 25, 2013, 22:14:51 PM
Is deze al gepost?


http://www.vogelinformatiecentrum.nl (http://www.vogelinformatiecentrum.nl)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Yeronimo op november 25, 2013, 22:18:02 PM
Citaat van: C.Dekker op november 25, 2013, 22:13:41 PM
En wie ben jij dan wel niet van Kammen jij bent er toch zo eentje met zo'n grote lens die de boel altijd loopt te verkloten?

Beter als zo een lijstjesgeiler als jou die er naartoe gaat puur voor de +1 en niet nadenkt over de oorsprong van zo een vogel  ;D ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Marcel van kammen op november 25, 2013, 22:18:34 PM
dat was vandaag niet nodig cock,dr waren genoeg anderen om dat voor me te doen.  2 weken op zo n drukke plek en niet opgemerkt worden...dat is niet zozeer een prestatie van sie uil masr ligt meer aan het feit dat bijna niemand die eerste waarnemer geloofde omdat t geen lijstjestreper was en het zn eerste ingevoerde waarneming was.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op november 25, 2013, 22:20:29 PM
En jij bent erheen gegaan om je escape lijst aan te vullen zeker?Het is dat je vriendinnetje ***SPAM*** heeft anders kwam je nergens en zou je nu in dat dorp van je zitten huilen dat je erheen wilde
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: hiskodevries op november 25, 2013, 22:20:47 PM
Taalgebruik heren !
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jan2002 op november 25, 2013, 22:22:57 PM
Opvallend trouwens dat er nog geen stennis is gemaakt over het veelvuldig gebruikte woord vogelspotter  ;D
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op november 25, 2013, 22:24:56 PM
Maar nog altijd liever een lijstjes streper dan een domme verstorende fotograaf
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Yeronimo op november 25, 2013, 22:27:05 PM
Citaat van: C.Dekker op november 25, 2013, 22:20:29 PM
En jij bent erheen gegaan om je escape lijst aan te vullen zeker?Het is dat je vriendinnetje ***SPAM*** heeft anders kwam je nergens en zou je nu in dat dorp van je zitten huilen dat je erheen wilde

Beetje jammer ouwe Brabander om van onderwerp te veranderen en zo op de man te spelen. Wijsheid komt dus niet met de jaren!
En nu terug op het onderwerp. Wat is jouw kijk op de vogel? Of val je Marcel en mij nu aan omdat je bang bent dat de status van een +1'tje op je lijst wat bespreekbaar wordt gesteld in de negatieve zin?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Marcel van kammen op november 25, 2013, 22:29:25 PM
dat dorp in duitsland was wel heel wat anders dan t dorp zwolle trouwens. het is dat er een paar huozen stonden maar anders had t zo een natuurgebied kunnen zijn. of zat er in zwolle ook een groene specht, boomklever,goudvinken en 40 mezen op dezelfde lantaarnpaal? ik zeg niet dat het een escape is maar snap niet dat de optie niet overwogen wordt. de laatse die in nederland gezien is was er ook 1 en ik geloof dat we over ontsnapte oehoes en dwergooruil look a likes uit amerika ook niet te klagen hebben de laatste weken. maar lijstjetechnisch past deze wat beter denk ik? :-)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op november 25, 2013, 22:29:32 PM
Nee hoor maar valt me gewoon op dat jij het bent die altijd loopt te zeuren en dan al snel een stakker als van Kammen mee krijgt. En sorry had je vriendin er niet bij mogen betrekken.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Tim de Boer op november 25, 2013, 22:31:26 PM
Volgens mij zijn er al genoeg mensen die hebben aangegeven waarom deze vogel prima papieren heeft...
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op november 25, 2013, 22:31:46 PM
En ook daar heb je hem verstoord hoorde ik al. Blijf bij deze dan maar ook gewoon lekker in dat dorp van je.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Edwin Russer op november 25, 2013, 22:32:50 PM
http://corfikkert.blogspot.nl/2013/11/2013-11-25-zwolle-sperweruil.html#more


Zo te zien geen verdachte ringen aan de poten zien.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ArjenDrost † op november 25, 2013, 22:34:51 PM
Slecht geslapen vannacht Cock?? Ruzie gehad op het werk??


edit: naam aangepast, was in de war door de link hierboven
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op november 25, 2013, 22:36:08 PM
Neem aan dat je mij bedoeld Arjen?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op november 25, 2013, 22:38:48 PM
Maar nee hoor maar stoor me aan mensen die het plezier van anderen op zo'n manier willen vergallen
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 25, 2013, 22:39:56 PM
Citaat van: C.Dekker op november 25, 2013, 22:38:48 PM
Maar nee hoor maar stoor me aan mensen die het plezier van anderen op zo'n manier willen vergallen

Dan is je punt nu wel gemaakt, dacht ik zo!
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: frankneijts op november 25, 2013, 22:40:56 PM
Citaat van: H.Valkema op november 25, 2013, 22:04:45 PM

Tsja.. wie heeft er gelijk? Volgens mij heeft de CDNA beleid voor 'twijfelachtige' vogels: Bewijzen dat het geen escape is. Er zijn geen foto's waar dit overtuigend wordt bewezen dus dat betekend dat je de vogel niet accepteert.. Simpel..

Simpel maar niet juist... De CDNA kent t.a.v. een paar soorten de zogenaamde 'omgekeerde bewijslast' (de waarnemer dient aan te tonen dat de vogel niet geringd is of andere tekenen van ontsnapping uit gevangenschap toont) maar dat is slechts een beperkt lijstje:
Op dit moment zijn er acht soorten waarvoor deze regel ('omgekeerde bewijslast') geldt: Ross' Gans, Siberische Taling Anas formosa, Bronskopeend A falcata, Buffelkopeend Bucephala albeola, Kokardezaagbek, Roze Pelikaan Pelecanus onocrotalus, Lammergier Gypaetus barbatus, Sakervalk Falco cherrug en Jufferkraanvogel. Kopie uit het CDNA-handboek.

Alle andere soorten zijn niet per definitie 'twijfelachtig' tenzij een waargenomen individu door uiterlijk of gedrag daartoe aanleiding geeft. Dat is hier tot dusverre niet het geval: geen ringen gezien (is wel lastig bij uilen!), gaaf verenkleed en biotoopkeuze/gedrag lijken weliswaar opvallend maar niet fundamenteel afwijkend.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 25, 2013, 22:43:52 PM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op november 25, 2013, 22:00:42 PM
Citaat van: augustvansteensel op november 25, 2013, 21:56:06 PM

http://www.ad.nl/ad/nl/2835/planet/photoalbum/detail/3551133/480051/0/Vogelspotters-speuren-naar-sperweruil.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/2835/planet/photoalbum/detail/3551133/480051/0/Vogelspotters-speuren-naar-sperweruil.dhtml)
Ook een fotoreeks van ad.nl

Daar staat wel voor een euro's op ;)

Het valt me op dat de grootste euro's voorop staan.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Yeronimo op november 25, 2013, 22:44:01 PM
Citaat van: Tim de Boer op november 25, 2013, 22:31:26 PM
Volgens mij zijn er al genoeg mensen die hebben aangegeven waarom deze vogel prima papieren heeft...

En ik heb zojuist een aantal redenen aangegeven waarom deze vogel deze prima papieren ook kan verliezen. Die vogel in Zeist had toch ook gewoon ergens kunnen gaan zitten en dan hadden we die ook vrolijk getwitcht? Kwam in de juiste trektijd, had een puntgaaf verenkleed, als hij een jaartje had gewacht had hij ook prima binnen de invasie gepast en Zeist kan je meer een 'goed' biotoop noemen in vergelijking met Zwolle...
Kortom die papieren die gegeven worden zijn zwart, deze geven enkel een kansverhoging op een wild individu maar sluiten een escape niet uit. Dat is waar ik naar zoek, en dat is waar we allemaal naar zouden moeten zoeken.
De papieren voor zijn net zo zwart als de papieren tegen uiteraard. Maar als één van de kanten echter hard gemaakt kan worden dan moeten we dat doen. We willen allemaal ons lijstje zuiver houden, toch?

Citaat van: Edwin Russer op november 25, 2013, 22:32:50 PM
http://corfikkert.blogspot.nl/2013/11/2013-11-25-zwolle-sperweruil.html#more
Zo te zien geen verdachte ringen aan de poten zien.

Lijkt er inderdaad niet op. Maar hoe goed zou dit te zien moeten zijn als een individu geringd is? Ik kan zo snel geen foto's van geringde sperweruilen op het internet vinden. Iemand die toevallig dit wel weet? Zijn ze in Blijdorp wellicht geringd en zo ja, hoe opvallend is dat te zien?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Marcel van kammen op november 25, 2013, 22:44:42 PM
haha...in duitsland was ik erg braaf cock,dat staat zelfs op film zag ik op youtube :-)  nu jij nog bewijzen dat je braaf bent geweest vandaag. trouwens...aangezien deze uil snachts actief is en overdag slaapt pleit ik voor een dwaler uit amerika die gewoon zn biologische ritme volg. wat is t tijdsverschil tusswn hier en canada? dat bied ook weer perspectief voor dat andere gekke uiltje wat ze laatst hadden gevonden. heb je die ook cock? dan ist weer plus 1 op de lijstje ;-) maar even serieus: ik zou escape niet meteen uitsluiten en als ik tijd kan maken ga ik domderdagmiddag ook ff kijken. boeit me geen snars namelijk of ie tam of wild is opgegroeid...tis en blijft een gaaf beest.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op november 25, 2013, 22:47:55 PM
Ben het met je eens dat het qua ritme een amerikaan kan zijn ook dat zou dus voor wild pleiten in plaats van escape. Trouwens voor jullie, lijstjes zegt mij ook niks maar is gewoon een vet beest
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Marcel van kammen op november 25, 2013, 22:49:40 PM
dat zou meer voor ship assisted pleiten... -1 ;-) of hij heeft een verrekt goeie conditie en is hier heen gevlogen natuurlijk.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 25, 2013, 22:51:46 PM
Citaat van: Edwin Russer op november 25, 2013, 22:32:50 PM

http://corfikkert.blogspot.nl/2013/11/2013-11-25-zwolle-sperweruil.html#more (http://corfikkert.blogspot.nl/2013/11/2013-11-25-zwolle-sperweruil.html#more)
Zo te zien geen verdachte ringen aan de poten zien.

Dat is met zulke poten dan ook best lastig.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op november 25, 2013, 22:52:26 PM
Net als die huiskraaien dus dan, maar die worden ook nog steeds geteld
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jos Welbedacht op november 25, 2013, 22:54:54 PM
Het lukt deze vogel al 2 weken om prima te overleven. Dat Amerikaanse beestje had daar moeite mee. Ik vraag me af of escape uilen goed in het wild kunnen overleven. Weet iemand daar iets van?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Max Berlijn op november 25, 2013, 22:56:37 PM
Betreffende de escape discussie:

Voor wild: Kleine Invasie met gevallen in DL en Polen, gedrag is zoals ik mijn drie vorige Sperweruilen in mijn leven ook heb gezien (Finland, die pakte een muis vlak (en dan bedoel ik op een meter) voor mijn, Pieter en Teus zijn voeten, Denemarken ook in een woonwijk, en Westerbork (kon je schuin onder gaan staan), geen beschadigingen en als laatste, kan zich blijkbaar prime redden want hij zit er al twee weken met daarmee een gelijke aankomsttijd als de andere huidige gevallen in Westeuropa. De vogel van Zeist kon zich niet redden en was daarom sterk vermagerd.

Voor escape: ....???

Conclusie voorlopig gewoon als wild te beschouwen, genieten maar.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Tukkerbird op november 25, 2013, 22:59:04 PM
Citaat van: Marcel van kammen op november 25, 2013, 22:44:42 PM
haha...in duitsland was ik erg braaf cock,dat staat zelfs op film zag ik op youtube :-)  nu jij nog bewijzen dat je braaf bent geweest vandaag. trouwens...aangezien deze uil snachts actief is en overdag slaapt pleit ik voor een dwaler uit amerika die gewoon zn biologische ritme volg. wat is t tijdsverschil tusswn hier en canada? dat bied ook weer perspectief voor dat andere gekke uiltje wat ze laatst hadden gevonden. heb je die ook cock? dan ist weer plus 1 op de lijstje ;-) maar even serieus: ik zou escape niet meteen uitsluiten en als ik tijd kan maken ga ik domderdagmiddag ook ff kijken. boeit me geen snars namelijk of ie tam of wild is opgegroeid...tis en blijft een gaaf beest.

En zo moet het :duim: Het is gewoon een prachtige vogel die ze mij niet meer afnemen vandaag.
waar die ook vandaan komt :angel:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op november 25, 2013, 23:05:12 PM
Kunnen we het een beetje netjes en inhoudelijk houden? :huh:

Is toch niets mis mee met een beetje een kritische noot? In ALLE gevallen moeten voor en tegens worden afgewogen. Lijkt me logisch gezien de plek dat er gedacht KAN worden aan een escape (of in gevangen schap opgegroeid en uitgezet exemplaar).

Wat ik me wel afvraag; de uil heeft bepaalde roestplekken. Grote kans dat ie daar bijv. veren verliest. Wordt daar nog wat mee gedaan? Voor een eventuele DNA bewijslast?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Gerard Troost op november 25, 2013, 23:16:02 PM
Je moet maar durven: http://link.marktplaats.nl/749236327


Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op november 25, 2013, 23:16:16 PM
Maar goed ik hoor wel wat het word als het een escape is prima, beest word er echt niet lelijker van voor mij. Escapelijst dan +1  ;) B)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jameslidster op november 25, 2013, 23:17:16 PM
Ik vind het idee dat hij niet wild kon zijn omdat ie overdag slaapt en 's nachts actief is wel vreemd....de meeste mensen (buitenlanders dus) zien Sperweruilen in Zweden en Finland in mei en juni, en dan is het bijna non stop licht...als het om 0100 nog licht is, telt dat als dag of nacht  ;D
Wat betreft overdag niks doen, daar zijn ze ook heel goed in hoor.
Misschien zijn ze wel actief nu 's nachts in Scandinavie, maar ga vanuit dat niet elke Zweed en Fin vaak gaat zoeken....zeker niet als ze overdag makkelijk te zien zijn.
Groet,
James
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: falco op november 25, 2013, 23:37:33 PM
En omgekeerd hebben de noordelijk overwinterende vogels geen andere keuze dan in de winter in het donker te jagen.

Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Yeronimo op november 25, 2013, 23:47:52 PM
Citaat van: jameslidster op november 25, 2013, 23:17:16 PM
Ik vind het idee dat hij niet wild kon zijn omdat ie overdag slaapt en 's nachts actief is wel vreemd....de meeste mensen (buitenlanders dus) zien Sperweruilen in Zweden en Finland in mei en juni, en dan is het bijna non stop licht...als het om 0100 nog licht is, telt dat als dag of nacht  ;D
Wat betreft overdag niks doen, daar zijn ze ook heel goed in hoor.
Misschien zijn ze wel actief nu 's nachts in Scandinavie, maar ga vanuit dat niet elke Zweed en Fin vaak gaat zoeken....zeker niet als ze overdag makkelijk te zien zijn.
Groet,
James

Er is niemand die hard zegt dat het beest een escape is, er zijn daarentegen wel 420 man minimaal vandaag en 92 man gister die er meteen vanuit gaan dat het een wild exemplaar is. Ook ik zeg niet dat het zeker een escape is, ik zeg alleen dat er wel aan gedacht mag worden en geef daar argumenten voor. Tot zover niets vreemds aan toch?

Ik zie gewoon een scenario voor me. Dat er vorig jaar niet die Sperweruil bij de Vogelbescherming werd binnen gebracht maar dat deze vrij in Nederland zat en getwitcht werd door iedereen zonder dat iemand er een vraagteken bij zette. Een ring zou heel moeilijk, bijna onmogelijk, te zien zijn hoor ik van anderen.
Wat is dan de doorslaggevende kenmerk? Als ik zo de argumenten van nu op het geval van toen opsom:

- Invasie gaande in landen om ons heen.
Vogels kiezen niet de dag om te ontsnappen uit een kooi. Ze ontsnappen dus als er geen invasies gaande zijn maar die kans is net zo groot dat ze ontsnappen tijdens zo een invasie. Dit lijkt me geen hard kenmerk dus, enkel een kansverhoging.
- Is niet zo schuw en kan ook prima in dorpen voorkomen.
Dit kenmerk geeft aan dat een vogel van wilde herkomst dus hetzelfde kan vertonen als een vogel uit gevangenschap. Een vogel uit gevangenschap is tenslotte over het algemeen meer mensen gewend. Of deze zijn biotoopvoorkeur weggooit weet ik niet maar lijkt mij ook geen hard kenmerk voor wild vs. gevangenschap.
- Vogel heeft geen beschadigingen
Dat klinkt als een vrij goed kenmerk om illegaal gehouden dieren uit te sluiten (deze worden vaak erg behandeld). Maar hebben alle in gevangenschap gehouden sperweruilen een beschadigd verenkleed? Die van Zeist was toch ook puntgaaf?!
- De vogel in Zeist was vermagerd en kon zich niet meer redden
Kunnen alle uit gevangenschap afkomstige Sperweruilen zich in het wild niet redden? Is in het veld duidelijk vast te stellen dat deze Sperweruil niet ook erg vermagerd wellicht is en hard achteruit holt? Volgens mij moet je daarvoor een vogel in de hand hebben of wachten tot die bij de vogelopvang wordt binnen gebracht (of op de grond ergens zonder dat iemand het ziet wegkwijnt).

Uiteraard, de kansen zijn goed hoog voor een wild exemplaar. Maar het zijn kansen en geen zekerheden. Tenzij er echte harde argumenten gegeven worden, dat hoor ik meer dan graag. Maar op dit moment hou ik me gezien de escape vorig jaar, de meerdere die gehouden worden in Nederland, het niet goed kunnen vaststellen van het dragen van wel of geen ring graag aan de kritische kant van de discussie. De argumenten voor een wild exemplaar zijn (in mijn ogen) niet hard genoeg en kunnen ook nog gelden onder een escape Sperweruil. Maar nogmaals, ik laat me graag ompraten.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: frankneijts op november 26, 2013, 00:05:39 AM
Citaat van: Yeronimo op november 25, 2013, 23:47:52 PM
Citaat van: jameslidster op november 25, 2013, 23:17:16 PM
Ik vind het idee dat hij niet wild kon zijn omdat ie overdag slaapt en 's nachts actief is wel vreemd....de meeste mensen (buitenlanders dus) zien Sperweruilen in Zweden en Finland in mei en juni, en dan is het bijna non stop licht...als het om 0100 nog licht is, telt dat als dag of nacht  ;D
Wat betreft overdag niks doen, daar zijn ze ook heel goed in hoor.
Misschien zijn ze wel actief nu 's nachts in Scandinavie, maar ga vanuit dat niet elke Zweed en Fin vaak gaat zoeken....zeker niet als ze overdag makkelijk te zien zijn.
Groet,
James

Er is niemand die hard zegt dat het beest een escape is, er zijn daarentegen wel 420 man minimaal vandaag en 92 man gister die er meteen vanuit gaan dat het een wild exemplaar is. Ook ik zeg niet dat het zeker een escape is, ik zeg alleen dat er wel aan gedacht mag worden en geef daar argumenten voor. Tot zover niets vreemds aan toch?

Ik zie gewoon een scenario voor me. Dat er vorig jaar niet die Sperweruil bij de Vogelbescherming werd binnen gebracht maar dat deze vrij in Nederland zat en getwitcht werd door iedereen zonder dat iemand er een vraagteken bij zette. Een ring zou heel moeilijk, bijna onmogelijk, te zien zijn hoor ik van anderen.
Wat is dan de doorslaggevende kenmerk? Als ik zo de argumenten van nu op het geval van toen opsom:

- Invasie gaande in landen om ons heen.
Vogels kiezen niet de dag om te ontsnappen uit een kooi. Ze ontsnappen dus als er geen invasies gaande zijn maar die kans is net zo groot dat ze ontsnappen tijdens zo een invasie. Dit lijkt me geen hard kenmerk dus, enkel een kansverhoging.
- Is niet zo schuw en kan ook prima in dorpen voorkomen.
Dit kenmerk geeft aan dat een vogel van wilde herkomst dus hetzelfde kan vertonen als een vogel uit gevangenschap. Een vogel uit gevangenschap is tenslotte over het algemeen meer mensen gewend. Of deze zijn biotoopvoorkeur weggooit weet ik niet maar lijkt mij ook geen hard kenmerk voor wild vs. gevangenschap.
- Vogel heeft geen beschadigingen
Dat klinkt als een vrij goed kenmerk om illegaal gehouden dieren uit te sluiten (deze worden vaak erg behandeld). Maar hebben alle in gevangenschap gehouden sperweruilen een beschadigd verenkleed? Die van Zeist was toch ook puntgaaf?!
- De vogel in Zeist was vermagerd en kon zich niet meer redden
Kunnen alle uit gevangenschap afkomstige Sperweruilen zich in het wild niet redden? Is in het veld duidelijk vast te stellen dat deze Sperweruil niet ook erg vermagerd wellicht is en hard achteruit holt? Volgens mij moet je daarvoor een vogel in de hand hebben of wachten tot die bij de vogelopvang wordt binnen gebracht (of op de grond ergens zonder dat iemand het ziet wegkwijnt).

Uiteraard, de kansen zijn goed hoog voor een wild exemplaar. Maar het zijn kansen en geen zekerheden. Tenzij er echte harde argumenten gegeven worden, dat hoor ik meer dan graag. Maar op dit moment hou ik me gezien de escape vorig jaar, de meerdere die gehouden worden in Nederland, het niet goed kunnen vaststellen van het dragen van wel of geen ring graag aan de kritische kant van de discussie. De argumenten voor een wild exemplaar zijn (in mijn ogen) niet hard genoeg en kunnen ook nog gelden onder een escape Sperweruil. Maar nogmaals, ik laat me graag ompraten.

Jeroen, zolang er geen keiharde bewijzen zijn dat de vogel is ontsnapt, blijft alles wat je tot dusverre aanhaalt niks anders dan speculatie. Gedrag en biotoopkeuze zijn zowel positief als negatief uit te leggen, de situatie dit najaar is in het voordeel van een dwaalgast in West-Europa en het uiterlijk geeft geen enkele reden om aan een escape te denken. Aangezien voor Sperweruil niet de omgekeerde bewijslast geldt (zie mijn vorige post hierboven) staat zonder verandering in deze situatie, niks een aanvaarding door de CDNA in de weg.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op november 26, 2013, 00:09:51 AM
Daarnaast Jeroen, met de argumenten die je noemt kun je je complete Nederlandse lijst afserveren (minus de in het wild geringde exemplaren, maar misschien waren die voor ze geringd werden al uit een kooitje ontsnapt ...)

Hoeveel gevallen van ontsnapte sperweruilen ken jij behalve de vogel van Zeist?

Overigens heeft deze vogel als ie in een kooitje is geboren dat dit jaar gedaan.

Met andere woorden: Ik snap niet waarom je specifiek bij deze soort moeilijk zou doen alleen omdat die in het wild gedrag vertoont dat veel andere soorten alleen in gevangenschap vertonen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jos Welbedacht op november 26, 2013, 00:13:30 AM
CiteerEr is niemand die hard zegt dat het beest een escape is, er zijn daarentegen wel 420 man minimaal vandaag en 92 man gister die er meteen vanuit gaan dat het een wild exemplaar is.
Tja, dat weet je natuurlijk niet. Het tweede dat ik gisteravond dacht (na: ik moet naar Zwolle!) was: wat als het een escape is? Al snel bleek dat er goede argumenten waren voor een wilde vogel, dus ben ik er vandaag naartoe gegaan. Het is dus in mijn optiek te simpel om te stellen dat iedereen van die 420 man er meteen van uit is gegaan dat het een wild exemplaar is.
Je kritische houding is te prijzen, maar op deze manier kun je je lijst wel behoorlijk inkorten. Ben je niet te kritisch?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Yeronimo op november 26, 2013, 00:24:20 AM
Citaat van: Vincent Hart op november 26, 2013, 00:09:51 AMHoeveel gevallen van ontsnapte sperweruilen ken jij behalve de vogel van Zeist?

Nog één, die op waarneming.nl staat ingevoerd. http://waarneming.nl/waarneming/view/1870727 (http://waarneming.nl/waarneming/view/1870727)
Twee van de vijf gevallen in Nederland zijn dus met zekerheid escape. 40% dus minimaal dus, aardig wat vind ik...

Citaat van: Vincent Hart op november 26, 2013, 00:09:51 AMOverigens heeft deze vogel als ie in een kooitje is geboren dat dit jaar gedaan.

Kijk dat is een goed argument inderdaad :duim:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Frank van de Putte op november 26, 2013, 00:40:09 AM
Citaat van: joostheeremans op november 25, 2013, 20:20:58 PM
http://www.rtlxl.nl/#!/rtl-nieuws-132237/c9477152-4cc4-30db-995c-36b1900f80e6   dit item (vanaf 16.45) vind ik wat minder positief. Het aanspreken in het veld blijkt dus niet altijd te werken.

Ja dat twitchen neemt tegenwoordig echt extreme vormen aan als ik het journaal bekijk...
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Theovanv op november 26, 2013, 01:32:50 AM
Citaat van: dupont op november 25, 2013, 12:20:31 PM
Citaat van: Theovanv op november 25, 2013, 11:36:37 AM
De groep was te groot, t ging te snel en ik was te verbaasd om meteen in te grijpen, maar ik heb wel duidelijk laten merken hoe ik erover dacht en vond bijval bij andere achterblijvers. Heb geen fotos gemaakt. Normaal als zoiets gebeurd is t een eenmansactie. Dit was kuddegedrag en haantje de voorste. Dit is niet zoals t hoort en t was ook totaal niet nodig.
Ik vind hier het volgende van: als je zo nadrukkelijk op dit forum hierover schande durft te spreken, dan moet je ook mans genoeg zijn om medestanders te vinden en daar actief in te grijpen. Ik heb jou vaker hierover schande horen spreken Theo, op zich prima natuurlijk. Mijn vraag aan jou Theo: welke concrete actie heb jij precies (gezamenlijk) uitgevoerd om de situatie te verbeteren? Eigen verantwoordelijkheid nemen! Maar misschien beoordeel ik dat verkeerd.
Ik heb zeker mijn mening geuit, zoals wel meerderen, maar een op hol geslagen kudde enthousiaste vogelaars hou je echt niet tegen hoor, als ze je al horen ;) Ik vind het normaal dat je iets bespreekbaar maakt waarvan je denkt dat het niet door de beugel kan. Het gaat me niet om het ter schande zetten van die mensen, maar wel om het bespreekbaar te maken.

Vaak worden argumenten van niet-twitchers over twitchen terzijde geschoven, ook door mij. en dan vind ik dat je ook zo eerlijk moet zijn om het te benoemen wanneer je van mening bent dat er wel iets mis gaat.

Overigens heb ik ook wel gemerkt dat je als twitchende vogelaar op moet passen wat je zegt over twitchen, want, zonder namen te noemen,  er zijn er die niet in nuances, maar in zwart/wit termen denken en het nodig vinden uiterst agressief tot bedreigend uit de hoek te komen wanneer je eens wat kritisch zegt over twitchen.


Citaat van: KorHaan op november 25, 2013, 18:39:44 PM
Citaat van: dupont op november 25, 2013, 12:20:31 PM
Citaat van: Theovanv op november 25, 2013, 11:36:37 AM
De groep was te groot, t ging te snel en ik was te verbaasd om meteen in te grijpen, maar ik heb wel duidelijk laten merken hoe ik erover dacht en vond bijval bij andere achterblijvers. Heb geen fotos gemaakt. Normaal als zoiets gebeurd is t een eenmansactie. Dit was kuddegedrag en haantje de voorste. Dit is niet zoals t hoort en t was ook totaal niet nodig.


Ik vind hier het volgende van: als je zo nadrukkelijk op dit forum hierover schande durft te spreken, dan moet je ook mans genoeg zijn om medestanders te vinden en daar actief in te grijpen. Ik heb jou vaker hierover schande horen spreken Theo, op zich prima natuurlijk. Mijn vraag aan jou Theo: welke concrete actie heb jij precies (gezamenlijk) uitgevoerd om de situatie te verbeteren? Eigen verantwoordelijkheid nemen! Maar misschien beoordeel ik dat verkeerd.


Ja, dat beoordeel je inderdaad verkeerd. Theo heeft gelijk.

Het zijn allemaal volwassen mensen die daar staan, iedereen heeft het tot vervelens toe op dit forum gehad over afstand houden bij zeldzaamheden, en keer op keer gaat kuddegedrag vóór verstand. Daar doe je als eenling helemaal niks aan! Dat heb ik als eenling ook wel eens geprobeerd bij een twitch van een mogelijke Sibsprink in de Flevo. Ik was nota bene degene die de eerste was om de vogelmeute op te vangen. Iedereen stond in no time om het piepkleine rietkraagje heen, en veel te dichtbij. Het beest durfde zich niet te laten zien. Toen ik zei: "Mensen, laten we wat achteruit gaan, want zó vertoont-ie zich niet!" , keken de vogelaars achterom wie dit zei. Ik zag schattende blikken; je zàg ze denken: " Wie is dit? Geen topranker? F*ck maar op dan".


Zoiets heb ik nog een keer meegemaakt op Texel, bij een Sperwergrasmus. We moesten allemaal in de auto blijven, want de vogel liet zich af en toe mooi zien, zolang er geen mensen bij de heg gingen staan. Toen ik wat bekende koppen die uitstapten, door het open raampje toeriep, dat het beest vanuit de auto goed te zien zou zijn, keken ze me aan. Weer die schattende blik; je zag ze denken: "Die kennen we niet. F*ck maar" en vervolgens liepen ze zonder aarzeling op de heg af.


Ik heb ondertussen mijn scoop en statief verkocht. Ik wil weer vogelen zonder dat ik allerlei lulhannesen op mijn pad vind. En die Sperweruil is mooi, hij is prachtig, maar ik ga er niet naar toe.


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Bedankt voor je bijval Ronald. Meestal werkt de sociale controle bij grote groepen erg goed, maar het werkt niet altijd. De ervaringen die je verteld zijn idd niet leuk.


Citaat van: Yeronimo op november 25, 2013, 23:47:52 PM
Citaat van: jameslidster op november 25, 2013, 23:17:16 PM
Ik vind het idee dat hij niet wild kon zijn omdat ie overdag slaapt en 's nachts actief is wel vreemd....de meeste mensen (buitenlanders dus) zien Sperweruilen in Zweden en Finland in mei en juni, en dan is het bijna non stop licht...als het om 0100 nog licht is, telt dat als dag of nacht  ;D
Wat betreft overdag niks doen, daar zijn ze ook heel goed in hoor.
Misschien zijn ze wel actief nu 's nachts in Scandinavie, maar ga vanuit dat niet elke Zweed en Fin vaak gaat zoeken....zeker niet als ze overdag makkelijk te zien zijn.
Groet,
James

Er is niemand die hard zegt dat het beest een escape is, er zijn daarentegen wel 420 man minimaal vandaag en 92 man gister die er meteen vanuit gaan dat het een wild exemplaar is. Ook ik zeg niet dat het zeker een escape is, ik zeg alleen dat er wel aan gedacht mag worden en geef daar argumenten voor. Tot zover niets vreemds aan toch?
Jeroen, goed dat je kritisch bent, maar zekerheid zul je nooit krijgen. Ik haal maar weer eens de fokker in de buurt van Apeldoorn aan die vele soorten eenden, ganzen en roofvogels levert en waarvan de watervogels buiten zitten, en vaak ongeringd en niet gekortwiekt zijn en semi-wild gedrag vertonen. Dat laatste is ook zijn excuus dat hij niet ringt en kortwiekt, omdat hij de jongen niet kan bereiken, zo vertelde hij me zelf. En ook eigenaars die zich wel aan de regels houden maar kiezen voor chippen hebben onherkenbare potentiele escapes. Dit probleem zou je dan zoals aangegeven wordt bij bijna elke vogel hebben, gezien er in zoveel soorten legaal en illegaal gehandeld wordt. Je staat al verbaasd wat er soms op marktplaats staat.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: KorHaan op november 26, 2013, 02:06:12 AM
Graag gedaan, Theo. En gefeliciteerd met deze prachtige soort! :duim:


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: gerdwichers8 op november 26, 2013, 07:26:40 AM
Je kunt beleid maken wat je wilt maar de enige aanpak bij een vogel die zoveel bekeken wordt, is bij geval de zaak beoordelen.
Er zullen 'hoogst waarschijnlijk' wilde vogels tòch ontsnapt zijn en 'hoogst onwaarschijnlijke' soorten tòch in Nederland opduiken.

Systematiek  sluit dat ook niet uit maar heeft immers  als doel zo vergaand mogelijk te verfijnen. De automatische behandeling moet, kan en zal ook teruggeschakeld worden bij verhoogde aandacht voor een zaak.


Wat mij betreft zie ik hier een waarschijnlijke wild dier, en ik denk dat tenzij onomstotelijk anders wordt aangetoond daar ook van uit gegaan zal worden.


Het spoorwegemplacement zie ik zeker als een natuurlijk biotoop voor de vogel. In Fennoscandinavië kom je de soort herhaaldelijk op steenachtige plaatsen tegen. Zelfs een soort als Laplanduil, die toch door een dik sneeuwpak heen knaagdieren lokaliseert, heb ik herhaaldelijk uitkijkpost zien betrekken bij een vegetatieloze oversteek voor Boslemming (?) en woelmuizen. Ook bij Velduilen zie ik verhoogde presentie wanneer gebied met voldoende knaagdieren opeens kaal komt te liggen.
Ik kan me dan ook prima vinden in het idee dat de uil bij het open aanbod van knaagdieren plaats ingenomen heeft.


Sluit m niet op maar blijf als groep compact.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 26, 2013, 08:26:18 AM
Er zijn gisteren 427 Sperweruilwaarnemingen (http://waarneming.nl/soort/view/1554?from=2013-11-25&to=2013-11-25) ingevoerd. Dat moet toch wel een dagrecord zijn?!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op november 26, 2013, 08:39:02 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 25, 2013, 23:05:12 PM
Wat ik me wel afvraag; de uil heeft bepaalde roestplekken. Grote kans dat ie daar bijv. veren verliest. Wordt daar nog wat mee gedaan? Voor een eventuele DNA bewijslast?
Wordt hier in Nederland/Europa uberhaupt iets mee gedaan?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: hiskodevries op november 26, 2013, 08:59:54 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 26, 2013, 08:26:18 AM
Er zijn gisteren 427 Sperweruilwaarnemingen (http://waarneming.nl/soort/view/1554?from=2013-11-25&to=2013-11-25) ingevoerd. Dat moet toch wel een dagrecord zijn?!
tot nu toe (9:00) nog niets
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op november 26, 2013, 09:01:27 AM
Moet even mijn excuus naar van Kammen maken heb hem hier in een kwaad daglicht gezet wat betreft de uil in Duitsland maar daar was hij toen al weg zal dus iemand anders geweest zijn dus bij deze.  :angel:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Marcel van kammen op november 26, 2013, 09:03:04 AM
He cock, ik nodg je uit om samen met Jeroen een biertje bij me te komen drinken (naja,shandy voor Jeroen dan). Hebben we het er even over en dan gaan we op naar de volgende leuke soort  :duim:


Ik zie allemaal voors- en tegens voor escape en toevallig is dit net zo'n soort waarbij de "pro-escape"argumenten juist ook "pro-wild" kunnen zijn. We gaan er dus voor nu maar gewoon vanuit dat het een wilde is en ook al blijkt het later een escape te zijn: er zijn toch meer dan 500 mensen die van een prachtig beest hebben genoten?


Ik wil de discussie nu misschien een beetje verleggen,maar het is wel iets wat al tijden door mn hoofd speelt: de waarnemingen van Oehoe in het Lauwersmeer. Die Oehoe wordt door iedereen als escape aangemerkt en er zijn zlfs pogingen ondernomen om het beest te vangen (door Staatsbosbeheer). Wat ik me echter afvraag: er zijn zowiezo 3 verschillende exemplaren waargenomen de laatste 2 jaar en er is maar van 1 exemplaar zo'n beetje bewezen dat ie ontsnapt was.  Voor de rest hebben die Oehoe's dezelfde "pro-wild" argumenten als de Sperweruil in Zwolle. Waarom worden die Oehoe's als escape gezien?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Timo Roeke op november 26, 2013, 09:15:47 AM
Citaat van: hiskodevries op november 26, 2013, 08:59:54 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 26, 2013, 08:26:18 AM
Er zijn gisteren 427 Sperweruilwaarnemingen (http://waarneming.nl/soort/view/1554?from=2013-11-25&to=2013-11-25) ingevoerd. Dat moet toch wel een dagrecord zijn?!
tot nu toe (9:00) nog niets
Zo te zien is heel vogelend Nederland gisteren geweest :). Ik denk niet dat er heel actief gezocht wordt. Wellicht dat er wat Zwollenaren zijn die gaan zoeken maar die zijn ook al twee dagen in het veld. Ik moet straks nog naar Zwolle voor mijn werk en ga absoluut nog even zoeken.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 26, 2013, 09:17:47 AM
Citaat van: Timo Roeke op november 26, 2013, 09:15:47 AM
Citaat van: hiskodevries op november 26, 2013, 08:59:54 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 26, 2013, 08:26:18 AM
Er zijn gisteren 427 Sperweruilwaarnemingen (http://waarneming.nl/soort/view/1554?from=2013-11-25&to=2013-11-25) ingevoerd. Dat moet toch wel een dagrecord zijn?!
tot nu toe (9:00) nog niets
Zo te zien is heel vogelend Nederland gisteren geweest :) . Ik denk niet dat er heel actief gezocht wordt. Wellicht dat er wat Zwollenaren zijn die gaan zoeken maar die zijn ook al twee dagen in het veld. Ik moet straks nog naar Zwolle voor mijn werk en ga absoluut nog even zoeken.

Ja, alle 525 lijsters hebben hem nu al.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: arnoniehof op november 26, 2013, 09:39:00 AM
Citaat van: Timo Roeke op november 26, 2013, 09:15:47 AM
Citaat van: hiskodevries op november 26, 2013, 08:59:54 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 26, 2013, 08:26:18 AM
Er zijn gisteren 427 Sperweruilwaarnemingen (http://waarneming.nl/soort/view/1554?from=2013-11-25&to=2013-11-25) ingevoerd. Dat moet toch wel een dagrecord zijn?!
tot nu toe (9:00) nog niets
Zo te zien is heel vogelend Nederland gisteren geweest.

Behalve als je dus de hele dag moet werken en 's avonds de kindertjes moet voeden en naar bed moet brengen.
BAAL!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Dorine op november 26, 2013, 09:39:17 AM
Citaat van: hiskodevries op november 26, 2013, 08:59:54 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 26, 2013, 08:26:18 AM
Er zijn gisteren 427 Sperweruilwaarnemingen (http://waarneming.nl/soort/view/1554?from=2013-11-25&to=2013-11-25) ingevoerd. Dat moet toch wel een dagrecord zijn?!
tot nu toe (9:00) nog niets

.... Oelie is weer terug naar zijn baasje  ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Edwin Schuller op november 26, 2013, 09:41:57 AM
Citaat van: arnoniehof op november 26, 2013, 09:39:00 AM
Behalve als je dus de hele dag moet werken en 's avonds de kindertjes moet voeden en naar bed moet brengen.
BAAL!

Check. Behalve van die kinderen dan.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: SlechtValk op november 26, 2013, 09:54:55 AM
Ik mag toch hopen dat er nog wel gezocht wordt momenteel? :| Of moet ik dat zometeen nog helemaal zelf gaan doen... is een nogal groot en moeilijk toegankelijk gebied heb ik begrepen...
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Marcel van kammen op november 26, 2013, 10:00:49 AM
Dr is in ieder geval wel gezocht vanochtend door verschillende mensen,maar die hebben hem niet kunnen vinden.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: rudi op november 26, 2013, 10:02:05 AM
Het alles omvattende computer systeem bestaat niet.
Dat geldt voor waarnemingen, terrorisme bestrijding en bijvoorbeeld het weer.
Ooit zal het wel richting 100% gaan maar de tijd die dat duurt wordt vaak onderschat.
We zitten nu nog maar in het "pacman" tijdperk.
Elke gebeurtenis die nieuw is kan fout opgepakt worden.
We weten niet en zullen nooit weten wat het weer over 5 minuten zal zijn.
Computer systemen zijn zwaar over gewaardeerd vooral in toeval situaties.
Computers kennen geen toeval en het hele leven op onze planeet is toeval.

Wel complimenten voor de ontdekker van de vogel.
En van mij mag de vogel telkens weer gemeld worden, in dit geval is de vogel honkvast maar in een volgend geval met een andere soort niet.

Vr gr rudu
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Guus Peterse op november 26, 2013, 10:16:56 AM
Teruggevonden: http://waarneming.nl/waarneming/view/80402766 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80402766)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: SlechtValk op november 26, 2013, 10:20:30 AM
Citaat van: guusp op november 26, 2013, 10:16:56 AM
Teruggevonden: http://waarneming.nl/waarneming/view/80402766 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80402766)
Citeerkan exacte locatie niet doorgeven.Zit op terrein Enexis.

Iemand die daar bekend is die kan uitleggen waar dit is en hoe dit het beste te benaderen is?

EDIT: ah iemand heeft hem exacter ingevoerd: http://waarneming.nl/waarneming/view/80402932
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: milvusmilvus op november 26, 2013, 10:25:15 AM
Citaat van: SlechtValk op november 26, 2013, 10:20:30 AM
Citaat van: guusp op november 26, 2013, 10:16:56 AM
Teruggevonden: http://waarneming.nl/waarneming/view/80402766 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80402766)
Citeerkan exacte locatie niet doorgeven.Zit op terrein Enexis.

Iemand die daar bekend is die kan uitleggen waar dit is en hoe dit het beste te benaderen is?

Ik ben daar niet bekend, maar Enexis zit volgens google op de Marsweg 5.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op november 26, 2013, 10:34:23 AM
Wordt nu gezien Marsweg 5 te Zwolle bij de Enexis.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: GertJ op november 26, 2013, 10:45:08 AM
Citaat van: Vincent Hart op november 26, 2013, 10:34:23 AM
Wordt nu gezien Marsweg 5 te Zwolle bij de Enexis.
Knap teruggevonden zeg, petje af!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op november 26, 2013, 10:51:21 AM
Om misverstanden te voorkomen, die eer is voor René Oving dus.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 26, 2013, 10:55:19 AM
Citaat van: Edwin Schuller op november 26, 2013, 09:41:57 AM
Citaat van: arnoniehof op november 26, 2013, 09:39:00 AM
Behalve als je dus de hele dag moet werken en 's avonds de kindertjes moet voeden en naar bed moet brengen.
BAAL!

Check. Behalve van die kinderen dan.

Ik kon gelukkig eerder weg. Voordeel van het onderwijs ;)
En gewoon mijn zoontje van 2 mee
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: arnoniehof op november 26, 2013, 10:59:12 AM
Citaat van: Edwin Schuller op november 26, 2013, 09:41:57 AM
Citaat van: arnoniehof op november 26, 2013, 09:39:00 AM
Behalve als je dus de hele dag moet werken en 's avonds de kindertjes moet voeden en naar bed moet brengen.
BAAL!

Check. Behalve van die kinderen dan.
Die zijn me alles!!! En ze gaan soms ook mee, zoals roodkopklauwier, is alleen maar leuk.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HansP op november 26, 2013, 11:08:46 AM
De plek waar ie nu zit, is dezelfde plek als waar De Machinist hem twee weken geleden vond....
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 26, 2013, 11:12:20 AM
Citaat van: HansP op november 26, 2013, 11:08:46 AM

De plek waar ie nu zit, is dezelfde plek als waar De Machinist hem twee weken geleden vond....


Dan moet hij wel helemaal van het padje gweest zijn want daar is geen spoorlijn.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: rudi op november 26, 2013, 11:32:06 AM
Er is nu een verborgen waarneming geplaatst.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Marcel van kammen op november 26, 2013, 11:47:18 AM
Dat is dr 1 die zich ziek gemeld heeft op zn werk denk ik Rudi ;-)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: hiskodevries op november 26, 2013, 11:56:14 AM
Citaat van: Marcel van kammen op november 26, 2013, 11:47:18 AM
Dat is dr 1 die zich ziek gemeld heeft op zn werk denk ik Rudi ;-)
denk ik ook, want gebeurt vaker
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 26, 2013, 11:56:42 AM
De adoratie gaat wel ver. Nu krijgen zelfs foto's van cameraschermpjes al sterren.
http://waarneming.nl/waarneming/view/80402932 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80402932)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: rudi op november 26, 2013, 12:02:04 PM
Ok ik snap t. Ik hoopte op een 2e exemplaar.
Hisko ik waardeerde op dag 1 ook een relatief slechte fot..
Maar t was wel de beste!
Nu er meer fotoos  zijn zal ik dat niet doen.
De betreffende cameraschermfoto heb ik niet gewaardeerd.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HansP op november 26, 2013, 12:10:33 PM
Citaat van: HPM op november 26, 2013, 11:12:20 AM
Citaat van: HansP op november 26, 2013, 11:08:46 AM

De plek waar ie nu zit, is dezelfde plek als waar De Machinist hem twee weken geleden vond....


Dan moet hij wel helemaal van het padje gweest zijn want daar is geen spoorlijn.
Misschien moet je, net als de machinist, iets verder kijken dan je neus lang is. Ter verdediging voer ik alvast voor je op dat de Mapsfoto oud is en dat de gebouwen gesloopt zijn. Het bouwterrein ligt dus direct aan het spoor.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 26, 2013, 13:00:17 PM
Citaat van: HPM op november 26, 2013, 11:56:42 AM
De adoratie gaat wel ver. Nu krijgen zelfs foto's van cameraschermpjes al sterren.
http://waarneming.nl/waarneming/view/80402932 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80402932)

Ach sommige mensen (met veel kennissen op wrn.nl) krijgen vaker sterren. En dan zelfs cameraschermpjes.
Maar boeien, wat maken sterren nu uit.

Ik moet mijn camera ook maar eens gaan pimpen ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bastiaan van de Wetering op november 26, 2013, 13:20:26 PM
Het meeste aantal waarnemingen is 2147 oid voor kraanvogels begin dit jaar.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op november 26, 2013, 13:31:19 PM
Citaat van: Bastiaan van de Wetering op november 26, 2013, 13:20:26 PM
Het meeste aantal waarnemingen is 2147 oid voor kraanvogels begin dit jaar.
Das logisch idd, waarschijnlijk zijn er ook nog wel meer gevallen van 1000 of meer voor meer algemene soorten. Maar voor één enkele vogel is dit denk ik wel een reccord.

Zijn ook mensen die in de toekomst kunnen waarnemen zo te zien;
http://waarneming.nl/waarneming/view/80404235
http://waarneming.nl/waarneming/view/80404046
Allebei ook op een andere plek dan tot nog toe vandaag
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Yeronimo op november 26, 2013, 13:34:52 PM
Deze heb ik nog niet voorbij zien komen. Wel dat het te zien was, maar geen link naar de uitzending zelf.

Jeugdjournaal: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1381049
- Vanaf 3:15
De wereld draait door: http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1380990
- Vanaf 20:13
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: dupont op november 26, 2013, 13:40:01 PM
Citaat van: Theovanv op november 26, 2013, 01:32:50 AM
Citaat van: dupont op november 25, 2013, 12:20:31 PM
Citaat van: Theovanv op november 25, 2013, 11:36:37 AM
De groep was te groot, t ging te snel en ik was te verbaasd om meteen in te grijpen, maar ik heb wel duidelijk laten merken hoe ik erover dacht en vond bijval bij andere achterblijvers. Heb geen fotos gemaakt. Normaal als zoiets gebeurd is t een eenmansactie. Dit was kuddegedrag en haantje de voorste. Dit is niet zoals t hoort en t was ook totaal niet nodig.
Ik vind hier het volgende van: als je zo nadrukkelijk op dit forum hierover schande durft te spreken, dan moet je ook mans genoeg zijn om medestanders te vinden en daar actief in te grijpen. Ik heb jou vaker hierover schande horen spreken Theo, op zich prima natuurlijk. Mijn vraag aan jou Theo: welke concrete actie heb jij precies (gezamenlijk) uitgevoerd om de situatie te verbeteren? Eigen verantwoordelijkheid nemen! Maar misschien beoordeel ik dat verkeerd.
Ik heb zeker mijn mening geuit, zoals wel meerderen, maar een op hol geslagen kudde enthousiaste vogelaars hou je echt niet tegen hoor, als ze je al horen ;) Ik vind het normaal dat je iets bespreekbaar maakt waarvan je denkt dat het niet door de beugel kan. Het gaat me niet om het ter schande zetten van die mensen, maar wel om het bespreekbaar te maken.

Vaak worden argumenten van niet-twitchers over twitchen terzijde geschoven, ook door mij. en dan vind ik dat je ook zo eerlijk moet zijn om het te benoemen wanneer je van mening bent dat er wel iets mis gaat.

Overigens heb ik ook wel gemerkt dat je als twitchende vogelaar op moet passen wat je zegt over twitchen, want, zonder namen te noemen,  er zijn er die niet in nuances, maar in zwart/wit termen denken en het nodig vinden uiterst agressief tot bedreigend uit de hoek te komen wanneer je eens wat kritisch zegt over twitchen.


Citaat van: KorHaan op november 25, 2013, 18:39:44 PM
Citaat van: dupont op november 25, 2013, 12:20:31 PM
Citaat van: Theovanv op november 25, 2013, 11:36:37 AM
De groep was te groot, t ging te snel en ik was te verbaasd om meteen in te grijpen, maar ik heb wel duidelijk laten merken hoe ik erover dacht en vond bijval bij andere achterblijvers. Heb geen fotos gemaakt. Normaal als zoiets gebeurd is t een eenmansactie. Dit was kuddegedrag en haantje de voorste. Dit is niet zoals t hoort en t was ook totaal niet nodig.


Ik vind hier het volgende van: als je zo nadrukkelijk op dit forum hierover schande durft te spreken, dan moet je ook mans genoeg zijn om medestanders te vinden en daar actief in te grijpen. Ik heb jou vaker hierover schande horen spreken Theo, op zich prima natuurlijk. Mijn vraag aan jou Theo: welke concrete actie heb jij precies (gezamenlijk) uitgevoerd om de situatie te verbeteren? Eigen verantwoordelijkheid nemen! Maar misschien beoordeel ik dat verkeerd.


Ja, dat beoordeel je inderdaad verkeerd. Theo heeft gelijk.

Het zijn allemaal volwassen mensen die daar staan, iedereen heeft het tot vervelens toe op dit forum gehad over afstand houden bij zeldzaamheden, en keer op keer gaat kuddegedrag vóór verstand. Daar doe je als eenling helemaal niks aan! Dat heb ik als eenling ook wel eens geprobeerd bij een twitch van een mogelijke Sibsprink in de Flevo. Ik was nota bene degene die de eerste was om de vogelmeute op te vangen. Iedereen stond in no time om het piepkleine rietkraagje heen, en veel te dichtbij. Het beest durfde zich niet te laten zien. Toen ik zei: "Mensen, laten we wat achteruit gaan, want zó vertoont-ie zich niet!" , keken de vogelaars achterom wie dit zei. Ik zag schattende blikken; je zàg ze denken: " Wie is dit? Geen topranker? F*ck maar op dan".


Zoiets heb ik nog een keer meegemaakt op Texel, bij een Sperwergrasmus. We moesten allemaal in de auto blijven, want de vogel liet zich af en toe mooi zien, zolang er geen mensen bij de heg gingen staan. Toen ik wat bekende koppen die uitstapten, door het open raampje toeriep, dat het beest vanuit de auto goed te zien zou zijn, keken ze me aan. Weer die schattende blik; je zag ze denken: "Die kennen we niet. F*ck maar" en vervolgens liepen ze zonder aarzeling op de heg af.


Ik heb ondertussen mijn scoop en statief verkocht. Ik wil weer vogelen zonder dat ik allerlei lulhannesen op mijn pad vind. En die Sperweruil is mooi, hij is prachtig, maar ik ga er niet naar toe.


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Bedankt voor je bijval Ronald. Meestal werkt de sociale controle bij grote groepen erg goed, maar het werkt niet altijd. De ervaringen die je verteld zijn idd niet leuk.


Citaat van: Yeronimo op november 25, 2013, 23:47:52 PM
Citaat van: jameslidster op november 25, 2013, 23:17:16 PM
Ik vind het idee dat hij niet wild kon zijn omdat ie overdag slaapt en 's nachts actief is wel vreemd....de meeste mensen (buitenlanders dus) zien Sperweruilen in Zweden en Finland in mei en juni, en dan is het bijna non stop licht...als het om 0100 nog licht is, telt dat als dag of nacht  ;D
Wat betreft overdag niks doen, daar zijn ze ook heel goed in hoor.
Misschien zijn ze wel actief nu 's nachts in Scandinavie, maar ga vanuit dat niet elke Zweed en Fin vaak gaat zoeken....zeker niet als ze overdag makkelijk te zien zijn.
Groet,
James

Er is niemand die hard zegt dat het beest een escape is, er zijn daarentegen wel 420 man minimaal vandaag en 92 man gister die er meteen vanuit gaan dat het een wild exemplaar is. Ook ik zeg niet dat het zeker een escape is, ik zeg alleen dat er wel aan gedacht mag worden en geef daar argumenten voor. Tot zover niets vreemds aan toch?
Jeroen, goed dat je kritisch bent, maar zekerheid zul je nooit krijgen. Ik haal maar weer eens de fokker in de buurt van Apeldoorn aan die vele soorten eenden, ganzen en roofvogels levert en waarvan de watervogels buiten zitten, en vaak ongeringd en niet gekortwiekt zijn en semi-wild gedrag vertonen. Dat laatste is ook zijn excuus dat hij niet ringt en kortwiekt, omdat hij de jongen niet kan bereiken, zo vertelde hij me zelf. En ook eigenaars die zich wel aan de regels houden maar kiezen voor chippen hebben onherkenbare potentiele escapes. Dit probleem zou je dan zoals aangegeven wordt bij bijna elke vogel hebben, gezien er in zoveel soorten legaal en illegaal gehandeld wordt. Je staat al verbaasd wat er soms op marktplaats staat.

Theo, ik constateer dat jij enorm veel tekst en uitwijdingen toepast maar niet bij de kern wil komen. Mijn vraag blijft overeind: 'waarom heb je er niet voor medestanders gezorgd en (groepen) mensen aangesproken?' Ik vind de houding van jou en Ronald Sinnoo zo gemakkelijk. Neem je verantwoordelijkheid, verbeter de wereld en draag je eigen steen bij en klaag niet!! Als iedereen optreedt zoals zou moeten dan is er geen overlast. Punt uit. En wil je je daar niet voor inspannen: blijf dan lekker weg.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 26, 2013, 13:41:14 PM
Citaat van: HansP op november 26, 2013, 12:10:33 PM
Citaat van: HPM op november 26, 2013, 11:12:20 AM
Citaat van: HansP op november 26, 2013, 11:08:46 AM

De plek waar ie nu zit, is dezelfde plek als waar De Machinist hem twee weken geleden vond....


Dan moet hij wel helemaal van het padje gweest zijn want daar is geen spoorlijn.

Misschien moet je, net als de machinist, iets verder kijken dan je neus lang is. Ter verdediging voer ik alvast voor je op dat de Mapsfoto oud is en dat de gebouwen gesloopt zijn. Het bouwterrein ligt dus direct aan het spoor.

Wat is er nou weer mis met die machinist? Ontdekker Anne Reitsma had die uil een meter voor zijn neus op de bovenleiding. En nu wordt de ontdekking geclaimd door die boswachter.
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: Merel op november 26, 2013, 14:22:10 PM
Citaat van: dupont op november 26, 2013, 13:40:01 PM
Theo, ik constateer dat jij enorm veel tekst en uitwijdingen toepast maar niet bij de kern wil komen. Mijn vraag blijft overeind: 'waarom heb je er niet voor medestanders gezorgd en (groepen) mensen aangesproken?' Ik vind de houding van jou en Ronald Sinnoo zo gemakkelijk. Neem je verantwoordelijkheid, verbeter de wereld en draag je eigen steen bij en klaag niet!! Als iedereen optreedt zoals zou moeten dan is er geen overlast. Punt uit. En wil je je daar niet voor inspannen: blijf dan lekker weg.

Heb je wel eens geprobeerd om in je eentje een groep tegen te houden? Da's wel wat moeilijker dan een oud dametje omleiden.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Gert Veurink op november 26, 2013, 14:34:10 PM
Citaat van: Timo Roeke op november 26, 2013, 09:15:47 AM
Citaat van: hiskodevries op november 26, 2013, 08:59:54 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 26, 2013, 08:26:18 AM
Er zijn gisteren 427 Sperweruilwaarnemingen (http://waarneming.nl/soort/view/1554?from=2013-11-25&to=2013-11-25) ingevoerd. Dat moet toch wel een dagrecord zijn?!
tot nu toe (9:00) nog niets
Ik denk niet dat er heel actief gezocht wordt.

Ik reed net toevallig langs de groep, zeker meer dan 100 mensen... inclusief politie te motor en verkeersregelaar that is.
In de 5 minuten dat ik er was heb ik m overigens zien vliegen, een muis zien pakken, een braakbal uit zien spugen en geconstateerd dat de 100 mensen netjes achter een hek afstand hielden. Toptwich  :blink:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jvdlaan op november 26, 2013, 14:40:07 PM
@David, Theo,
Ik denk dat Theo zijn best heeft gedaan, maar dat er nauwelijks naar hem werd geluisterd. Rob Sinoo stipte dat ook aan: naar sommigen wordt wel geluisterd, naar anderen niet. Ik weet zelf uit ervaring dat je wel eens je stem moet verheffen om mensen terug in lijn te krijgen. Nu luisteren de mensen vaker naar mij dan niet, maar dat heeft wellicht ook te maken met het feit dat ik gem twee koppen groter ben dan de rest en ook iets breder, maar uit Theo's verhaal maak ik op dat hij het er bij gelaten heeft na een keer (of twee) de mensen te hebben aangesproken. Het kost ook energie en adrenaline om mensen terug te roepen en te gaan discussieren en ik kan me heel goed voorstellen dat dat niet ieders dagtaak cq roeping is.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: dupont op november 26, 2013, 15:20:27 PM
Citaat van: jvdlaan op november 26, 2013, 14:40:07 PM
@David, Theo,
Ik denk dat Theo zijn best heeft gedaan, maar dat er nauwelijks naar hem werd geluisterd. Rob Sinoo stipte dat ook aan: naar sommigen wordt wel geluisterd, naar anderen niet. Ik weet zelf uit ervaring dat je wel eens je stem moet verheffen om mensen terug in lijn te krijgen. Nu luisteren de mensen vaker naar mij dan niet, maar dat heeft wellicht ook te maken met het feit dat ik gem twee koppen groter ben dan de rest en ook iets breder, maar uit Theo's verhaal maak ik op dat hij het er bij gelaten heeft na een keer (of twee) de mensen te hebben aangesproken. Het kost ook energie en adrenaline om mensen terug te roepen en te gaan discussieren en ik kan me heel goed voorstellen dat dat niet ieders dagtaak cq roeping is.

Dat snap ik Jan en daar heb je gelijk aan. Ik vind het prima als Theo het moeilijk vind om zaken niet c.q. niet voldoende aan te pakken. Ieder zijn ding. Maar meldt ze dan ook niet periodiek. Theo doet dat wel en dat vind ik 'laf'. Benoemen is wat mij betreft verantwoordelijkheid nemen. En Merel, ik nam mijn verantwoordelijkheid bij de Bruinkeelortolaan (was inderdaad niet moeilijk) maar doe dat op andere momenten ook, zie bijvoorbeeld de alerts van mijn hand van zondagavond. Ik wil mijzelf niet op de borst kloppen maar hoop dat iedereen (samen) de verantwoordelijkheid wil nemen. Vermoedelijk alleen op die manier blijft het twitchen van een zeldzame vogel beheersbaar. Aan de aantallen vogelaars te zien bij de Sperweruil neemt de massaliteit (en daarmee de kans dat het fout gaat) alleen maar toe.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jorick op november 26, 2013, 15:29:50 PM
Ik hoorde gister direct van een betrokkene uit m'n (arnhemse) kring dat er wel degelijk wat van is gezegd. En zelfs met flinke woorden. Dus wat dat betreft zijn die mensen er zeker. Ik heb het zelf al een aantal keer gezien dat mensen werden teruggefloten. Dat betrof dan wel 1 persoon. Als 30 man gaan rennen.... Doe je niet veel aan. Theo gooit het balletje op. Is prima natuurlijk. Probleem is dat het preken voor eigen parochie is. Snorremans op het nieuws laat zich niet wegjagen.
Ik ben echt niet bang om ergens wat van te zeggen maar om iemand aan zijn haren van een veld te sleuren gaat ook weer wat ver toch? Daarbij, Ik ben niet verantwoordelijk voor die gasten. Dat zijn ze zelf. Ik baal alleen dat ze het verkloten voor anderen. In de zin van het verjagen en onrustig maken van het dier alsmede de "rep" die je als twitcher krijgt.

Om nog op een eerdere discussie terug te komen.
Onzin om een zeldzaamheid niet te melden. Iedereen kan op wn.nl zien wie hem ontdekt heeft. Credits zijn altijd goed voor een vinder. Maar wat is er nou toffer om dit geluk met iedereen te kunnen delen? Ik was zo blij als een kind gister! Heb ontzettend genoten en ben hartstikke blij dat ik het beest gezien heb. Hartstikke fijn dat Jos Schouten of wie dan ook dit heeft gemeld. Dus alles delen! Alleen moeten bepaalde gasten iets beter nadenken over hun gedrag... Niet door iemands tuin jakkeren, niks slopen en gewoon geduld hebben. Hoe moeilijk dat soms ook is, ook voor mij. Iedereen blij en iedereen een mooi lijstje..
Niet dan?

groet Jorick
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Gert Ottens op november 26, 2013, 15:37:53 PM
Citaat van: Gert Veurink op november 26, 2013, 14:34:10 PM
Citaat van: Timo Roeke op november 26, 2013, 09:15:47 AM
Citaat van: hiskodevries op november 26, 2013, 08:59:54 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 26, 2013, 08:26:18 AM
Er zijn gisteren 427 Sperweruilwaarnemingen (http://waarneming.nl/soort/view/1554?from=2013-11-25&to=2013-11-25) ingevoerd. Dat moet toch wel een dagrecord zijn?!
tot nu toe (9:00) nog niets
Ik denk niet dat er heel actief gezocht wordt.

Ik reed net toevallig langs de groep, zeker meer dan 100 mensen... inclusief politie te motor en verkeersregelaar that is.
In de 5 minuten dat ik er was heb ik m overigens zien vliegen, een muis zien pakken, een braakbal uit zien spugen en geconstateerd dat de 100 mensen netjes achter een hek afstand hielden. Toptwich  :)

Is die braakbal verzameld? Misschien interessant!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Gert Veurink op november 26, 2013, 15:43:15 PM
Citaat van: Gert Ottens op november 26, 2013, 15:37:53 PM
Citaat van: Gert Veurink op november 26, 2013, 14:34:10 PM
Citaat van: Timo Roeke op november 26, 2013, 09:15:47 AM
Citaat van: hiskodevries op november 26, 2013, 08:59:54 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 26, 2013, 08:26:18 AM
Er zijn gisteren 427 Sperweruilwaarnemingen (http://waarneming.nl/soort/view/1554?from=2013-11-25&to=2013-11-25) ingevoerd. Dat moet toch wel een dagrecord zijn?!
tot nu toe (9:00) nog niets
Ik denk niet dat er heel actief gezocht wordt.

Ik reed net toevallig langs de groep, zeker meer dan 100 mensen... inclusief politie te motor en verkeersregelaar that is.
In de 5 minuten dat ik er was heb ik m overigens zien vliegen, een muis zien pakken, een braakbal uit zien spugen en geconstateerd dat de 100 mensen netjes achter een hek afstand hielden. Toptwich  :)

Is die braakbal verzameld? Misschien interessant!

In ieder geval niet toen ik er stond, er staat daar bovendien een hek. 
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JohanvantBosch op november 26, 2013, 16:05:41 PM
Best aardig om te kijken wat voor prooien hij vangt. Overigens heb ik hem gisteren in de twee uur dat ik er was niets zien vangen.


Bosmuis?
http://waarneming.nl/foto/view/5831852 (http://waarneming.nl/foto/view/5831852)
http://waarneming.nl/foto/view/5831592 (http://waarneming.nl/foto/view/5831592)

Een of andere woelmuis? (rosse?)
http://waarneming.nl/foto/view/5831845 (http://waarneming.nl/foto/view/5831845)
http://waarneming.nl/foto/view/5831648 (http://waarneming.nl/foto/view/5831648)

(zoogdieren is niet mijn sterkste kant, dus verbeter me waar nodig)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: rinsevdvliet op november 26, 2013, 16:50:33 PM
Ook interessant, de notatie van de leeftijd van de vogel op deze site, in totaal is hij/zij 614 x ingevoerd:
585 onbekend
14 adult (geen enkele toelichting op deze keuze te vinden)
16 1e kj (slechts toegelicht door Chistian Brinkman, Vincent van der Spek +1 )

Hgr,
Rinse van der Vliet

Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jvdlaan op november 26, 2013, 17:18:41 PM
Citaat van: rinsevdvliet op november 26, 2013, 16:50:33 PM
Ook interessant, de notatie van de leeftijd van de vogel op deze site, in totaal is hij/zij 614 x ingevoerd:
585 onbekend
14 adult (geen enkele toelichting op deze keuze te vinden)
16 1e kj (slechts toegelicht door Chistian Brinkman, Vincent van der Spek +1 )

Hgr,
Rinse van der Vliet

Lijkt me een 1cy vanwege de één generatie toeschijnende slagpennen en staart. Maar dat kan wellicht ook niet goed te zien zijn op de foto's.

Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op november 26, 2013, 17:24:18 PM
Citaat van: xjorx op november 26, 2013, 15:29:50 PMProbleem is dat het preken voor eigen parochie is. Snorremans op het nieuws laat zich niet wegjagen.
Daar ben ik het niet persee mee eens. Onder mensen die elkaar kennen van andere twitches (en/of Texel, Vlieland, etc.) krijg je automatisch meer onderlinge sociale controle. Als jij iemand bij zijn naam kunt aanspreken en hij wordt door derden op dat moment herkend, zal de druk bij die persoon om inderdaad dat stapje terug te doen veel hoger zijn. Omgekeerd is het voor een anonieme 'Snorremans' makkelijker om terugfluiten te negeren, hij heeft geen positie in 'de groep' dus zijn gedrag heeft voor zijn status in die groep - behalve op het moment zelf - geen consequenties.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Dorine op november 26, 2013, 17:30:39 PM
Zojuist in de mailbox:
http://www.natuurmonumenten.nl/over-natuurmonumenten/pers-en-nieuws/nieuws/sperweruil-gespot?utm_source=Lijst53_action2__&utm_medium=e-mail&utm_campaign=Nieuwsbrief+11-2013+leden_ID1253&utm_content=&utm_term (http://www.natuurmonumenten.nl/over-natuurmonumenten/pers-en-nieuws/nieuws/sperweruil-gespot?utm_source=Lijst53_action2__&utm_medium=e-mail&utm_campaign=Nieuwsbrief+11-2013+leden_ID1253&utm_content=&utm_term)=
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Cygnus op november 26, 2013, 18:39:04 PM
Citaat van: rinsevdvliet op november 26, 2013, 16:50:33 PM
Ook interessant, de notatie van de leeftijd van de vogel op deze site, in totaal is hij/zij 614 x ingevoerd:
585 onbekend
14 adult (geen enkele toelichting op deze keuze te vinden)
16 1e kj (slechts toegelicht door Chistian Brinkman, Vincent van der Spek +1 )

Hgr,
Rinse van der Vliet

Uit ringvangsten van Sperweruilen in invasiejaren in Finland blijkt dat nagenoeg 100% van de vogels jonge vogels zijn (dus 1kj t/m 31 december of 2kj vanaf 1 januari). Als de vogel van Zwolle echt een adult is, is dat tamelijk "verdacht". Vermoedelijk zal de vogel dus gewoon een jonge vogel zijn, het op leeftijd brengen van Sperweruilen schijnt niet eenvoudig te zijn.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Douwe van der Ploeg op november 26, 2013, 18:45:54 PM
Citaat van: JohanvantBosch op november 26, 2013, 16:05:41 PM
Best aardig om te kijken wat voor prooien hij vangt. Overigens heb ik hem gisteren in de twee uur dat ik er was niets zien vangen.


Bosmuis?
http://waarneming.nl/foto/view/5831852 (http://waarneming.nl/foto/view/5831852)
http://waarneming.nl/foto/view/5831592 (http://waarneming.nl/foto/view/5831592)

Een of andere woelmuis? (rosse?)
http://waarneming.nl/foto/view/5831845 (http://waarneming.nl/foto/view/5831845)
http://waarneming.nl/foto/view/5831648 (http://waarneming.nl/foto/view/5831648)

(zoogdieren is niet mijn sterkste kant, dus verbeter me waar nodig)

:right: ;)
Titel: Re: Re: Zeldzaamheden in Nederland
Bericht door: KorHaan op november 26, 2013, 18:47:59 PM
Citaat van: dupont op november 26, 2013, 13:40:01 PM
Citaat van: Theovanv op november 26, 2013, 01:32:50 AM
Citaat van: dupont op november 25, 2013, 12:20:31 PM
Citaat van: Theovanv op november 25, 2013, 11:36:37 AM
De groep was te groot, t ging te snel en ik was te verbaasd om meteen in te grijpen, maar ik heb wel duidelijk laten merken hoe ik erover dacht en vond bijval bij andere achterblijvers. Heb geen fotos gemaakt. Normaal als zoiets gebeurd is t een eenmansactie. Dit was kuddegedrag en haantje de voorste. Dit is niet zoals t hoort en t was ook totaal niet nodig.
Ik vind hier het volgende van: als je zo nadrukkelijk op dit forum hierover schande durft te spreken, dan moet je ook mans genoeg zijn om medestanders te vinden en daar actief in te grijpen. Ik heb jou vaker hierover schande horen spreken Theo, op zich prima natuurlijk. Mijn vraag aan jou Theo: welke concrete actie heb jij precies (gezamenlijk) uitgevoerd om de situatie te verbeteren? Eigen verantwoordelijkheid nemen! Maar misschien beoordeel ik dat verkeerd.
Ik heb zeker mijn mening geuit, zoals wel meerderen, maar een op hol geslagen kudde enthousiaste vogelaars hou je echt niet tegen hoor, als ze je al horen ;) Ik vind het normaal dat je iets bespreekbaar maakt waarvan je denkt dat het niet door de beugel kan. Het gaat me niet om het ter schande zetten van die mensen, maar wel om het bespreekbaar te maken.

Vaak worden argumenten van niet-twitchers over twitchen terzijde geschoven, ook door mij. en dan vind ik dat je ook zo eerlijk moet zijn om het te benoemen wanneer je van mening bent dat er wel iets mis gaat.

Overigens heb ik ook wel gemerkt dat je als twitchende vogelaar op moet passen wat je zegt over twitchen, want, zonder namen te noemen,  er zijn er die niet in nuances, maar in zwart/wit termen denken en het nodig vinden uiterst agressief tot bedreigend uit de hoek te komen wanneer je eens wat kritisch zegt over twitchen.


Citaat van: KorHaan op november 25, 2013, 18:39:44 PM
Citaat van: dupont op november 25, 2013, 12:20:31 PM
Citaat van: Theovanv op november 25, 2013, 11:36:37 AM
De groep was te groot, t ging te snel en ik was te verbaasd om meteen in te grijpen, maar ik heb wel duidelijk laten merken hoe ik erover dacht en vond bijval bij andere achterblijvers. Heb geen fotos gemaakt. Normaal als zoiets gebeurd is t een eenmansactie. Dit was kuddegedrag en haantje de voorste. Dit is niet zoals t hoort en t was ook totaal niet nodig.


Ik vind hier het volgende van: als je zo nadrukkelijk op dit forum hierover schande durft te spreken, dan moet je ook mans genoeg zijn om medestanders te vinden en daar actief in te grijpen. Ik heb jou vaker hierover schande horen spreken Theo, op zich prima natuurlijk. Mijn vraag aan jou Theo: welke concrete actie heb jij precies (gezamenlijk) uitgevoerd om de situatie te verbeteren? Eigen verantwoordelijkheid nemen! Maar misschien beoordeel ik dat verkeerd.


Ja, dat beoordeel je inderdaad verkeerd. Theo heeft gelijk.

Het zijn allemaal volwassen mensen die daar staan, iedereen heeft het tot vervelens toe op dit forum gehad over afstand houden bij zeldzaamheden, en keer op keer gaat kuddegedrag vóór verstand. Daar doe je als eenling helemaal niks aan! Dat heb ik als eenling ook wel eens geprobeerd bij een twitch van een mogelijke Sibsprink in de Flevo. Ik was nota bene degene die de eerste was om de vogelmeute op te vangen. Iedereen stond in no time om het piepkleine rietkraagje heen, en veel te dichtbij. Het beest durfde zich niet te laten zien. Toen ik zei: "Mensen, laten we wat achteruit gaan, want zó vertoont-ie zich niet!" , keken de vogelaars achterom wie dit zei. Ik zag schattende blikken; je zàg ze denken: " Wie is dit? Geen topranker? F*ck maar op dan".


Zoiets heb ik nog een keer meegemaakt op Texel, bij een Sperwergrasmus. We moesten allemaal in de auto blijven, want de vogel liet zich af en toe mooi zien, zolang er geen mensen bij de heg gingen staan. Toen ik wat bekende koppen die uitstapten, door het open raampje toeriep, dat het beest vanuit de auto goed te zien zou zijn, keken ze me aan. Weer die schattende blik; je zag ze denken: "Die kennen we niet. F*ck maar" en vervolgens liepen ze zonder aarzeling op de heg af.


Ik heb ondertussen mijn scoop en statief verkocht. Ik wil weer vogelen zonder dat ik allerlei lulhannesen op mijn pad vind. En die Sperweruil is mooi, hij is prachtig, maar ik ga er niet naar toe.


Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Bedankt voor je bijval Ronald. Meestal werkt de sociale controle bij grote groepen erg goed, maar het werkt niet altijd. De ervaringen die je verteld zijn idd niet leuk.


Citaat van: Yeronimo op november 25, 2013, 23:47:52 PM
Citaat van: jameslidster op november 25, 2013, 23:17:16 PM
Ik vind het idee dat hij niet wild kon zijn omdat ie overdag slaapt en 's nachts actief is wel vreemd....de meeste mensen (buitenlanders dus) zien Sperweruilen in Zweden en Finland in mei en juni, en dan is het bijna non stop licht...als het om 0100 nog licht is, telt dat als dag of nacht  ;D
Wat betreft overdag niks doen, daar zijn ze ook heel goed in hoor.
Misschien zijn ze wel actief nu 's nachts in Scandinavie, maar ga vanuit dat niet elke Zweed en Fin vaak gaat zoeken....zeker niet als ze overdag makkelijk te zien zijn.
Groet,
James

Er is niemand die hard zegt dat het beest een escape is, er zijn daarentegen wel 420 man minimaal vandaag en 92 man gister die er meteen vanuit gaan dat het een wild exemplaar is. Ook ik zeg niet dat het zeker een escape is, ik zeg alleen dat er wel aan gedacht mag worden en geef daar argumenten voor. Tot zover niets vreemds aan toch?
Jeroen, goed dat je kritisch bent, maar zekerheid zul je nooit krijgen. Ik haal maar weer eens de fokker in de buurt van Apeldoorn aan die vele soorten eenden, ganzen en roofvogels levert en waarvan de watervogels buiten zitten, en vaak ongeringd en niet gekortwiekt zijn en semi-wild gedrag vertonen. Dat laatste is ook zijn excuus dat hij niet ringt en kortwiekt, omdat hij de jongen niet kan bereiken, zo vertelde hij me zelf. En ook eigenaars die zich wel aan de regels houden maar kiezen voor chippen hebben onherkenbare potentiele escapes. Dit probleem zou je dan zoals aangegeven wordt bij bijna elke vogel hebben, gezien er in zoveel soorten legaal en illegaal gehandeld wordt. Je staat al verbaasd wat er soms op marktplaats staat.

Theo, ik constateer dat jij enorm veel tekst en uitwijdingen toepast maar niet bij de kern wil komen. Mijn vraag blijft overeind: 'waarom heb je er niet voor medestanders gezorgd en (groepen) mensen aangesproken?' Ik vind de houding van jou en Ronald Sinnoo zo gemakkelijk. Neem je verantwoordelijkheid, verbeter de wereld en draag je eigen steen bij en klaag niet!! Als iedereen optreedt zoals zou moeten dan is er geen overlast. Punt uit. En wil je je daar niet voor inspannen: blijf dan lekker weg.



Ga toch weg, man. Ik had ook niets kunnen zeggen. DAT is pas makkelijk.


Ronald Sinoo
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Marcel van kammen op november 26, 2013, 18:52:19 PM
owkee...nu allemaal een uiltje knappen en weer lief doen :-)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Dorine op november 26, 2013, 19:04:43 PM
Citaat van: Marcel van kammen op november 26, 2013, 18:52:19 PM
owkee...nu allemaal een uiltje knappen en weer lief doen :-)

Het kan ook heel gemoedelijk en sociaal gaan hoor.
Een kennis van me is vandaag gaan kijken. Ze bezit helaas geen flinke telelens maar mocht van één van de fotografen even zijn telelens lenen zodat ook zij mooie foto's kon maken.
Het is dus niet altijd 'ikke die voorop moet staan' en daarmee de nodige ergernis veroorzaakt.
Ik vind dit top  :duim: en zij is helemaal blij met haar foto's.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 26, 2013, 19:18:42 PM
Citaat van: Dorine op november 26, 2013, 19:04:43 PM
Citaat van: Marcel van kammen op november 26, 2013, 18:52:19 PM
owkee...nu allemaal een uiltje knappen en weer lief doen :-)

Het kan ook heel gemoedelijk en sociaal gaan hoor.
Een kennis van me is vandaag gaan kijken. Ze bezit helaas geen flinke telelens maar mocht van één van de fotografen even zijn telelens lenen zodat ook zij mooie foto's kon maken.
Het is dus niet altijd 'ikke die voorop moet staan' en daarmee de nodige ergernis veroorzaakt.
Ik vind dit top  :duim: en zij is helemaal blij met haar foto's.

Tjonge dat lijkt mij ook nog wel eens wat!! Met mijn 300 mm was het ook niet echt geweldig gisteren.
Overigens probeer ik altijd zoveel mogelijk afstand te houden, ondanks de 300 mm. Als de vogel een beetje herkenbaar is op de foto vind ik het al goed (beter is wel leuker) ;)
Als ik in de ogen van een andere vogelaar iets te ver door zou lopen, dan zou ik het zelfs fijn vinden als ze dat zeiden.
Overigens ben ik niet zo'n twitcher. Een regiotwitcher maar ;).

Maar als er toch een politieagent is dan vragen we die toch gewoon of die wil zorgen dat ze niet te dichtbij komen  ;D
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op november 26, 2013, 19:21:59 PM
Citaat van: Cygnus op november 26, 2013, 18:39:04 PM
Citaat van: rinsevdvliet op november 26, 2013, 16:50:33 PM
Ook interessant, de notatie van de leeftijd van de vogel op deze site, in totaal is hij/zij 614 x ingevoerd:
585 onbekend
14 adult (geen enkele toelichting op deze keuze te vinden)
16 1e kj (slechts toegelicht door Chistian Brinkman, Vincent van der Spek +1 )

Hgr,
Rinse van der Vliet

Uit ringvangsten van Sperweruilen in invasiejaren in Finland blijkt dat nagenoeg 100% van de vogels jonge vogels zijn (dus 1kj t/m 31 december of 2kj vanaf 1 januari). Als de vogel van Zwolle echt een adult is, is dat tamelijk "verdacht". Vermoedelijk zal de vogel dus gewoon een jonge vogel zijn, het op leeftijd brengen van Sperweruilen schijnt niet eenvoudig te zijn.
Ik kan me zomaar voorstellen dat mensen 'm als adult invoeren omdat het geen donsjong is.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: rudi op november 26, 2013, 21:23:00 PM
Even sperweruil gegoogled
Bovenaan stond de site nrc.nl
Staat een leuke foto afgebeeld van een sperweruilkat!

Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Cygnus op november 27, 2013, 00:18:04 AM
Citaat van: Vincent Hart op november 26, 2013, 19:21:59 PM
Citaat van: Cygnus op november 26, 2013, 18:39:04 PM
Citaat van: rinsevdvliet op november 26, 2013, 16:50:33 PM
Ook interessant, de notatie van de leeftijd van de vogel op deze site, in totaal is hij/zij 614 x ingevoerd:
585 onbekend
14 adult (geen enkele toelichting op deze keuze te vinden)
16 1e kj (slechts toegelicht door Chistian Brinkman, Vincent van der Spek +1 )

Hgr,
Rinse van der Vliet

Uit ringvangsten van Sperweruilen in invasiejaren in Finland blijkt dat nagenoeg 100% van de vogels jonge vogels zijn (dus 1kj t/m 31 december of 2kj vanaf 1 januari). Als de vogel van Zwolle echt een adult is, is dat tamelijk "verdacht". Vermoedelijk zal de vogel dus gewoon een jonge vogel zijn, het op leeftijd brengen van Sperweruilen schijnt niet eenvoudig te zijn.
Ik kan me zomaar voorstellen dat mensen 'm als adult invoeren omdat het geen donsjong is.

Dat lijkt me dan niet juist. Als het geen pul (niet vliegvlug jong) is zou de gangbare aanduiding volgroeid moeten zijn. Een jong wat vliegvlug is wordt direct na het vliegvlug zijn natuurlijk geen adult.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Yeronimo op november 27, 2013, 01:08:41 AM
Item Pownews: http://www.youtube.com/watch?v=kO5H08e7D-M
Valt me alles mee  ;D
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op november 27, 2013, 08:47:22 AM
De sperweruil is weer gezien vlgns dba
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=64542
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Rene Janssen op november 27, 2013, 09:12:29 AM
Citaat van: Yeronimo op november 27, 2013, 01:08:41 AM
Item Pownews: http://www.youtube.com/watch?v=kO5H08e7D-M (http://www.youtube.com/watch?v=kO5H08e7D-M)
Valt me alles mee  ;D
Leuk item zelfs, vind ik!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Zonnekoning op november 27, 2013, 10:25:16 AM
http://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-uit-scandinavi%C3%AB-of-toch-ontsnapt-uit-een-kooi-1.4115748?ref=regio_zwolle-list_of_6_articles_image_title

Ik ga niet kijken, alhoewel het vlak bij mij om de hoek is...  ;) :angel:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Dorine op november 27, 2013, 13:11:00 PM
Citaat van: Zonnekoning op november 27, 2013, 10:25:16 AM
http://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-uit-scandinavi%C3%AB-of-toch-ontsnapt-uit-een-kooi-1.4115748?ref=regio_zwolle-list_of_6_articles_image_title (http://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-uit-scandinavi%C3%AB-of-toch-ontsnapt-uit-een-kooi-1.4115748?ref=regio_zwolle-list_of_6_articles_image_title)

Ik ga niet kijken, alhoewel het vlak bij mij om de hoek is...  ;) :angel:

De twijfel, wild of escape zal bij iedereen wel door het hoofd spoken.
Maar deze weet wel hoe hij zijn muizen moet vangen en ik vraag me af of een escape daarin ook zo goed is.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: cursorius op november 27, 2013, 13:40:44 PM
Citaat van: Yeronimo op november 27, 2013, 01:08:41 AM
Item Pownews: http://www.youtube.com/watch?v=kO5H08e7D-M (http://www.youtube.com/watch?v=kO5H08e7D-M)
Valt me alles mee  ;D

Mooi, de oude vertrouwde Swift telescoop (@00.37), die ligt ook bij mij nog op zolder, al 30 jaar stof te vangen.....
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 27, 2013, 14:15:52 PM
Citaat van: cursorius op november 27, 2013, 13:40:44 PM
Citaat van: Yeronimo op november 27, 2013, 01:08:41 AM
Item Pownews: http://www.youtube.com/watch?v=kO5H08e7D-M (http://www.youtube.com/watch?v=kO5H08e7D-M)
Valt me alles mee  ;D

Mooi, de oude vertrouwde Swift telescoop (@00.37), die ligt ook bij mij nog op zolder, al 30 jaar stof te vangen.....

Tja ziet er een stuk beter uit dan de mijne. Die doet met een beetje schemer niet veel nuttigs meer ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Oenanthe op november 27, 2013, 14:29:21 PM
Citaat van: Zonnekoning op november 27, 2013, 10:25:16 AM
http://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-uit-scandinavi%C3%AB-of-toch-ontsnapt-uit-een-kooi-1.4115748?ref=regio_zwolle-list_of_6_articles_image_title (http://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-uit-scandinavi%C3%AB-of-toch-ontsnapt-uit-een-kooi-1.4115748?ref=regio_zwolle-list_of_6_articles_image_title)

""Alleen een melding van vermissing door een mogelijke eigenaar kan duidelijkheid geven". Dus elke willekeurige melder die grappig wil zijn of belangstelling heeft voor deze uil kan de status van de vogel bepalen. Gekker moet het toch niet worden.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 27, 2013, 14:35:33 PM
Citaat van: Oenanthe op november 27, 2013, 14:29:21 PM
Citaat van: Zonnekoning op november 27, 2013, 10:25:16 AM
http://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-uit-scandinavi%C3%AB-of-toch-ontsnapt-uit-een-kooi-1.4115748?ref=regio_zwolle-list_of_6_articles_image_title (http://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-uit-scandinavi%C3%AB-of-toch-ontsnapt-uit-een-kooi-1.4115748?ref=regio_zwolle-list_of_6_articles_image_title)

""Alleen een melding van vermissing door een mogelijke eigenaar kan duidelijkheid geven". Dus elke willekeurige melder die grappig wil zijn of belangstelling heeft voor deze uil kan de status van de vogel bepalen. Gekker moet het toch niet worden.
Kheb net gebeld dat ik er 1 mis ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Certhia op november 27, 2013, 14:40:54 PM
Citaat van: Oenanthe op november 27, 2013, 14:29:21 PM
Citaat van: Zonnekoning op november 27, 2013, 10:25:16 AM
http://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-uit-scandinavi%C3%AB-of-toch-ontsnapt-uit-een-kooi-1.4115748?ref=regio_zwolle-list_of_6_articles_image_title (http://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-uit-scandinavi%C3%AB-of-toch-ontsnapt-uit-een-kooi-1.4115748?ref=regio_zwolle-list_of_6_articles_image_title)

""Alleen een melding van vermissing door een mogelijke eigenaar kan duidelijkheid geven". Dus elke willekeurige melder die grappig wil zijn of belangstelling heeft voor deze uil kan de status van de vogel bepalen. Gekker moet het toch niet worden.

Echt van den zotte idd. Deze waarneming valt samen met een influx in Europa met gevallen in Polen Denemarken en Duitsland. De vogel is zo te zien puntgaaf, draagt geen ringen en weet zich uitstekend te redden. Ik zie geen reden om aan te nemen dat het hier om een ontsnapte vogel zou gaan.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri van Dodeweerd op november 27, 2013, 14:42:28 PM
Citaat van: Certhia op november 27, 2013, 14:40:54 PM
Citaat van: Oenanthe op november 27, 2013, 14:29:21 PM
Citaat van: Zonnekoning op november 27, 2013, 10:25:16 AM
http://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-uit-scandinavi%C3%AB-of-toch-ontsnapt-uit-een-kooi-1.4115748?ref=regio_zwolle-list_of_6_articles_image_title (http://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-uit-scandinavi%C3%AB-of-toch-ontsnapt-uit-een-kooi-1.4115748?ref=regio_zwolle-list_of_6_articles_image_title)

""Alleen een melding van vermissing door een mogelijke eigenaar kan duidelijkheid geven". Dus elke willekeurige melder die grappig wil zijn of belangstelling heeft voor deze uil kan de status van de vogel bepalen. Gekker moet het toch niet worden.


Echt van den zotte idd. Deze waarneming valt samen met een influx in Europa met gevallen in Polen Denemarken en Duitsland. De vogel is zo te zien puntgaaf, draagt geen ringen en weet zich uitstekend te redden. Ik zie geen reden om aan te nemen dat het hier om een ontsnapte vogel zou gaan.

Ach joh als een krant iets opvangt (of half) dan publiceren ze het direct
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: August op november 27, 2013, 14:43:24 PM
Citaat van: Zonnekoning op november 27, 2013, 10:25:16 AM
http://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-uit-scandinavi%C3%AB-of-toch-ontsnapt-uit-een-kooi-1.4115748?ref=regio_zwolle-list_of_6_articles_image_title

Ik ga niet kijken, alhoewel het vlak bij mij om de hoek is...  ;) :angel:
Wat wijst op een escape? Ik heb nog geen enkele goede reden gelezen wat wijst op een escape? Aangezien ik veel contacten heb in de Volière wereld, weet ik eigenlijk zeker dat het een wild exemplaar is. De exemplaren die in gevangenschap zitten bijna allemaal in Dierentuinen en Vogelparken. Deze uil heeft veel meer ruimte nodig dan de gemiddeld uil in gevangenschap. De soort is ook erg moeilijk om mee te kweken en zeer prijzig. De vogels die gehouden worden zijn allemaal geringd en gechipt. Aan gezien de soort moeilijk te houden is zal de iligale handel van deze soort nihil zijn.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: snwja3 op november 27, 2013, 15:57:46 PM
http://estoniannature.blogspot.nl/2013/11/incredible-hawk-owl-invasion-in-estonia.html (http://estoniannature.blogspot.nl/2013/11/incredible-hawk-owl-invasion-in-estonia.html)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Cygnus op november 27, 2013, 16:03:03 PM
Citaat van: snwja3 op november 27, 2013, 15:57:46 PM
http://estoniannature.blogspot.nl/2013/11/incredible-hawk-owl-invasion-in-estonia.html (http://estoniannature.blogspot.nl/2013/11/incredible-hawk-owl-invasion-in-estonia.html)
Bijna allemaal langs de kust, zie ook mijn eerdere post in "Zeldzaamheden in de WP". In de Baltische Staten tot nu toe deze winter 32 gevallen in Estland, 4 in Letland en 0 in Litouwen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Max Berlijn op november 27, 2013, 17:21:09 PM
Citeerhttp://www.destentor.nl/regio/zwolle/sperweruil-uit-scandinavi%C3%AB-of-toch-ontsnapt-uit-een-kooi-1.4115748?ref=regio_zwolle-list_of_6_articles_image_title

Ik ga niet kijken, alhoewel het vlak bij mij om de hoek is...  ;) :angel:

Mooi om te zien hoe mensen zich laten sturen door allerlei maar wat om zich heen roepende discutabele media. Eens een boek pakken en verdiepen in hoe Sperweruilen als dwaler de winter door hebben gebracht in het verleden in NW Europa ho maar... :rolleye:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henk van Rijswijk op november 27, 2013, 18:41:05 PM
Vandaag was te zien dat de Sperweruil  een muis ving. Dit op een meter van een sloop wagen die een fundering aan het slopen was. De muis werd door de werkzaamheden opgejaagd en was een makkelijke prooi voor de uil. Dit alles op een meter van de bouwvakkers.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JanBaert op november 27, 2013, 19:00:17 PM
Citaat van: August op november 27, 2013, 14:43:24 PM
Wat wijst op een escape? Ik heb nog geen enkele goede reden gelezen wat wijst op een escape? Aangezien ik veel contacten heb in de Volière wereld, weet ik eigenlijk zeker dat het een wild exemplaar is. De exemplaren die in gevangenschap zitten bijna allemaal in Dierentuinen en Vogelparken. Deze uil heeft veel meer ruimte nodig dan de gemiddeld uil in gevangenschap. De soort is ook erg moeilijk om mee te kweken en zeer prijzig. De vogels die gehouden worden zijn allemaal geringd en gechipt. Aan gezien de soort moeilijk te houden is zal de iligale handel van deze soort nihil zijn.

Lijkt mij toch een beetje sterk overdreven hoor, August. Hij heeft inderdaad iets meer ruimte nodig maar voor de rest wordt die echt wel heel frequent gekweekt en gehouden. Of dat was in 2008 nog zo toen ik mijn contacten met het voliere-wereldje verbrak, maar ik kan met niet inbeelden dat ze er op die 5 jaar zeldzamer geworden zijn.


Jan
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: August op november 27, 2013, 20:09:33 PM
Citaat van: JanBaert op november 27, 2013, 19:00:17 PM
Citaat van: August op november 27, 2013, 14:43:24 PM
Wat wijst op een escape? Ik heb nog geen enkele goede reden gelezen wat wijst op een escape? Aangezien ik veel contacten heb in de Volière wereld, weet ik eigenlijk zeker dat het een wild exemplaar is. De exemplaren die in gevangenschap zitten bijna allemaal in Dierentuinen en Vogelparken. Deze uil heeft veel meer ruimte nodig dan de gemiddeld uil in gevangenschap. De soort is ook erg moeilijk om mee te kweken en zeer prijzig. De vogels die gehouden worden zijn allemaal geringd en gechipt. Aan gezien de soort moeilijk te houden is zal de iligale handel van deze soort nihil zijn.

Lijkt mij toch een beetje sterk overdreven hoor, August. Hij heeft inderdaad iets meer ruimte nodig maar voor de rest wordt die echt wel heel frequent gekweekt en gehouden. Of dat was in 2008 nog zo toen ik mijn contacten met het voliere-wereldje verbrak, maar ik kan met niet inbeelden dat ze er op die 5 jaar zeldzamer geworden zijn.


Jan
Waar baseer je dit op? Ik weet een aantal parken die deze soort  heeft en succesvol jongen heeft groot gebracht. Deze zijn allemaal geregistreerd . Waar haal je dat heel frequent vandaan? Waar baseer je dat op? Verbaas me regelmatig over de stelligheid van dit soort verhalen. Het komt inderdaad voor dat deze soort word gehouden maar heel frequent dat is pas overdreven, je doet net of het Zebravinken zijn of zo?  Ik weet toevallig dat 1 vogelpark al een tijdje op zoek is naar een vrouwtje blijkt niet zo makkelijk dus. Weet dat deze soort wel te kweken is maar wel door mensen met ervaring. En het schijnt dat het ook niet makkelijk om een geschikt koppeltje te krijgen. Vaak accepteren ze elkaar niet.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: laatvlieger op november 27, 2013, 20:15:23 PM
Precies! Gisteren dacht ik nog, die zal wel ontsnapt zijn, maar ik denk daar nu toch anders over  ;)
(http://waarneming.nl/waarneming/view/80421978)

groeten vanuit de mongolenwaaier...

(overigens is dit wel een hele goede kanshebber, gezien de ongeringdheid en de invasie in de rest van europa. Ik geloof er wel echt in eigenlijk. Ongelofelijk dat we hem bijna hadden gemist omdat we met zijn allen een machinist van de NS wantrouwden... Vanochtend nog een vertraging met de trein, maar na vanmiddag klaag ik daar niet meer over, de NS is een topbedrijf!  ;)  )
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JanBaert op november 27, 2013, 20:24:18 PM
Citaat van: August op november 27, 2013, 20:09:33 PM
Citaat van: JanBaert op november 27, 2013, 19:00:17 PM
Citaat van: August op november 27, 2013, 14:43:24 PM
Wat wijst op een escape? Ik heb nog geen enkele goede reden gelezen wat wijst op een escape? Aangezien ik veel contacten heb in de Volière wereld, weet ik eigenlijk zeker dat het een wild exemplaar is. De exemplaren die in gevangenschap zitten bijna allemaal in Dierentuinen en Vogelparken. Deze uil heeft veel meer ruimte nodig dan de gemiddeld uil in gevangenschap. De soort is ook erg moeilijk om mee te kweken en zeer prijzig. De vogels die gehouden worden zijn allemaal geringd en gechipt. Aan gezien de soort moeilijk te houden is zal de iligale handel van deze soort nihil zijn.

Lijkt mij toch een beetje sterk overdreven hoor, August. Hij heeft inderdaad iets meer ruimte nodig maar voor de rest wordt die echt wel heel frequent gekweekt en gehouden. Of dat was in 2008 nog zo toen ik mijn contacten met het voliere-wereldje verbrak, maar ik kan met niet inbeelden dat ze er op die 5 jaar zeldzamer geworden zijn.


Jan
Waar baseer je dit op? Ik weet een aantal parken die deze soort  heeft en succesvol jongen heeft groot gebracht. Deze zijn allemaal geregistreerd . Waar haal je dat heel frequent vandaan? Waar baseer je dat op? Verbaas me regelmatig over de stelligheid van dit soort verhalen. Het komt inderdaad voor dat deze soort word gehouden maar heel frequent dat is pas overdreven, je doet net of het Zebravinken zijn of zo?  Ik weet toevallig dat 1 vogelpark al een tijdje op zoek is naar een vrouwtje blijkt niet zo makkelijk dus.

Dag August,

ik heb in de periode 2003-2008 zelf zo'n 30 juveniel vogels gezien (hetzij bij de ouders, hetzij in handopfok) en heb daarnaast weet van nog een paar kwekers die er in die periode succesvol mee kweekten. In die eerste jaren waren die effectief moeilijk te kweken, vooral door problemen met Aspergillose maar de laatste keer dat ik een kweker bezocht had hij er denk ik nog een 6-tal van dat jaar op overschot en mochten die weg voor 600 euro 't stuk (was toen al de helft van wat ze de jaren daarvoor gingen). Dus dan denk ik wel dat je mag stellen dat ze behoorlijk algemeen en makkelijk te krijgen zijn. Maar zoals ik al zei, dat was in 2008 toen er nog een grote vraag naar uilen was en iedereen die plots begon te kweken. Ik heb geen idee hoe de situatie anno 2013 is maar gezien hun hoge levensverwachting zullen het er wel niet minder geworden zijn.

Jan
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: August op november 27, 2013, 20:39:37 PM
Citaat van: JanBaert op november 27, 2013, 20:24:18 PM
Citaat van: August op november 27, 2013, 20:09:33 PM
Citaat van: JanBaert op november 27, 2013, 19:00:17 PM
Citaat van: August op november 27, 2013, 14:43:24 PM
Wat wijst op een escape? Ik heb nog geen enkele goede reden gelezen wat wijst op een escape? Aangezien ik veel contacten heb in de Volière wereld, weet ik eigenlijk zeker dat het een wild exemplaar is. De exemplaren die in gevangenschap zitten bijna allemaal in Dierentuinen en Vogelparken. Deze uil heeft veel meer ruimte nodig dan de gemiddeld uil in gevangenschap. De soort is ook erg moeilijk om mee te kweken en zeer prijzig. De vogels die gehouden worden zijn allemaal geringd en gechipt. Aan gezien de soort moeilijk te houden is zal de iligale handel van deze soort nihil zijn.

Lijkt mij toch een beetje sterk overdreven hoor, August. Hij heeft inderdaad iets meer ruimte nodig maar voor de rest wordt die echt wel heel frequent gekweekt en gehouden. Of dat was in 2008 nog zo toen ik mijn contacten met het voliere-wereldje verbrak, maar ik kan met niet inbeelden dat ze er op die 5 jaar zeldzamer geworden zijn.


Jan
Waar baseer je dit op? Ik weet een aantal parken die deze soort  heeft en succesvol jongen heeft groot gebracht. Deze zijn allemaal geregistreerd . Waar haal je dat heel frequent vandaan? Waar baseer je dat op? Verbaas me regelmatig over de stelligheid van dit soort verhalen. Het komt inderdaad voor dat deze soort word gehouden maar heel frequent dat is pas overdreven, je doet net of het Zebravinken zijn of zo?  Ik weet toevallig dat 1 vogelpark al een tijdje op zoek is naar een vrouwtje blijkt niet zo makkelijk dus.

Dag August,

ik heb in de periode 2003-2008 zelf zo'n 30 juveniel vogels gezien (hetzij bij de ouders, hetzij in handopfok) en heb daarnaast weet van nog een paar kwekers die er in die periode succesvol mee kweekten. In die eerste jaren waren die effectief moeilijk te kweken, vooral door problemen met Aspergillose maar de laatste keer dat ik een kweker bezocht had hij er denk ik nog een 6-tal van dat jaar op overschot en mochten die weg voor 600 euro 't stuk (was toen al de helft van wat ze de jaren daarvoor gingen). Dus dan denk ik wel dat je mag stellen dat ze behoorlijk algemeen en makkelijk te krijgen zijn. Maar zoals ik al zei, dat was in 2008 toen er nog een grote vraag naar uilen was en iedereen die plots begon te kweken. Ik heb geen idee hoe de situatie anno 2013 is maar gezien hun hoge levensverwachting zullen het er wel niet minder geworden zijn.

Jan
Als er overschot is? Zal de illigale handel dus Nihil zijn, Als deze Kwekers legaal zijn waar ik vanuit ga? Moeten deze vogels dus keurig geringd of gechipt zijn? 
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Douwe van der Ploeg op november 27, 2013, 20:43:44 PM
En een chip is natuurlijk niet zichtbaar. Valt deze soort onder inheemse soorten die dus geringd moeten zijn?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JanBaert op november 27, 2013, 20:50:19 PM
Citaat van: August op november 27, 2013, 20:39:37 PM
Als er overschot is? Zal de illigale handel dus Nihil zijn, Als deze Kwekers legaal zijn waar ik vanuit ga? Moeten deze vogels dus keurig geringd of gechipt zijn?

Dag August,

ik heb het toch ook niet over illegale handel? Ik wou gewoon even duiden dat ze minder zeldzaam zijn in gevangenschap dan wat u in uw eerste post liet uitschijnen, dat is alles. Alle vogels waren uiteraard keurig geringd. Chippen mocht destijds nog niet in België, dat is helaas nu wel een optie dus onmogelijk te detecteren in het veld.

Jan
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Fred Visscher op november 27, 2013, 21:14:09 PM
Hier nog een foto waar de leeftijd van de vogel prima wordt onthuld; http://waarneming.nl/foto/view/5835986 (http://waarneming.nl/foto/view/5835986)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Max Berlijn op november 27, 2013, 21:57:57 PM
Jan Beart konden die 30 juvenielen ook wilde muizen vangen met net zo veel succes als de vogel in Zwolle? Op ontsnapte Oehoe's na ken ik geen roofvogels die gekweekt in gevangenschap in staat zijn zichzelf te voeden in het wild. Ook de ontsnapte grote valken kunnen dit niet (wel kunnen ze een prooi doden maar eten het dan vaak niet op) Ik vraag me ook nog steeds af waarom die Oehoe's dat wel kunnen en of mijn veronderstelling betreffende die gevallen juist is??
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: August op november 27, 2013, 21:58:44 PM
Citaat van: JanBaert op november 27, 2013, 20:50:19 PM
Citaat van: August op november 27, 2013, 20:39:37 PM
Als er overschot is? Zal de illigale handel dus Nihil zijn, Als deze Kwekers legaal zijn waar ik vanuit ga? Moeten deze vogels dus keurig geringd of gechipt zijn?

Dag August,

ik heb het toch ook niet over illegale handel? Ik wou gewoon even duiden dat ze minder zeldzaam zijn in gevangenschap dan wat u in uw eerste post liet uitschijnen, dat is alles. Alle vogels waren uiteraard keurig geringd. Chippen mocht destijds nog niet in België, dat is helaas nu wel een optie dus onmogelijk te detecteren in het veld.

Jan
Aha België ! Ik praat over de Nederlandse situatie. Nu ben ik benieuwd wat jij denkt over deze vogel?  Alles wijst toch meer op een wilde vogel dan een escape!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: August op november 27, 2013, 22:00:40 PM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op november 27, 2013, 20:43:44 PM
En een chip is natuurlijk niet zichtbaar. Valt deze soort onder inheemse soorten die dus geringd moeten zijn?
Ja  en met de juiste papieren erbij
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op november 27, 2013, 22:15:38 PM
had geen papieren bij zich, wild dus!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JanBaert op november 27, 2013, 22:30:25 PM
Citaat van: Max Berlijn op november 27, 2013, 21:57:57 PM
Jan Beart konden die 30 juvenielen ook wilde muizen vangen met net zo veel succes als de vogel in Zwolle? Op ontsnapte Oehoe's na ken ik geen roofvogels die gekweekt in gevangenschap in staat zijn zichzelf te voeden in het wild. Ook de ontsnapte grote valken kunnen dit niet (wel kunnen ze een prooi doden maar eten het dan vaak niet op) Ik vraag me ook nog steeds af waarom die Oehoe's dat wel kunnen en of mijn veronderstelling betreffende die gevallen juist is??

Dag Max,

bij mijn weten is geen van die vogels ooit gelost geweest en gekeken of die zichzelf kon redden om later een antwoord te bieden op het al dan niet wild zijn van eventuele dwaalgasten ;-) En nu even serieus. Ik weet van een kweker die 3 koppels Sperweruil had en die in 20m lange volières huisvestte dat bij twee koppels resten van muizen in hun braakballen zaten (kweker zelf voerde enkel rat) dus die jaagden er effectief wel actief op . Zelf heb ik ook destijds verschillende malen half opgegeten stukken bosmuis gevonden bij diverse soorten (Kerkuil & Laplanduil). Dus ze kunnen het zeer zeker maar er zijn er ook een deel die het zullen vertikken om iets te gaan opeten dat ze niet kenden (cfr. dat derde koppel Sperweruilen). Over die valken ga ik me niet uitspreken maar dat lijkt me toch wel een erg sterk uitgedrukt dat ze het a priori niet zouden kunnen.

Citaat van: August op november 27, 2013, 21:58:44 PM
Aha België ! Ik praat over de Nederlandse situatie. Nu ben ik benieuwd wat jij denkt over deze vogel?  Alles wijst toch meer op een wilde vogel dan een escape!

Daar ga ik me niet over uitspreken. Ik weet alleen dat Sperweruil al een paar jaar in mijn lijstje staat van soorten die ik hopelijk nooit in België moet gaan twitchen (samen met ander leuke escape-gevoelige soorten als Rode Rotslijster of Roodkeelnachtegaal). Desondanks zijn de omstandigheden denk ik best wel gunstig waardoor de kans op een wild exemplaar meer dan reëel is maar sowieso blijft een escape altijd een te overwegen mogelijkheid. De rest is voer voor het CDNA maar laat ons zeggen dat ik mijn in tegenstelling tot nogal wat Belgische collega's ik dit weekend niet naar Zwolle afzak en ik hoop van harte hoop dat hij niet over de Belgische grens gaat ;-).

Jan
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Max Berlijn op november 27, 2013, 22:45:09 PM
Jan dank voor je uiteenzetting. Ik blijf de ongeringdheid, leeftijd (eerste winter) in combi met een kleine invasive in Europa en de vaardigheid in het vangen van wilde prooien een tot nu toe onverslaanbare aanwijzing voor een wilde vogel vinden.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Johan Buckens op november 27, 2013, 23:12:50 PM
Huiskatten die elke dag Whiskas krijgen zijn ook perfect in staat om muizen en vogels te vangen. In België konden ontsnapte Kookaburra's perfect overleven, ze hebben zelfs succesvol gebroed. Een ontsnapte Europese kanarie met Belgische kweekring is een aantal jaren geleden gezien op de Shetland eilanden. In Oostende vond ik in de jaren '90 een Vale woestijnvink. Deze laatste was niet tam, had een gaaf verenkleed, was ongeringd en heeft hier een week opgetrokken met Groenlingen.
Ontsnapte vogels volgen hun instinct, kunnen (niet steeds) er goed uitzien en zich perfect wild gedragen.

Hoe is vastgesteld dat deze sperweruil ongeringd is? (bij dit soort vogels zit de ring onder de pootbevedering, en is eigenlijk niet te zien, mss best tijdens het poetsen?)
Indien een juveniel is dit een goed argument voor een wilde vogel (dwaalgast = vaak jonge vogel; escape = meestal adult).
Welke argumenten zijn er om aan te nemen dat het een juveniel is? Verder dan ' je ziet het op de foto' ben ik nog niet tegengekomen. Als iemand kan uitleggen wat het onderscheid is tss adult en juveniel, laat maar horen! (ik weet niet meer dan dat bij adult er 2 (of meer?) generaties armpennen zijn, bij juv één; ook aan de staartpennen en tertials kun je wat zien, maar ik ken geen details)

PS: ik geloof zeer graag dat het een wilde vogel is (en ik vind ook dat de kaarten goed liggen), jammer dat die soorten gekweekt worden en dat kwekers ze laten vliegen, dat verpest het wel een beetje voor onze hobby
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Fred Visscher op november 27, 2013, 23:41:33 PM
Citaat van: Johan Buckens op november 27, 2013, 23:12:50 PM
Huiskatten die elke dag Whiskas krijgen zijn ook perfect in staat om muizen en vogels te vangen. In België konden ontsnapte Kookaburra's perfect overleven, ze hebben zelfs succesvol gebroed. Een ontsnapte Europese kanarie met Belgische kweekring is een aantal jaren geleden gezien op de Shetland eilanden. In Oostende vond ik in de jaren '90 een Vale woestijnvink. Deze laatste was niet tam, had een gaaf verenkleed, was ongeringd en heeft hier een week opgetrokken met Groenlingen.
Ontsnapte vogels volgen hun instinct, kunnen (niet steeds) er goed uitzien en zich perfect wild gedragen.

Hoe is vastgesteld dat deze sperweruil ongeringd is? (bij dit soort vogels zit de ring onder de pootbevedering, en is eigenlijk niet te zien, mss best tijdens het poetsen?)
Indien een juveniel is dit een goed argument voor een wilde vogel (dwaalgast = vaak jonge vogel; escape = meestal adult).
Welke argumenten zijn er om aan te nemen dat het een juveniel is? Verder dan ' je ziet het op de foto' ben ik nog niet tegengekomen. Als iemand kan uitleggen wat het onderscheid is tss adult en juveniel, laat maar horen! (ik weet niet meer dan dat bij adult er 2 (of meer?) generaties armpennen zijn, bij juv één; ook aan de staartpennen en tertials kun je wat zien, maar ik ken geen details)

PS: ik geloof zeer graag dat het een wilde vogel is (en ik vind ook dat de kaarten goed liggen), jammer dat die soorten gekweekt worden en dat kwekers ze laten vliegen, dat verpest het wel een beetje voor onze hobby
De banden op de 2 buitenste staartpennen (R5-6) zijn grijs en bij een adult wit, zie hier; http://waarneming.nl/fotonew/6/5835986.jpg (http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwaarneming.nl%2Ffotonew%2F6%2F5835986.jpg&h=AAQFmFOND) 
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: GertJ op november 28, 2013, 07:20:27 AM
Citaat van: Fred Visscher op november 27, 2013, 23:41:33 PM
Citaat van: Johan Buckens op november 27, 2013, 23:12:50 PM
Huiskatten die elke dag Whiskas krijgen zijn ook perfect in staat om muizen en vogels te vangen. In België konden ontsnapte Kookaburra's perfect overleven, ze hebben zelfs succesvol gebroed. Een ontsnapte Europese kanarie met Belgische kweekring is een aantal jaren geleden gezien op de Shetland eilanden. In Oostende vond ik in de jaren '90 een Vale woestijnvink. Deze laatste was niet tam, had een gaaf verenkleed, was ongeringd en heeft hier een week opgetrokken met Groenlingen.
Ontsnapte vogels volgen hun instinct, kunnen (niet steeds) er goed uitzien en zich perfect wild gedragen.

Hoe is vastgesteld dat deze sperweruil ongeringd is? (bij dit soort vogels zit de ring onder de pootbevedering, en is eigenlijk niet te zien, mss best tijdens het poetsen?)
Indien een juveniel is dit een goed argument voor een wilde vogel (dwaalgast = vaak jonge vogel; escape = meestal adult).
Welke argumenten zijn er om aan te nemen dat het een juveniel is? Verder dan ' je ziet het op de foto' ben ik nog niet tegengekomen. Als iemand kan uitleggen wat het onderscheid is tss adult en juveniel, laat maar horen! (ik weet niet meer dan dat bij adult er 2 (of meer?) generaties armpennen zijn, bij juv één; ook aan de staartpennen en tertials kun je wat zien, maar ik ken geen details)

PS: ik geloof zeer graag dat het een wilde vogel is (en ik vind ook dat de kaarten goed liggen), jammer dat die soorten gekweekt worden en dat kwekers ze laten vliegen, dat verpest het wel een beetje voor onze hobby
De banden op de 2 buitenste staartpennen (R5-6) zijn grijs en bij een adult wit, zie hier; http://waarneming.nl/fotonew/6/5835986.jpg (http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwaarneming.nl%2Ffotonew%2F6%2F5835986.jpg&h=AAQFmFOND)

Deze link loopt niet via Facebook: http://www.waarneming.nl/fotonew/6/5835986.jpg (http://www.waarneming.nl/fotonew/6/5835986.jpg)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Max Berlijn op november 28, 2013, 07:37:58 AM
@Johan al de door jou aangehaalde vogel voorbeelden kunnen/zullen adulte in het wild gevangen vogels betreffen. Mijn veronderstelling gaat over het in gevangenschap gekweekte vogels. Indien aangetoond dat de Sperweruil daadwerkelijk een vogel van dit jaar is zie ik nog geen reden mijn stelling te herzien..(behalve dat Jan aantoont dat ze soms in een kooi wel een daarin verdwaalde prooi kunnen pakken, hetgeen nog even wat anders is dan jagen in het wild).
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Justin Jansen op november 28, 2013, 08:03:54 AM
@Max: zijn al voldoende voorbeelden van uilen die prima in leven kunnen blijven na ontsnapping, paar jaar geleden nog de Oeraluil in Enkhuizen (april 2005), diverse Oehoe's (sommige nog met het leertje om), een Laplanduil die in december 2008 enkele dagen in de Lauwersmeer zat (met de hand grootgebracht). En als roofvogels zijn er voldoende voorbeelden, zoals met de hand grootgebrachte Monniksgieren, Lammergieren en Kalkoengieren, deze soorten bleken zelfs in Nederland te kunnen overleven.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op november 28, 2013, 08:14:44 AM
Maar 'in leven blijven' (lukte de vale gier van de Wieringermeer wat minder goed trouwens) is iets anders dan actief jagen en zelfs voedselvoorraden aanleggen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Max Berlijn op november 28, 2013, 08:46:05 AM
@Justin, ik ken ze niet behalve de Oehoe's die ik zelf als uitzondering noemde. Al jou aangehaalde vogels werden na enkele dagen/weken verzwakt (sommige soorten kunnen lang zonder voedsel zoals de Kalkoengier) opgeraapt dan wel dood gevonden. Bij de Lammergieren gaat het om een project (net als bij de Californische Condor) waar veel geld wordt besteed ze niet aan door de mens aangedragen voedsel te laten wennen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Edwin Schuller op november 28, 2013, 09:43:07 AM
Citaat van: August op november 27, 2013, 14:43:24 PM
... Aangezien ik veel contacten heb in de Volière wereld, weet ik eigenlijk zeker dat het een wild exemplaar is. De exemplaren die in gevangenschap zitten bijna allemaal in Dierentuinen en Vogelparken. ...

Was deze al langs gekomen? -> http://www.uilenkwekerijwings.nl/middelgroteuilen.html
Doe er meteen een Laplanduil en een Oehoe bij :)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: BramtK op november 28, 2013, 09:54:29 AM
Wat een hysterisch gedoe hierboven over de oorsprong van deze vogel. 'Ik weet wel bijna zeker dat 'ie wild is.' Hahaha. Ik voel het ook hoor, aan m'n water.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Max Berlijn op november 28, 2013, 10:18:56 AM
@Bram hoezo hysterisch??, we proberen er alleen achter te komen of juv. in gevangenschap gekweekte roofvogels aan de kost kunnen komen in het wild (op een professionele manier zoals de Sperweruil van Zwolle dat doet).
@Justin, Johan, Ik weet na lang nadenken van een hybride grote valk (dus een in gevangenschap gekweekte roofvogel) die gepaard met een Saker een nest jongen groot bracht in zuid Duitsland. hierover is iets gepubliceerd in het inmiddels ter ziele tijdschrift Limicola, dus dat is er een. Aan de andere kant, als je de escape Oehoe's afpelt die we als uitzondering noemen lijken die vooral te overleven in steden of in wildparken (met aas), hoewel de Lauwersmeer daar weer een uitzondering op is??
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: August op november 28, 2013, 10:30:16 AM
Citaat van: BramtK op november 28, 2013, 09:54:29 AM
Wat een hysterisch gedoe hierboven over de oorsprong van deze vogel. 'Ik weet wel bijna zeker dat 'ie wild is.' Hahaha. Ik voel het ook hoor, aan m'n water.
;D wou alleen duidelijk maken dat het geen kanarie,s of een Zebravink is, en inderdaad ze zijn te koop.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: vastenhouw op november 28, 2013, 10:32:01 AM
De oehoe in Den Haag, twee jaar geleden kon zich ook prima redden.
Elke avond vloog ie naar het Haagse Bos om te gaan jagen.
Er werd toen ook door deze en gene aangenomen dat het een escape was.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: BramtK op november 28, 2013, 10:32:41 AM
Citaat van: Max Berlijn op november 28, 2013, 10:18:56 AM
we proberen er alleen achter te komen of juv. in gevangenschap gekweekte roofvogels aan de kost kunnen komen in het wild (op een professionele manier zoals de Sperweruil van Zwolle dat doet).

Dat vind ik op zich al hysterisch.  ;)  Waarom stel je zo'n vraag? Denk je dat daar een serieus antwoord op te geven is? En welke argumenten pleiten eigenlijk tegen een wilde oorsprong? (Kan zijn dat ik iets gemist heb hoor.)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Max Berlijn op november 28, 2013, 10:43:07 AM
@Bram, ik begrijp je niet en ja ik denk dat daar serieus antwoord op te geven is maar blijkbaar niet door jou :rolleye: Laat maar. Trouwens het zal je niet verbazen dat ik niet twijfel aan zijn wildheid.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 28, 2013, 10:48:44 AM
Citaat van: vastenhouw op november 28, 2013, 10:32:01 AM

De oehoe in Den Haag, twee jaar geleden kon zich ook prima redden.
Elke avond vloog ie naar het Haagse Bos om te gaan jagen.
Er werd toen ook door deze en gene aangenomen dat het een escape was.

Die zou vooral van ratten hebben geleefd maar er leven daar ook konijnen en egels. Hij heeft het er in ieder geval anderhalf jaar op uitgehouden.

Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Cygnus op november 28, 2013, 11:25:05 AM
Een artikel over de leeftijdsbepaling van o.a. Sperweruilen uit 1997: http://www.projectowlnet.org/wp-content/uploads/2010/10/Pyle_ABA_1997_Owl-Moltsmallfile.pdf (http://www.projectowlnet.org/wp-content/uploads/2010/10/Pyle_ABA_1997_Owl-Moltsmallfile.pdf)  Op pagina 21 en 22. Kan iemand hier iets mee?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Wouter Puyk op november 28, 2013, 11:34:13 AM
@Bram, er zijn weliswaar nog geen argumenten tegen wilde herkomst, je kan wel een vraagteken plaatsen bij het feit dat deze Sperweruil zich niets aantrekt van een graafmachine die op max. 15 meter afstand met grof geweld een fundering sloopt en nota bene vlak voor de graafmachine een muis vangt ( vele waarnemers gisteren ). Een upgrade van de wel bekende tamheid van Sperweruil ?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jan Zwaaneveld op november 28, 2013, 13:28:31 PM
Citaat van: Wouter Puyk op november 28, 2013, 11:34:13 AM
@Bram, er zijn weliswaar nog geen argumenten tegen wilde herkomst, je kan wel een vraagteken plaatsen bij het feit dat deze Sperweruil zich niets aantrekt van een graafmachine die op max. 15 meter afstand met grof geweld een fundering sloopt en nota bene vlak voor de graafmachine een muis vangt ( vele waarnemers gisteren ). Een upgrade van de wel bekende tamheid van Sperweruil ?


Ik denk eigenlijk dat noch wilde, noch escape Sperweruilen gewend zijn aan graafmachines die met grof geweld op 15 m afstand funderingen slopen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: frankneijts op november 28, 2013, 13:53:10 PM
Citaat van: Wouter Puyk op november 28, 2013, 11:34:13 AM
@Bram, er zijn weliswaar nog geen argumenten tegen wilde herkomst, je kan wel een vraagteken plaatsen bij het feit dat deze Sperweruil zich niets aantrekt van een graafmachine die op max. 15 meter afstand met grof geweld een fundering sloopt en nota bene vlak voor de graafmachine een muis vangt ( vele waarnemers gisteren ). Een upgrade van de wel bekende tamheid van Sperweruil ?

"Tam" betekent "getemd": een "tam dier" kan door bijv. gewenning en voedsel dichter benaderd worden dan eigenlijk 'logisch' is. In die zin zijn behalve escapes ook Roodborstjes, Pimpelmezen, Huismussen en zelfs een enkele Blauwstaart of Waterral in enige mate "getemd" en dus "tam". Vogels als Haakbekken, Morinellen en Sperweruilen laten zich bij de eerste ontmoeting al aaien bij wijze van spreken. Die zijn dus niet "getemd" en daarom ook niet "tam": wij (en onze activiteiten) laten hen gewoon koud..... 8)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Wouter Puyk op november 28, 2013, 13:58:13 PM
Goede uitleg Frank, daarom ipv "tamheid" als "niet schuw" lezen in mijn vorige bericht.


Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: rudi op november 28, 2013, 14:33:28 PM
Vraagje.
Klopt het dat de sperweruil gezien wordt als exoot?
(Op de soortenlijst van Zwolle wel)
Of is het een (teruggekeerde) inheemse vogel?
Bij voorbaat dank voor het antwoord!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Certhia op november 28, 2013, 14:41:47 PM
Citaat van: frankneijts op november 28, 2013, 13:53:10 PM
Citaat van: Wouter Puyk op november 28, 2013, 11:34:13 AM
@Bram, er zijn weliswaar nog geen argumenten tegen wilde herkomst, je kan wel een vraagteken plaatsen bij het feit dat deze Sperweruil zich niets aantrekt van een graafmachine die op max. 15 meter afstand met grof geweld een fundering sloopt en nota bene vlak voor de graafmachine een muis vangt ( vele waarnemers gisteren ). Een upgrade van de wel bekende tamheid van Sperweruil ?

"Tam" betekent "getemd": een "tam dier" kan door bijv. gewenning en voedsel dichter benaderd worden dan eigenlijk 'logisch' is. In die zin zijn behalve escapes ook Roodborstjes, Pimpelmezen, Huismussen en zelfs een enkele Blauwstaart of Waterral in enige mate "getemd" en dus "tam". Vogels als Haakbekken, Morinellen en Sperweruilen laten zich bij de eerste ontmoeting al aaien bij wijze van spreken. Die zijn dus niet "getemd" en daarom ook niet "tam": wij (en onze activiteiten) laten hen gewoon koud..... 8)

Ook wel "ecologisch naïef" genoemd
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: rudi op november 28, 2013, 14:50:24 PM
Herstel.
De sperweruil staat niet op de soortenlijst omdat de waarnemingen nog op onzeker staan!
:lol:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: frankneijts op november 28, 2013, 15:00:22 PM
Citaat van: Certhia op november 28, 2013, 14:41:47 PM
Citaat van: frankneijts op november 28, 2013, 13:53:10 PM
Citaat van: Wouter Puyk op november 28, 2013, 11:34:13 AM
@Bram, er zijn weliswaar nog geen argumenten tegen wilde herkomst, je kan wel een vraagteken plaatsen bij het feit dat deze Sperweruil zich niets aantrekt van een graafmachine die op max. 15 meter afstand met grof geweld een fundering sloopt en nota bene vlak voor de graafmachine een muis vangt ( vele waarnemers gisteren ). Een upgrade van de wel bekende tamheid van Sperweruil ?

"Tam" betekent "getemd": een "tam dier" kan door bijv. gewenning en voedsel dichter benaderd worden dan eigenlijk 'logisch' is. In die zin zijn behalve escapes ook Roodborstjes, Pimpelmezen, Huismussen en zelfs een enkele Blauwstaart of Waterral in enige mate "getemd" en dus "tam". Vogels als Haakbekken, Morinellen en Sperweruilen laten zich bij de eerste ontmoeting al aaien bij wijze van spreken. Die zijn dus niet "getemd" en daarom ook niet "tam": wij (en onze activiteiten) laten hen gewoon koud..... 8)

Ook wel "ecologisch naïef" genoemd


8)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Guus Peterse op november 28, 2013, 15:00:28 PM
Citaat van: Wouter Puyk op november 28, 2013, 13:58:13 PM
Goede uitleg Frank, daarom ipv "tamheid" als "niet schuw" lezen in mijn vorige bericht.
Wouter, je lijkt hier de essentie van wat Frank zegt te missen, of vergis ik me? Jij lijkt die tamheid, ook wel te lezen als 'niet schuw', te gebruiken als argument dat pleit voor wellicht niet wilde herkomst van de vogel, terwijl Frank uitlegt waarom dat onjuist is. Zie de foto van de fotograaf bij de morinelplevier: moeten we nu bij al die morinellen ook escape gaan overwegen? Of bij sommige franjepoten?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 28, 2013, 15:02:36 PM
Citaat van: rudi op november 28, 2013, 14:33:28 PM

Vraagje.
Klopt het dat de sperweruil gezien wordt als exoot?
(Op de soortenlijst van Zwolle wel)
Of is het een (teruggekeerde) inheemse vogel?
Bij voorbaat dank voor het antwoord!

"Distribution: Eurasia from Norway, Sweden and Finland east through Siberia to Kamchatka, Sakhalin, and North China, in Central Asia south to Tien Shan. North America from Alaska east to Labrador.
Moves widely within its area of distribution, breeding where food is abundant. In some Autumns, invasions (mainly juveniles) occur in areas south of its normal range
."

(http://www.owlpages.com/pictures/range_maps/range-Surnia-ulula.jpg)

http://www.owlpages.com/owls.php?genus=Surnia&species=ulula
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op november 28, 2013, 15:04:42 PM
Wat bedoel je met 'de soortenlijst van Zwolle' Rudi? Heb je daar een link van?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 28, 2013, 15:08:19 PM
Citaat van: rudi op november 28, 2013, 14:33:28 PM
Vraagje.
Klopt het dat de sperweruil gezien wordt als exoot?
(Op de soortenlijst van Zwolle wel)
Of is het een (teruggekeerde) inheemse vogel?
Bij voorbaat dank voor het antwoord!

Een exoot is een organisme dat zich met hulp van de mens heeft gevestigd in een gebied waar het eerder niet voorkwam. Volgens die definitie is het dus geen exoot.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: GertJ op november 28, 2013, 15:10:58 PM
Even wat anders: zijn er huisregels bij waarneming.nl voor het plaatsen van flitsfoto's?
Ik heb ze hier en daar gezien zien staan bij deze Sperweruil.
Voor mijn gevoel is het not-done om uilen te flitsen maar ik kan me vergissen...
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Oenanthe op november 28, 2013, 15:16:03 PM
Citaat van: frankneijts op november 28, 2013, 13:53:10 PM
"Tam" betekent "getemd": een "tam dier" kan door bijv. gewenning en voedsel dichter benaderd worden dan eigenlijk 'logisch' is. In die zin zijn behalve escapes ook Roodborstjes, Pimpelmezen, Huismussen en zelfs een enkele Blauwstaart of Waterral in enige mate "getemd" en dus "tam". Vogels als Haakbekken, Morinellen en Sperweruilen laten zich bij de eerste ontmoeting al aaien bij wijze van spreken. Die zijn dus niet "getemd" en daarom ook niet "tam": wij (en onze activiteiten) laten hen gewoon koud..... 8)

Tamheid is synoniem aan benaderbaarheid. Hoe tammer een dier, hoe dichter het mensen laat naderen voordat het op de vlucht slaat. Bij benadering tot 0 meter spreekt men van een volkomen tam dier: vergelijk onze huisdieren. In de taiga, waar sperweruilen van nature voorkomen, komen zo weinig mensen dat veel dieren daar hun hele leven geen mens tegenkomen. Wij zijn dus iets volkomen onbekends voor ze. Bij kruisbekkeninvasies heb ik meegemaakt dat de eerste vogels die ik zag, mij even geïnteresseerd aankeken als ik hen, en mij tot op minder dan een meter lieten naderen. Na verloop van tijd werd dat anders. Ik vermoed dat dat te maken heeft met ervaring, die ze pas krijgen als ze langere tijd in dichtbevolkt gebied verblijven.

Het feit dat deze sperweruil zich weinig gelegen laat liggen aan menselijke activiteit zegt dus niets over eventuele herkomst uit gevangenschap.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: rudi op november 28, 2013, 15:32:18 PM
Hallo Vincent.
Ik bedoelde met de soortenlijst:

Op waarneming.nl klik op een sperweruil waarneming dan krijg je in de gegevens zwlle marslanden..
Daar staat ook zwolle en zwolle gemeente.
Ik klikte op zwolle gemeente en kreeg het zwolle scherm.
Rechtsboven kan ik dan klikken op soorten en krijg dan de soorten in zwolle.
Hier stond geen sperweruil.. ik moest eerst op de soortenpagina  exoten ( en dus ook onzeker valt hier onder) uitvinken.
Toen kreeg ik wel de sperweruil in de lijst.
Vals alarm van mij dus.
(Daarna ging ik verder met als doel te kijken hoe groot het totale leefgebied is van de vogel tot dit moment).

Maar!
Als ik klik op een waarneming dan krijg ik wel een scherm waar de sperweruil wel als inheems wordt vermeld..?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: rudi op november 28, 2013, 15:51:55 PM
Even pen en papier erbij gehaald.

Homepage waarneming.nl
Klik op sperweruil.
Dan staat er op de volgende pagina dat ie inheems is.
Klik op zwolle marslanden
Dan staat rechtsboven soorten
Klik op soorten en je krijgt de soortenlijst.
De sperweruil staat er niet op want de waarnemingen staan nog op onzeker cq nog niet goedgekeurd.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Cygnus op november 28, 2013, 15:55:04 PM
De Sperweruil is in Nederland inheems, hij komt er van nature namelijk voor (als zeer zeldzame wintergast). Sommigen vinden een soort alleen inheems als die er broedvogel is, er zijn dus 2 soorten uitleg van het begrip inheems. Bij vogels vallen m.i. ook soorten onder inheems als die er van nature voorkomen als niet-broedvogels, hoe zeldzaam ze ook zijn.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op november 28, 2013, 15:57:18 PM
Ik zie op http://waarneming.nl/gebied/species_list/6619 (http://waarneming.nl/gebied/species_list/6619) op nr 62 toch echt sperweruil staan dus ik snap niet waar het bij jou fout gaat Rudi.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: rudi op november 28, 2013, 16:15:57 PM
Vincent je hebt gelijk...
Op de een of andere manier moet ik er overheen gekeken hebben..
Na het uitvinken las ik er schijnbaar niet overheen.
MIJN FOUT SORRY.
dom!  :blink:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op november 28, 2013, 18:56:59 PM
Citaat van: GertJ op november 28, 2013, 15:10:58 PM
Even wat anders: zijn er huisregels bij waarneming.nl voor het plaatsen van flitsfoto's?
Ik heb ze hier en daar gezien zien staan bij deze Sperweruil.
Voor mijn gevoel is het not-done om uilen te flitsen maar ik kan me vergissen...
Goeie vraag :duim:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Yeronimo op november 28, 2013, 19:13:02 PM
Ik heb mensen in het donker ook zien flitsen met hun camera in de grote groep afgelopen maandag toen ik aan kwam lopen rond 16:15 uur. Maar voor dat ik daar wat van kon zeggen vloog de vogel naar de andere kant van het spoor en moest ik daar achteraan wilde ik de bewuste vogel zien.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op november 28, 2013, 19:16:37 PM
Nee, daar zijn geen huisregels over maar het is inderdaad onwenselijk. Maar ik kan me voorstellen dat niet iedereen dat beseft 'in the heat of the moment'.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Timo Roeke op november 28, 2013, 19:29:07 PM
Gebeurt mij in kerken :( . Als het structureel gebeurt gewoon aanspreken. In deze discussie merk ik soms dat men wat huiverig is om andere vogelaars aan te spreken. Het ergste wat je naar mijn mening kan gebeuren is een grote smoel krijgen. Vogelaars staan niet bepaald bekend om het feit dat ze messen trekken. Als je die eerste drempel neemt dan krijg je vanzelf back-up.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Tukkerbird op november 28, 2013, 20:52:28 PM
Citaat van: Timo Roeke op november 28, 2013, 19:29:07 PM
Gebeurt mij in kerken :( . Als het structureel gebeurt gewoon aanspreken. In deze discussie merk ik soms dat men wat huiverig is om andere vogelaars aan te spreken. Het ergste wat je naar mijn mening kan gebeuren is een grote smoel krijgen. Vogelaars staan niet bepaald bekend om het feit dat ze messen trekken. Als je die eerste drempel neemt dan krijg je vanzelf back-up.

Daar weet jij toch ook wel raad mee ;D

Buiten het feit dat je met flitsen bijna geen mooie foto, s krijgt lijkt het mij niet prettig voor zo'n uil om in de flits te kijken.
Is hier wel eens onderzoek naar gedaan?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Denro op november 28, 2013, 21:04:35 PM
Citaat van: Timo Roeke op november 28, 2013, 19:29:07 PM
Gebeurt mij in kerken :( . Als het structureel gebeurt gewoon aanspreken. In deze discussie merk ik soms dat men wat huiverig is om andere vogelaars aan te spreken. Het ergste wat je naar mijn mening kan gebeuren is een grote smoel krijgen. Vogelaars staan niet bepaald bekend om het feit dat ze messen trekken. Als je die eerste drempel neemt dan krijg je vanzelf back-up.

         ===off-topic===
Timo, je kent me niet maar:

Gefeliciteerd met je verrekijker  ;D
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 28, 2013, 21:22:44 PM
Nu 1060 waarnemingen van dezelfde Sperweruil met 1550 foto's van dezelfde Sperweruil.

Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 28, 2013, 21:32:49 PM
Citaat van: HPM op november 28, 2013, 21:22:44 PM
Nu 1060 waarnemingen van dezelfde Sperweruil met 1550 foto's van dezelfde Sperweruil.

En 1 Turkse tortel sinds 1900 in Zwolle. Laten we daar wel even duidelijk over zijn!  ;) http://waarneming.nl/gebied/species_list/6619
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: joostheeremans op november 28, 2013, 22:19:40 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 28, 2013, 21:32:49 PM
Citaat van: HPM op november 28, 2013, 21:22:44 PM
Nu 1060 waarnemingen van dezelfde Sperweruil met 1550 foto's van dezelfde Sperweruil.

En 1 Turkse tortel sinds 1900 in Zwolle. Laten we daar wel even duidelijk over zijn!  ;) http://waarneming.nl/gebied/species_list/6619 (http://waarneming.nl/gebied/species_list/6619)

zal daarvoor ook niet talrijk zijn geweest Bart ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: gardensafari op november 28, 2013, 22:41:24 PM
Er gaat iets mis, kennelijk:

(http://www.gardensafari.nl/temp/waarneming2013/sperweruil.jpg)

Liefst 110 van die beesten. Zet die maar op "algemeen"  ;D
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Timo Roeke op november 28, 2013, 22:48:27 PM
Dat zijn het aantal ingevoerde waarnemingen Hans. 110 mensen hebben vandaag de Sperweruil ingevoerd op waarneming.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bas vd Burg op november 28, 2013, 23:31:10 PM
Ik word net door Rein Genuit gewezen op een foto van René van Rossum waarop is te zien dat de uil een best heel erg gesleten staart heeft http://waarneming.nl/fotonew/4/5837664.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/4/5837664.jpg)  Dit was mij in het veld afgelopen maandag niet echt opgevallen en ik zie het ook niet zo snel terug op de foto's van de 25e. is het mogelijk dat de staart zo snel slijt (4 dagen)??
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ArjenDrost † op november 28, 2013, 23:34:09 PM
Citaat van: Bas vd Burg op november 28, 2013, 23:31:10 PM
Ik word net door Rein Genuit gewezen op een foto van René van Rossum waarop is te zien dat de uil een best heel erg gesleten staart heeft http://waarneming.nl/fotonew/4/5837664.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/4/5837664.jpg)  Dit was mij in het veld afgelopen maandag niet echt opgevallen en ik zie het ook niet zo snel terug op de foto's van de 25e. is het mogelijk dat de staart zo snel slijt (4 dagen)??
Op Facebook reageert Rene zelf onder een foto die iets later gemaakt is en de staart weer heel is, als volgt: "Dit was later op de dag, nadat hij had zitten poetsen. De staart was weer opgedroogd !"
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Wouter Puyk op november 28, 2013, 23:35:45 PM
Citaat van: guusp op november 28, 2013, 15:00:28 PM
Citaat van: Wouter Puyk op november 28, 2013, 13:58:13 PM
Goede uitleg Frank, daarom ipv "tamheid" als "niet schuw" lezen in mijn vorige bericht.
Wouter, je lijkt hier de essentie van wat Frank zegt te missen, of vergis ik me? Jij lijkt die tamheid, ook wel te lezen als 'niet schuw', te gebruiken als argument dat pleit voor wellicht niet wilde herkomst van de vogel, terwijl Frank uitlegt waarom dat onjuist is. Zie de foto van de fotograaf bij de morinelplevier: moeten we nu bij al die morinellen ook escape gaan overwegen? Of bij sommige franjepoten?

Guus, tam=niet schuw=goed benaderbaar. Sperweruilen zijn goed benaderbaar. Voor mij, als getuige van de activiteiten van de graafmachine bij de uil, was het opmerkelijk dat de uil niet 10 bomen op schoof. Kennelijk is de uil verdraagzamer voor dit soort menselijke activiteiten dan ik me voor kan stellen maar wel verklaarbaar, zie de uitleg van Frank. Het heeft mijn "feel good" factor samen met de locatie naar beneden bij gesteld.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: garryb op november 28, 2013, 23:49:37 PM
CiteerIk word net door Rein Genuit gewezen op een foto van René van Rossum waarop is te zien dat de uil een best heel erg gesleten staart heeft http://waarneming.nl/fotonew/4/5837664.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/4/5837664.jpg)  Dit was mij in het veld afgelopen maandag niet echt opgevallen en ik zie het ook niet zo snel terug op de foto's van de 25e. is het mogelijk dat de staart zo snel slijt (4 dagen)??

Nee dat is niet mogelijk. De staart is helemaal niet gesleten maar de veren waren nat als gevolg van het vangen van prooien in natte vegetatie.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bas vd Burg op november 28, 2013, 23:59:54 PM
Citaat van: garryb op november 28, 2013, 23:49:37 PM
CiteerIk word net door Rein Genuit gewezen op een foto van René van Rossum waarop is te zien dat de uil een best heel erg gesleten staart heeft http://waarneming.nl/fotonew/4/5837664.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/4/5837664.jpg)  Dit was mij in het veld afgelopen maandag niet echt opgevallen en ik zie het ook niet zo snel terug op de foto's van de 25e. is het mogelijk dat de staart zo snel slijt (4 dagen)??

Nee dat is niet mogelijk. De staart is helemaal niet gesleten maar de veren waren nat als gevolg van het vangen van prooien in natte vegetatie.

Ik zag dat dezelfde vraag op diverse media (facebook, DB-site) door anderen is gesteld met hetzelfde antwoord. Spuit elf in de bocht hahahaha. Bedankt voor reactie Garry en Arjen
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Cygnus op november 29, 2013, 00:19:02 AM
Citaat van: Wouter Puyk op november 28, 2013, 23:35:45 PM
Citaat van: guusp op november 28, 2013, 15:00:28 PM
Citaat van: Wouter Puyk op november 28, 2013, 13:58:13 PM
Goede uitleg Frank, daarom ipv "tamheid" als "niet schuw" lezen in mijn vorige bericht.
Wouter, je lijkt hier de essentie van wat Frank zegt te missen, of vergis ik me? Jij lijkt die tamheid, ook wel te lezen als 'niet schuw', te gebruiken als argument dat pleit voor wellicht niet wilde herkomst van de vogel, terwijl Frank uitlegt waarom dat onjuist is. Zie de foto van de fotograaf bij de morinelplevier: moeten we nu bij al die morinellen ook escape gaan overwegen? Of bij sommige franjepoten?

Guus, tam=niet schuw=goed benaderbaar. Sperweruilen zijn goed benaderbaar. Voor mij, als getuige van de activiteiten van de graafmachine bij de uil, was het opmerkelijk dat de uil niet 10 bomen op schoof. Kennelijk is de uil verdraagzamer voor dit soort menselijke activiteiten dan ik me voor kan stellen maar wel verklaarbaar, zie de uitleg van Frank. Het heeft mijn "feel good" factor samen met de locatie naar beneden bij gesteld.

Ik heb hier in Estland zelf maar 1 keer een Sperweruil gezien, die was ook heel erg tam/niet schuw/goed benaderbaar. De vogel zat op een paal van een stroomleiding. Hij kwam steeds gewoon terug bij een paal van die leiding, zelfs als ik er onder stond. Ik kon ook gewoon om hem heen lopen om betere lichtcondities te krijgen voor het fotograferen van de vogel. Een ontsnapte vogel kan het niet zijn, hier is (gelukkig) echt niemand die vogels houden als hobby heeft (behalve misschien een kanarie of parkiet in de huiskamer).

Wat volgens mij wel een beetje a-tyoisch is, is dat de vogel van Zwolle (maar ook die van Gristede) zich zo verscholen houdt in de bomen. Volgens mij betreffen alle waarnemingen hier in Estland tot nu toe deze winter vogels die zitten op een electriciteitspaal of -draad of in het topje van een boom.   
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: hiskodevries op november 29, 2013, 09:07:46 AM
nu hebben we al >1000 foto`s van dat vogeltje  maar dit is volgens mij de enige waar het kenmerkende achterhoofd redelijk op staat http://waarneming.nl/foto/view/5837207
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: snwja3 op november 29, 2013, 09:26:09 AM
Citaat van: hiskodevries op november 29, 2013, 09:07:46 AM
nu hebben we al >1000 foto`s van dat vogeltje  maar dit is volgens mij de enige waar het kenmerkende achterhoofd redelijk op staat http://waarneming.nl/foto/view/5837207 (http://waarneming.nl/foto/view/5837207)


Daar heb ik er 1500 van, heb alleen die 50 met de voorkant eruit geselecteerd.  ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Edwin Schuller op november 29, 2013, 09:50:07 AM
Citaat van: hiskodevries op november 29, 2013, 09:07:46 AM
nu hebben we al >1000 foto`s van dat vogeltje  maar dit is volgens mij de enige waar het kenmerkende achterhoofd redelijk op staat http://waarneming.nl/foto/view/5837207

-> http://waarneming.nl/foto/view/5835589
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: hiskodevries op november 29, 2013, 10:01:15 AM
Ah, Edwin, die had ik nog niet gezien. Fraai
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 29, 2013, 10:06:26 AM
Citaat van: hiskodevries op november 29, 2013, 09:07:46 AM
nu hebben we al >1000 foto`s van dat vogeltje  maar dit is volgens mij de enige waar het kenmerkende achterhoofd redelijk op staat http://waarneming.nl/foto/view/5837207

Ik las links en rechts dat hij daar mimicry zou hebben van zijn gezicht maar ik moet zeggen dat me dat eigenlijk erg tegenvalt (ik zie er maar weinig gezicht in). Ik had me er zoiets bij voorgesteld als bij de geparelde dwerguil die ik wel eens gezien heb in Afrika. Als je die van afstand ziet in de schaduw van de bladeren denk je echt dat zijn achterhoofd zijn gezicht is: http://rudyzetaerasmus.co.za/Gallery%20Pearl-Spotted%20Owl.shtm
Op deze foto's van Kasper Hendriks (http://observado.org/waarneming/view/56123810) en Maurice Elf (http://observado.org/waarneming/view/56152612) is het ook goed te zien.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 29, 2013, 10:49:44 AM

Als hij daar aanstaande maandag om 12 uur weer zit schrikt hij zich een hartverlamming.

(http://waarneming.nl/fotonew/8/5830848.jpg)
http://waarneming.nl/waarneming/view/80401675
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: plurk op november 29, 2013, 11:02:52 AM
Citaat van: HPM op november 29, 2013, 10:49:44 AM

Als hij daar aanstaande maandag om 12 uur weer zit schrikt hij zich een hartverlamming.

(http://waarneming.nl/fotonew/8/5830848.jpg)
http://waarneming.nl/waarneming/view/80401675 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80401675)

Ha! Maar deze uil is wel wat gewend, gezien zijn innige samenwerking met een graafmachine... (De machine jaagt de muizen op, de uil vangt ze) Zou me niets verbazen als hij rustig blijft zitten.

Even een andere, niet-gerelateerde vraag: heeft deze uil al een naam? Dat is eigenlijk het enige dat nog ontbreekt bij deze media-hype. Alvast een paar voorstellen:
- Anne (naar de NS-machinist die hem het eerst meldde)
- Ragnar (http://nl.wikipedia.org/wiki/Ragnar_Lodbrok)
- Thorvald (http://nl.wikipedia.org/wiki/Thorvald_Eriksson)
- Olle (Olle vloog naar Zwolle)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 29, 2013, 11:14:55 AM
Citaat van: plurk op november 29, 2013, 11:02:52 AM
Even een andere, niet-gerelateerde vraag: heeft deze uil al een naam? Dat is eigenlijk het enige dat nog ontbreekt bij deze media-hype. Alvast een paar voorstellen:
- Anne (naar de NS-machinist die hem het eerst meldde)
- Ragnar (http://nl.wikipedia.org/wiki/Ragnar_Lodbrok)
- Thorvald (http://nl.wikipedia.org/wiki/Thorvald_Eriksson)
- Olle (Olle vloog naar Zwolle)

Ik vind het allemaal best zolang het maar geen afgeleide van zijn Latijnse soortnaam is...  ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JohanvantBosch op november 29, 2013, 11:28:03 AM
Citaat van: Douwe van der Ploeg op november 26, 2013, 18:45:54 PM
Citaat van: JohanvantBosch op november 26, 2013, 16:05:41 PM
Best aardig om te kijken wat voor prooien hij vangt. Overigens heb ik hem gisteren in de twee uur dat ik er was niets zien vangen.


Bosmuis?
http://waarneming.nl/foto/view/5831852 (http://waarneming.nl/foto/view/5831852)
http://waarneming.nl/foto/view/5831592 (http://waarneming.nl/foto/view/5831592)

Een of andere woelmuis? (rosse?)
http://waarneming.nl/foto/view/5831845 (http://waarneming.nl/foto/view/5831845)
http://waarneming.nl/foto/view/5831648 (http://waarneming.nl/foto/view/5831648)

(zoogdieren is niet mijn sterkste kant, dus verbeter me waar nodig)

:right: ;)


Veldmuis
http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10138&page=zoek (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10138&page=zoek)


Is de eerder genoemde dan wel een Rosse woelmuis? Misschien rood door bloed?


Ik hoorde dat hij ook een mol en een rat (sp?) te pakken had.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Fvegmond op november 29, 2013, 11:28:31 AM
Schitterende vogel.. dacht rustig op vakantie te gaan in Nederland.
Als we toch eens in dat koppie konden kijken wat er allemaal in hem/ haar omging?  :lol:

(http://waarneming.nl/fotonew/2/5839432.jpg)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JohanvantBosch op november 29, 2013, 11:29:21 AM

Citaat van: Cygnus op november 29, 2013, 00:19:02 AMWat volgens mij wel een beetje a-tyoisch is, is dat de vogel van Zwolle (maar ook die van Gristede) zich zo verscholen houdt in de bomen. Volgens mij betreffen alle waarnemingen hier in Estland tot nu toe deze winter vogels die zitten op een electriciteitspaal of -draad of in het topje van een boom.
Citaat van: HPM op november 29, 2013, 10:49:44 AM



(http://waarneming.nl/fotonew/8/5830848.jpg)
http://waarneming.nl/waarneming/view/80401675 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80401675)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 29, 2013, 11:47:28 AM

His finest hour

(https://waarneming.nl/fotonew/9/5833439.jpg)
https://waarneming.nl/waarneming/view/80411432 (https://waarneming.nl/waarneming/view/80411432)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Edwin Russer op november 29, 2013, 12:11:16 PM
Stond je er ook onder, Herman?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 29, 2013, 12:37:19 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 29, 2013, 11:14:55 AM
Citaat van: plurk op november 29, 2013, 11:02:52 AM

Even een andere, niet-gerelateerde vraag: heeft deze uil al een naam? Dat is eigenlijk het enige dat nog ontbreekt bij deze media-hype. Alvast een paar voorstellen:
- Anne (naar de NS-machinist die hem het eerst meldde)
- Ragnar (http://nl.wikipedia.org/wiki/Ragnar_Lodbrok)
- Thorvald (http://nl.wikipedia.org/wiki/Thorvald_Eriksson)
- Olle (Olle vloog naar Zwolle)

Ik vind het allemaal best zolang het maar geen afgeleide van zijn Latijnse soortnaam is...  ;)

Marslander.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: SlechtValk op november 29, 2013, 13:42:04 PM
Citaat van: plurk op november 29, 2013, 11:02:52 AM
Even een andere, niet-gerelateerde vraag: heeft deze uil al een naam? Dat is eigenlijk het enige dat nog ontbreekt bij deze media-hype. Alvast een paar voorstellen:
- Anne (naar de NS-machinist die hem het eerst meldde)
- Ragnar (http://nl.wikipedia.org/wiki/Ragnar_Lodbrok)
- Thorvald (http://nl.wikipedia.org/wiki/Thorvald_Eriksson)
- Olle (Olle vloog naar Zwolle)

Ik dacht dat hij al Oelie gedoopt was door iemand die hem op marktplaats claimde:
Citaat van: gtroost op november 25, 2013, 23:16:02 PM
Je moet maar durven: http://link.marktplaats.nl/749236327 (http://link.marktplaats.nl/749236327)
Vermoedelijk zal dit restant van de verwijderde advertentie binnen kort ook gaan verdwijnen dus hier even de tekst:

Citeergezocht sperweruil is weggevlogen uit voilere
Gezocht sperweruil is ontsnapt uit de voilere. Omgeving hattem. Roepnaam is oelie.( Maar meestal luisterd hij niet) eigenlijk…
door: art (Zwolle, OV)

Maargoed alle gekheid op een stokje... moet zo'n beest echt een naam hebben? door hem een naam te geven voelt hij veel meer als Esc. aan :P

Ik zat overigens zojuist een beetje op marktplaats te kijken wat er allemaal aan vogels aangeboden wordt en schrok me wel dood zeg :| al die putters, groenlingen, geelgorzen, sijsjes, goudvinken, baardmannen zelfs rode rotslijsters :| sorry maar ik kan er niet bij dat mensen het leuk vinden om zulke vogeltjes hun vrijheid te ontenemen... jaja allemaal "uit eigen kweek" natuurlijk!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: arnoniehof op november 29, 2013, 13:45:38 PM
Hallo,

Ik heb even een vraagje. Ik ben van plan morgen even heen te gaan en dan kom ik met mijn dochtertje in
de kinderwagen. Waar kan ik het beste de auto parkeren en met de kinderwagen er heen lopen?

En als mijn dochtertje gaat huilen, hierbij alvast mijn excuses ;)

vr gr Arno
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: SlechtValk op november 29, 2013, 13:48:48 PM
Citaat van: arnoniehof op november 29, 2013, 13:45:38 PM
Hallo,

Ik heb even een vraagje. Ik ben van plan morgen even heen te gaan en dan kom ik met mijn dochtertje in
de kinderwagen. Waar kan ik het beste de auto parkeren en met de kinderwagen er heen lopen?

En als mijn dochtertje gaat huilen, hierbij alvast mijn excuses ;)

vr gr Arno
Gewoon op de tomtom intikken: marsweg 5 die brengt je gewoon op de paralelweg waar je prima in de berm kan parkeren (het is doodlopend dus alleen lokaal verkeer, maar wel druk met vrachtwagens e.d.)
Het beest jaagt recht boven een graafmachine die continu gebruikt wordt (op zaterdag overigens mogelijk niet, wat tot gevolg heeft dat de vogel hier misschien ook niet zit) dus een huilend kind zal hem vermoedelijk weinig deren...
Mocht je een andere versie van tomtom hebben of ander navigatiesysteem (dat niet netjes op de paralelweg afzet) ga ongeveer 300m ten noorden van de lokatie de hoofdweg van de marsweg af sla rechts af en direct weer rechts, doorrijden tot nabij de ingang van het laatste bedrijventerrein voor het spoor (bouwterrein) of tot je heel veel mensen met telescopen en camera's ziet ;).
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: arnoniehof op november 29, 2013, 14:02:40 PM
Enorm bedankt Stefan!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 29, 2013, 14:50:24 PM
Citaat van: HPM op november 29, 2013, 12:37:19 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 29, 2013, 11:14:55 AM
Citaat van: plurk op november 29, 2013, 11:02:52 AM

Even een andere, niet-gerelateerde vraag: heeft deze uil al een naam? Dat is eigenlijk het enige dat nog ontbreekt bij deze media-hype. Alvast een paar voorstellen:
- Anne (naar de NS-machinist die hem het eerst meldde)
- Ragnar (http://nl.wikipedia.org/wiki/Ragnar_Lodbrok)
- Thorvald (http://nl.wikipedia.org/wiki/Thorvald_Eriksson)
- Olle (Olle vloog naar Zwolle)

Ik vind het allemaal best zolang het maar geen afgeleide van zijn Latijnse soortnaam is...  ;)

Marslander.

Curiosity
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: snwja3 op november 29, 2013, 14:55:36 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 29, 2013, 14:50:24 PM
Citaat van: HPM op november 29, 2013, 12:37:19 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 29, 2013, 11:14:55 AM
Citaat van: plurk op november 29, 2013, 11:02:52 AM

Even een andere, niet-gerelateerde vraag: heeft deze uil al een naam? Dat is eigenlijk het enige dat nog ontbreekt bij deze media-hype. Alvast een paar voorstellen:
- Anne (naar de NS-machinist die hem het eerst meldde)
- Ragnar (http://nl.wikipedia.org/wiki/Ragnar_Lodbrok)
- Thorvald (http://nl.wikipedia.org/wiki/Thorvald_Eriksson)
- Olle (Olle vloog naar Zwolle)

Ik vind het allemaal best zolang het maar geen afgeleide van zijn Latijnse soortnaam is...  ;)

Marslander.

Curiosity


He, doe dat soort onzin ff in praat-maar-raak of op een kinder-/huisvrouwen forum!  :police: O0
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 29, 2013, 15:14:10 PM
Citaat van: snwja3 op november 29, 2013, 14:55:36 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 29, 2013, 14:50:24 PM
Citaat van: HPM op november 29, 2013, 12:37:19 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op november 29, 2013, 11:14:55 AM
Citaat van: plurk op november 29, 2013, 11:02:52 AM

Even een andere, niet-gerelateerde vraag: heeft deze uil al een naam? Dat is eigenlijk het enige dat nog ontbreekt bij deze media-hype. Alvast een paar voorstellen:
- Anne (naar de NS-machinist die hem het eerst meldde)
- Ragnar (http://nl.wikipedia.org/wiki/Ragnar_Lodbrok)
- Thorvald (http://nl.wikipedia.org/wiki/Thorvald_Eriksson)
- Olle (Olle vloog naar Zwolle)

Ik vind het allemaal best zolang het maar geen afgeleide van zijn Latijnse soortnaam is...  ;)

Marslander.

Curiosity
He, doe dat soort onzin ff in praat-maar-raak of op een kinder-/huisvrouwen forum!  :police: O0

Waarom? Dit gaat toch over de Zwolse Sperweruil?
Verhuis anders maar naar een grotemensenforum.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Yeronimo op november 29, 2013, 15:25:11 PM
Laten we nou maar geen naam geven aan dit dier, anders krijgen we zometeen nog bultrug-taferelen  :rolleye:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Cygnus op november 29, 2013, 16:38:20 PM
Volgens de eigenaar heet de uil Oelie  >:D
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op november 29, 2013, 17:12:05 PM
Citaat van: Cygnus op november 29, 2013, 16:38:20 PM
Volgens de eigenaar heet de uil Oelie  >:D
De NS heeft toch zo'n kinderkaartje, railrunner, misschien is dat leuk omdat ie naast het spoort zit/is gevonden
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Douwe van der Ploeg op november 29, 2013, 18:17:18 PM
Citaat van: JohanvantBosch op november 29, 2013, 11:28:03 AM

Is de eerder genoemde dan wel een Rosse woelmuis? Misschien rood door bloed?
Ik hoorde dat hij ook een mol en een rat (sp?) te pakken had.

Lijkt me wel, gezien de langere staart (niet zo lang als bosmuis, maar wel langer dan veldmuis) en de typische vachtkleur.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op november 29, 2013, 18:29:17 PM
Waarom geen naam geven Jeroen?
Het is volgens jou toch een escape dus wat maakt het dan uit.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jacob Molenaar op november 29, 2013, 19:22:31 PM
weet iemand wat de beste plek is om daar te parkeren met de auto?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op november 29, 2013, 19:34:56 PM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 29, 2013, 19:22:31 PM

weet iemand wat de beste plek is om daar te parkeren met de auto?

Gewoon een paar berichten hoger lezen, Jacob.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Reest op november 29, 2013, 19:39:31 PM
Citaat van: C.Dekker op november 29, 2013, 18:29:17 PM
Waarom geen naam geven Jeroen?
Het is volgens jou toch een escape dus wat maakt het dan uit.

...daar wordt je zó moe van...... :huh:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Yeronimo op november 29, 2013, 19:41:38 PM
Citaat van: SlechtValk op november 29, 2013, 13:48:48 PM
Citaat van: arnoniehof op november 29, 2013, 13:45:38 PM
Hallo,

Ik heb even een vraagje. Ik ben van plan morgen even heen te gaan en dan kom ik met mijn dochtertje in
de kinderwagen. Waar kan ik het beste de auto parkeren en met de kinderwagen er heen lopen?

En als mijn dochtertje gaat huilen, hierbij alvast mijn excuses ;)

vr gr Arno
Gewoon op de tomtom intikken: marsweg 5 die brengt je gewoon op de paralelweg waar je prima in de berm kan parkeren (het is doodlopend dus alleen lokaal verkeer, maar wel druk met vrachtwagens e.d.)
Het beest jaagt recht boven een graafmachine die continu gebruikt wordt (op zaterdag overigens mogelijk niet, wat tot gevolg heeft dat de vogel hier misschien ook niet zit) dus een huilend kind zal hem vermoedelijk weinig deren...
Mocht je een andere versie van tomtom hebben of ander navigatiesysteem (dat niet netjes op de paralelweg afzet) ga ongeveer 300m ten noorden van de lokatie de hoofdweg van de marsweg af sla rechts af en direct weer rechts, doorrijden tot nabij de ingang van het laatste bedrijventerrein voor het spoor (bouwterrein) of tot je heel veel mensen met telescopen en camera's ziet ;).
Citaat van: Jacob Molenaar op november 29, 2013, 19:22:31 PM
weet iemand wat de beste plek is om daar te parkeren met de auto?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jacob Molenaar op november 29, 2013, 19:44:14 PM
Citaat van: Yeronimo op november 29, 2013, 19:41:38 PM
Citaat van: SlechtValk op november 29, 2013, 13:48:48 PM
Citaat van: arnoniehof op november 29, 2013, 13:45:38 PM
Hallo,

Ik heb even een vraagje. Ik ben van plan morgen even heen te gaan en dan kom ik met mijn dochtertje in
de kinderwagen. Waar kan ik het beste de auto parkeren en met de kinderwagen er heen lopen?

En als mijn dochtertje gaat huilen, hierbij alvast mijn excuses ;)

vr gr Arno
Gewoon op de tomtom intikken: marsweg 5 die brengt je gewoon op de paralelweg waar je prima in de berm kan parkeren (het is doodlopend dus alleen lokaal verkeer, maar wel druk met vrachtwagens e.d.)
Het beest jaagt recht boven een graafmachine die continu gebruikt wordt (op zaterdag overigens mogelijk niet, wat tot gevolg heeft dat de vogel hier misschien ook niet zit) dus een huilend kind zal hem vermoedelijk weinig deren...
Mocht je een andere versie van tomtom hebben of ander navigatiesysteem (dat niet netjes op de paralelweg afzet) ga ongeveer 300m ten noorden van de lokatie de hoofdweg van de marsweg af sla rechts af en direct weer rechts, doorrijden tot nabij de ingang van het laatste bedrijventerrein voor het spoor (bouwterrein) of tot je heel veel mensen met telescopen en camera's ziet ;).
Citaat van: Jacob Molenaar op november 29, 2013, 19:22:31 PM
weet iemand wat de beste plek is om daar te parkeren met de auto?
sorry
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jacob Molenaar op november 29, 2013, 19:54:00 PM
Citaat van: Yeronimo op november 29, 2013, 19:41:38 PM
Citaat van: SlechtValk op november 29, 2013, 13:48:48 PM
Citaat van: arnoniehof op november 29, 2013, 13:45:38 PM
Hallo,

Ik heb even een vraagje. Ik ben van plan morgen even heen te gaan en dan kom ik met mijn dochtertje in
de kinderwagen. Waar kan ik het beste de auto parkeren en met de kinderwagen er heen lopen?

En als mijn dochtertje gaat huilen, hierbij alvast mijn excuses ;)

vr gr Arno
Gewoon op de tomtom intikken: marsweg 5 die brengt je gewoon op de paralelweg waar je prima in de berm kan parkeren (het is doodlopend dus alleen lokaal verkeer, maar wel druk met vrachtwagens e.d.)
Het beest jaagt recht boven een graafmachine die continu gebruikt wordt (op zaterdag overigens mogelijk niet, wat tot gevolg heeft dat de vogel hier misschien ook niet zit) dus een huilend kind zal hem vermoedelijk weinig deren...
Mocht je een andere versie van tomtom hebben of ander navigatiesysteem (dat niet netjes op de paralelweg afzet) ga ongeveer 300m ten noorden van de lokatie de hoofdweg van de marsweg af sla rechts af en direct weer rechts, doorrijden tot nabij de ingang van het laatste bedrijventerrein voor het spoor (bouwterrein) of tot je heel veel mensen met telescopen en camera's ziet ;).
Citaat van: Jacob Molenaar op november 29, 2013, 19:22:31 PM
weet iemand wat de beste plek is om daar te parkeren met de auto?
Dat beest weet toch ook niet dat dat ding op zaterdag niet werkt, dan zit hij toch gewoon op dezelfde plek?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: SlechtValk op november 30, 2013, 00:39:04 AM
Citaat van: Jacob Molenaar op november 29, 2013, 19:54:00 PMDat beest weet toch ook niet dat dat ding op zaterdag niet werkt, dan zit hij toch gewoon op dezelfde plek?

Het beest kwam mij nogal pienter over, dus ik denk dat hij/zij (weten we het geslacht eigenlijk al?) er redelijk snel achter zal komen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: dupont op november 30, 2013, 08:41:46 AM
Ik vermoed dat de Uil in het weekend zwerft omdat de graafmachine dan niet actief is (afgelopen weekend). Vervolgens ontdekt de vogel dat er weer gewerkt wordt (dinsdag) en blijft daar weer zitten. In dat geval zou de Uil vandaag weer gaan zwerven...
Titel: Sperweruil - Zwolle - November 2013 - foutje...
Bericht door: Reest op november 30, 2013, 17:17:03 PM
http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsItem.aspx?nid=177160&cat=1 (http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsItem.aspx?nid=177160&cat=1)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013 - foutje...
Bericht door: Henri25 op november 30, 2013, 17:28:56 PM
Citaat van: Reest op november 30, 2013, 17:17:03 PM
http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsItem.aspx?nid=177160&cat=1 (http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsItem.aspx?nid=177160&cat=1)

Dat zat eraan te komen...
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op november 30, 2013, 18:25:10 PM
Laat me raden, de vogelaars gaan de schuld krijgen.
Terwijl die persoon gewoon op de weg had moeten blijven letten.... hoeveel mensen er ook in de berm staan.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013 - foutje...
Bericht door: JohanvantBosch op november 30, 2013, 18:40:08 PM
Citaat van: Henri25 op november 30, 2013, 17:28:56 PM
Citaat van: Reest op november 30, 2013, 17:17:03 PM
http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsItem.aspx?nid=177160&cat=1 (http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsItem.aspx?nid=177160&cat=1)

Dat zat eraan te komen...

zelfs op het nos journaal net
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Rikstar op november 30, 2013, 18:58:33 PM
Dat heb ik nog nergens gelezen, ook niet op het NOS gehoord. Vanwaar die aanname?

Citaat van: jeroenroelofsen op november 30, 2013, 18:25:10 PM
Laat me raden, de vogelaars gaan de schuld krijgen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Dorine op november 30, 2013, 19:03:27 PM
http://www.telegraaf.nl/tv/nieuws/binnenland/22101616/__Nog_steeds_drukte_rond_sperweruil__.html (http://www.telegraaf.nl/tv/nieuws/binnenland/22101616/__Nog_steeds_drukte_rond_sperweruil__.html)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: snwja3 op november 30, 2013, 19:03:53 PM

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=64622&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=64622&page=1)


Ik heb er een berichtje aan gewijd, hopelijk helpt het:



Vandaag was er een enorme toeloop, met ongelukken, bij de Sperweruil. Laten we dit met zijn allen proberen te voorkomen, denk bijvoorbeeld aan:
- Bereid je reis goed voor, weet waar je moet zijn en moet parkeren
-Maak gebruik van de officiële parkeerplekken, daar is ruimte genoeg op een enkele minuut lopen
- Let op het verkeer, niet op de uil. Voorkom onnodig remmen op de weg erlangs. Bekijk de vogel en/of mensenmassa als je uit de auto bent.
- Begeef je (als voetganger) niet op de weg en/of fietspaden
- etc.
Reikwijdte van DBAlerts/w.nl is beperkt, we zullen het op meerdere fora proberen te communiceren, waar u zelf hieraan kan meewerken, graag!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: andrestr op november 30, 2013, 19:06:10 PM
Sperweruil veroorzaakt nu ook ongeluk: kop-staartbotsing door kijkers
Het wordt nog gekker de Uil krijgt de schuld.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JohanvantBosch op november 30, 2013, 19:08:35 PM
Citaat van: snwja3 op november 30, 2013, 19:03:53 PM

http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=64622&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=64622&page=1)


Ik heb er een berichtje aan gewijd, hopelijk helpt het:



Vandaag was er een enorme toeloop, met ongelukken, bij de Sperweruil. Laten we dit met zijn allen proberen te voorkomen, denk bijvoorbeeld aan:
- Bereid je reis goed voor, weet waar je moet zijn en moet parkeren
-Maak gebruik van de officiële parkeerplekken, daar is ruimte genoeg op een enkele minuut lopen
- Let op het verkeer, niet op de uil. Voorkom onnodig remmen op de weg erlangs. Bekijk de vogel en/of mensenmassa als je uit de auto bent.
- Begeef je (als voetganger) niet op de weg en/of fietspaden
- etc.
Reikwijdte van DBAlerts/w.nl is beperkt, we zullen het op meerdere fora proberen te communiceren, waar u zelf hieraan kan meewerken, graag!

Heel goed Wietze.
Al begreep ik van een collega die ook over de betreffende weg was gereden dat de verkeerschaos voor een behoorlijk deel wordt veroorzaakt door niet-vogelaars die gaan remmen om naar de vogelaars te kijken. Die mensen zul je met dit bericht waarschijnlijk niet bereiken.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: snwja3 op november 30, 2013, 19:09:56 PM
Maak van Blauwstaart => Sperweruil http://ronaldsinoo.web-ruimte.nl/KorHaan52.htm (http://ronaldsinoo.web-ruimte.nl/KorHaan52.htm)  ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: lennartv op november 30, 2013, 20:25:38 PM
Citaat van: snwja3 op november 30, 2013, 19:09:56 PM
Maak van Blauwstaart => Sperweruil http://ronaldsinoo.web-ruimte.nl/KorHaan52.htm (http://ronaldsinoo.web-ruimte.nl/KorHaan52.htm)  ;)


Dan doen we deze voor de Swinhoes [size=78%]http://ronaldsinoo.web-ruimte.nl/KorHaan33.htm (http://ronaldsinoo.web-ruimte.nl/KorHaan33.htm)[/size]
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: petermeer op november 30, 2013, 21:07:17 PM
Citaat van: snwja3 op november 30, 2013, 19:03:53 PM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=64622&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=64622&page=1)Ik heb er een berichtje aan gewijd, hopelijk helpt het:

Vandaag was er een enorme toeloop, met ongelukken, bij de Sperweruil. Laten we dit met zijn allen proberen te voorkomen, denk bijvoorbeeld aan:
- Bereid je reis goed voor, weet waar je moet zijn en moet parkeren
-Maak gebruik van de officiële parkeerplekken, daar is ruimte genoeg op een enkele minuut lopen
- Let op het verkeer, niet op de uil. Voorkom onnodig remmen op de weg erlangs. Bekijk de vogel en/of mensenmassa als je uit de auto bent.
- Begeef je (als voetganger) niet op de weg en/of fietspaden
- etc.
Reikwijdte van DBAlerts/w.nl is beperkt, we zullen het op meerdere fora proberen te communiceren, waar u zelf hieraan kan meewerken, graag!

Bedankt Wietze!

Wij hebben dit bericht ook op onze facebook en Twitter pagina geplaatst. Het bericht staat ook voor een week op de hoofdpagina.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: SlechtValk op november 30, 2013, 21:10:48 PM
Citaat van: snwja3 op november 30, 2013, 19:09:56 PM
Maak van Blauwstaart => Sperweruil http://ronaldsinoo.web-ruimte.nl/KorHaan52.htm (http://ronaldsinoo.web-ruimte.nl/KorHaan52.htm)  ;)
Vergeet niet van Zandvoort Zwolle te maken ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jvanleeuwen op november 30, 2013, 21:46:51 PM
Al lezende van dit forum onderwerp  . . onder de indruk, beschaamd en bezorgd . . . wat Nederlandse gezegden hier geschreven.

Van zijn hart geen moord(k)uil maken ..... is nooit grappig
Geen (v)uiltje aan de lucht zijn . . . . is nooit grappig
(h)uilen met de wolven in het bos . .. is nooit grappig
Elk meent zijn uil een sperwer  te zijn . . .is nooit grappig

Als de stok stijf staat is de uil gaan vliegen  ... deze bestaat echt en is misschien toepasselijk voor enkele spotters

Vriendelijke gr Hans
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Sophie Keizer op december 01, 2013, 16:15:17 PM
Een collega van mij liet een foto zien waar vaag een ring op te zien is, en hij zei dat het een kwekersring is. Tijdens een storm schijnt er ergens in de buurt het een en ander ontsnapt te zijn, waaronder ook de Wageningse Laplanduil en volgens mijn collega ook de Sperweruil. Nu kun je op de meeste foto's de poten helemaal niet zien, maar nu vraag ik me dus af of er ook foto's zijn waarop die wel te zien zijn?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 01, 2013, 16:26:00 PM
Citaat van: Sophie Keizer op december 01, 2013, 16:15:17 PM

Een collega van mij liet een foto zien waar vaag een ring op te zien is, en hij zei dat het een kwekersring is. ...

Dat zou na meer dan 2300 foto's van dat beest op Waarneming wel zijn alsof je de stop uit het bad trekt.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Ben Gaxiola op december 01, 2013, 16:29:22 PM
Is die foto al ergens te zien op het net?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Cygnus op december 01, 2013, 16:29:43 PM
Citaat van: Sophie Keizer op december 01, 2013, 16:15:17 PM
Een collega van mij liet een foto zien waar vaag een ring op te zien is, en hij zei dat het een kwekersring is. Tijdens een storm schijnt er ergens in de buurt het een en ander ontsnapt te zijn, waaronder ook de Wageningse Laplanduil en volgens mijn collega ook de Sperweruil. Nu kun je op de meeste foto's de poten helemaal niet zien, maar nu vraag ik me dus af of er ook foto's zijn waarop die wel te zien zijn?

Om aan eventuele onduidelijkheden een einde te maken zou de vogel het beste door een ringer gevangen kunnen worden. Er is dan met zekerheid vast te stellen of de vogel wel of niet geringd is en ook de leeftijd is dan definitief vast te stellen (nu wordt over de leeftijd vreemd genoeg geen enkele discussie gevoerd). Het is voor ringers niet toegestaan om opzettelijk zeldzame vogels te vangen, na overleg met het Vogeltrekstation zal hier mogelijk wel vergunning voor verleend kunnen worden. Het vangen is volgens mij een peuleschil.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: dupont op december 01, 2013, 16:39:36 PM
Grote klinklare onzin, het escape-gezeik. Kijk eens naar de aantallen in Baltische staten etc. Broodje Aap in kwadraat.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 01, 2013, 16:49:39 PM
Citaat van: dupont op december 01, 2013, 16:39:36 PM

Grote klinklare onzin, het escape-gezeik. Kijk eens naar de aantallen in Baltische staten etc. Broodje Aap in kwadraat.

Sorry hoor, maar het is grote klinkklare onzin om ten bewijze van de wilde status van de Zwollenaar naar de Baltische staten te wijzen.
Je kan alleen maar zeggen dat het voortkomen hier in het licht van de situatie daar niet zo uit de toon valt.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jaap Denee op december 01, 2013, 16:51:56 PM
Citaat van: HPM op december 01, 2013, 16:49:39 PM
Citaat van: dupont op december 01, 2013, 16:39:36 PM

Grote klinklare onzin, het escape-gezeik. Kijk eens naar de aantallen in Baltische staten etc. Broodje Aap in kwadraat.

Sorry hoor, maar het is grote klinkklare onzin om ten bewijze van de wilde status van de Zwollenaar naar de Baltische staten te wijzen.
Je kan alleen maar zeggen dat het voortkomen hier in het licht van de situatie daar niet zo uit de toon valt.


Je hebt volstrekt gelijk, Herman, maar David heeft net in een van zijn whapgroepjes geroepen wat hij gaat doen als de uil ontsnapt blijkt, dus ik begrijp zijn reactie wel.  8)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Gert Veurink op december 01, 2013, 16:54:14 PM
Je kunt wel zeggen dat er tot nu toe niets tegen wilde status pleit. Een kwekersring pleit daar wel tegen, dus die vermeende foto zou ik wel willen zien.

Over de leeftijd is overigens wel gediscussieerd toch? Ik dacht dat er argumenten naar voren zijn gebracht die een eerstejaarsvogel ondersteunen, maar weet niet of dat al een definitieve gedeelde conclusie is?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jaap Denee op december 01, 2013, 16:59:53 PM
Misschien zou je je willen inspannen om die foto waar die vermeende ring op staat te pakken te krijgen en hier te plaatsen, Sophie Keizer?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Sophie Keizer op december 01, 2013, 17:07:45 PM
Ja ik ga vragen of hij hem kan sturen.

Wat ik wel vreemd vind, is dat als het idd een escape is, de eigenaar dat niet even heeft gemeld.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jaap Denee op december 01, 2013, 17:10:33 PM
Top. We zijn heel benieuwd.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 01, 2013, 17:35:04 PM
Birdwatching army rushes to see rare Northern Hawk Owl -> http://uk.news.yahoo.com/video/birdwatching-army-rushes-see-rare-170026936.html
("...some claimed they even saw the animal hunting down a mouse!")
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: michielg op december 01, 2013, 17:35:47 PM
Citaat van: Bas vd Burg op november 28, 2013, 23:31:10 PM
Ik word net door Rein Genuit gewezen op een foto van René van Rossum waarop is te zien dat de uil een best heel erg gesleten staart heeft http://waarneming.nl/fotonew/4/5837664.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/4/5837664.jpg)  Dit was mij in het veld afgelopen maandag niet echt opgevallen en ik zie het ook niet zo snel terug op de foto's van de 25e. is het mogelijk dat de staart zo snel slijt (4 dagen)??

vreemd dat hij een gesleten staart heeft....... misschien omdat hij steeds op de grond duikt en muizen vangt...... duh!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 01, 2013, 17:39:33 PM
Citaat van: michiel1981 op december 01, 2013, 17:35:47 PM
Citaat van: Bas vd Burg op november 28, 2013, 23:31:10 PM
Ik word net door Rein Genuit gewezen op een foto van René van Rossum waarop is te zien dat de uil een best heel erg gesleten staart heeft http://waarneming.nl/fotonew/4/5837664.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/4/5837664.jpg)  Dit was mij in het veld afgelopen maandag niet echt opgevallen en ik zie het ook niet zo snel terug op de foto's van de 25e. is het mogelijk dat de staart zo snel slijt (4 dagen)??

vreemd dat hij een gesleten staart heeft....... misschien omdat hij steeds op de grond duikt en muizen vangt...... duh!
Oud-nieuws... Natte staart. Even verder lezen is vaak wel handig alvorens op een oude post te reageren.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: michielg op december 01, 2013, 17:42:40 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 01, 2013, 17:39:33 PM
Citaat van: michiel1981 op december 01, 2013, 17:35:47 PM
Citaat van: Bas vd Burg op november 28, 2013, 23:31:10 PM
Ik word net door Rein Genuit gewezen op een foto van René van Rossum waarop is te zien dat de uil een best heel erg gesleten staart heeft http://waarneming.nl/fotonew/4/5837664.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/4/5837664.jpg)  Dit was mij in het veld afgelopen maandag niet echt opgevallen en ik zie het ook niet zo snel terug op de foto's van de 25e. is het mogelijk dat de staart zo snel slijt (4 dagen)??

vreemd dat hij een gesleten staart heeft....... misschien omdat hij steeds op de grond duikt en muizen vangt...... duh!
Oud-nieuws... Natte staart. Even verder lezen is vaak wel handig alvorens op een oude post te reageren.

huil huil
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Edwin Russer op december 01, 2013, 17:43:51 PM
Citaat van: dupont op december 01, 2013, 16:39:36 PM
Grote klinklare onzin, het escape-gezeik. Kijk eens naar de aantallen in Baltische staten etc. Broodje Aap in kwadraat.


Ha David, bij de Vale Gierzwaluw van Enkhuizen zei je nog tegen mij dat ik teveel op het net zit 8) Enne, als het een escape blijkt te zijn: ga je dan wederom je opwachting maken in de DWDD? >:D
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: SlechtValk op december 01, 2013, 17:45:33 PM
Citaat van: Edwin Russer op december 01, 2013, 17:43:51 PMde DWDD? >:D

Beetje dubbelop he... de eerste D staat voor "de", het zou nog eerder "het (programma) DWDD" zijn :P
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jos Welbedacht op december 01, 2013, 18:33:17 PM
CiteerEen collega van mij liet een foto zien waar vaag een ring op te zien is, en hij zei dat het een kwekersring is. Tijdens een storm schijnt er ergens in de buurt het een en ander ontsnapt te zijn, waaronder ook de Wageningse Laplanduil en volgens mijn collega ook de Sperweruil. Nu kun je op de meeste foto's de poten helemaal niet zien, maar nu vraag ik me dus af of er ook foto's zijn waarop die wel te zien zijn?
Ben ook wel benieuwd naar die foto. Het is natuurlijk mogelijk dat de vogel een ring om heeft, want de bevedering van de poten van de uil zorgt ervoor dat het soms lastig is te zien. Aan de andere kant vind ik het wel typisch dat die collega van je beweert dat het door de storm komt, en dat er een link ligt tussen de Sperweruil en de Laplanduil. Alsof hij/zij meer informatie heeft dan wij. Daarbij, tussen de Sperweruil en die Laplanduil zitten nog aardig wat kilometers.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: August op december 01, 2013, 18:40:18 PM
Citaat van: Jos Welbedacht op december 01, 2013, 18:33:17 PM
CiteerEen collega van mij liet een foto zien waar vaag een ring op te zien is, en hij zei dat het een kwekersring is. Tijdens een storm schijnt er ergens in de buurt het een en ander ontsnapt te zijn, waaronder ook de Wageningse Laplanduil en volgens mijn collega ook de Sperweruil. Nu kun je op de meeste foto's de poten helemaal niet zien, maar nu vraag ik me dus af of er ook foto's zijn waarop die wel te zien zijn?
Ben ook wel benieuwd naar die foto. Het is natuurlijk mogelijk dat de vogel een ring om heeft, want de bevedering van de poten van de uil zorgt ervoor dat het soms lastig is te zien. Aan de andere kant vind ik het wel typisch dat die collega van je beweert dat het door de storm komt, en dat er een link ligt tussen de Sperweruil en de Laplanduil. Alsof hij/zij meer informatie heeft dan wij. Daarbij, tussen de Sperweruil en die Laplanduil zitten nog aardig wat kilometers.
Broodje aap.  Er is bekend wie de kweker/eigenaar is van de Laplanduil, die is geen Sperweruil kwijt. En er zijn ondertussen zoveel foto,s gemaakt de ring had allang zichtbaar moeten zijn.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: SlechtValk op december 01, 2013, 18:41:39 PM
Citaat van: Jos Welbedacht op december 01, 2013, 18:33:17 PM
... en dat er een link ligt tussen de Sperweruil en de Laplanduil. Alsof hij/zij meer informatie heeft dan wij. Daarbij, tussen de Sperweruil en die Laplanduil zitten nog aardig wat kilometers.
Bovendien was die Laplanduil bekend (hebben artiekelen over in de krant gestaan) en tevens gewoon geclaimed... als deze twee uilen gelijktijdig ontsnapt zouden zijn waarom zou de één dan wel geclaimed worden en de ander niet?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ArjenDrost † op december 01, 2013, 18:43:23 PM
Citaat van: August op december 01, 2013, 18:40:18 PM
En er zijn ondertussen zoveel foto,s gemaakt de ring had allang zichtbaar moeten zijn.
Ik weet me nog een Oehoe uit Enschede te herinneren die ook aardig lang aanwezig was. Waarschijnlijk iets minder gefotografeerd als nu, maar toch. Was in het veld niks aan te zien. Tot er 3 weken later ineens een dode Oehoe gevonden werd in een dakgoot... met ring.


Met die bevederde poten van uilen lijkt het me erg moeilijk echt een ring vast te stellen. Niet dat ik zeg dat deze geringd is, maar ik zou (zonder hem zelf gezien te hebben) toch voorzichtig zijn te zeggen dat hij zeker ongeringd is.


Groeten, Arjen
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: SlechtValk op december 01, 2013, 18:55:57 PM
Citaat van: ArjenDrost op december 01, 2013, 18:43:23 PM
Met die bevederde poten van uilen lijkt het me erg moeilijk echt een ring vast te stellen. Niet dat ik zeg dat deze geringd is, maar ik zou (zonder hem zelf gezien te hebben) toch voorzichtig zijn te zeggen dat hij zeker ongeringd is.

Er zijn inmiddels toch wel zo veel foto's van dit exemplaar gemaakt (en ook een aantal waarin de poten toch redelijk goed zichtbaar zijn) dat ik het me slecht kan voorstellen dat een ring (of verstoring in het verenkleed door een ring) onopgemerkt zou zijn gebleven.

Is het overigens bij dit soort vogels gebruikelijk dat altijd dezelfde poot geringd wordt of wisselt dat? (dat scheelt weer als je op ringen wilt letten ;) hoef je nog maar naar 1 poot te kijken :P)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 01, 2013, 18:57:39 PM
Citaat van: SlechtValk op december 01, 2013, 18:55:57 PM
Is het overigens bij dit soort vogels gebruikelijk dat altijd dezelfde poot geringd wordt of wisselt dat? (dat scheelt weer als je op ringen wilt letten ;) hoef je nog maar naar 1 poot te kijken :P)
Zijn geen regels voor. Ook bij wetenschappelijk ringen kunnen ze links en rechts zitten. Afhankelijk van de ringer, maar ook andere reden zijn mogelijk. Bijv. als extra controle of individuele herkinning. Bijv. een met links geringd in de kooi, en een met rechts geringd in de kooi.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: frankneijts op december 01, 2013, 19:01:15 PM
Citaat van: SlechtValk op december 01, 2013, 17:45:33 PM
Beetje dubbelop he... de eerste D staat voor "de", het zou nog eerder "het (programma) DWDD" zijn :P

Ha Stefan, ken je dat spreekwoord van die splinter in andermans oog en de balk in je eigen oog.... 8) ?

Citaat van: SlechtValk op december 01, 2013, 18:41:39 PM
Bovendien was die Laplanduil bekend (hebben artiekelen over in de krant gestaan) en tevens gewoon geclaimed... als deze twee uilen gelijktijdig ontsnapt zouden zijn waarom zou de één dan wel geclaimed worden en de ander niet?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: namutheorca op december 01, 2013, 19:11:32 PM
Ik heb net eventjes de foto's van de Sperweruil die op waarneming.nl staan doorgekeken, en heb er een gevonden waar beide poten in hun geheel duidelijk opstaan: (http://waarneming.nl/fotonew/4/5845874.jpg)

Ziet er (voor mij in ieder geval) uit als ringloos.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: August op december 01, 2013, 19:14:05 PM
Citaat van: ArjenDrost op december 01, 2013, 18:43:23 PM
Citaat van: August op december 01, 2013, 18:40:18 PM
En er zijn ondertussen zoveel foto,s gemaakt de ring had allang zichtbaar moeten zijn.
Ik weet me nog een Oehoe uit Enschede te herinneren die ook aardig lang aanwezig was. Waarschijnlijk iets minder gefotografeerd als nu, maar toch. Was in het veld niks aan te zien. Tot er 3 weken later ineens een dode Oehoe gevonden werd in een dakgoot... met ring.


Met die bevederde poten van uilen lijkt het me erg moeilijk echt een ring vast te stellen. Niet dat ik zeg dat deze geringd is, maar ik zou (zonder hem zelf gezien te hebben) toch voorzichtig zijn te zeggen dat hij zeker ongeringd is.


Groeten, Arjen
Ik zeg niet dat hij zeker ongeringd is, ik zeg dat er zoveel foto,s gemaakt waar geen ring te zien is .waarom uitgerekend dat op die ene foto die nog nergens staat een ring te zien is.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Sophie Keizer op december 01, 2013, 19:15:29 PM
Dit is de foto. Om eerlijk te zijn zie ik er zelf niet helemaal een ring in, maar mijn collega is ervan overtuigd dat het er wel een is. Maarja, ik vond het wel de moeite waard om hier even te melden.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 01, 2013, 19:15:42 PM
Citaat van: namutheorca op december 01, 2013, 19:11:32 PM
Ik heb net eventjes de foto's van de Sperweruil die op waarneming.nl staan doorgekeken, en heb er een gevonden waar beide poten in hun geheel duidelijk opstaan:
(http://waarneming.nl/fotonew/4/5845874.jpg)

Ziet er (voor mij in ieder geval) uit als ringloos.

Helaas zegt dat bij zulke bevederde poten niets.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JohanvantBosch op december 01, 2013, 19:20:39 PM
Citaat van: Sophie Keizer op december 01, 2013, 19:15:29 PM
Dit is de foto. Om eerlijk te zijn zie ik er zelf niet helemaal een ring in, maar mijn collega is ervan overtuigd dat het er wel een is. Maarja, ik vond het wel de moeite waard om hier even te melden.

Wil je misschien met een cirkeltje of een pijltje aangeven wat volgens hem de ring is?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Sophie Keizer op december 01, 2013, 19:21:20 PM
Dat zwarte stukje op de rechterpoot (dus op de foto de linker).
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: August op december 01, 2013, 19:23:16 PM
Citaat van: Sophie Keizer op december 01, 2013, 19:21:20 PM
Dat zwarte stukje op de rechterpoot (dus op de foto de linker).
Dat streepje lijkt veel op de andere strepen ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 01, 2013, 19:23:51 PM
Citaat van: Sophie Keizer op december 01, 2013, 19:15:29 PM

Dit is de foto. Om eerlijk te zijn zie ik er zelf niet helemaal een ring in, maar mijn collega is ervan overtuigd dat het er wel een is. Maarja, ik vond het wel de moeite waard om hier even te melden.

Ik kan me de gedachte wel voorstellen maar ik denk dat het toch gezichtsbedrog is. Vergelijk met de rechterkant (op de foto) van de poot. Donkere veertekening met afhangende zomen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: laatvlieger op december 01, 2013, 19:25:03 PM
Citaat van: Sophie Keizer op december 01, 2013, 19:21:20 PM
Dat zwarte stukje op de rechterpoot (dus op de foto de linker).
Dat lijkt me een donkere veerrand en geen ring. Op deze foto is de poot overigens wel best goed te zien.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: frankneijts op december 01, 2013, 19:25:24 PM
Het klopt inderdaad dat een kweekring voor vogels die in 2013 zijn geboren zwart moet zijn (tegen rood in 2012 en blauw in 2011) maar mij lijkt dit de zwarte tekening op 'n veertje....
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Tukkerbird op december 01, 2013, 19:26:08 PM
Citaat van: Sophie Keizer op december 01, 2013, 19:21:20 PM
Dat zwarte stukje op de rechterpoot (dus op de foto de linker).

Dat lijkt me toch echt geen ring :rolleyes:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 01, 2013, 19:27:53 PM
Citaat van: frankneijts op december 01, 2013, 19:25:24 PM

Het klopt inderdaad dat een kweekring voor vogels die in 2013 zijn geboren zwart moet zijn (tegen rood in 2012 en blauw in 2011) maar mij lijkt dit de zwarte tekening op 'n veertje....

Als het een ring is is die niet zwart. Dat zwart zou dan de donkere binnenkant zijn. Je kijkt er dan schuin van boven in. De ring zelf zou dan metaalkleurig zijn, wat dan kennelijk weer een (Nederlandse) kwekersring uitsluit.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jaap Denee op december 01, 2013, 19:36:05 PM
Het lijkt mij de achternagel van de rechterpoot. Geen enkele reden om aan een ring te denken in elk geval.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bram Rijksen op december 01, 2013, 20:02:59 PM
 
Citaat van: Sophie Keizer op december 01, 2013, 19:15:29 PM
Dit is de foto. Om eerlijk te zijn zie ik er zelf niet helemaal een ring in, maar mijn collega is ervan overtuigd dat het er wel een is. Maarja, ik vond het wel de moeite waard om hier even te melden.
Als jouw collega in die zwarte achternagel een kwekersring meent te herkennen, trek ik zijn deskundigheid op dit gebied toch wel enigszins in twijfel...
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jan Hendriks (ZH) op december 01, 2013, 20:15:02 PM
Ik heb op mijn foto's ook geen ring kunnen ontdekken. Deze laat toch beide poten goed zien en ik denk dat als er een ring onder de veren zou zitten er toch minstens wel een beetje onregelmatigheid te bespeuren zou moeten zijn. Zo klein zijn die ringen nu ook weer niet:
(http://www.janhvogels.nl/diversen/wn_sperweruil_109300.jpg)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jan Hendriks (ZH) op december 01, 2013, 20:31:37 PM
Hier nog eentje waarop de zwarte achternagel als onderdeel van de klauw te zien is:
(http://www.janhvogels.nl/diversen/wn_sperweruil_109299.jpg)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: BramtK op december 01, 2013, 21:15:39 PM
Geen ring dus, ik zie twee nagels door de veren heen. Uilen hebben twee voortenen, één achterteen en één keerteen. Gek om hier een heel verhaal omheen te construeren...
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: thomas u op december 01, 2013, 21:23:27 PM
Beste mensen
Dat deze vogel gechipt zou zijn, zou ook geen optie zijn? Of ben ik nu heel gek dat ik dit zeg?
Thomas urgert
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JohanvantBosch op december 01, 2013, 21:46:33 PM
Citaat van: thomas u op december 01, 2013, 21:23:27 PM
Beste mensen
Dat deze vogel gechipt zou zijn, zou ook geen optie zijn? Of ben ik nu heel gek dat ik dit zeg?
Thomas urgert
Natuurlijk is dat mogelijk, maar dat zullen we nooit weten, tenzij de vogel gevangen wordt of dood of gewond gevonden wordt.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: DKoppenol op december 01, 2013, 21:52:47 PM
Samenvattend: Geen zichtbare ring en misschien gechipt maar daar zullen we nooit achterkomen, tenzij vangen of sterfte. Ook is er geen Sperweruil in de buurt geclaimd door deze of gene.
Ik denk dat de conclusie dan wel mag luiden: wild exemplaar. Om nou hier de hele tijd uit te leggen dat het een wild exemplaar tenzij het tegendeel bewezen is, lijkt mij een beetje overbodig.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ArjanH op december 01, 2013, 22:21:38 PM
Citaat van: dupont op december 01, 2013, 16:39:36 PM
Grote klinklare onzin, het escape-gezeik. Kijk eens naar de aantallen in Baltische staten etc. Broodje Aap in kwadraat.


En waarom zou het geen escape kunnen zijn ? Omdat de vogel klaarblijkelijk ongeringd is ? Dat zegt me dus helemaal niets. Voor alle duidelijkheid: ik zou het leuk vinden wanneer daadwerkelijk bewezen wordt dat de vogel van wilde herkomst is, maar het lijkt er wel op dat sommige mensen beslist willen en blijven volhouden dat de vogel wild is om deze zodoende aan het lijstje te kunnen toevoegen. Waar het om gaat is dat het gewoon een ontzettend fraaie vogel is, escape of niet.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri25 op december 01, 2013, 22:23:06 PM
Citaat van: ArjanH op december 01, 2013, 22:21:38 PM
Citaat van: dupont op december 01, 2013, 16:39:36 PM
Grote klinklare onzin, het escape-gezeik. Kijk eens naar de aantallen in Baltische staten etc. Broodje Aap in kwadraat.


En waarom zou het geen escape kunnen zijn ? Omdat de vogel klaarblijkelijk ongeringd is ? Dat zegt me dus helemaal niets. Voor alle duidelijkheid: ik zou het leuk vinden wanneer daadwerkelijk bewezen wordt dat de vogel van wilde herkomst is, maar het lijkt er wel op dat sommige mensen beslist willen en blijven volhouden dat de vogel wild is om deze zodoende aan het lijstje te kunnen toevoegen. Waar het om gaat is dat het gewoon een ontzettend fraaie vogel is, escape of niet.

Duidelijke mening, maar hoe wil je dat gaan doen dan?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op december 01, 2013, 22:24:38 PM
Volgens mij lijkt het erop dat alle argumenten die zijn aangevoerd om aannemelijk te maken dat de vogel ontsnapt is, geen hout snijden.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 01, 2013, 22:40:26 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 01, 2013, 22:24:38 PM

Volgens mij lijkt het erop dat alle argumenten die zijn aangevoerd om aannemelijk te maken dat de vogel ontsnapt is, geen hout snijden.

Er zijn helemaal geen argumenten. Ook niet van het tegendeel.
Daar zal iedereen het meer moeten doen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 01, 2013, 22:46:13 PM
Citaat van: HPM op december 01, 2013, 22:40:26 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 01, 2013, 22:24:38 PM

Volgens mij lijkt het erop dat alle argumenten die zijn aangevoerd om aannemelijk te maken dat de vogel ontsnapt is, geen hout snijden.

Er zijn helemaal geen argumenten. Ook niet van het tegendeel.
Daar zal iedereen het meer moeten doen.

Ik vond vandaag een stukje informatie (argument) wat bij mij toch wat scepsis losmaakte. De Duitse wiki over de Sperweruil -> http://de.wikipedia.org/wiki/Sperbereule
(Wiki is over het algemeen een slechte bron, tenzij het een artikel met een ster is. In onderstaande passage uit dat artikel heb ik het stukje tekst vet gemaakt).

Die Sperbereule nutzt vor allem die Waldbereiche, in denen Bäume lückig stehen und Ansitzwarten in Form von dürren Bäumen vorhanden sind. Sie gehört zu den Arten, die von dem Holzeinschlag in den nordischen Wäldern profitieren. Dabei müssen jedoch ausreichend alte Bäume stehen bleiben, die halboffene Baumhöhlen als Brutgelegenheit bieten und außerdem genug Ansitzwarten für die Jagd zur Verfügung stehen. Die Sperbereule lebt auch in Mischwäldern, wenn diese mit genügend offenen Flächen durchsetzt sind. So ist sie beispielsweise in der Nähe von Hochmooren und trockenen Hügeln sowie in der Nähe von Kahlschlägen zu finden.

Die Siedlungsdichte ist vor allem von der Dichte ihrer hauptsächlichen Beute, den Wühlmäusen abhängig. An das von Jahr zu Jahr unterschiedliche Aufkommen von Wühlmäusen passt sie sich mit zum Teil sehr ausgedehnten Wanderungen an, verlässt dabei jedoch in aller Regel die borealen Nadelwälder nicht.

Sperbereulen sind damit sogenannte "Überlebenswanderer" - bricht das Beuteangebot zusammen, kann es zu einer Auswanderung ganzer Eulenpopulationen aus einer Region kommen. Dieses Verhalten zeigen im nördlichen Europa u. a. auch die Schnee-Eule und der Raufußbussard. Die Sperbereule wird aufgrund dieses Wanderverhaltens zu den vagilen oder nomadischen Vogelarten gezählt.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ArjenDrost † op december 01, 2013, 22:50:01 PM
@Bart: Dat stukje klopt wel. Vandaar dat hij ook zo zeldzaam is in deze streken.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 01, 2013, 22:52:32 PM
Citaat van: ArjenDrost op december 01, 2013, 22:50:01 PM
@Bart: Dat stukje klopt wel. Vandaar dat hij ook zo zeldzaam is in deze streken.

Da's geen argument met betrekking tot twijfel over escape...  ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ArjenDrost † op december 01, 2013, 22:53:56 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op december 01, 2013, 22:52:32 PM
Citaat van: ArjenDrost op december 01, 2013, 22:50:01 PM
@Bart: Dat stukje klopt wel. Vandaar dat hij ook zo zeldzaam is in deze streken.

Da's geen argument met betrekking tot twijfel over escape...  ;)
Nee, maar ik zie er ook geen argument in voor een escape. Of je zou moeten stellen dat Sperweruilen nooit in ons land kunnen komen en dus de voorgaande 3 gevallen ook van de lijst willen afvoeren.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 01, 2013, 23:02:59 PM
Citaat van: ArjenDrost op december 01, 2013, 22:53:56 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op december 01, 2013, 22:52:32 PM
Citaat van: ArjenDrost op december 01, 2013, 22:50:01 PM
@Bart: Dat stukje klopt wel. Vandaar dat hij ook zo zeldzaam is in deze streken.

Da's geen argument met betrekking tot twijfel over escape...  ;)
Nee, maar ik zie er ook geen argument in voor een escape. Of je zou moeten stellen dat Sperweruilen nooit in ons land kunnen komen en dus de voorgaande 3 gevallen ook van de lijst willen afvoeren.

Daar zit wel wat in. Maar jouw laatste hypothetische stelling is eigenlijk ook weer geen argument "voor". De bewering op wiki is wel erg stellig -> hij verlaat onder geen enkele omstandigheid boreaal naaldwoud. (en dat is me eigenlijk wel nogal een eind tot een bouwplaats in Zwolle...).

(Tot zover het enige argument wat tot scepsis zou kunnen leiden)  ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Guus Peterse op december 01, 2013, 23:07:16 PM
Het is inmiddels bekend dat sperweruilen af en toe op drift raken. Juist nu is daar een voorbeeld van. Daarvoor zullen ze toch echt die boreale naaldwouden moeten verlaten.
Samenvattend kun je zeggen dat er geen enkel hard bewijs is, noch voor wilde noch voor niet-wilde herkomst maar dat alle niet-harde aanwijzingen tot nu toe wijzen in de richting van wilde herkomst. Er zijn simpelweg (nog) geen aanwijzingen voor escape. Alles wat daartoe tot nu toe naar voren is gebracht, is eenvoudig weerlegd.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 01, 2013, 23:14:39 PM
Citaat van: guusp op december 01, 2013, 23:07:16 PM
Het is inmiddels bekend dat sperweruilen af en toe op drift raken. Juist nu is daar een voorbeeld van. Daarvoor zullen ze toch echt die boreale naaldwouden moeten verlaten.
Samenvattend kun je zeggen dat er geen enkel hard bewijs is, noch voor wilde noch voor niet-wilde herkomst maar dat alle niet-harde aanwijzingen tot nu toe wijzen in de richting van wilde herkomst. Er zijn simpelweg (nog) geen aanwijzingen voor escape. Alles wat daartoe tot nu toe naar voren is gebracht, is eenvoudig weerlegd.

Ondanks een klein stukje scepsis laat ik uiteraard mijn sperweruil op non-escape staan totdat het tegendeel bewezen is (Ik "voel" dat het een wilde is). Maar ik voerde een argument aan omdat beweerd werd dat er geen enkel argument voor of tegen is.

(Gefelicteerd trouwens met je verjaardag  :blink: ).
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: frankneijts op december 01, 2013, 23:20:44 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op december 01, 2013, 23:14:39 PM
Citaat van: guusp op december 01, 2013, 23:07:16 PM
Het is inmiddels bekend dat sperweruilen af en toe op drift raken. Juist nu is daar een voorbeeld van. Daarvoor zullen ze toch echt die boreale naaldwouden moeten verlaten.
Samenvattend kun je zeggen dat er geen enkel hard bewijs is, noch voor wilde noch voor niet-wilde herkomst maar dat alle niet-harde aanwijzingen tot nu toe wijzen in de richting van wilde herkomst. Er zijn simpelweg (nog) geen aanwijzingen voor escape. Alles wat daartoe tot nu toe naar voren is gebracht, is eenvoudig weerlegd.

Ondanks een klein stukje scepsis laat ik uiteraard mijn sperweruil op non-escape staan totdat het tegendeel bewezen is (Ik "voel" dat het een wilde is). Maar ik voerde een argument aan omdat beweerd werd dat er geen enkel argument voor of tegen is.

(Gefelicteerd trouwens met je verjaardag  :) ).

Dat is geen argument Bart: het fenomeen 'dwaalgast' wordt nu juist (mede) gekenmerkt door het onverwacht opduiken van bepaalde (individuen van) taxa op plaatsen waar ze eigenlijk niet thuishoren. Er zijn alleen al in Europa nog véél maffere voorbeelden dan een Sperweruil in Zwolle..
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Johan Buckens op december 01, 2013, 23:21:25 PM
Ik vind het terecht dat met de optie 'escape' rekening wordt gehouden. Ze worden gehouden en de laatste, pakweg, 8 jaar zijn er in Nederland meer escapes (minstens 2) vastgesteld dan wilde (0). Een eventuele ring kan perfect onzichtbaar zijn onder de bevedering, bij het ringen in Finland van b.v. Ruigpootuilen moeten ze voelen aan de poten om te weten of er al een ring aanhangt.
Het is niet omdat er een influx van sperweruilen is dat er geen kunnen ontsnappen.
Als ik mij goed herinner werd er ooit eens een Sneeuwuil ontdekt in Nederland, tijdens één van de grootste invasies ooit van deze soort in Scandinavië (of was het de tijdens de influx van 'bootvluchtelingen'?). Even later kwam de eigenaar de vogel opeisen...

Positief is in elk geval dat de vogel bedreven is in het vangen van muizen (minstens een zeker aandeel van escapes zou het lastig hebben om te overleven), en dat er geen eigenaar is komen opdagen.
De plek waar de vogel zit voelt wat ongewoon aan (vond ikzelf ook wat vreemd initieel, je verwacht de soort eerder in een naaldwoud), maar dit najaar zat er b.v. een Sperweruil in het Sibelius park in Helsinki (dit ligt midden in de stad, te zien op google maps).
De tamheid is normaal voor de soort.
Wat betreft de leeftijdsbepaling.
Hier kunnen drie kenmerken worden gebruikt, zie ook volgende compilatiefoto's. (met dank aan Sander Bruylants, een jonge Belgische vogelkijker die momenteel in Finland verblijft, voor het doorsturen van het Fins artikel waaruit de foto's zijn overgenomen)
Op de foto's telkens links juv, midden vogel van Zwolle en rechts adult.
- tertials
- buitenste staartpennen
- armpennen (verschillende generaties bij adult)

De tertials van de Zwolse vogel zien er goed uit voor 1ste kj (bemerk dat het voorbeeld wel een extreem geval is, met zware sleet, wellicht een vogel later in de winter).
Staartpennen zijn lastig te beoordelen in onderaanzicht, maar ik zie toch een verschil in helderheid wat betereft de lichte band in de binnenvlag van de betreffende staartpen en de andere banden. De buitenste staartpennen zien er ook puntiger uit dan bij de adult in het voorbeeld.
Op vluchtfoto's kan ik geen generatieverschillen ontdekken wat betreft de armpennen.
Het ziet er dus een vogel uit die dit jaar uit het ei is gekropen, zoals hier al eerder is beweerd.
Voor de fotografen nog een uitdaging: bovenaanzicht van de volledig gespreide staart en een nog beter zicht op de armpennen.

Aangezien het merendeel van dwalende sperweruilen juv is (in een ringstation in Zuid-Finland dit najaar waren er 16 juv op 18 vogels), en een escape meer kans heeft een adult te zijn (omwille van de logische reden dat er meer adulte vogels in gevangenschap zijn dan juveniele, en dat hoe langer een vogel in een kooi zit hoe  groter de kans is dat ze een keer weet te ontsnappen) is de leeftijd alweer een goede indicatie voor een wilde vogel.

Besluit: ik geloof er wel in  :blink:. En mijn excuses voor ook mijn initiële scepsis (velen huiveren wellicht van het idee dat ze met veel enthousiasme naar een escape zouden kijken)
Zo, en nu dringend plannen maken om na 39 jaar een bezoek te brengen aan mijn geboortestad, waar nu al een tijdje een Sperweruil verblijft!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: DKoppenol op december 01, 2013, 23:23:46 PM
Citaat van: guusp op december 01, 2013, 23:07:16 PM
Het is inmiddels bekend dat sperweruilen af en toe op drift raken. Juist nu is daar een voorbeeld van. Daarvoor zullen ze toch echt die boreale naaldwouden moeten verlaten.
Samenvattend kun je zeggen dat er geen enkel hard bewijs is, noch voor wilde noch voor niet-wilde herkomst maar dat alle niet-harde aanwijzingen tot nu toe wijzen in de richting van wilde herkomst. Er zijn simpelweg (nog) geen aanwijzingen voor escape. Alles wat daartoe tot nu toe naar voren is gebracht, is eenvoudig weerlegd.

om nog even een stukje verder te speculeren, heeft de invasie vam kruisbekken niet eenzelfde oorzaak als die van een paar sperweruilen (als t er al meer zijn) En ik heb nu sterk het gevoel dat  deze discussie of beargumentatie van wel of niet escape, of beter gezegd de discussie die zegt dat er niet gediscussieerd kan worden, omdat er geen argumenten zijn een dood punt heeft beriet. En ook vind ik het vreemd dat er zoveel vraag is naar het ontkrachten van zijn wildheid en vise versa, alleen omdat het een uilensoort betreft? We kunnen nog wel jaren doorgaan met deze discussie en misschien is dat niet verkeerd, dan hebben we eindelijk een antwoord op de vraag! ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 01, 2013, 23:30:56 PM
Citaat van: deDVC op december 01, 2013, 23:23:46 PM
Citaat van: guusp op december 01, 2013, 23:07:16 PM
Het is inmiddels bekend dat sperweruilen af en toe op drift raken. Juist nu is daar een voorbeeld van. Daarvoor zullen ze toch echt die boreale naaldwouden moeten verlaten.
Samenvattend kun je zeggen dat er geen enkel hard bewijs is, noch voor wilde noch voor niet-wilde herkomst maar dat alle niet-harde aanwijzingen tot nu toe wijzen in de richting van wilde herkomst. Er zijn simpelweg (nog) geen aanwijzingen voor escape. Alles wat daartoe tot nu toe naar voren is gebracht, is eenvoudig weerlegd.

om nog even een stukje verder te speculeren, heeft de invasie vam kruisbekken niet eenzelfde oorzaak als die van een paar sperweruilen (als t er al meer zijn) En ik heb nu sterk het gevoel dat  deze discussie of beargumentatie van wel of niet escape, of beter gezegd de discussie die zegt dat er niet gediscussieerd kan worden, omdat er geen argumenten zijn een dood punt heeft beriet. En ook vind ik het vreemd dat er zoveel vraag is naar het ontkrachten van zijn wildheid en vise versa, alleen omdat het een uilensoort betreft? We kunnen nog wel jaren doorgaan met deze discussie en misschien is dat niet verkeerd, dan hebben we eindelijk een antwoord op de vraag! ;)

Had jij niet ooit een escape Groene Reiger op je lijstje?  ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ArjenDrost † op december 01, 2013, 23:36:43 PM
Citaat van: deDVC op december 01, 2013, 23:23:46 PM
[size=78%]om nog even een stukje verder te speculeren, heeft de invasie vam kruisbekken niet eenzelfde oorzaak als die van een paar sperweruilen (als t er al meer zijn) [/size]
Nee, lijkt me niet. In beide gevallen worden invasies veroorzaakt door een overschot aan voedsel gevolgd door voedselschaarste. Bij kruisbekken gaat dit echter om kegels van naaldbomen, bij Sperweruilen om lemmingen. Dus het een heeft in dit geval (voor zover ik kan zien tenminste) niks met elkaar te maken.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: DKoppenol op december 02, 2013, 08:20:13 AM
Citaat van: ArjenDrost op december 01, 2013, 23:36:43 PM
Citaat van: deDVC op december 01, 2013, 23:23:46 PM
[size=78%]om nog even een stukje verder te speculeren, heeft de invasie vam kruisbekken niet eenzelfde oorzaak als die van een paar sperweruilen (als t er al meer zijn) [/size]
Nee, lijkt me niet. In beide gevallen worden invasies veroorzaakt door een overschot aan voedsel gevolgd door voedselschaarste. Bij kruisbekken gaat dit echter om kegels van naaldbomen, bij Sperweruilen om lemmingen. Dus het een heeft in dit geval (voor zover ik kan zien tenminste) niks met elkaar te maken.

Ja, dat snapte ik, maar ik doelde inderdaad op het voedseltekort. ;)
En Bart, ja dat klopt; goed onthouden! Om een of andere reden moest ie verwijderd worden..
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 02, 2013, 08:47:33 AM
Citaat van: Johan Buckens op december 01, 2013, 23:21:25 PM

Ik vind het terecht dat met de optie 'escape' rekening wordt gehouden. Ze worden gehouden en de laatste, pakweg, 8 jaar zijn er in Nederland meer escapes (minstens 2) vastgesteld dan wilde (0). Een eventuele ring kan perfect onzichtbaar zijn onder de bevedering, bij het ringen in Finland van b.v. Ruigpootuilen moeten ze voelen aan de poten om te weten of er al een ring aanhangt.
Het is niet omdat er een influx van sperweruilen is dat er geen kunnen ontsnappen.


Zo is het. Er zijn geen aanwijzingen voor esdcape maar bij rare uilen moet je er altijd rekening mee houden dat het er wel een is. Om die reden moet er ook naar zulke aanwijzingen gezocht worden, ook al zou dat tot gevolg kunnen hebben dat hij wordt afgeschreven.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Guus Peterse op december 02, 2013, 09:47:21 AM
Zeker moet daarnaar gezocht worden. En er is ook naar gezocht. Maar er is nog altijd niets gevonden.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: peter van santbrink op december 02, 2013, 13:50:52 PM
misschien domme vraag maar is het mogelijk om een evt chip op afstand te lezen ? neem aan dat elke chip een eigen code/frequentie o.i.d. heeft maar neem aan dat een chip een signaal afgeeft wat gemeten kan worden; probleem is waarschijnlijk wel dat de achtergrondruis hoog zal zijn en dat je vrij dichtbij moet komen.....
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 02, 2013, 15:04:15 PM
Citaat van: peter van santbrink op december 02, 2013, 13:50:52 PM

misschien domme vraag maar is het mogelijk om een evt chip op afstand te lezen ? neem aan dat elke chip een eigen code/frequentie o.i.d. heeft maar neem aan dat een chip een signaal afgeeft wat gemeten kan worden; probleem is waarschijnlijk wel dat de achtergrondruis hoog zal zijn en dat je vrij dichtbij moet komen.....

Je moet de vogel vangen om de chip te kunnen lezen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op december 02, 2013, 17:37:56 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 02, 2013, 00:21:10 AM
Citaat van: Johan Buckens op december 01, 2013, 23:21:25 PM
Voor de fotografen nog een uitdaging: bovenaanzicht van de volledig gespreide staart
Misschien kan dit helpen?
(http://www.dutchbirding.nl/images/fotos/fotoid10151.jpg)
bron (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10153&page=1)
(http://waarneming.nl/fotonew/8/5844468.jpg)
bron (http://waarneming.nl/waarneming/view/80455105)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: andre op december 02, 2013, 17:44:50 PM
En dat gaan we dus mooi niet doen, dat vangen dan he!!


Was het niet zo dat er een admin ingrijpt wanneer een forum onderdeel in een welles nietes onzin gesprek dreigt te geraken?


André
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op december 02, 2013, 17:59:43 PM
Volgens mij zegt Herman 'je kunt alleen de chip aflezen als je de vogel in de hand hebt', André, en niet 'de vogel moet gevangen worden'.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 02, 2013, 18:22:26 PM
Citaat van: andre op december 02, 2013, 17:44:50 PM

En dat gaan we dus mooi niet doen, dat vangen dan he!!

Was het niet zo dat er een admin ingrijpt wanneer een forum onderdeel in een welles nietes onzin gesprek dreigt te geraken?


Er is geen sprake van welles en nietes. Daar is ook geen enkele aanleiding voor.

Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jaap Denee op december 02, 2013, 20:29:30 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 02, 2013, 17:37:56 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 02, 2013, 00:21:10 AM
Citaat van: Johan Buckens op december 01, 2013, 23:21:25 PM
Voor de fotografen nog een uitdaging: bovenaanzicht van de volledig gespreide staart
Misschien kan dit helpen?
(http://www.dutchbirding.nl/images/fotos/fotoid10151.jpg)
bron (http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10153&page=1)
(http://waarneming.nl/fotonew/8/5844468.jpg)
bron (http://waarneming.nl/waarneming/view/80455105)


Hier nog een detailbewerking van een foto uit dezelfde serie als hierboven, Vincent. De buitenste staartveren staan er hier iets beter op.


(http://waarneming.nl/fotonew/6/5851676.jpg)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Christian op december 02, 2013, 21:06:50 PM
Citaat van: Johan Buckens op december 01, 2013, 23:21:25 PM
- armpennen (verschillende generaties bij adult)


Niet helemaal waar Johan, een deel van de adulte Sperweruilen ruit álle armpennen en daarbij is dus geen contrast te zien
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: thomas u op december 02, 2013, 21:58:12 PM
Maar we hebben dus  eigenlijk met een uil te maken, waarvan we WEL argumenten hebben dat hij wild is maar alleen om de zeldzaamheid, en omdat het een uil is twijfelen of het tich wel een escape is. Ik ben zelf geweest bij deze uil , en ten eerste : het is natuurlijk een fantastisch beest (dat is natuurlijk geen reden ;D) maar hij zag me er erg wild uit, en ik betwijfel of eeb escape jonge sperweruil in staat is om in 1 uur, 4 muizen te vangen...
Thomas
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Johan Buckens op december 02, 2013, 22:12:35 PM
@ Christian: dank voor de aanvulling
@ Jaap en Vincent: mooi, dat is duidelijk. Staartvorm- en patroon passen perfect voor een 1kj.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: SlechtValk op december 03, 2013, 01:20:11 AM
Citaat van: HPM op december 02, 2013, 15:04:15 PM
Citaat van: peter van santbrink op december 02, 2013, 13:50:52 PM
misschien domme vraag maar is het mogelijk om een evt chip op afstand te lezen ? neem aan dat elke chip een eigen code/frequentie o.i.d. heeft maar neem aan dat een chip een signaal afgeeft wat gemeten kan worden; probleem is waarschijnlijk wel dat de achtergrondruis hoog zal zijn en dat je vrij dichtbij moet komen.....

Je moet de vogel vangen om de chip te kunnen lezen.

Buiten het feit dat het strikt genoemen niet echt antwoord op de vraag is, is het ook nog eens niet helemaal correct.

Formeel antwoord op de vraag: ja een chip kan van afstand uitgelezen worden, helaas is die afstand vaak zeer gering, met slechts enkele (tientallen) centimeters (vergelijk het met een ov chipkaart die met een vergelijkbaar principe werkt).

Technisch gezien zou het mogelijk moeten zijn om een installatie te bouwen met ingebouwde chiplezer waar je de vogel op lokt (door gunstige positionering boven een werkende graafmachine bijv. :P) maar betrouwbaarheid hangt af van de sterkte van de afleesapperatuur en positionering, aangezien je de uil (zonder te vangen) niet goed kan positioneren en dus niet goed kan aflezen kun je wanneer je niets detecteert nooit concluderen dat er ook niets aanwezig is.

Kortom het zou mogelijk zijn... maar practisch niet erg toepasbaar...
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Guus Peterse op december 03, 2013, 09:38:06 AM

Met andere woorden:
Citaat van: HPM op december 02, 2013, 15:04:15 PM
Je moet de vogel vangen om de chip te kunnen lezen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Rene Janssen op december 03, 2013, 10:28:14 AM
En aangezien het vangen van dit dier nauwelijks moeilijk moet zijn omdat hij nogal op muizen gefixeerd is, is dat vangen een eenvoudig te doene actie. Hierbij laat ik me niet uit of het zinvol is of niet om het dier te vangen, te checken op een transponder en het dier met een VT- ring te ringen! Dat is voor anderen om die discussie te beslechten. :) Het geeft wel een antwoord op de discussie :).
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 03, 2013, 10:35:59 AM
Citaat van: Rene Janssen op december 03, 2013, 10:28:14 AM

En aangezien het vangen van dit dier nauwelijks moeilijk moet zijn omdat hij nogal op muizen gefixeerd is, is dat vangen een eenvoudig te doene actie. Hierbij laat ik me niet uit of het zinvol is of niet om het dier te vangen, te checken op een transponder en het dier met een VT- ring te ringen! Dat is voor anderen om die discussie te beslechten. :) Het geeft wel een antwoord op de discussie :) .

In dat geval gelijk maar zenderen.
(Dan is hij volgend jaar snel te vinden  :) )
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: arnoniehof op december 03, 2013, 16:01:41 PM
De uil doet deze fotograaf zijn naam eer aan  :P

http://waarneming.nl/waarneming/view/80492600?_popup=1
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: thomas u op december 03, 2013, 17:06:13 PM
maar iedereen heeft het over: hoe kunnen we die chip lezen? Maar dat zou dus betekenen dat het al vast staat dat hij een chip heeft?  :huh:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JandJ op december 03, 2013, 17:09:56 PM
Nee thomas, maar om zekerheid te krijgen of hij nou wel of niet gechipt is, moet je een chiplezer over het beesje vegen. Dat is de enige manier.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Certhia op december 03, 2013, 17:13:42 PM
Ik hoop toch echt dat niemand het in zn bolle hoofd haalt dat beest te gaan vangen
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jan Hendriks (ZH) op december 03, 2013, 17:23:29 PM
Citaat van: JandJ op december 03, 2013, 17:09:56 PM
Nee thomas, maar om zekerheid te krijgen of hij nou wel of niet gechipt is, moet je een chiplezer over het beesje vegen. Dat is de enige manier.

Ja, en als er niets valt af te lezen dan zie ik alweer de discussie opkomen of de uil wellicht toch gechipt is maar dat de chip misschien defect is. 
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JandJ op december 03, 2013, 18:07:35 PM
:D haha!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Reest op december 03, 2013, 18:16:22 PM
Citaat van: Certhia op december 03, 2013, 17:13:42 PM
Ik hoop toch echt dat niemand het in zn bolle hoofd haalt dat beest te gaan vangen

Ik hoop het ook niet, maar je weet het nooit als ik al die gekke ideeën en (in mijn ogen dieronwaardige) berichten lees.

Met een beetje geluk neemt hij eerstdaags zelf de kuierlatten :P

Rinus
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: zwarteleeuwerik op december 03, 2013, 18:19:46 PM
wordt er rekening mee gehouden dat de uil , na veel pers aandacht, misschien door mensen met niet zo goede bedoelingen gevangen wordt  ?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 03, 2013, 18:38:32 PM
Citaat van: Reest op december 03, 2013, 18:16:22 PM
Citaat van: Certhia op december 03, 2013, 17:13:42 PM
Ik hoop toch echt dat niemand het in zn bolle hoofd haalt dat beest te gaan vangen

Ik hoop het ook niet, maar je weet het nooit als ik al die gekke ideeën en (in mijn ogen dieronwaardige) berichten lees.
Met een beetje geluk neemt hij eerstdaags zelf de kuierlatten :P


Ik vind de belangstelling van die duizenden mensen nu al 10 dagen lang een beetje dieronwaardig. Dat beest kan nog niet schijten zonder dat er foto's van gemaakt en gepubliceerd worden. In een dierentuin zou het meer privacy hebben.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bram Rijksen op december 03, 2013, 18:54:54 PM
Citaat van: HPM op december 03, 2013, 18:38:32 PM
Citaat van: Reest op december 03, 2013, 18:16:22 PM
Citaat van: Certhia op december 03, 2013, 17:13:42 PM
Ik hoop toch echt dat niemand het in zn bolle hoofd haalt dat beest te gaan vangen

Ik hoop het ook niet, maar je weet het nooit als ik al die gekke ideeën en (in mijn ogen dieronwaardige) berichten lees.
Met een beetje geluk neemt hij eerstdaags zelf de kuierlatten :P


Ik vind de belangstelling van die duizenden mensen nu al 10 dagen lang een beetje dieronwaardig. Dat beest kan nog niet schijten zonder dat er foto's van gemaakt en gepubliceerd worden. In een dierentuin zou het meer privacy hebben.

Hè ja, laten we het nut en de noodzaak van en het recht op privacy bij vogels eens ter discussie stellen...
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Yeronimo op december 03, 2013, 19:06:55 PM
Citaat van: zwarteleeuwerik op december 03, 2013, 18:19:46 PM
wordt er rekening mee gehouden dat de uil , na veel pers aandacht, misschien door mensen met niet zo goede bedoelingen gevangen wordt  ?

Volgens mij is er op dit moment nog geen enkel moment dat de vogel zonder veel (goede!) belangstelling bekeken wordt. Het gaat erg moeilijk worden voor de mensen zonder goede bedoelingen om de vogel te vangen zonder opgemerkt te worden. Hopelijk blijft die aandacht er voor het prachtdier :-)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: snwja3 op december 03, 2013, 19:36:48 PM
Even compleet iets anders, een leuk cadeau: http://www.dutchbirding.nl/news.php?id=882 (http://www.dutchbirding.nl/news.php?id=882)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 03, 2013, 19:39:50 PM
Citaat van: Bram Rijksen op december 03, 2013, 18:54:54 PM
Citaat van: HPM op december 03, 2013, 18:38:32 PM
Citaat van: Reest op december 03, 2013, 18:16:22 PM
Citaat van: Certhia op december 03, 2013, 17:13:42 PM
Ik hoop toch echt dat niemand het in zn bolle hoofd haalt dat beest te gaan vangen

Ik hoop het ook niet, maar je weet het nooit als ik al die gekke ideeën en (in mijn ogen dieronwaardige) berichten lees.
Met een beetje geluk neemt hij eerstdaags zelf de kuierlatten :P


Ik vind de belangstelling van die duizenden mensen nu al 10 dagen lang een beetje dieronwaardig. Dat beest kan nog niet schijten zonder dat er foto's van gemaakt en gepubliceerd worden. In een dierentuin zou het meer privacy hebben.

Hè ja, laten we het nut en de noodzaak van en het recht op privacy bij vogels eens ter discussie stellen...

Ik weet natuurlijk niet waar jij behoefte aan hebt maar ik reageerde alleen op de opvatting van "Reest" dat het merken van dieren en het aflezen van gechipte dieren dieronwaardig is. Daar zette ik ter vergelijking de huidige situatie tegenover.
Duidelijk nou?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Rob S op december 03, 2013, 19:43:08 PM
Citaat van: HPM op december 03, 2013, 18:38:32 PM
Ik vind de belangstelling van die duizenden mensen nu al 10 dagen lang een beetje dieronwaardig. Dat beest kan nog niet schijten zonder dat er foto's van gemaakt en gepubliceerd worden. In een dierentuin zou het meer privacy hebben.

Ik moest lachen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: DKoppenol op december 03, 2013, 20:29:19 PM
Volgens mij kunnen we dit topic beter verplaatsen naar 'praat maar raak'.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op december 03, 2013, 20:32:23 PM
Ik snap niet waarom mensen zo op de kast zitten hier.  We bespreken alleen maar hoe er achter te komen is of ie ontsnapt is. Lezen van een eventuele chip is daarbij een optie.
Maar ik heb niemand horen zeggen dat ie dat ook daadwerkelijk wil .......
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bas vd Burg op december 03, 2013, 20:48:46 PM
Overigens is er momenteel in Finland sprake van een mega-influx. Even wat gekopieerd van birdforum.net (vandaag geplaatst door een Finse vogelaar):
It's a record autumn in Finland for Hawk Owl with impressive 4500 individuals reported in Tiira database since 1st of August. For comparison numbers from recent years in the same period (1st Aug - 3rd Dec): 815 in 2012, 1400 in 2011 and 600 in 2010.


Zegt natuurlijk niks over de Nederlandse vogel maar toch..........
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: peter van santbrink op december 03, 2013, 21:17:01 PM
Citaat van: SlechtValk op december 03, 2013, 01:20:11 AM
Citaat van: HPM op december 02, 2013, 15:04:15 PM
Citaat van: peter van santbrink op december 02, 2013, 13:50:52 PM
misschien domme vraag maar is het mogelijk om een evt chip op afstand te lezen ? neem aan dat elke chip een eigen code/frequentie o.i.d. heeft maar neem aan dat een chip een signaal afgeeft wat gemeten kan worden; probleem is waarschijnlijk wel dat de achtergrondruis hoog zal zijn en dat je vrij dichtbij moet komen.....

Je moet de vogel vangen om de chip te kunnen lezen.

jammer, vangen is natuurlijk geen optie; net even op internet gekeken en als ik het goed begrijp is een "chip" alleen een stukje koper wat als antenne dient met daaraan de chip die de code bevat; de scanner zendt een radiogolf uit die door de antenne wordt opgevangen en de chip activeert die vervolgens de code terugstuurt naar de scanner; dit signaal is waarschijnlijk erg zwak, vandaar dat je de scanner dicht bij de vogel houden.

ben zelf wetenschapper vandaar dat ik een oplossing probeer te vinden voor het bepalen van de status van deze vogel (escape of wild). ben echter moleculair bioloog en (electro)techniek is niet echt een sterk punt van mij  :blink:

Buiten het feit dat het strikt genoemen niet echt antwoord op de vraag is, is het ook nog eens niet helemaal correct.

Formeel antwoord op de vraag: ja een chip kan van afstand uitgelezen worden, helaas is die afstand vaak zeer gering, met slechts enkele (tientallen) centimeters (vergelijk het met een ov chipkaart die met een vergelijkbaar principe werkt).

Technisch gezien zou het mogelijk moeten zijn om een installatie te bouwen met ingebouwde chiplezer waar je de vogel op lokt (door gunstige positionering boven een werkende graafmachine bijv. :P) maar betrouwbaarheid hangt af van de sterkte van de afleesapperatuur en positionering, aangezien je de uil (zonder te vangen) niet goed kan positioneren en dus niet goed kan aflezen kun je wanneer je niets detecteert nooit concluderen dat er ook niets aanwezig is.

Kortom het zou mogelijk zijn... maar practisch niet erg toepasbaar...
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op december 03, 2013, 21:18:40 PM
Citaat van: Bas vd Burg op december 03, 2013, 20:48:46 PM
Overigens is er momenteel in Finland sprake van een mega-influx. Even wat gekopieerd van birdforum.net (vandaag geplaatst door een Finse vogelaar):
It's a record autumn in Finland for Hawk Owl with impressive 4500 individuals reported in Tiira database since 1st of August. For comparison numbers from recent years in the same period (1st Aug - 3rd Dec): 815 in 2012, 1400 in 2011 and 600 in 2010.


Zegt natuurlijk niks over de Nederlandse vogel maar toch..........
Niets is wel heel pessimistisch. Het zegt wel degelijk iets. Er is wat mis in hun normale habitat waardoor ze massaal kiezen om elders naar toe te trekken.  Bijv Nederland?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: dupont op december 03, 2013, 21:19:38 PM
Citaat van: Bas vd Burg op december 03, 2013, 20:48:46 PM
Overigens is er momenteel in Finland sprake van een mega-influx. Even wat gekopieerd van birdforum.net (vandaag geplaatst door een Finse vogelaar):
It's a record autumn in Finland for Hawk Owl with impressive 4500 individuals reported in Tiira database since 1st of August. For comparison numbers from recent years in the same period (1st Aug - 3rd Dec): 815 in 2012, 1400 in 2011 and 600 in 2010.


Zegt natuurlijk niks over de Nederlandse vogel maar toch..........


Het zegt juist heel veel. Er zijn behoorlijke aantallen 'on-the-move'.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op december 03, 2013, 21:23:26 PM
Citaat van: peter van santbrink op december 03, 2013, 21:17:01 PM
Citaat van: SlechtValk op december 03, 2013, 01:20:11 AM
Citaat van: HPM op december 02, 2013, 15:04:15 PM
Citaat van: peter van santbrink op december 02, 2013, 13:50:52 PM
misschien domme vraag maar is het mogelijk om een evt chip op afstand te lezen ? neem aan dat elke chip een eigen code/frequentie o.i.d. heeft maar neem aan dat een chip een signaal afgeeft wat gemeten kan worden; probleem is waarschijnlijk wel dat de achtergrondruis hoog zal zijn en dat je vrij dichtbij moet komen.....

Je moet de vogel vangen om de chip te kunnen lezen.

jammer, vangen is natuurlijk geen optie; net even op internet gekeken en als ik het goed begrijp is een "chip" alleen een stukje koper wat als antenne dient met daaraan de chip die de code bevat; de scanner zendt een radiogolf uit die door de antenne wordt opgevangen en de chip activeert die vervolgens de code terugstuurt naar de scanner; dit signaal is waarschijnlijk erg zwak, vandaar dat je de scanner dicht bij de vogel houden.

ben zelf wetenschapper vandaar dat ik een oplossing probeer te vinden voor het bepalen van de status van deze vogel (escape of wild). ben echter moleculair bioloog en (electro)techniek is niet echt een sterk punt van mij  :blink:

Buiten het feit dat het strikt genoemen niet echt antwoord op de vraag is, is het ook nog eens niet helemaal correct.

Formeel antwoord op de vraag: ja een chip kan van afstand uitgelezen worden, helaas is die afstand vaak zeer gering, met slechts enkele (tientallen) centimeters (vergelijk het met een ov chipkaart die met een vergelijkbaar principe werkt).

Technisch gezien zou het mogelijk moeten zijn om een installatie te bouwen met ingebouwde chiplezer waar je de vogel op lokt (door gunstige positionering boven een werkende graafmachine bijv. :P) maar betrouwbaarheid hangt af van de sterkte van de afleesapperatuur en positionering, aangezien je de uil (zonder te vangen) niet goed kan positioneren en dus niet goed kan aflezen kun je wanneer je niets detecteert nooit concluderen dat er ook niets aanwezig is.

Kortom het zou mogelijk zijn... maar practisch niet erg toepasbaar...
Ik zie nog steeds niet dat iemand het daadwerkelijk wil. Er wordt alleen gezegd dat het nodig wil je een chip uitlezen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op december 03, 2013, 21:55:16 PM
Vanmiddag heel even in zwolle nog geweest daar viel me nu duidelijk op dat het beest zijn prooien een soort van aanknabbeld en daarna om een tak heen legt kent iemand dit gedrag van andere uilen?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Reest op december 03, 2013, 22:22:45 PM
Citaat van: HPM op december 03, 2013, 19:39:50 PM


Ik weet natuurlijk niet waar jij behoefte aan hebt maar ik reageerde alleen op de opvatting van "Reest" dat het merken van dieren en het aflezen van gechipte dieren dieronwaardig is. Daar zette ik ter vergelijking de huidige situatie tegenover.
Duidelijk nou?

Begrijpend lezen is nog steeds niet aan jou besteed :huh:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 03, 2013, 22:26:51 PM
Citaat van: Reest op december 03, 2013, 22:22:45 PM
Citaat van: HPM op december 03, 2013, 19:39:50 PM


Ik weet natuurlijk niet waar jij behoefte aan hebt maar ik reageerde alleen op de opvatting van "Reest" dat het merken van dieren en het aflezen van gechipte dieren dieronwaardig is. Daar zette ik ter vergelijking de huidige situatie tegenover.
Duidelijk nou?

Begrijpend lezen is nog steeds niet aan jou besteed ???

Leg eens uit wat ik niet begrijp?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Mark Zevenbergen op december 03, 2013, 23:41:51 PM
Kwam ergens de woorden "als het beest schijt, wordt er een foto gemaakt" tegen. Maar is eral iemand op het idee gekomen om "die schijt" te verzamelen > DNA ???
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: migratorius op december 03, 2013, 23:53:59 PM
Om de invasie nog maar even te benadrukken: er zijn nu al drie waarnemingen bekend uit Nedersaksen.
Ten eerste was daar natuurlijk de vogel van Gristede.
Vorige week donderdag werd een gewond exemplaar opgeraapt in Hannover.
Tenslotte werd in "Midden-Nedersaksen" afgelopen weekend een vogel gezien in niet-toegankelijk terrein.

JanHein
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op december 03, 2013, 23:56:30 PM
Citaat van: Mark Zevenbergen op december 03, 2013, 23:41:51 PM
Kwam ergens de woorden "als het beest schijt, wordt er een foto gemaakt" tegen. Maar is eral iemand op het idee gekomen om "die schijt" te verzamelen > DNA ???
Dat heb ik een week geleden al geopperd;
Citaat van: jeroenroelofsen op november 26, 2013, 08:39:02 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op november 25, 2013, 23:05:12 PM
Wat ik me wel afvraag; de uil heeft bepaalde roestplekken. Grote kans dat ie daar bijv. veren verliest. Wordt daar nog wat mee gedaan? Voor een eventuele DNA bewijslast?
Wordt hier in Nederland/Europa uberhaupt iets mee gedaan?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Cygnus op december 04, 2013, 00:20:17 AM
De invasie van Sperweruilen is al aan de gang sinds augustus, Er waren al snel ongebruikelijk veel meldingen in Estland, daarna werden waarnemingen gedaan in Letland, toen in Noord-Denemarken en Oost-Polen en vervolgens een aantal vogels in Noord-Duitsland. Precies op het moment dat je het zou verwachten werd in Nederland een vogel ontdekt. De waarneming van de vogel in Zwolle past dus precies in het plaatje. Dit is natuurlijk geen bewijs dat het per definitie een wilde vogel is, maar op voorhand is er geen reden om daar aan te twijfelen. De kans is vrij groot dat er binnenkort nog meer Sperweruilen in Nederland worden ontdekt.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: peter van santbrink op december 04, 2013, 00:23:02 AM
Citaat van: Mark Zevenbergen op december 03, 2013, 23:41:51 PM
Kwam ergens de woorden "als het beest schijt, wordt er een foto gemaakt" tegen. Maar is eral iemand op het idee gekomen om "die schijt" te verzamelen > DNA ???

heeft zin als er een DNA profiel database is van in dit geval Sperweruilen; weet niet of de uilen in gevangenschap een DNA profiel hebben
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Douwe van der Ploeg op december 04, 2013, 00:32:20 AM
Heeft natuurlijk wel zin om ondersoort te bepalen, als blijkt dat het bijv. de Noord Amerikaanse variant is wordt het hele verhaal al wat minder geloofwaardig ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bas vd Burg op december 04, 2013, 00:45:06 AM
Citaat van: dupont op december 03, 2013, 21:19:38 PM
Citaat van: Bas vd Burg op december 03, 2013, 20:48:46 PM
Overigens is er momenteel in Finland sprake van een mega-influx. Even wat gekopieerd van birdforum.net (vandaag geplaatst door een Finse vogelaar):
It's a record autumn in Finland for Hawk Owl with impressive 4500 individuals reported in Tiira database since 1st of August. For comparison numbers from recent years in the same period (1st Aug - 3rd Dec): 815 in 2012, 1400 in 2011 and 600 in 2010.


Zegt natuurlijk niks over de Nederlandse vogel maar toch..........


Het zegt juist heel veel. Er zijn behoorlijke aantallen 'on-the-move'.

Citaat van: Cygnus op december 04, 2013, 00:20:17 AM
De invasie van Sperweruilen is al aan de gang sinds augustus, Er waren al snel ongebruikelijk veel meldingen in Estland, daarna werden waarnemingen gedaan in Letland, toen in Noord-Denemarken en Oost-Polen en vervolgens een aantal vogels in Noord-Duitsland. Precies op het moment dat je het zou verwachten werd in Nederland een vogel ontdekt. De waarneming van de vogel in Zwolle past dus precies in het plaatje. Dit is natuurlijk geen bewijs dat het per definitie een wilde vogel is, maar op voorhand is er geen reden om daar aan te twijfelen. De kans is vrij groot dat er binnenkort nog meer Sperweruilen in Nederland worden ontdekt.


Dit is ook wat ik bedoelde David ;D We weten dat er veel vogels opduiken en dat er een invasie aan de gang is, maar dat is uiteindelijk geen hard bewijs dat de Nederlandse vogel inderdaad wild is. Begrijp me niet verkeerd, ik beschouw de vogel als wild (een ongeringde jonge vogel op het juiste moment). Dat de vogel zich ophoudt in stedelijk gebied, tsja het is bekend dat deze soort tijdens invasies op rare plekken opduiken. 100% uitsluiten kan je het nooit, maar de vogel heeft m.i. wel alle credits :duim:

Voor wat betreft Estland, daar hebben sinds augustus (t/m 27 november) in totaal 32 verschillende Sperweruilen waargenomen, een van de grootste invasies van de laatste jaren.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Cygnus op december 04, 2013, 00:59:25 AM
Citaat van: Bas vd Burg op december 04, 2013, 00:45:06 AM
Voor wat betreft Estland, daar hebben sinds augustus (t/m 27 november) in totaal 32 verschillende Sperweruilen waargenomen, een van de grootste invasies van de laatste jaren.

Sindsdien al weer 3 nieuwe gevallen, de teller staat nu op 35, eigenlijk allemaal eendagswaarnemingen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: GertJ op december 04, 2013, 08:26:17 AM
Citaat van: thomas u op december 03, 2013, 17:06:13 PM
maar iedereen heeft het over: hoe kunnen we die chip lezen? Maar dat zou dus betekenen dat het al vast staat dat hij een chip heeft?  ???
Dan heb je het niet helemaal begrepen.
Het gaat erom welke methode te gebruiken om een eventuele chip aan te tonen.
Er beweert hier niemand dat de vogel gechipt is. 
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op december 04, 2013, 09:08:49 AM
Citaat van: peter van santbrink op december 04, 2013, 00:23:02 AM
Citaat van: Mark Zevenbergen op december 03, 2013, 23:41:51 PM
Kwam ergens de woorden "als het beest schijt, wordt er een foto gemaakt" tegen. Maar is eral iemand op het idee gekomen om "die schijt" te verzamelen > DNA ???

heeft zin als er een DNA profiel database is van in dit geval Sperweruilen; weet niet of de uilen in gevangenschap een DNA profiel hebben
Bij een uilen show bij de plaatselijke vogeltjesclub vertelde de uilen meneer vrolijk dat de houders die zich aan de regels houden materiaal af moeten staan voor dna analyse door de inspectie. Hij hield zich daar netjes aan vertelde hij. Weet niet in hoeverre dit "een leuk verhaaltje" is of wel degelijk dagelijkse gang van zaken
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bas vd Burg op december 04, 2013, 10:24:15 AM
Citaat van: Cygnus op december 04, 2013, 00:59:25 AM
Citaat van: Bas vd Burg op december 04, 2013, 00:45:06 AM
Voor wat betreft Estland, daar hebben sinds augustus (t/m 27 november) in totaal 32 verschillende Sperweruilen waargenomen, een van de grootste invasies van de laatste jaren.

Sindsdien al weer 3 nieuwe gevallen, de teller staat nu op 35, eigenlijk allemaal eendagswaarnemingen.

Gaaf! Weet jij of er ergens een kaartje is te zien met daarop de waarnemingen van Sperweruil in het noorden van Europa? Ik meen ergens dat er ergens een kaartje voorbij is gekomen maar weet niet waar.......
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op december 04, 2013, 11:26:32 AM
Hier de kaartjes die Trinus maakte voor oktober: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=18073.msg1515903#msg1515903 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=18073.msg1515903#msg1515903)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bas vd Burg op december 04, 2013, 12:12:04 PM
Bedankt Vincent!!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Edwin Russer op december 04, 2013, 14:21:56 PM
Dat kan nog een aardig zakcentje gaan opleveren :blink:

http://www.ad.nl/ad/nl/5596/Planet/article/detail/3556255/2013/12/04/Sperweruil-Zwolle-nu-ook-op-mokken-en-T-shirts.dhtml
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Marcel van kammen op december 04, 2013, 14:26:03 PM
@Janhein: Grote kans dat 1 van die 2 vervolgwaarnemingen het beest uit Griststede is...aangezien die daar al een tijdje niet meer gezien is,toch? Maar dus zowiezo 2 exemplaren inderdaad.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JandJ op december 04, 2013, 14:31:18 PM
Citaat van: Edwin Russer op december 04, 2013, 14:21:56 PM
Dat kan nog een aardig zakcentje gaan opleveren :blink:

http://www.ad.nl/ad/nl/5596/Planet/article/detail/3556255/2013/12/04/Sperweruil-Zwolle-nu-ook-op-mokken-en-T-shirts.dhtml
Jammer voor de lezers dat er geen link naar de webshop bij staat. Maar ja, anders wordt het reclame, als dat het niet al is :)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Marcel van kammen op december 04, 2013, 14:58:13 PM
Trouwens...even advocaat van de duivel spelen: is het een idee om foto's van dat beest te gaan weigeren/onzichtbaar maken hier op waarneming? Op birdpix gaan er ook al stemmen op om dat te doen (geen idee of het opgepakt gaat worden,maar toch)
Kijk,het merendeel van de mensen doet best redelijk normaal bij die vogel,maar er lopen ook nogal wat randdebielen rond. Mensen die het terrein oplopen of zoals vorige week: uil vliegt even naar andere kant van de weg en er zijn meteen 60 halfmalloten die zonder uit te kijken met satief,camera,telescoop en alles die 4 baans weg over denderen. Remmende en toeterende auto's tot gevolg. 10 seconden later zat het beest weer in dezelfde boom en het klapvee komt op dezelfde manier weer terug. Die uil had er geen last van,maar het is nou niet echt positief gedrag. hetzelfde met al die mensen die midden op de weg blijven staan als die bedrijfsbusjes er langs moeten.
Ik heb geen zin om over een tijdje bij een ander bijzonder beestje weer het gezeik te moeten aanhoren over "fotografen" die altijd de boel verstoren, want je kunt er namelijk gif op in nemen dat het vandaag of morgen misgaat met die uil of met de mensen die er staan. Ze lopen de godsganse dag achter die uil aan als ie even opvliegt,terwijl ie toch echt wel weer op dezelfde plek komt zitten. Ik weet dat 95% gewoon normaal doet maar dr zitten van die verrekte kiekjesmakers bij constant op of over het randje gaan om maar sterretjes en leuke commentaren op hun foto's te krijgen. Die uil trekt zich er misschien ogenschijnlijk niks van aan,maar ik hoor ook signalen dat het soms toch echt te ver gaat...zowel voor uil als omwonenden/verkeer e.d. Dat lijkt me geen positieve reclame voor ons vogelaars/fotografen.
Ik denk dat het stukken normaler gaat als er even geen foto's meer zichtbaar zijn zodat de hype even een klein beetje overgaat en er wat minder "plaatjesjagers" op af komen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: hiskodevries op december 04, 2013, 15:02:42 PM
Marcel, klinkt mij wat vreemd in de oren.
Als het echt nu nog zo gek is als jij beschrijft zou de gemeente zwolle daar een verkeersregelaar moeten neerzetten.
Het is toch een prachtige toeristische attractie voor de gemeente ?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Marcel van kammen op december 04, 2013, 15:25:07 PM
@Hisko: Dat heb ik zelfs nog tegen een paar mensen geopperd: je zou hier een verkeersregelaar moeten neerzetten.
Kijk,zolang iedereen gewoon normaal doet en rekening houdt met andere mensen (en dier) is er niks aan het handje maar ik heb zo 5 of 6 mensen aangesproken die gewoon op de weg bleven staan terwijl er zo'n busje stond te wachtten die er langs wilde. Zo ben ik niet opgevoed maar anderen schijnbaar wel. Het merendeel deed keurig netjes hoor en dat vond ik juist ook weer prachtige reclame voor de natuur en de vogelaars. Zoveel mensen ook die geen snars verstand van vogels hadden maar het op het nieuws hadden gehoord en even een kijkje kwamen nemen. Geweldig vonden ze het
Ook mooi: een vogelaar uit Den Haag die zat te janken dat ie de aandacht voor dat beest maar overdreven vond. Sloeg nergens op al die mensen uit alle hoeken van Nederland :D
Of die 2 discussierende vrouwen op een fiets: het is een sperwer...zei de 1. Nee,het is een uil...zei de ander. Haha..ik heb ze uiteindelijk maar verteld dat ze beiden gelijk hadden en dat het een sperweruil was.




Het probleem bij dit soort dingen is dat je moet waken dat er uiteindelijk geen wrange nasmaak aan blijft kleven bij omwonenden omdat er nu schijnbaar wat minder voorzichtig met het beestje wordt omgegaan. Voor hetzelfde geld vliegt dat ding straks tegen een trein en dan zijn de rapen gaar.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Timo Roeke op december 04, 2013, 15:28:03 PM
Als er sprake is van nasmaak dan moet die er nu wel zijn met bijna 1500 bezoekers. Het lijkt mij meer dan laat om dit nu nog te gaan doen. Heel Nederland weet inmiddels waar die uil zit.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 04, 2013, 15:39:42 PM
Degene die de drieduizendse foto van dat beest op Waarneming invoert krijgt een verkeersregelaar kado.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Dorine op december 04, 2013, 16:06:23 PM
Morgen wordt storm verwacht, misschien waait de uil wel weg en is Zwolle verlost van de "sperweruiltoeristen".
Maar een zelfde strekking van het verhaal van Marcel heb ik ergens anders ook gelezen toen de uil even naar het sportveld vloog om een muis te gaan vangen; de meute er achteraan, over de straat, door de beplanting, over de afrastering het sportveld op. Degene die achterbleven werden door de uil beloond, beestje kwam snel terug en ging op korte afstand de muis meester maken.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Max Berlijn op december 04, 2013, 17:24:53 PM
In hoeverre kloppen dit soort
Citeerde meute er achteraan, over de straat, door de beplanting, over de afrastering het sportveld op
uitspraken nu echt?? Ik heb de afgelopen dagen meerdere mensen gesproken die veel van deze verhalen als indianen-verhalen wegzetten (nadat ze er bij waren). Over het algemeen gaat het er best redelijk aan toe. Veel blije mensen en de uil vangt zijn muizen.
Ik was er op dag een (toen er nog veel opwinding was). Het was druk maar toen ging het nog allemaal redelijk. Ja er werd wel eens tegen je statiefpoot gestoten in de stres, maar daar volgde in mijn geval meteen verontschuldigingen op. De uil zit/zat niet bij woningen maar bij een industrieterein hetgeen niet voor problemen zorgde (mensen in tuinen etc.)
Waar het mij om gaat is, dat wanneer de genoemde uitspraken over wangedrag daadwerkelijk overdreven zijn, dit dan onterecht er voor gaat zorgen dat mensen wel uitkijken om in de toekomst zo'n vogel bekend te maken terwijl 1000+ mensen er veel plezier aan (kunnen) hebben. Als je dit topic doorloopt worden er vanaf de eerste dag (toen ik er zelf was) al zogenaamde misstanden gemeld, vaak gepaard gaande met uberhaubt een negatieve houding jegens twitchen, waardoor ik me niet aan de indruk kan ontdekken dat er bij deze mensen een soort vooringenomenheid over dit gebeuren aanwezig is...
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Reest op december 04, 2013, 17:25:22 PM
Citaat van: Marcel van kammen op december 04, 2013, 14:58:13 PM
Trouwens...even advocaat van de duivel spelen: is het een idee om foto's van dat beest te gaan weigeren/onzichtbaar maken hier op waarneming? Op birdpix gaan er ook al stemmen op om dat te doen (geen idee of het opgepakt gaat worden,maar toch)
Ik denk dat het stukken normaler gaat als er even geen foto's meer zichtbaar zijn zodat de hype even een klein beetje overgaat en er wat minder "plaatjesjagers" op af komen.

En waar leg je de grens?
Wie bepaalt waar die grens ligt?
Gaan we dat ook laten gelden voor andere (wel of niet) zeldzame soorten waar relatief veel foto's van worden gemaakt?
Wat is er mis met 'plaatjesjagers'?
Wat is het verschil met 'lijstjesjagers'?

In mijn ogen onoverkomelijke knelpunten.
Dit soort discussies  aanzwengelen heeft totaal geen zin: dat is al vele malen eerder geprobeerd en heeft nooit gewerkt.
Maar dat wist je zelf ook al.

Rinus


Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Edwin Schuller op december 04, 2013, 17:37:43 PM
Het probleem - als dat er al is - zit hem niet in waarneming.nl, er bestaat ook zoiets als eigen verantwoordelijkheid.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op december 04, 2013, 17:44:19 PM
Gemeente/politie zou wellicht over kunnen gaan tot strengere handhaving. Komen mensen op verboden terein bekeuren. Zelfs het onverantwoord de weg over rennen zou wellicht beboet kunnen worden onder het mom  van verstoring open bare orde/in gevaar brengen van derden.
Als er al genoeg manschappen zouden zijn is het een erg impopulaire maatregel.
Daarnaast we zijn toch volwassen, dan zouden we toch ook wijzer moeten zijn met zijn allen?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: gerdwichers8 op december 04, 2013, 18:07:14 PM
Met zijn allen samen zullen we ook niet wijzer zijn. Vergeet niet dat in een democratie, hoewel zowel sterkeren als zwakkeren allen 1 stem hebben;  Caesar de grootste bek heeft. Die laatste is niet helemaal wijs.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Marcel van kammen op december 04, 2013, 18:07:54 PM
@Rinus: met plaatjesjagers is van alles mis. Met plaatjesmakers niet,die blijven gewoon wachtten tot hun kans op een plaatje komt. Mensen die zonder uitkijken gewoon over dat soort wegen heen denderen nadat een vogel 2 sec. daarvoor is opgevlogen,nadat ie notabene een uur lang op een goed te fotograferen plek heeft gezeten...daar heb ik geen enkele respect voor. Dan denk je echt alleen maar aan jezelf en niet aan je medemens,de vogel en het imago van de vogelliefhebbers in het algemeen.  Als je dan vervolgens als mensen gaan toeteren ook nog zegt dat het aso's zijn...dan ben ik echt uitgeluld. Ik weet ook best dat het een onoplosbaar probleem is,maar om dan maar niks te proberen vind ik ook wat simpel gedacht.

@Max: Ik zeg ook duidelijk dat het over het algemeen best goed zal gaan,maar op sommige momenten ook niet. Dat zal bij een "simpeler" vogeltje vast ook wel es gebeuren,maar dan denderren er dus niet meteen 50 man door een perkje en zijn het er hooguit 2. Het zijn geen spookverhalen,anders vertel ik het toch niet. Ik vertel toch ook positieve verhalen,dan zullen dat ook wel "spookverhalen" zijn ?

@Jeroen: Dat zou je zeggen dat we dan wijzer moeten zijn, maar sommige mensen zijn denk ik nooit wijs geweest en zullen het ook nooit worden. Ik weet ook wel dat het niet de verantwoordelijkheid van waarneming.nl,birdpix,jouw of mij is....maar toch zouden we best es naar tijdelijke mogelijke oplossingen kunnen kijken.   Voor de rest boeit t mij ook allemaal niet zoveel, als die mensen zichzelf voor schut willen zetten moeten ze tenslotte helemaal zelf weten maar ik vrees alleen dat er vervelende situaties kunnen ontstaan met dat soort nietsontziende egotrippers die alleen maar op persoonlijke genoegdoening ten koste van alles uit zijn.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op december 04, 2013, 20:03:57 PM
Name en shame? Foto's van de personen die toch over de schreef gaan maken en plaatsen?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: migratorius op december 04, 2013, 20:16:38 PM
Citaat van: Marcel van kammen op december 04, 2013, 14:26:03 PM
@Janhein: Grote kans dat 1 van die 2 vervolgwaarnemingen het beest uit Gristede is...aangezien die daar al een tijdje niet meer gezien is,toch? Maar dus zowiezo 2 exemplaren inderdaad.
Vogelaars zijn zo dungezaaid in Duitsland dat de kans dat het een nieuwe is me eigenlijk groter lijkt, maar ik kan natuurlijk niets uitsluiten.
Vandaag overigens ook een waarneming in het Ertsgebergte (Saksen).

JanHein
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Reest op december 04, 2013, 20:21:44 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 04, 2013, 20:03:57 PM
Name en shame? Foto's van de personen die toch over de schreef gaan maken en plaatsen?

Waar ligt de schreef????

Op Birdpix hebben ze de schreef gevonden: het doel(?) van een paar onbenullen is bereikt: er worden géén foto's van deze sperweruil meer geplaatst.
Een kwalijke zaak.

Rinus
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Marcel van kammen op december 04, 2013, 20:52:47 PM
Geen idee waarom je mij een onbenul noemt (of doel je niet mede op mij) maar het is nou niet bepaald iets nieuws. Er wordt vaker een stop gezet op het plaatsen van foto's van bepaalde vogels op bepaalde plekken,dus zo raar is het niet. Komt ook nog bij dat er een gigantische overload een foto's van die uil was waardoor de site er niet echt boeiender op werd en het feit dat er gewoon mensen te ver gaan. Die vogel zit op een risky plekje qua mogelijke aanrijdingen dus ik vind het geen gek besluit.


Name en shame vind ik ook wel wat te ver gaan inderdaad, dat mag wat mij betreft alleen bij pedofielen en dat soort gespuis gebeuren of bij mensen die het beest echt doelbewust kwaad doen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op december 04, 2013, 21:07:33 PM
Ja Rinus waarom van Kammen een onbenul noemen terwijl hij in dit geval het beste voor heeft daarbij heeft Birdpix meer dan voldoende foto's van het beest.
Of staat er nog geen eentje van jou tussen dat je zo reageert?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Reest op december 04, 2013, 21:27:02 PM
We hebben onze plaatjes, we hebben alle houdingen gezien..... Kunnen we een statement maken en vanuit het belang van de vogel nu stoppen? Als dit zo doorgaat zie ik vandaag of morgen een opgejaagde Sperweruil tegen een langsrazende Intercity vliegen...

Zo maar een quote van een bericht op Birdpix. 'Wij' hebben onze plaatjes....dus nu mag de zaak op slot.
Hoe hypocriet kunnen mensen zijn.

De 'onbenullen' die ik bedoel zijn vooral de figuren die het voor anderen verzieken.

Maar als anderen zich voelen aangesproken...

Rinus

En o ja, Cock....als je niet weet hoe Birdpix in elkaar steekt...onthou je dan van knullig commentaar aub
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Marcel van kammen op december 04, 2013, 21:30:49 PM
@Rinus: ik dacht dat je doelde op dat het mijn doel was om even een embargo in te stellen. Geschreven taal...altijd handig.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Dorine op december 04, 2013, 21:34:03 PM
Och, zo over de schreef is het toch niet en moet je het ook niet nemen. "De meute" kom je overal tegen, bij voetbalfans, wielerfans, fans van popidolen etc. Deze sperweruil is voor veel vogelaars en fotografen net zo belangrijk. Ik kan er wel om lachen als ik lees dat "de meute" achter de uil aanvliegt.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 04, 2013, 21:35:15 PM
Citaat van: Reest op december 04, 2013, 21:27:02 PM

We hebben onze plaatjes, we hebben alle houdingen gezien..... Kunnen we een statement maken en vanuit het belang van de vogel nu stoppen? Als dit zo doorgaat zie ik vandaag of morgen een opgejaagde Sperweruil tegen een langsrazende Intercity vliegen...

Zo maar een quote van een bericht op Birdpix. 'Wij' hebben onze plaatjes....dus nu mag de zaak op slot.
Hoe hypocriet kunnen mensen zijn.

De 'onbenullen' die ik bedoel zijn vooral de figuren die het voor anderen verzieken.

Maar als anderen zich voelen aangesproken...

Rinus

En o ja, Cock....als je niet weet hoe Birdpix in elkaar steekt...onthou je dan van knullig commentaar aub

Als je iets citeert moet je het niet uit de context halen. De strekking van het verhaal is totaal anders.
Had jij het niet ergens anders over begrijpend lezen?
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=377766&recent=1&sid=2d4969b02982535ae1af3153f60234a0 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=377766&recent=1&sid=2d4969b02982535ae1af3153f60234a0)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op december 04, 2013, 21:37:30 PM
Rinus weet heel goed hoe Birdpix in elkaar steekt.
Misschien moet jij je eens van knullig commentaar onthouden en gewoon on topic blijven in plaats van mensen namen gaan geven.
Verder ga ik maar niet meer in op jou commentaren hier, heb vaker geprobeerd in discussie te gaan met figuren zoals jij en dat leidt toch steeds tot niks.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Reest op december 04, 2013, 21:49:33 PM
Citaat van: HPM op december 04, 2013, 21:35:15 PM
Als je iets citeert moet je het niet uit de context halen. De strekking van het verhaal is totaal anders.
Had jij het niet ergens anders over begrijpend lezen?

In jouw ogen dus.....
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri van Dodeweerd op december 04, 2013, 23:01:24 PM
Kunnen we lief zijn voor elkaar. Vind ik ook fatsoenlijk! Dus stop maar weer met dat gezeur en ga foto's maken ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op december 04, 2013, 23:34:21 PM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op december 04, 2013, 23:01:24 PM
Kunnen we lief zijn voor elkaar. Vind ik ook fatsoenlijk! Dus stop maar weer met dat gezeur en ga foto's maken ;)
:duim: :duim: :duim: :duim:
op een verantwoorde manier zonder overlast voor anderen te veroorzaken (dus ook de uil, mede vogelaars en andere weggebruikers in acht nemen)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Johannes Veenstra op december 05, 2013, 18:25:10 PM
Citaat van: hiskodevries op december 04, 2013, 15:02:42 PM
Marcel, klinkt mij wat vreemd in de oren.
Als het echt nu nog zo gek is als jij beschrijft zou de gemeente zwolle daar een verkeersregelaar moeten neerzetten.
Het is toch een prachtige toeristische attractie voor de gemeente ?

Mij niet heb hetzelfde kudde gedrag kunnen vaststellen bij de roodkopklauwier in broeksterwoude.
In dezen is het ook niet terrecht om alles op de gemeente af te schuiven en zelf geen verantwoordelijkheid te nemen.
Kzou als allereerste de toplijsten weghalen. Vogels kijken tbv een ranglijst lijkt me niet goed. Dit zorgt juist voor extra
verstoring. Tevens is het absurd 1 vogel 50x gemeld te zien worden binnen een paar uur. Dit heeft maar 1 nut in mijn ogen
en dat is die verrekte ranglijst waarop mensen willen scoren. Laten we met zn allen genieten van de natuur zonder er ook maar een vorm van wedstrijdverband aan te hangen,
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ArjenDrost † op december 05, 2013, 18:40:42 PM
En wat nou als mensen dat wel willen? Dat wedstrijdverband? Daar is toch weinig mis mee? Ik denk namelijk dat de lijsters allemaal de eerste avond danwel de eerste dag geweest zijn. Die zorgen dus niet/nauwelijks voor de 'overlast' in dit geval. En dan kun je de toplijsten hier wel weghalen, maar ik denk niet dat dat het lijstjesspel weghaalt (daar zijn genoeg andere sites voor).


Verder heb je helemaal gelijk dat 1x per dag invoeren genoeg zou zijn, behalve dat veel mensen waarneming.nl als digitaal notitieboekje hanteren (zo is de voorloper van deze site, Spotvogel, ooit ook begonnen). Dus ja, als ik er nog eens kom, dan voer ik hem ook in, of ik nou de enige ben die dag, of de 100ste.


Kortom, leven en laten leven, dat geldt zowel voor andermans hobby, als voor de vogel uiteraard :)


Groeten, Arjen
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Cygnus op december 05, 2013, 18:46:42 PM
Nieuwe regel invoeren: alleen degene die een vogel ontdekt mag hem tellen (de treinmachinist dus)  :police:

Voordeel: Iedereen moet zelf op zoek naar zeldzaamheden, er wordt dan veel meer ontdekt!

Ben zelf geen twitcher (wel geinteresseerd in zeldzaamheden), heb dus makkelijk praten.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Ted van der Knaap op december 05, 2013, 18:57:55 PM
Citaat van: Cygnus op december 05, 2013, 18:46:42 PM
Nieuwe regel invoeren: alleen degene die een vogel ontdekt mag hem tellen (de treinmachinist dus)  :police:

Voordeel: Iedereen moet zelf op zoek naar zeldzaamheden, er wordt dan veel meer ontdekt!

Ben zelf geen twitcher (wel geinteresseerd in zeldzaamheden), heb dus makkelijk praten.

Veel gaan er prat op om hoog op de lijst te staan van geziene vogels... ...als er een "geschoonde lijst" (lees: zelfontdekt) zou bestaan, word zo'n ranglijst drastisch omgegooid.

Tis toch een beetje groepsgevoel en erbij horen.... ....ieder z'n ding!

Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Yeronimo op december 05, 2013, 19:25:06 PM
Citaat van: Ted van der Knaap op december 05, 2013, 18:57:55 PM
Citaat van: Cygnus op december 05, 2013, 18:46:42 PM
Nieuwe regel invoeren: alleen degene die een vogel ontdekt mag hem tellen (de treinmachinist dus)  :police:

Voordeel: Iedereen moet zelf op zoek naar zeldzaamheden, er wordt dan veel meer ontdekt!

Ben zelf geen twitcher (wel geinteresseerd in zeldzaamheden), heb dus makkelijk praten.

Veel gaan er prat op om hoog op de lijst te staan van geziene vogels... ...als er een "geschoonde lijst" (lees: zelfontdekt) zou bestaan, word zo'n ranglijst drastisch omgegooid.

Tis toch een beetje groepsgevoel en erbij horen.... ....ieder z'n ding!

Of gewoon genieten van de diversiteit dat de wereld te bieden heeft  ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Johannes Veenstra op december 05, 2013, 19:30:59 PM
Citaat van: ArjenDrost op december 05, 2013, 18:40:42 PM
En wat nou als mensen dat wel willen? Dat wedstrijdverband? Daar is toch weinig mis mee?

Dan nog heb je als sitebeheerders een bepaalde verantwoordelijkheid vind ik. Wedstrijdverband hoort niet thuis in natuurbeleving mijn inziens. Competitie brengt in dezen het slechtste in de mens makkelijker naar boven naar mijn mening.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op december 05, 2013, 19:36:07 PM
Maar waarom zou deze site er wel zijn voor jouw natuurbeleving en niet voor die van een hoop anderen, Johannes?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ealblas op december 05, 2013, 19:43:37 PM
Wat een gezeur zeg. Eerst die hele discussie over het al dan niet wild zijn van de vogel. En nu weer ruzie over de foto's die van de vogel zijn gemaakt. En die aanrijding afgelopen zaterdag was gewoon van iemand die niet goed op het verkeer lette, dit had niets te maken met de mensen die netjes op de parallelweg stonden en verder niemand tot last waren (ik was erbij toen het gebeurde).
Laten we blij zijn met zo'n prachtige Sperweruil die zich zo al zo lang zo mooi laat zien aan iedereen die dat maar wil. 
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ArjenDrost † op december 05, 2013, 19:44:21 PM
Citaat van: Johannes Veenstra op december 05, 2013, 19:30:59 PM
Citaat van: ArjenDrost op december 05, 2013, 18:40:42 PM
En wat nou als mensen dat wel willen? Dat wedstrijdverband? Daar is toch weinig mis mee?

Dan nog heb je als sitebeheerders een bepaalde verantwoordelijkheid vind ik. Wedstrijdverband hoort niet thuis in natuurbeleving mijn inziens. Competitie brengt in dezen het slechtste in de mens makkelijker naar boven naar mijn mening.


Even twee keer een stukje vet gedrukt. Zou het kunnen zijn dat anderen daar anders naar kijken?? Vandaar mijn leven en laten leven...
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: gerdwichers8 op december 05, 2013, 19:47:14 PM
Elk klikje op mijn PC is een fartje CO2
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Johannes Veenstra op december 05, 2013, 19:54:40 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 05, 2013, 19:36:07 PM
Maar waarom zou deze site er wel zijn voor jouw natuurbeleving en niet voor die van een hoop anderen, Johannes?


Als jij wedstrijdverband natuurbeleving noemt hebben wij een totaal andere opvatting van natuur beleven!
In mijn ogen is dat geen natuurbeleving maar egotripperij, onder het motto kijk mij eens goed zijn!
Natuurbeleving is volgens mij genieten van de natuur wat je ook doet zonder dat er ranglijsten worden bijgehouden.
Dus het weghalen van die ranglijsten hoeft dan niemands natuurbeleving in de weg te staan. Doet dat het wel dan ben
ik zo'n "belever" liever kwijt dan rijk. En ben je in mijn optiek meer bezig met je eigen imago en ego dan met het onderwerp.
Jammer dat de beheerders er hier blijkbaar anders overdenken. Het beinvloed wel mijn bereidheid een zeldzame soort te melden hier.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Johannes Veenstra op december 05, 2013, 19:59:11 PM
Citaat van: ArjenDrost op december 05, 2013, 19:44:21 PM
Citaat van: Johannes Veenstra op december 05, 2013, 19:30:59 PM
Citaat van: ArjenDrost op december 05, 2013, 18:40:42 PM
En wat nou als mensen dat wel willen? Dat wedstrijdverband? Daar is toch weinig mis mee?

Dan nog heb je als sitebeheerders een bepaalde verantwoordelijkheid vind ik. Wedstrijdverband hoort niet thuis in natuurbeleving mijn inziens. Competitie brengt in dezen het slechtste in de mens makkelijker naar boven naar mijn mening.


Even twee keer een stukje vet gedrukt. Zou het kunnen zijn dat anderen daar anders naar kijken?? Vandaar mijn leven en laten leven...

Heel goed gelezen ik geef mijn mening! Waar ik voor 200% van overtuigd ben! En dat laat voor mij in dit geval niet ruimte over voor leven en laten leven. Want ik wil graag dat het dier zoveel mogelijk ongestoord overleeft en dat is belangrijker dan een lijstje.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: migratorius op december 05, 2013, 20:23:57 PM
De mensen die ik zaterdag midden op de weg heb zien staan hadden nogal amateuristische camera's. Duidelijk "gelegenheidsfotografen" die niet doorhebben dat je met je acties de zaken voor veel anderen kunt verpesten. Dat het eerder op de dag een chaos was is te verklaren doordat als er een paar mensen zich niet gedragen (op wat voor vlak dan ook!) de drempel veel lager wordt om dat ook niet te doen.

"Ranglijstvogelaars" waren er zaterdag nauwelijks: die stonden namelijk bijna allemaal op de Kamperhoek, waar ze niet één persoon in zijn persoonlijke natuurbeleving gestoord hebben: er was namelijk zes uur lang niemand met een andere primaire drijfveer dan de Swinhoes Boszanger. Overigens waren de Vuurgoudhaantjes daar schitterend en had ik Bruine Kikkers nog nooit zo laat in het jaar gezien.

JanHein
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ArjenDrost † op december 05, 2013, 20:25:09 PM

Citaat van: Johannes Veenstra op december 05, 2013, 19:59:11 PMHeel goed gelezen ik geef mijn mening! Waar ik voor 200% van overtuigd ben! En dat laat voor mij in dit geval niet ruimte over voor leven en laten leven. Want ik wil graag dat het dier zoveel mogelijk ongestoord overleeft en dat is belangrijker dan een lijstje.


Klopt, maar je kunt je al niet eens voorstellen dat er ook andere manieren van natuurbeleving zijn dan die van jou. En als ze dat dan toch vinden, dan ben je ze liever kwijt van rijk. Vind ik overigens ook een aardig egoïstische redenatie...

Ik denk namelijk dat veel van de mensen die er afgelopen week geweest zijn nauwelijks lijstjes bijhouden (zoals eerder gezegd, die zijn allemaal de eerste dagen geweest), en toch zuilen veel daarvan echt natuur beleefd hebben. Op een manier die ze niet vaak doen, maar ik denk dat toch veel mensen ervan genoten hebben. Net zoals de mensen die er wel voor hun lijstje stonden en er erg van genoten.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Johannes Veenstra op december 05, 2013, 20:28:40 PM
Er is ook niks mis met gewoon kijken, het gaat mij erom dat ranglijsten ongewenst gedrag in de hand kunnen werken ten nadele van het dier. Dus moet je dat op voorhand al niet er ook nog bij willen .
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ArjenDrost † op december 05, 2013, 20:33:50 PM
Citaat van: Johannes Veenstra op december 05, 2013, 20:28:40 PM
Er is ook niks mis met gewoon kijken, het gaat mij erom dat ranglijsten ongewenst gedrag in de hand kunnen werken ten nadele van het dier. Dus moet je dat op voorhand al niet er ook nog bij willen .
Maar, geheimpje, als je gewoon kijkt, dan mag je hem ook al op je lijstje zetten! Dus het een hoeft het ander niet te veroorzaken.


Groeten,


Arjen (die ooit wel een lijstje heeft bijgehouden, maar nu geen idee heeft hoeveel soorten erop staan, de Sperweruil nu nog niet gezien heeft, maar in 2005 wel en hem vooral heel graag in z'n broedgebied wil zien).
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jos Welbedacht op december 05, 2013, 20:36:37 PM
Het is meestal maar een beperkt aantal mensen dat zich niet gedraagt, en soms ook nog door groepsdruk of enthousiasme. Het zijn niet de twitchers, de fotografen, de birdpixers, de onwetende burgers, de dutchbirders of de ranglijsten die de boel verpesten. Het zijn gewoon individuen die zich misdragen, waarvan een deel het nog onbewust doet ook. Generaliseren is snel gedaan. Ik vind het nogal ver gaan om de ranglijsten te schrappen omwille van een paar individuen (die waarschijnlijk niet eens zo'n lijst bijhouden!), ten koste van de lol van vele mensen die het altijd goed doen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op december 05, 2013, 21:39:41 PM
Citaat van: Johannes Veenstra op december 05, 2013, 19:54:40 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 05, 2013, 19:36:07 PM
Maar waarom zou deze site er wel zijn voor jouw natuurbeleving en niet voor die van een hoop anderen, Johannes?


Als jij wedstrijdverband natuurbeleving noemt hebben wij een totaal andere opvatting van natuur beleven!
In mijn ogen is dat geen natuurbeleving maar egotripperij, onder het motto kijk mij eens goed zijn!
Natuurbeleving is volgens mij genieten van de natuur wat je ook doet zonder dat er ranglijsten worden bijgehouden.
Dus het weghalen van die ranglijsten hoeft dan niemands natuurbeleving in de weg te staan. Doet dat het wel dan ben
ik zo'n "belever" liever kwijt dan rijk. En ben je in mijn optiek meer bezig met je eigen imago en ego dan met het onderwerp.
Jammer dat de beheerders er hier blijkbaar anders overdenken. Het beinvloed wel mijn bereidheid een zeldzame soort te melden hier.
Ik ben niet 'de beheerders' Johannes. En helaas voor jou heb je de mensen die in hun vrije tijd anderen proberen te helpen met hun waarnemingen (en daarnaast bijvoorbeeld vogeltellingen uitvoeren, determinatieartikelen schrijven en inderdaad het leuk vinden om zeldzame vogels te bezoeken) niet voor het uitkiezen ...
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: temmie op december 05, 2013, 21:46:41 PM
Citaat van: Johannes Veenstra op december 05, 2013, 19:59:11 PM
Heel goed gelezen ik geef mijn mening! Waar ik voor 200% van overtuigd ben! En dat laat voor mij in dit geval niet ruimte over voor leven en laten leven. Want ik wil graag dat het dier zoveel mogelijk ongestoord overleeft en dat is belangrijker dan een lijstje.
En nu nog even heel goed lezen:
ik ben een dier dat op lijstjes jaagt. Geen uil die op muizen jaagt.
En nu heb jij meer van die diertjes op dit (en andere) forums verstoord, dan al die andere een uil in Zwolle hebben verstoord. Leven en laten leven geldt hier ook.
En dat is 100% mijn mening (want meer dan 100 kan niet, en dat is geen mening maar een feit).


(en om jouw zorgen weg te nemen, het dier overleeft het nog steeds!)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Paul van Eik op december 06, 2013, 01:41:23 AM
Al enkele dagen lees ik (en verbaas ik mij over) de discussies, die hier n.a.v. het neerstrijken van een vogel gevoerd worden. Ik zie heel weinig echte dialoog. Er wordt gewezen naar zondebokken. Ook valt op dat er bijzonder intolerant wordt gereageerd ten opzichte van afwijkende meningen of nieuwe gezichtspunten. In niets lijkt zich dit (al dan niet) gesprek te onderscheiden van de verschillende denkwijzen in de maatschappij. Zou een vogel ons ook nog iets nader tot elkaar kunnen brengen, vraag ik me af? Ik zou hier nu een verhaal over groepsprocessen kunnen ophangen, maar liever zou ik een ieder willen oproepen om de blik eens op zichzelf te richten, daar is namelijk de echte winst te boeken.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op december 06, 2013, 15:23:41 PM
Zullen we het gewoon weer over de vogel hebben?
Hij/zij zit er nog steeds. Hoe gaat deze soort met sneeuw om? Van een Lapland uil weet ik dat die prima onder een sneeuwlaag prooi opspoort. Kan een sperweruil dat ook?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 06, 2013, 15:25:02 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 06, 2013, 15:23:41 PM
Zullen we het gewoon weer over de vogel hebben?
Hij/zij zit er nog steeds. Hoe gaat deze soort met sneeuw om? Van een Lapland uil weet ik dat die prima onder een sneeuwlaag prooi opspoort. Kan een sperweruil dat ook?

Ze zijn vast wel meer gewend.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: sytse op december 06, 2013, 15:31:10 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 06, 2013, 15:23:41 PM
Zullen we het gewoon weer over de vogel hebben?
Hij/zij zit er nog steeds. Hoe gaat deze soort met sneeuw om? Van een Lapland uil weet ik dat die prima onder een sneeuwlaag prooi opspoort. Kan een sperweruil dat ook?

Enig idee waar dit dier voorkomt?

Groet Sytse
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op december 06, 2013, 15:58:46 PM
Citaat van: sytse op december 06, 2013, 15:31:10 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 06, 2013, 15:23:41 PM
Zullen we het gewoon weer over de vogel hebben?
Hij/zij zit er nog steeds. Hoe gaat deze soort met sneeuw om? Van een Lapland uil weet ik dat die prima onder een sneeuwlaag prooi opspoort. Kan een sperweruil dat ook?

Enig idee waar dit dier voorkomt?

Groet Sytse
Zekers, grofweg boven de hele noordpool cirkel muv Groenland en IJsland. Dus ja ze zullen wel sneeuw gewend zijn.  Echter, waarom trekken ze dan zo ver weg? Kan me voorstellen dat bijv Zuid Finland en Zuid Zweden ook genoeg voedsel aanbod zal hebben.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ArjenDrost † op december 06, 2013, 16:13:09 PM
@Jeroen: ze trekken ook niet zover weg. Normaal gesproken trekken ze nauwelijks, of blijven ze een beetje in de buurt. Alleen als ze verdwalen kunnen ze ergens anders opduiken. En sja, als je verdwaalt bent, waarom duik je dan ergens op en niet ergens anders??
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 06, 2013, 16:18:33 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 06, 2013, 15:58:46 PM
Echter, waarom trekken ze dan zo ver weg? Kan me voorstellen dat bijv Zuid Finland en Zuid Zweden ook genoeg voedsel aanbod zal hebben.

Het is een slecht mastjaar in Scandinavië -> weinig appels aan de sparren (vandaar die Grote en Witband- kruisbekken nu hier). Ik denk dat daarmee ook een slecht voedselaanbod voor Sperweruilen samenhangt (weinig kleine rodents vanwege weinig zaden). Maar dat heb ik zelf verzonnen zonder te weten of dit inderdaad ook zo is. Ben benieuwd of iemand daar iets zinnigs over kan zeggen...  :blink:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Folkert Jan op december 06, 2013, 16:29:39 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op december 06, 2013, 16:18:33 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 06, 2013, 15:58:46 PM
Echter, waarom trekken ze dan zo ver weg? Kan me voorstellen dat bijv Zuid Finland en Zuid Zweden ook genoeg voedsel aanbod zal hebben.

Het is een slecht mastjaar in Scandinavië -> weinig appels aan de sparren (vandaar die Grote en Witband- kruisbekken nu hier). Ik denk dat daarmee ook een slecht voedselaanbod voor Sperweruilen samenhangt (weinig kleine rodents vanwege weinig zaden). Maar dat heb ik zelf verzonnen zonder te weten of dit inderdaad ook zo is. Ben benieuwd of iemand daar iets zinnigs over kan zeggen...  :)


Volgens mij klopt "slecht mastjaar" niet?
Het is een mastjaar of een slecht jaar toch?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 06, 2013, 16:36:21 PM
Citaat van: Folkert Jan op december 06, 2013, 16:29:39 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op december 06, 2013, 16:18:33 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 06, 2013, 15:58:46 PM
Echter, waarom trekken ze dan zo ver weg? Kan me voorstellen dat bijv Zuid Finland en Zuid Zweden ook genoeg voedsel aanbod zal hebben.

Het is een slecht mastjaar in Scandinavië -> weinig appels aan de sparren (vandaar die Grote en Witband- kruisbekken nu hier). Ik denk dat daarmee ook een slecht voedselaanbod voor Sperweruilen samenhangt (weinig kleine rodents vanwege weinig zaden). Maar dat heb ik zelf verzonnen zonder te weten of dit inderdaad ook zo is. Ben benieuwd of iemand daar iets zinnigs over kan zeggen...  :)


Volgens mij klopt "slecht mastjaar" niet?
Het is een mastjaar of een slecht jaar toch?

Klopt als een zwerende vinger! Het is geen mastjaar.

Maar de Duitse wikipage (http://surnia%20ulula) heeft een ster (betrouwbaar) en die meldt het volgende:
"Stark schwankend ist die Bestandssituation in den einzelnen Jahren. Sind Wühlmäuse reichlich vorhanden, dann sind in Finnland bis zu 4.000 Brutpaare vorhanden. Bricht die Wühlmauspopulation jedoch zusammen, sind es manchmal nur noch 100 Paare, die dort zur Brut schreiten".

Misschien was vorig jaar een mastjaar met veel nakomelingen en klapt de boel dit jaar in mekaar en raken er daardoor dwaalgasten ver buiten het gebied?...
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 06, 2013, 17:05:45 PM
Bij Moskou houdt er nu ook eentje de gemoederen bezig: http://www.spokesman.com/blogs/outdoors/2013/dec/05/northern-hawk-owl-lures-local-birders-moscow-area/
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: GertJ op december 06, 2013, 19:33:24 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op december 06, 2013, 17:05:45 PM
Bij Moskou houdt er nu ook eentje de gemoederen bezig: http://www.spokesman.com/blogs/outdoors/2013/dec/05/northern-hawk-owl-lures-local-birders-moscow-area/ (http://www.spokesman.com/blogs/outdoors/2013/dec/05/northern-hawk-owl-lures-local-birders-moscow-area/)
Grappig, ik dacht bij Moskou meer aan Russische namen van vogelaars maar het blijkt Moskow, Idaho te zijn.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 06, 2013, 19:53:45 PM
Citaat van: GertJ op december 06, 2013, 19:33:24 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op december 06, 2013, 17:05:45 PM
Bij Moskou houdt er nu ook eentje de gemoederen bezig: http://www.spokesman.com/blogs/outdoors/2013/dec/05/northern-hawk-owl-lures-local-birders-moscow-area/ (http://www.spokesman.com/blogs/outdoors/2013/dec/05/northern-hawk-owl-lures-local-birders-moscow-area/)
Grappig, ik dacht bij Moskou meer aan Russische namen van vogelaars maar het blijkt Moskow, Idaho te zijn.

Haha, grappig (dacht in eerste instantie ook Москва). Maar het blijft wel interessatn wat er zich afspeelt.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Wouter van Pelt op december 06, 2013, 19:57:52 PM
Check wat een donker beest, dan zie je toch meteen dat 't de noordamerikaanse ondersoort is?  ;D
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: GertJ op december 06, 2013, 20:21:23 PM
Citaat van: Wouter van Pelt op december 06, 2013, 19:57:52 PM
Check wat een donker beest, dan zie je toch meteen dat 't de noordamerikaanse ondersoort is?  ;D
Ja zou je dat echt zo makkelijk kunnen zien?
Maar wel gek als je er over nadenkt:
http://bangordailynews.com/2013/11/29/outdoors/maine-experiencing-a-canadian-owl-invasion/?ref=OutdoorsBox (http://bangordailynews.com/2013/11/29/outdoors/maine-experiencing-a-canadian-owl-invasion/?ref=OutdoorsBox)


Kennelijk ook in Canada/USA een invasie aan de gang.
Als dit dan heeft te maken met een slecht muizenjaar of iets dergelijks dan is dat zowel bij ons als daar en dat is wel erg toevallig!
Iemand ideeën over een mogelijke verklaring??
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: migratorius op december 06, 2013, 21:04:36 PM
Dat artikel in het Bangor Daily News heeft wel een erg dramatische kop. Overigens legt het wel aardig uit waarom er relatief veel Sneeuwuilen gezien worden (een goed lemmingenjaar vorig jaar).
Via de RBAs (http://birdingonthe.net/hotmail/tuffbirds.html) wordt alleen die Sperweruil in Maine gemeld (wat maar nét ten zuiden van het broedgebied ligt). Bij de vogel in Moscow, Idaho wordt bovendien vermeld dat er juist géén invasie aan de gang is.
Er valt dus volgens mij helemaal niets te verklaren...

JanHein
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: GertJ op december 06, 2013, 21:25:51 PM
Citaat van: migratorius op december 06, 2013, 21:04:36 PM
Dat artikel in het Bangor Daily News heeft wel een erg dramatische kop. Overigens legt het wel aardig uit waarom er relatief veel Sneeuwuilen gezien worden (een goed lemmingenjaar vorig jaar).
Via de RBAs (http://birdingonthe.net/hotmail/tuffbirds.html (http://birdingonthe.net/hotmail/tuffbirds.html)) wordt alleen die Sperweruil in Maine gemeld (wat maar nét ten zuiden van het broedgebied ligt). Bij de vogel in Moscow, Idaho wordt bovendien vermeld dat er juist géén invasie aan de gang is.
Er valt dus volgens mij helemaal niets te verklaren...

JanHein
Amerikanen overdrijven misschien wel  graag... Maar inderdaad, in de laatste regel van het Spokesman-artikel wordt gezegd dat  er geen "irruption" aan de gang is.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Folkert Jan op december 06, 2013, 22:19:03 PM
Gejat van dutchbirding.nl  8)

http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=1&fid=10179&page=zoek

Door: Jan Hein van Steenis, donderdag 5 december 2013 22:33

Vooruit, omdat het Sinterklaas is:

Aan de Oostzee bleven ze komen
Taigasoort uit jongensdromen
Al twee maanden werd er gewacht
Op de Sperweruileninvasiemacht

Maar is er een dwaalgast in Zwolle neergestreken
Duurt het dagen, nu zelfs weken,
Voor de melding bevestigd wordt
Gelukkig blijven die vogels zelden kort.

Natuurlijk – dat meldingen uit rijdende treinen
Beter als claim in de vergetelheid verdwijnen
– Behalve als Jan Vale Gieren ziet –
Ontkennen we maar beter niet.

Maar toen weer iemand de uil rapporteerde
Bleek de juistheid van het geobserveerde:
In het natriumlicht van de IJsselallee
Vond David twitchbare Sperweruil nummer twee.

En in de daarop volgende dagen
Kon iedereen succesvol komen jagen.
Geharde twitchers waren totaal verrast
Door de invasie voor de invasiegast.

Zaterdag werd vogelgeschiedenis geschreven
Het is gezien, het is niet onopgemerkt gebleven
Birdpixer en zelfs dagjesmens
Wilden de Sperweruil voor hun lens

Maar op de fora valt weer te vernemen:
Die twitchers zorgen steeds weer voor problemen
Hoe halen ze het toch in hun harses?
We waren bij de plumbeitarsus...
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Gerard Troost op december 06, 2013, 22:50:36 PM
Geniaal, en wat een geweldige uitsmijter!!

Citaat van: Folkert Jan op december 06, 2013, 22:19:03 PM
Door: Jan Hein van Steenis, donderdag 5 december 2013 22:33
Maar op de fora valt weer te vernemen:
Die twitchers zorgen steeds weer voor problemen
Hoe halen ze het toch in hun harses?
We waren bij de plumbeitarsus...


Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: peter van santbrink op december 10, 2013, 09:24:52 AM
beetje of topic: omdat dit toch voor mij de mooiste vogel is die ik tot nu toe heb waargenomen heb ik dit heugelijk feit vastgelegd door het aanschaffen van zo'n mooi T-shirt (http://dutchbirding.spreadshirt.nl/); T-shirt is verzonden op 4/12/2013 maar nog niet binnen; ik vroeg me af of iemand ervaring heeft met deze site, of komt het T-shirt uit het buitenland waardoor het wat langer duurt ?

Had gehoopt deze week m'n mooie shirt op het werk te showen....
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jvdlaan op december 10, 2013, 09:31:16 AM
Peter, het lijkt me het beste dat je dat even op de Dutch Birding-site vraagt. Maar ze zullen wel eerst gedrukt moeten worden en dan weer terug naar DB en dan naar jou, dus dat zal wel een weekje duren. Vroeger was de post sneller. Tegenwoordig komt de postbode 3x per dag, maar de snelheid is afgenomen. Iets verstuurd op donderdagavond komt bv tegenwoordig pas op dinsdag er na.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: snwja3 op december 10, 2013, 09:36:19 AM
Peter/Jan, zie de Disclaimer op onze site:


Disclaimer:
De in deze webshop aangeboden producten worden vervaardigd, verkocht en verzonden door Spreadshirt. Dutch Birding Association kan niet verantwoordelijk worden gehouden voor de afhandeling van uw bestelling, betaling en verzending. Van nieuwe ontwerpen wordt door Dutch Birding Association een proefexemplaar besteld om te beoordelen of het ontwerp voldoet aan onze verwachtingen. Hiermee tracht de Dutch Birding Association de kwaliteit van de aan te bieden artikelen te controleren. De Dutch Birding Association is echter niet aansprakelijk voor de uiteindelijk door Spreadshirt geleverde kwaliteit. Uiteraard zijn wij graag op hoogte van situaties waarin de kwaliteit van de geleverde producten volgens u te wensen over laat, zodat de Dutch Birding Association in staat is om voor toekomstige leveringen waar nodig maatregelen te kunnen treffen.

Ofwel je moet reclameren bij Spreadshirt, wel zijn wij graag op de hoogte van eventuele problemen, zoals gemeld.
Verder zullen verzendingen in deze drukke kersttijd langer duren dan normaal, maar zou het toch even navragen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: peter van santbrink op december 10, 2013, 10:12:20 AM
Citaat van: snwja3 op december 10, 2013, 09:36:19 AM
Peter/Jan, zie de Disclaimer op onze site:


Disclaimer:
De in deze webshop aangeboden producten worden vervaardigd, verkocht en verzonden door Spreadshirt. Dutch Birding Association kan niet verantwoordelijk worden gehouden voor de afhandeling van uw bestelling, betaling en verzending. Van nieuwe ontwerpen wordt door Dutch Birding Association een proefexemplaar besteld om te beoordelen of het ontwerp voldoet aan onze verwachtingen. Hiermee tracht de Dutch Birding Association de kwaliteit van de aan te bieden artikelen te controleren. De Dutch Birding Association is echter niet aansprakelijk voor de uiteindelijk door Spreadshirt geleverde kwaliteit. Uiteraard zijn wij graag op hoogte van situaties waarin de kwaliteit van de geleverde producten volgens u te wensen over laat, zodat de Dutch Birding Association in staat is om voor toekomstige leveringen waar nodig maatregelen te kunnen treffen.

Ofwel je moet reclameren bij Spreadshirt, wel zijn wij graag op de hoogte van eventuele problemen, zoals gemeld.
Verder zullen verzendingen in deze drukke kersttijd langer duren dan normaal, maar zou het toch even navragen.

net even gekeken bij de verzendmail en item lijkt uit het buitenland te komen: levering naar Nederland en Belgie duurt 2-4 dagen; dit zijn meestal werkdagen dus moet nog even geduld hebben;

zie trouwens dat ie nog niet gemeld is vandaag; hij zal toch niet vertrokken zijn ?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Guus Peterse op december 10, 2013, 10:19:47 AM
Het is nog vroeg en iedereen is al geweest natuurlijk.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JandJ op december 10, 2013, 10:21:18 AM
Aanvulling op Guus, je was me net voor :)
Dat hij nog niet gemeld is vandaag, kan meer redenen hebben dan dat hij vertrokken is. Het ook komen doordat de meeste mensen inmiddels geweest zullen zijn en het is een werkdag. En dan kan hij ook nog eens voor de verandering verplaatst zijn of hij is dood ;) al geloof ik dat laatste niet echt.
De tijd zal't leren :)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: peter van santbrink op december 10, 2013, 11:03:25 AM
inmiddels 11:00 en nog niet gemeld  :blink:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Edwin Schuller op december 10, 2013, 11:31:06 AM
11:30 en nog niks... en dat met dit weer. Ik vind 't verdacht.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jorick op december 10, 2013, 11:31:53 AM
Citaat van: GertJ op december 06, 2013, 19:33:24 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op december 06, 2013, 17:05:45 PM
Bij Moskou houdt er nu ook eentje de gemoederen bezig: http://www.spokesman.com/blogs/outdoors/2013/dec/05/northern-hawk-owl-lures-local-birders-moscow-area/ (http://www.spokesman.com/blogs/outdoors/2013/dec/05/northern-hawk-owl-lures-local-birders-moscow-area/)
Grappig, ik dacht bij Moskou meer aan Russische namen van vogelaars maar het blijkt Moskow, Idaho te zijn.

Valt ook af te leiden uit dit stuk dat wij NL-ers een online databank en het twitchen heel behoorlijk voor elkaar hebben. Met dank aan waarneming.nl e dutch birding natuurlijk. In de USA zijn het blijkbaar mailstrings en wat "provisorische" databanken.


gr. jorick
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jvdlaan op december 10, 2013, 13:55:48 PM
Citaat van: Edwin Schuller op december 10, 2013, 11:31:06 AM
11:30 en nog niks... en dat met dit weer. Ik vind 't verdacht.

Geen nood: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=65040&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=65040&page=1) (13:30 Fraai vrij zittend te zien vanaf de jeu-de-boul baan. Nog steeds zeker 30-40 man ter plaatse!)

Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Stefan v. Schaik op december 11, 2013, 16:34:54 PM
Citaat van: peter van santbrink op december 10, 2013, 10:12:20 AM

zie trouwens dat ie nog niet gemeld is vandaag; hij zal toch niet vertrokken zijn ?

Hij is gisteren inderdaad later gemeld, maar bijna niemand voert de waarneming nog in. Gisteren weer even gaan kijken. Stonden ruim 30 tot 40 man, terwijl er gisteren maar 6 zijn ingevoed. Ik denk dat niet iedereen het nog boeiend vindt om de uil als waarneming in te voeren, wat ik wel kan begrijpen....
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 11, 2013, 16:57:04 PM
Citaat van: Stefan v. Schaik op december 11, 2013, 16:34:54 PM
Citaat van: peter van santbrink op december 10, 2013, 10:12:20 AM

zie trouwens dat ie nog niet gemeld is vandaag; hij zal toch niet vertrokken zijn ?

Hij is gisteren inderdaad later gemeld, maar bijna niemand voert de waarneming nog in. Gisteren weer even gaan kijken. Stonden ruim 30 tot 40 man, terwijl er gisteren maar 6 zijn ingevoed. Ik denk dat niet iedereen het nog boeiend vindt om de uil als waarneming in te voeren, wat ik wel kan begrijpen....

Ik denk dat er op de topdagen in het begin ook veel meer kijkers dan invoerders waren. Misschien wel in dezelfde verhouding.
Waarom het nu minder interessant zou zijn om in te voeren dan toen ontgaat me.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bram Rijksen op december 11, 2013, 17:54:50 PM
Gisteren aan het eind van de middag: ik sta in mn eentje op de bekende plek, zonder een spoor van de uil. Vlak voordat ik naar mijn afspraak in Zwolle moet, komt de vogel in het laatste licht aanglijden en gaat boven me hoofd zitten.. bijzonder momentje voor me; ga 'm alsnog invoeren.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Stefan v. Schaik op december 11, 2013, 17:56:59 PM
Citaat van: HPM op december 11, 2013, 16:57:04 PM
Citaat van: Stefan v. Schaik op december 11, 2013, 16:34:54 PM
Citaat van: peter van santbrink op december 10, 2013, 10:12:20 AM

zie trouwens dat ie nog niet gemeld is vandaag; hij zal toch niet vertrokken zijn ?

Hij is gisteren inderdaad later gemeld, maar bijna niemand voert de waarneming nog in. Gisteren weer even gaan kijken. Stonden ruim 30 tot 40 man, terwijl er gisteren maar 6 zijn ingevoed. Ik denk dat niet iedereen het nog boeiend vindt om de uil als waarneming in te voeren, wat ik wel kan begrijpen....

Ik denk dat er op de topdagen in het begin ook veel meer kijkers dan invoerders waren. Misschien wel in dezelfde verhouding.
Waarom het nu minder interessant zou zijn om in te voeren dan toen ontgaat me.
Ik persoonlijk zou hem blijven invoeren hoor, maar ik snap dat sommige mensen misschien zoiets hebben van: "Ach, ik heb hem nu al 1 of meerdere keren ingevoerd. Ik vind het wel prima."

En er zullen ook mensen bij zijn die sowieso de foto's niet willen plaatsen.
Als ik de foto's bekijk van gisteren, waaronder mijn eigen, dan zijn dat absoluut geen topkwaliteit foto's, terwijl er gisteren ook weer heel wat mensen stonden met camera's van vele duizenden euro's. Stiekem kijk ik dan wel eens mee en deze camera's maken verdomd scherpe en prachtige foto's.
Waarom deze foto's niet worden ingevoerd snap ik niet helemaal. Ik snap dat je misschien de beste liever niet zomaar overal wil publiceren, of dat je het voor eigen gebruik wilt houden, maar dan helemaal niks invoeren komt op mij een beetje over alsof je jezelf te goed vind voor waarneming.nl.....maar dat is natuurlijk maar een mening/idee.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ArjenDrost † op december 11, 2013, 18:28:53 PM
Citaat van: Stefan v. Schaik op december 11, 2013, 17:56:59 PM
Waarom deze foto's niet worden ingevoerd snap ik niet helemaal.
Waarom zou je steeds bij elke waarneming waar je een foto van hebt ook de foto bij invoeren? Als ik kijk naar wat er nu van foto's bij de Sperweruil is ingevoerd, dan zie ik niet echt het nut van nog extra foto's. De waarneming lijkt me intussen wel voldoende gedocumenteerd, dus dan is het alleen nog voor je eigen 'boekje'.
Op het moment dat het een nieuwe waarneming is, of er nog geen foto's van een soort op waarneming.nl (of observado) staan, is het een andere zaak.


Groeten, Arjen
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op december 11, 2013, 18:32:39 PM
En zo heeft iedereen weer andere overwegingen welke waarnemingen/foto's ze (niet) invoeren. Gelukkig maar.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 11, 2013, 18:45:21 PM
Citaat van: ArjenDrost op december 11, 2013, 18:28:53 PM
Citaat van: Stefan v. Schaik op december 11, 2013, 17:56:59 PM
Waarom deze foto's niet worden ingevoerd snap ik niet helemaal.
Waarom zou je steeds bij elke waarneming waar je een foto van hebt ook de foto bij invoeren? Als ik kijk naar wat er nu van foto's bij de Sperweruil is ingevoerd, dan zie ik niet echt het nut van nog extra foto's. De waarneming lijkt me intussen wel voldoende gedocumenteerd, dus dan is het alleen nog voor je eigen 'boekje'.
Op het moment dat het een nieuwe waarneming is, of er nog geen foto's van een soort op waarneming.nl (of observado) staan, is het een andere zaak.


Groeten, Arjen

Door de hoeveelheid waarnemingen is het nu inderdaad wel duidelijk dat het een Sperweruil is (daar zijn ook geen 2000 meldingen en 3200 foto's voor nodig) en wat dat betreft voldoende gedocumenteerd om aanvaard te worden, maar blijven invoeren is nog steeds nuttig om vast te leggen hoe lang dat beest daar blijft zitten en dan is ook (af en toe) een bewijsfoto nog altijd nuttig.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: ArjenDrost † op december 11, 2013, 18:54:51 PM
@Herman: Ik had het ook alleen over het steeds blijven plaatsen van foto's. Als een foto wat toevoegt aan wat er is, dan is het nuttig, anders zie ik er, persoonlijk, niet echt het nut van in. Het lijkt me idd zeker nuttig om op z'n minst elke dag nog 1 waarneming te hebben, zodat er in de database staat dat hij er nog is...


Groeten, Arjen
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JandJ op december 11, 2013, 19:15:42 PM
Mijn vermoeden: het gros van de gebruikers beschouwt deze site een beetje als een soort sociaal netwerk om dus de foto's te delen met groot publiek. Ik schat dat minder dan de helft van de gebruikers hun waarnemingen, foto's en geluiden speciaal invoert om de database en wetenschap te verrijken.
Dat is eerlijk gezegd ook niet mijn belangrijkste reden dat ik de site gebruik, eerder voor het sociale aspect en het is een soort dagboek voor me. 8)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jan Hendriks (ZH) op december 11, 2013, 19:29:30 PM
Citaat van: ArjenDrost op december 11, 2013, 18:28:53 PM
Citaat van: Stefan v. Schaik op december 11, 2013, 17:56:59 PM
Waarom deze foto's niet worden ingevoerd snap ik niet helemaal.
Waarom zou je steeds bij elke waarneming waar je een foto van hebt ook de foto bij invoeren? Als ik kijk naar wat er nu van foto's bij de Sperweruil is ingevoerd, dan zie ik niet echt het nut van nog extra foto's. De waarneming lijkt me intussen wel voldoende gedocumenteerd, dus dan is het alleen nog voor je eigen 'boekje'.
Op het moment dat het een nieuwe waarneming is, of er nog geen foto's van een soort op waarneming.nl (of observado) staan, is het een andere zaak.


Groeten, Arjen

Ik voer alleen maar foto's in als ik ze voldoende kwaliteit vind hebben zoals vandaag. Het was een shitdag in Zwolle, mistig en koud maar ik heb net zolang gewacht tot de uil zo'n beetje voor mijn voeten op de grond dook om een muis op te rapen. Doet me altijd weer deugd als ik dan verderop de mannen met hun kanonnen op statieven immobiel zie staan te wezen en ik snel even vanuit de hand met m'n poor man's 400mm f5.6 een paar knappe foto's weet te schieten.

Mja, t'is moeilijk bescheiden te blijven... ;-)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Weia op december 11, 2013, 19:36:28 PM
De site is begonnen als aan elkaar geplakte persoonlijke aantekenboekjes en is dat nog steeds.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Weia op december 11, 2013, 19:39:20 PM
Citaat van: Jan Hendriks (ZH) op december 11, 2013, 19:29:30 PM
Mja, t'is moeilijk bescheiden te blijven... ;-)
Leuke foto's joh!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Guus Peterse op december 11, 2013, 20:33:45 PM
Citaat van: Stefan v. Schaik op december 11, 2013, 17:56:59 PM
En er zullen ook mensen bij zijn die sowieso de foto's niet willen plaatsen.
Als ik de foto's bekijk van gisteren, waaronder mijn eigen, dan zijn dat absoluut geen topkwaliteit foto's, terwijl er gisteren ook weer heel wat mensen stonden met camera's van vele duizenden euro's. Stiekem kijk ik dan wel eens mee en deze camera's maken verdomd scherpe en prachtige foto's.
Waarom deze foto's niet worden ingevoerd snap ik niet helemaal. Ik snap dat je misschien de beste liever niet zomaar overal wil publiceren, of dat je het voor eigen gebruik wilt houden, maar dan helemaal niks invoeren komt op mij een beetje over alsof je jezelf te goed vind voor waarneming.nl.....maar dat is natuurlijk maar een mening/idee.
De relatie tussen foto's en invoeren ontgaat me.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jorick op december 12, 2013, 18:33:55 PM
Zoals Weia (in mijn ogen terecht) aangeeft. Het is een ieder zijn online plakboek.
Ik heb net de allerslechtste foto van een Morinelplevier ingevoerd. Als ik die later terug zie is dat een herinnering en mijn eerste gedocumenteerde. Hoe slecht ook. Dat is voor mij wat waard. Voor mij is dat de grap voor een ander blijkbaar niet. Prima, lekker houden zo lijkt me.

groet! Jorick
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: RWester op december 14, 2013, 00:44:19 AM
http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsitem.aspx?cat=1&nid=178210 (http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsitem.aspx?cat=1&nid=178210)


De Sperweruil zou een aanrijding met een vrachtwagen in de late middag van vrijdag de 13e niet hebben overleefd, zo meldt RTV Oost....
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: JandJ op december 14, 2013, 00:50:53 AM
4:28 smiddags is die tweet gestuurd, er staat nog een waarneming met een tijd van 16:30 incl foto's zonder info van de aanrijding:
http://waarneming.nl/waarneming/view/80617304 (http://waarneming.nl/waarneming/view/80617304)


Maar het is wel handig om dit bericht na te trekken en als het verhaal klopt, de vogel zien te verzamelen voor onderzoek mbt herkomst enzo en desnoods gelijk checken op bezit van chip :)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: RWester op december 14, 2013, 00:58:47 AM
Ik zat ook al naar de tijden te kijken. Zou erg zonde zijn, maar voelt ook als misplaatste vrijdag de 13e grap.


Als die 'twitter'persoon (als enige) ziet dat de vogel 't niet heeft overleefd, dan had hij met de camera op diezelfde telefoon echt 'wereld'nieuws gehad als hij er een foto bij had
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: SlechtValk op december 14, 2013, 02:00:32 AM
Als die werkelijk dood is zou verzamelen en onderzoeken in elk geval wel uitsluitsel kunnen geven over de ring/chip vraag... maar zou wel enorm zonde zijn!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: frankw op december 14, 2013, 08:51:39 AM
Leeft nog gewoon..
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Max Berlijn op december 14, 2013, 08:54:18 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/80620046 onzin dus, laat het een les zijn voor al die andere via via onzinverhalen...                                                                                                                                       
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Edwin Schuller op december 14, 2013, 08:55:30 AM
Ook via Twitter is de grap alweer ontkracht: https://twitter.com/blinkklaas/status/411760461202604032.
Nog even en dat beest krijgt z'n eigen talkshow.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op december 14, 2013, 08:58:51 AM
Wie zegt dat het een grap was? Misschien heeft de twitteraar wel gezien dat er iets geraakt werd en is er vanuit gegaan dat het de sperwer uil was.
Gelukkig was het hem niet maar dat zou toch kunnen?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: C.Dekker op december 14, 2013, 09:02:15 AM
Mwa heb de tweet nog even bekeken en met een nickname als mudkip denk ik nu toch ook wel aan een misplaatste grap. :angry:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Bram Rijksen op december 14, 2013, 10:03:51 AM
[quote author. .Dekker link=topic=258716.msg1539109#msg1539109 date=1387008135]
Mwa heb de tweet nog even bekeken en met een nickname als mudkip denk ik nu toch ook wel aan een misplaatste grap. >:(
[/quote]


Wie zegt dat het een misplaatste grap is, en heet deze twitteraar echt Mattheus Umberto Delano Kip...? Dat zou toch kunnen...?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Max Berlijn op december 14, 2013, 10:48:51 AM
Die ken ik ouwe klasgenoot van me ;D
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: snwja3 op december 14, 2013, 11:53:39 AM
Er is toch een gezegde: Zeg mij wie uw vrienden zijn, dan zeg ik u wie u bent ......
Kan ik eindelijk dat geneuzel over die eenden plaatsen  ;) :blink: :P
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: arnoud.vandenberg op december 14, 2013, 14:08:04 PM
Citaat van: RWester op december 14, 2013, 00:44:19 AM
http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsitem.aspx?cat=1&nid=178210 (http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsitem.aspx?cat=1&nid=178210)


De Sperweruil zou een aanrijding met een vrachtwagen in de late middag van vrijdag de 13e niet hebben overleefd, zo meldt RTV Oost....


Smakeloos, en een slechte beurt voor RTV Oost.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: gerdwichers8 op december 14, 2013, 14:21:39 PM
Eens
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: sytse op december 14, 2013, 14:23:25 PM
Citaat van: arnoud.vandenberg op december 14, 2013, 14:08:04 PM
Citaat van: RWester op december 14, 2013, 00:44:19 AM
http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsitem.aspx?cat=1&nid=178210 (http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsitem.aspx?cat=1&nid=178210)


De Sperweruil zou een aanrijding met een vrachtwagen in de late middag van vrijdag de 13e niet hebben overleefd, zo meldt RTV Oost....


Smakeloos, en een slechte beurt voor RTV Oost.

Ach gewoon een grap. Om dat nu gelijk smakeloos en misplaatst te noemen. Blijkbaar wordt de pers meer en meer twitchende berichtenjagers.

groet Sytse
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: arnoud.vandenberg op december 14, 2013, 14:41:41 PM
Citaat van: sytse op december 14, 2013, 14:23:25 PM
Citaat van: arnoud.vandenberg op december 14, 2013, 14:08:04 PM
Citaat van: RWester op december 14, 2013, 00:44:19 AM
http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsitem.aspx?cat=1&nid=178210 (http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsitem.aspx?cat=1&nid=178210)


De Sperweruil zou een aanrijding met een vrachtwagen in de late middag van vrijdag de 13e niet hebben overleefd, zo meldt RTV Oost....


Smakeloos, en een slechte beurt voor RTV Oost.

Ach gewoon een grap. Om dat nu gelijk smakeloos en misplaatst te noemen. Blijkbaar wordt de pers meer en meer twitchende berichtenjagers.

groet Sytse


Je hebt gelijk. Smakeloos is te zacht uitgedrukt. Respectloos is een beter woord. Ik merkte aan nachtelijke whatsapp-berichten dat een aantal vogelaars geschrokken was en er slecht van heeft geslapen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Melchior van Tweel op december 14, 2013, 15:33:43 PM
Ik ben het er mee eens dat het een slechte grap is, maar houd soms mijn hart wel vast al die vogel tussen de auto's door over de weg zweeft...
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: HPM op december 14, 2013, 16:05:22 PM
Er zijn toch aardig wat mensen die zijn gaan controleren dat het geen grap was dat hij nog leeft.
http://waarneming.nl/soort/view/1554?from=2013-12-14&to=2013-12-14
(maar geen foto's!)  ;)

Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Weia op december 20, 2013, 12:24:48 PM
Is ie weg?

Gisteren in de NRC op de achterpagina een 'ikje' van Joke en Auke Fennema (geen aaccount op waarneming.nl, lijkt het):

VOGELEN
Zwolle. We staan met zo'n tachtig vogelaars naar de sperweruil te kijken. Er stopt een Marokkaanse jongen op een scooter met een oogverblindende vriendin achterop. Die wil wel eens weten wat er aan de hand is.
We leggen uit dat die vogel daar bijna nooit in Nederland te zien is en alleen maar voorkomt in Zweden, Finland en Rusland.
Hij bekijkt de vogel en vooral de vele vogelaars even en zegt dan: 'Ik kom ook uit het buitenland, maar ik ben hier lang niet zo populair.'
Vrolijk zwaaiend rijdt hij verder.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Guus Peterse op december 20, 2013, 13:14:30 PM
Citaat van: Weia op december 20, 2013, 12:24:48 PM
Is ie weg?
http://waarneming.nl/soort/view/1554?from=2013-12-20&to=2013-12-20 (http://waarneming.nl/soort/view/1554?from=2013-12-20&to=2013-12-20)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op december 20, 2013, 14:17:40 PM
Is de uil lopend vanaf het station een beetje te doen? Wellicht dat ik hem/haar in de vakantie toch ff ga scoren
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Guus Peterse op december 20, 2013, 15:05:41 PM
Is goed te doen, 2, misschien 3 kilometer.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri van Dodeweerd op december 20, 2013, 15:11:48 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 20, 2013, 14:17:40 PM
Is de uil lopend vanaf het station een beetje te doen? Wellicht dat ik hem/haar in de vakantie toch ff ga scoren

Zeker te doen. Met een half uurtje ben je er wel. De vogel is die moeite wel waard. Misschien als je hier of in een ander topic (carpoolen) de datum zet dat iemand je even kan ophalen vanaf het station. Dan ben je er met 5 minuten.

Het beste kun je als vanaf het station komt naar rechts (van de rotonde af). Dan de weg als maar volgen. Op een gegeven moment (na 1,5 km ong.) buigt de weg naar links af (steek je een fietspad over). Rechtdoor blijven lopen tot de stoplichten. De kruisende weg is de marsweg. Even oversteken en dan rechtsaf. Je komt er dan vanzelf langs.

Succes!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op december 20, 2013, 15:26:59 PM
Hartelijk dank voor de info. Nu hopen op mooi weer en dat ie blijft zitten.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: colossus op december 20, 2013, 16:02:31 PM
Fiets huren kan ook op het station. Aan de voorzijde bij de rotonde.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Tukkerbird op december 27, 2013, 15:25:21 PM
Nog geen melding vandaag? mooi op tijd weg voor het vuurwerk :duim:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Edwin Schuller op december 27, 2013, 16:31:19 PM
De spoeling is wel dun vandaag... -> http://waarneming.nl/waarneming/view/80800431
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 27, 2013, 16:48:55 PM
Citaat van: Edwin Schuller op december 27, 2013, 16:31:19 PM
De spoeling is wel dun vandaag... -> http://waarneming.nl/waarneming/view/80800431
Ik ben nu verschillende keren langs Zwolle geweest en heb zodoende sterk me twijfels over de juistheid van de locatie.

Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri van Dodeweerd op december 27, 2013, 17:01:07 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 27, 2013, 16:48:55 PM
Citaat van: Edwin Schuller op december 27, 2013, 16:31:19 PM
De spoeling is wel dun vandaag... -> http://waarneming.nl/waarneming/view/80800431
Ik ben nu verschillende keren langs Zwolle geweest en heb zodoende sterk me twijfels over de juistheid van de locatie.

Ach hij kan zich verplaatst hebben. Op zijn oude stek is hij nog niet gemeld, vandaag. Dus wie weet.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 27, 2013, 17:27:07 PM
Ah, een woordje vergeten. Met name met de afstand spoor tot de locatie is het praktisch onmogelijk om iets te zien.
Vanuit de trein heb ik in Zwolle al goed gekeken, maar de afstand dat je goed kan kijken is zeer beperkt.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Yeronimo op december 27, 2013, 19:14:00 PM
Citaat van: tukkerbird op december 27, 2013, 15:25:21 PM
Nog geen melding vandaag? mooi op tijd weg voor het vuurwerk :duim:

http://waarneming.nl/waarneming/view/80803525
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri van Dodeweerd op december 27, 2013, 19:16:41 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op december 27, 2013, 17:27:07 PM
Ah, een woordje vergeten. Met name met de afstand spoor tot de locatie is het praktisch onmogelijk om iets te zien.
Vanuit de trein heb ik in Zwolle al goed gekeken, maar de afstand dat je goed kan kijken is zeer beperkt.

Hier sluit ik me bij aan. Heb ook wel meer dan 100 keer va/naar zwolle met de trein gereden. De afstand is idd te groot om serieus een Sperweruil te kunnen herkennen. Een silhouet is ook niet heel betrouwbaar in dit geval. Het kan dan volgens mij nog een buizerd zijn ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: snwja3 op december 27, 2013, 19:22:22 PM
Die treinmachinist werd ook niet geloofd, ik geloof hem wel, hoor.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Tukkerbird op december 27, 2013, 19:38:14 PM
Citaat van: snwja3 op december 27, 2013, 19:22:22 PM
Die treinmachinist werd ook niet geloofd, ik geloof hem wel, hoor.

Waar die in het begin zat{2e dag}dan moet dat inderdaad lukken vanuit de trein, het spoor liep er vlak achter langs.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Vincent Hart op december 27, 2013, 19:48:36 PM
Citaat van: snwja3 op december 27, 2013, 19:22:22 PM
Die treinmachinist werd ook niet geloofd, ik geloof hem wel, hoor.
:-*
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri van Dodeweerd op december 27, 2013, 22:18:09 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 27, 2013, 19:48:36 PM
Citaat van: snwja3 op december 27, 2013, 19:22:22 PM
Die treinmachinist werd ook niet geloofd, ik geloof hem wel, hoor.
:-*

Ik zeg niet dat ik het niet geloof. Het lijkt me alleen een beetje onwaarschijnlijk. Maar goed, als die daar zit zal die morgen misschien nog wel daar zitten en niet meer aan de marsweg, zoals vanmorgen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: snwja3 op december 27, 2013, 22:27:21 PM
Zie je wel: http://waarneming.nl/waarneming/view/80806559   O0
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri van Dodeweerd op december 27, 2013, 22:53:38 PM
Citaat van: snwja3 op december 27, 2013, 22:27:21 PM
Zie je wel: http://waarneming.nl/waarneming/view/80806559   O0

Zegt nog niets. Vanmiddag om 15:50 uur werd die elders waargenomen. De laatste waarneming aan de Marsweg is om 13:30 uur. Genoeg tijd om dat stukje te vliegen ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: jeroenroelofsen op december 28, 2013, 13:57:15 PM
Vandaag ook al weer meerdere keren gemeld
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Henri van Dodeweerd op december 28, 2013, 15:58:05 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op december 28, 2013, 13:57:15 PM
Vandaag ook al weer meerdere keren gemeld

Het silhouet van gisteren lijkt me nu wel erg onwaarschijnlijk. Het lijkt me niet dat een vogel die al weken op een bepaalde plek zit, voor een paar uurtjes ergens anders heen vliegt.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Zonnekoning op december 29, 2013, 19:38:28 PM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op december 27, 2013, 22:18:09 PM
Citaat van: Vincent Hart op december 27, 2013, 19:48:36 PM
Citaat van: snwja3 op december 27, 2013, 19:22:22 PM
Die treinmachinist werd ook niet geloofd, ik geloof hem wel, hoor.
:-*
Ik zeg niet dat ik het niet geloof. Het lijkt me alleen een beetje onwaarschijnlijk. Maar goed, als die daar zit zal die morgen misschien nog wel daar zitten en niet meer aan de marsweg, zoals vanmorgen.

Citeer... Ik rijd erg langzaam omdat het volgende sein voor mijn rood is.  Op de rijdraad (draad boven het spoor die de trein voorziet) zie ik een vogel. ... Omdat ik in ICM zit, beter bekend als de koploper met zijn hoge cabines, kan ik de sperweruil (Surnia ulala) van een afstand van nog geen 1,5 meter goed bekijken. ... (Bron : ZNT (Zwols natuurtijdschrift) 2013 nr. 4 door Anne Reitsma.)

Het verhaal is dus niet een beetje onwaarschijnlijk, maar zéér waarschijnlijk!
Ik ben trouwens nog steeds niet wezen kijken ondanks dat het bij mij vlak om de hoek is... ::)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: gerdwichers8 op december 29, 2013, 19:48:59 PM
Anne Reitsma is de enige vinder van de Sperweruil. De rest loopt met woorden te draaien.


Theater
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Zonnekoning op december 29, 2013, 19:54:11 PM
Helemaal mee eens, en uil bleef ook gewoon zitten toen de trein (naar Leeuwarden) er onderdoor reed! Typisch Oelie...  :D 8) :angel:
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Douwe van der Ploeg op december 29, 2013, 22:38:53 PM
Ik kom morgen langs Zwolle, dus toch maar eens dat beestje gaan bekijken.. Maar wat is nu de beste parkeerplek? Ik zie dat hij voornamelijk bij de sportvelden zit, is het ook gewenst om daar te gaan kijken, of vinden de eigenaren / het beestje zelf dat niet prettig? Is parkeren bij dat X-vormige gebouw handig?
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Zonnekoning op december 29, 2013, 22:50:19 PM
http://www.detelefoongids.nl/doepark-nooterhof-zaal-en-groepsreservering/wp53168990/9-1/?what=Nooterhof&where=Zwolle (http://www.detelefoongids.nl/doepark-nooterhof-zaal-en-groepsreservering/wp53168990/9-1/?what=Nooterhof&where=Zwolle)

En dan is het nog ongeveer 100m lopen.
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Douwe van der Ploeg op december 29, 2013, 22:59:05 PM
Dank!
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Zonnekoning op december 29, 2013, 23:00:14 PM
Graag gedaan en kijk ze! ;)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Douwe van der Ploeg op december 31, 2013, 20:02:46 PM
Erg leuk gezien, nogmaals dank :)
Titel: Re: Sperweruil - Zwolle - November 2013
Bericht door: Zonnekoning op december 31, 2013, 20:11:22 PM
 :duim:
Morgen ga ik zelf kijken of hij/zij de "vuurwerkramp" heeft overleeft.
Mijn goede voornemen voor volgend jaar... ::)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Jacob Molenaar op januari 04, 2014, 15:56:01 PM
andere locatie? http://waarneming.nl/waarneming/view/80978527
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: JandJ op januari 04, 2014, 17:21:37 PM
Is inmiddels verwijderd.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: ArjenDrost † op januari 04, 2014, 17:29:56 PM
Was vast een verkeerde GPS-fix...
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Jan2002 op januari 04, 2014, 20:22:49 PM
Hoewel ik het niet van plan was, toch maar even langsgegaan vandaag omdat ik voor een sportwedstrijd in de buurt moest zijn. Na al die weken nog steeds een toeristische attractie van formaat gezien het aantal aanwezigen (mooier dan de Nachtwacht, authentieker dan de dierentuin en goedkoper dan een pretpark  ;)). Mooi te zien op de bekende plek.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 12, 2014, 12:00:36 PM
Nog niet gemeld vandaag.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: ArjenDrost † op januari 12, 2014, 12:52:14 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 12, 2014, 12:00:36 PM
Nog niet gemeld vandaag.
Probleem (http://waarneming.nl/soort/view/1554?from=2014-01-12&to=2014-01-12) opgelost!
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: HPM op januari 12, 2014, 12:54:02 PM

Het embargo is opgeheven??

Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: ArjenDrost † op januari 12, 2014, 13:01:52 PM
Citaat van: HPM op januari 12, 2014, 12:54:02 PM

Het embargo is opgeheven??
Heeft er ooit een embargo gezeten op de Sperweruil dan? Die heb ik altijd kunnen zien hoor...
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 12, 2014, 13:41:07 PM
Citaat van: ArjenDrost op januari 12, 2014, 13:01:52 PM
Citaat van: HPM op januari 12, 2014, 12:54:02 PM

Het embargo is opgeheven??
Heeft er ooit een embargo gezeten op de Sperweruil dan? Die heb ik altijd kunnen zien hoor...
Denk dat ie in de war is met de Dwerguil.....

Net na mijn post ingevoerd..... volgende keer maar wat langer wachten met kijken....
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: HPM op januari 12, 2014, 13:50:59 PM
Ja, beetje in de war. Je ziet het verschil ook niet meer tegenwoordig.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Yeronimo op januari 12, 2014, 22:01:43 PM
Citaat van: HPM op januari 12, 2014, 13:50:59 PM
Ja, beetje in de war. Je ziet het verschil ook niet meer tegenwoordig.

Of was het toch niet een beetje berust op de beschrijving die erbij stond: http://waarneming.nl/waarneming/view/81155604  ;)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: August op januari 16, 2014, 20:29:56 PM
Zo de Sperweruil is vandaag niet gemeld!
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: ArjenDrost † op januari 16, 2014, 20:31:30 PM
Citaat van: August op januari 16, 2014, 20:29:56 PM
Zo de Sperweruil is vandaag niet gemeld!
Nee, weet je hoe nat het vandaag was? (in Groningen tenminste)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: HPM op januari 16, 2014, 21:14:09 PM
Citaat van: ArjenDrost op januari 16, 2014, 20:31:30 PM
Citaat van: August op januari 16, 2014, 20:29:56 PM

Zo de Sperweruil is vandaag niet gemeld!

Nee, weet je hoe nat het vandaag was? (in Groningen tenminste)

Tellen natte sperweruilen dan niet mee?
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: ArjenDrost † op januari 16, 2014, 21:19:16 PM
Jawel, maar zelfs als ik in Zwolle had gewoond, was ik vandaag lekker binnen gebleven :)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 17, 2014, 11:38:54 AM
Denk idd, de regen, vandaag is ie weer gemeld;
http://waarneming.nl/waarneming/view/81222324
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Henri van Dodeweerd op januari 17, 2014, 13:42:54 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op januari 17, 2014, 11:38:54 AM
Denk idd, de regen, vandaag is ie weer gemeld;
http://waarneming.nl/waarneming/view/81222324

Gister ook gewoon gemeld hoor
http://waarneming.nl/waarneming/view/81221784
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Vincent Hart op januari 17, 2014, 16:28:08 PM
Maar die waarneming is vandaag pas ingevoerd.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Stefan v. Schaik op januari 18, 2014, 09:19:18 AM
Hij houdt het in ieder geval lang vol. Zou het geen blijvertje kunnen worden? Of is het dat hij vanzelf weg zal trekken wanneer het warmer wordt?
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Jos Welbedacht op januari 18, 2014, 13:28:32 PM
Ik verwacht (en hoop) dat hij rond het begin van de lente weg gaat.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Jan Borst op januari 27, 2014, 22:22:00 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81435313 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81435313)

Gaat het wel goed met hem? :P
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Bram Rijksen op januari 27, 2014, 22:44:57 PM
Citaat van: Jan Borst op januari 27, 2014, 22:22:00 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81435313 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81435313)

Gaat het wel goed met hem? :P


Dit lijkt me allesbehalve ok... ik mag toch hopen dat de fotograaf meer over het vervolg kan vertellen dan alleen maar 'raarr...' ...? Even navraag doen door een admin lijkt me in ieder geval gewenst.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: HJDT op januari 28, 2014, 00:43:47 AM
Het lijkt er op de eerste zes foto's op dat de vogel steeds op dezelfde plek vast zit met zijn poten. De laatste foto spreekt dat echter weer tegen. Gezien de hoeveelheid prooien die hij naar binnen werkt kan ik me niet voorstellen dat het slecht met hem zou gaan. Misschien een vliegertouwtje o.i.d. waar de vogel in verstrikt is geraakt? Het is natuurlijk zaak zo snel mogelijk te handelen als je zoiets ziet. Ben dan ook benieuwd naar de omstandigheden waarmee dit gepaard ging.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: HJDT op januari 28, 2014, 00:45:18 AM
Citaat van: HJDT op januari 28, 2014, 00:43:47 AM
Het lijkt er op de eerste zes foto's op dat de vogel steeds op dezelfde plek vast zit met zijn poten. De laatste foto spreekt dat echter weer tegen. Gezien de hoeveelheid prooien die hij naar binnen werkt kan ik me niet voorstellen dat het slecht met hem zou gaan. Misschien een vliegertouwtje o.i.d. waar de vogel in verstrikt is geraakt? Het is natuurlijk zaak zo snel mogelijk te handelen als je zoiets ziet. Ben dan ook benieuwd naar de omstandigheden waarmee dit gepaard ging.

Edit: zou een vergiftigde prooi ook nog een mogelijkheid kunnen zijn?
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Jan Borst op januari 28, 2014, 08:01:35 AM
Als er echt iets raars aan de hand was had de waarnemer dat vast wel gemeld toch? Misschien zat de uil gewoon wat te knooien en dacht de waarnemer dat is leuk voor een foto.....
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Vincent Hart op januari 28, 2014, 08:24:30 AM
Citaat van: Bram Rijksen op januari 27, 2014, 22:44:57 PM
Citaat van: Jan Borst op januari 27, 2014, 22:22:00 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81435313 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81435313)

Gaat het wel goed met hem? :P


Dit lijkt me allesbehalve ok... ik mag toch hopen dat de fotograaf meer over het vervolg kan vertellen dan alleen maar 'raarr...' ...? Even navraag doen door een admin lijkt me in ieder geval gewenst.
:right:
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Vincent Hart op januari 28, 2014, 08:31:31 AM
Ik begrijp nu van mensen die de vogel vaker bezocht hebben dat hij wel vaker moeite heeft met landen en vervolgens zijn evenwicht verliest. Wellicht eerder onervarenheid van een jonge vogel dan dat er iets vervelends aan de hand is dus.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Vincent Hart op januari 28, 2014, 08:45:09 AM
Inmiddels commentaar van de waarnemer waaruit in elk geval blijkt dat de vogel niet vastzat en na deze foto's nog vrolijk rondgevlogen heeft.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: snwja3 op januari 28, 2014, 09:08:19 AM
De eerste dag deed de vogel dat ook toen hij op wat dunnere takjes landde en moeite had zijn evenwicht op die dunne twijgjes te bewaren ........
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Vincent Hart op januari 28, 2014, 09:38:27 AM
Klopt Wietze, maar uit stand van een tak flikkeren is dan weer een nieuw trucje ;)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: snwja3 op januari 28, 2014, 09:41:47 AM
Citaat van: Vincent Hart op januari 28, 2014, 09:38:27 AM
Klopt Wietze, maar uit stand van een tak flikkeren is dan weer een nieuw trucje ;)
Gebeurde ook!
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Henri van Dodeweerd op januari 28, 2014, 15:21:42 PM
Citaat van: snwja3 op januari 28, 2014, 09:41:47 AM
Citaat van: Vincent Hart op januari 28, 2014, 09:38:27 AM
Klopt Wietze, maar uit stand van een tak flikkeren is dan weer een nieuw trucje ;)
Gebeurde ook!

Is niet moeilijk hoor, kan ik ook ;)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: augustvansteensel op januari 28, 2014, 17:13:34 PM
Citaat van: Henri van Dodeweerd op januari 28, 2014, 15:21:42 PM
Citaat van: snwja3 op januari 28, 2014, 09:41:47 AM
Citaat van: Vincent Hart op januari 28, 2014, 09:38:27 AM
Klopt Wietze, maar uit stand van een tak flikkeren is dan weer een nieuw trucje ;)
Gebeurde ook!

Is niet moeilijk hoor, kan ik ook ;)

;D ;D
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Bram Rijksen op januari 28, 2014, 17:43:00 PM
Ben weer helemaal gerust gesteld; dank heren, voor uw aanvullend commentaar en Vincent voor het navragen bij de waarnemer.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: GijsB op januari 28, 2014, 18:26:48 PM
Citaat van: Vincent Hart op januari 28, 2014, 09:38:27 AM
Klopt Wietze, maar uit stand van een tak flikkeren is dan weer een nieuw trucje ;)


Och, bij mij is een keer een turkse torel van de balkon railing afgevallen toen die zich probeerde om te keren. Kan de beste overkomen dus  ;D
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: rinsevdvliet op januari 28, 2014, 19:29:50 PM
Heeft iemand al het plan opgevat om de gedragingen van deze Sperweruil eens te verzamelen, te ordenen en een artikel te produceren?
Het dier wordt nu ruim twee maanden lang iedere dag (vaak de gehele dag zo krijg ik de indruk) bezocht, afgaande op de 3245 ingevoerde waarnemingen op deze site. Ik kan mij niet voorstellen dat er niet allerlei interessante gedragingen (bijv. de hier reeds genoemde) te beschrijven zijn.
Immers, hoe vaak zal één wilde Sperweruil gedurende een zo lange aaneengesloten periode zo intensief bestudeerd zijn?

Groeten,
Rinse van der Vliet
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 28, 2014, 19:47:06 PM
Citaat van: rinsevdvliet op januari 28, 2014, 19:29:50 PM
Heeft iemand al het plan opgevat om de gedragingen van deze Sperweruil eens te verzamelen, te ordenen en een artikel te produceren?
Het dier wordt nu ruim twee maanden lang iedere dag (vaak de gehele dag zo krijg ik de indruk) bezocht, afgaande op de 3245 ingevoerde waarnemingen op deze site. Ik kan mij niet voorstellen dat er niet allerlei interessante gedragingen (bijv. de hier reeds genoemde) te beschrijven zijn.
Immers, hoe vaak zal één wilde Sperweruil gedurende een zo lange aaneengesloten periode zo intensief bestudeerd zijn?

Groeten,
Rinse van der Vliet

http://de.wikipedia.org/wiki/Sperbereule -> "Sperbereulen verhalten sich tagsüber sehr agil und unterscheiden sich darin von den meisten Eulenarten. Unter lebhaftem Kopfwenden beobachten sie von ihren Warten aus ihre Umgebung, wippen dabei mit dem Schwanz und wechseln häufig ihren Sitzplatz. Diese Bewegungen erfolgen dabei ohne einleitende Bewegungen und damit sehr abrupt. Auf menschliche Beobachter wirkt sie durch dieses Verhalten "hektisch". -> Een "hectisch" beestje dus met onverwachte bewegingen en dito gedrag (wat bij onbekende waarnemers allerlei vragen [en ongerustheid] oproept...).
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Rudy_Offereins op januari 28, 2014, 20:34:04 PM
Citaat van: rinsevdvliet op januari 28, 2014, 19:29:50 PM
Heeft iemand al het plan opgevat om de gedragingen van deze Sperweruil eens te verzamelen, te ordenen en een artikel te produceren?
Het dier wordt nu ruim twee maanden lang iedere dag (vaak de gehele dag zo krijg ik de indruk) bezocht, afgaande op de 3245 ingevoerde waarnemingen op deze site. Ik kan mij niet voorstellen dat er niet allerlei interessante gedragingen (bijv. de hier reeds genoemde) te beschrijven zijn.
Immers, hoe vaak zal één wilde Sperweruil gedurende een zo lange aaneengesloten periode zo intensief bestudeerd zijn?

Groeten,
Rinse van der Vliet

Geen artikel, wel wat leuke dingetjes:
Gevoelsmatig kreeg ik eens het idee dat de vogel fotografen (waaronder ikzelf) bewust aan het negeren was. De vogel keek een tijdlang nadrukkelijk alle kanten op behalve de onze. Wij moesten wel blijven staan vanwege de lichtval, maar stonden wel nabij potentiele muizenlocaties.
Het negeren stopte toen er een mevrouw met een klein hondje langskwam. Het hondje werd strak gevolgd (deed me denken aan de Groningse haakbekken; toen die 4 poten tussen het woud aan mensenbenen zagen waren ze ook weg).
De vogel verstrakte sterk toen er een Turkse Tortel langsvloog.
De uil ziet op ca 150 meter een zwarte kraai zitten, vliegt erheen en jaagt deze weg en krijgt vervolgens 4 andere kraaien over zich heen en moet spoorslags terug.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: HPM op februari 02, 2014, 09:39:29 AM

Hierbij een grafiekje met het verloop van de sperweruiltwitch tot en met januari.

Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Sander Bot op februari 02, 2014, 17:08:16 PM
Op een stralende zondag voert niemand sperweruil in? Gisteren blijkbaar vaak zoek. Zou ie vertrokken zijn?
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Jaap Denee op februari 02, 2014, 17:24:52 PM
Hij is in elk geval niet gevonden vandaag.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: gerdwichers8 op februari 02, 2014, 17:31:49 PM
Citaat van: Rudy_Offereins op januari 28, 2014, 20:34:04 PM
Citaat van: rinsevdvliet op januari 28, 2014, 19:29:50 PM
Heeft iemand al het plan opgevat om de gedragingen van deze Sperweruil eens te verzamelen, te ordenen en een artikel te produceren?
Het dier wordt nu ruim twee maanden lang iedere dag (vaak de gehele dag zo krijg ik de indruk) bezocht, afgaande op de 3245 ingevoerde waarnemingen op deze site. Ik kan mij niet voorstellen dat er niet allerlei interessante gedragingen (bijv. de hier reeds genoemde) te beschrijven zijn.
Immers, hoe vaak zal één wilde Sperweruil gedurende een zo lange aaneengesloten periode zo intensief bestudeerd zijn?

Groeten,
Rinse van der Vliet

Geen artikel, wel wat leuke dingetjes:
Gevoelsmatig kreeg ik eens het idee dat de vogel fotografen (waaronder ikzelf) bewust aan het negeren was. De vogel keek een tijdlang nadrukkelijk alle kanten op behalve de onze. Wij moesten wel blijven staan vanwege de lichtval, maar stonden wel nabij potentiele muizenlocaties.
Het negeren stopte toen er een mevrouw met een klein hondje langskwam. Het hondje werd strak gevolgd (deed me denken aan de Groningse haakbekken; toen die 4 poten tussen het woud aan mensenbenen zagen waren ze ook weg).
De vogel verstrakte sterk toen er een Turkse Tortel langsvloog.
De uil ziet op ca 150 meter een zwarte kraai zitten, vliegt erheen en jaagt deze weg en krijgt vervolgens 4 andere kraaien over zich heen en moet spoorslags terug.


Lijkt me niet dat jullie bewust worden genegeerd, maar dat jullie werkelijk zo oninteressant voor m zijn. Waar jullie staan, zijn geen muizen geen duiven geen uilen: Gewoon alles wat m interesseert is er niet.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 02, 2014, 20:44:12 PM
Citaat van: Jaap Denee op februari 02, 2014, 17:24:52 PM
Hij is in elk geval niet gevonden vandaag.
Hopen dat ie nog terug gevonden wordt komende dagen. Donderdag eindelijk tijd om hem op te gaan zoeken......
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: JohanvantBosch op februari 02, 2014, 22:36:10 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op februari 02, 2014, 20:44:12 PM
Citaat van: Jaap Denee op februari 02, 2014, 17:24:52 PM
Hij is in elk geval niet gevonden vandaag.
Hopen dat ie nog terug gevonden wordt komende dagen. Donderdag eindelijk tijd om hem op te gaan zoeken......

Hij heeft er tenslotte maar ruim twee maanden gezeten.....  O0 8)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: ArjenDrost † op februari 02, 2014, 22:48:53 PM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 02, 2014, 22:36:10 PM

Hij heeft er tenslotte maar ruim twee maanden gezeten.....  O0 8)
En toch is het dan wel balen als je er op de eerste dag dat hij niet gezien wordt staat hoor...  :'(
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 02, 2014, 23:38:32 PM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 02, 2014, 22:36:10 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op februari 02, 2014, 20:44:12 PM
Citaat van: Jaap Denee op februari 02, 2014, 17:24:52 PM
Hij is in elk geval niet gevonden vandaag.
Hopen dat ie nog terug gevonden wordt komende dagen. Donderdag eindelijk tijd om hem op te gaan zoeken......

Hij heeft er tenslotte maar ruim twee maanden gezeten.....  O0 8)
Bijdehandjes gegeten?
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: JohanvantBosch op februari 03, 2014, 08:21:37 AM
Citaat van: jeroenroelofsen op februari 02, 2014, 23:38:32 PM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 02, 2014, 22:36:10 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op februari 02, 2014, 20:44:12 PM
Citaat van: Jaap Denee op februari 02, 2014, 17:24:52 PM
Hij is in elk geval niet gevonden vandaag.
Hopen dat ie nog terug gevonden wordt komende dagen. Donderdag eindelijk tijd om hem op te gaan zoeken......

Hij heeft er tenslotte maar ruim twee maanden gezeten.....  O0 8)
Bijdehandjes gegeten?
Ze waren heerlijk....  O0
Maar goed... ik hoop voor je dat je hem nog terugvindt.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Inge van der Wulp op februari 03, 2014, 09:39:25 AM
Citaat van: ArjenDrost op februari 02, 2014, 22:48:53 PM
Citaat van: JohanvantBosch op februari 02, 2014, 22:36:10 PM

Hij heeft er tenslotte maar ruim twee maanden gezeten.....  O0 8)
En toch is het dan wel balen als je er op de eerste dag dat hij niet gezien wordt staat hoor...  :'(

Zeker als je twee maanden geen camera had  :-[ :'( en zeker voor die 2 Britten die speciaal 1 dagje over kwamen om de uil te zien ;) Daar had ik het wel een beetje mee te doen.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 03, 2014, 09:40:52 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=68138&page=1

toch gezien?
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Edwin Russer op februari 03, 2014, 12:09:00 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op februari 03, 2014, 09:40:52 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=68138&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=68138&page=1)

toch gezien?

Vers van de pers :)

http://www.ad.nl/ad/nl/5596/Planet/article/detail/3589268/2014/02/03/Sperweruil-toch-niet-vertrokken-uit-Zwolle.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/5596/Planet/article/detail/3589268/2014/02/03/Sperweruil-toch-niet-vertrokken-uit-Zwolle.dhtml)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: steenl op februari 03, 2014, 14:35:37 PM
haha, het staat gewoon in de krant. Mooi werk.

Vanmiddag weer op zijn oude en vertrouwde plek. Ook een mannetje of 15 vogelaars/fotografen aanwezig, de vogel trekt echt veel bekijks. Niet normaal meer.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 03, 2014, 15:32:10 PM
Speldje op prikken; ik ben de meest geziene en gefotografeerde vogel van Nederland :angel:
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: isi1972 op februari 03, 2014, 17:57:25 PM
Goh dat de krant er ook mee bemoeit zeg als of die Sperweruil een verlosser is of de president is nou nou typies weer de krant he hahahaha

Groeten Isidro

Citaat van: Edwin Russer op februari 03, 2014, 12:09:00 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op februari 03, 2014, 09:40:52 AM
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=68138&page=1 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=68138&page=1)

toch gezien?

Vers van de pers :)

http://www.ad.nl/ad/nl/5596/Planet/article/detail/3589268/2014/02/03/Sperweruil-toch-niet-vertrokken-uit-Zwolle.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/5596/Planet/article/detail/3589268/2014/02/03/Sperweruil-toch-niet-vertrokken-uit-Zwolle.dhtml)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: ArjenDrost † op februari 03, 2014, 18:08:40 PM
Citaat van: isi1972 op februari 03, 2014, 17:57:25 PM
Goh dat de krant er ook mee bemoeit zeg als of die Sperweruil een verlosser is of de president is nou nou typies weer de krant he hahahaha

Groeten Isidro
Wat is het probleem daarmee? Mooi toch dat er aandacht voor is in de krant? Overigens ook niet heel verrassend, als er 100en mensen op 1 'evenement' afkomen...
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: HPM op februari 03, 2014, 18:09:58 PM
Citaat van: ArjenDrost op februari 03, 2014, 18:08:40 PM
Citaat van: isi1972 op februari 03, 2014, 17:57:25 PM

Goh dat de krant er ook mee bemoeit zeg als of die Sperweruil een verlosser is of de president is nou nou typies weer de krant he hahahaha

Groeten Isidro

Wat is het probleem daarmee? Mooi toch dat er aandacht voor is in de krant? Overigens ook niet heel verrassend, als er 100en mensen op 1 'evenement' afkomen...

Duizenden.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 03, 2014, 18:41:10 PM
Citaat van: HPM op februari 03, 2014, 18:09:58 PM
Citaat van: ArjenDrost op februari 03, 2014, 18:08:40 PM
Citaat van: isi1972 op februari 03, 2014, 17:57:25 PM

Goh dat de krant er ook mee bemoeit zeg als of die Sperweruil een verlosser is of de president is nou nou typies weer de krant he hahahaha

Groeten Isidro

Wat is het probleem daarmee? Mooi toch dat er aandacht voor is in de krant? Overigens ook niet heel verrassend, als er 100en mensen op 1 'evenement' afkomen...

Duizenden.

(Als alle bezoekers van het Sperweruil-evenement nou eens een donatie aan Waarneming zouden doen die gelijk is aan de entreeprijs voor Pinkpop (http://www.onlineticketshop.nl/pinkpop-kaarten)... -> dan was Waarneming voor minstens 3 jaar helemaal uit de problemen  :-X ).
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: DKoppenol op februari 03, 2014, 18:49:27 PM
Drie jaar maar? Domeinkosten zijn maar 5 euro per jaar toch?
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 03, 2014, 18:54:40 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 03, 2014, 18:49:27 PM
Drie jaar maar? Domeinkosten zijn maar 5 euro per jaar toch?

Jaja, Ingewikkelde database-gekoppelde websites groeien aan een boom, houden zichzelf in stand, verbeteren zich automatisch door een geraffineerd self-learning system en de servers zijn gratis...  ;)

Maar we gaan weer off-topic -> back to the Northern Hawk-Owl!  :blink:
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Edwin Russer op februari 03, 2014, 18:59:36 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op februari 03, 2014, 18:41:10 PM
Citaat van: HPM op februari 03, 2014, 18:09:58 PM
Citaat van: ArjenDrost op februari 03, 2014, 18:08:40 PM
Citaat van: isi1972 op februari 03, 2014, 17:57:25 PM

Goh dat de krant er ook mee bemoeit zeg als of die Sperweruil een verlosser is of de president is nou nou typies weer de krant he hahahaha

Groeten Isidro

Wat is het probleem daarmee? Mooi toch dat er aandacht voor is in de krant? Overigens ook niet heel verrassend, als er 100en mensen op 1 'evenement' afkomen...

Duizenden.

(Als alle bezoekers van het Sperweruil-evenement nou eens een donatie aan Waarneming zouden doen die gelijk is aan de entreeprijs voor Pinkpop (http://www.onlineticketshop.nl/pinkpop-kaarten)... -> dan was Waarneming voor minstens 3 jaar helemaal uit de problemen  :-X ).


Alleen als ook de Stones komen,


http://www.ad.nl/ad/nl/5602/Muziek/article/detail/3586759/2014/01/30/Pinkpop-praat-met-Rolling-Stones.dhtml
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 03, 2014, 19:03:38 PM
Citaat van: Edwin Russer op februari 03, 2014, 18:59:36 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op februari 03, 2014, 18:41:10 PM
Citaat van: HPM op februari 03, 2014, 18:09:58 PM
Citaat van: ArjenDrost op februari 03, 2014, 18:08:40 PM
Citaat van: isi1972 op februari 03, 2014, 17:57:25 PM

Goh dat de krant er ook mee bemoeit zeg als of die Sperweruil een verlosser is of de president is nou nou typies weer de krant he hahahaha

Groeten Isidro

Wat is het probleem daarmee? Mooi toch dat er aandacht voor is in de krant? Overigens ook niet heel verrassend, als er 100en mensen op 1 'evenement' afkomen...

Duizenden.

(Als alle bezoekers van het Sperweruil-evenement nou eens een donatie aan Waarneming zouden doen die gelijk is aan de entreeprijs voor Pinkpop (http://www.onlineticketshop.nl/pinkpop-kaarten)... -> dan was Waarneming voor minstens 3 jaar helemaal uit de problemen  :-X ).


Alleen als ook de Stones komen,


http://www.ad.nl/ad/nl/5602/Muziek/article/detail/3586759/2014/01/30/Pinkpop-praat-met-Rolling-Stones.dhtml

Euh, je bedoelt vast de Ruddy Turnstones? Die hebben ze niet in Zwolle...  ;)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Yeronimo op februari 03, 2014, 19:38:05 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op februari 03, 2014, 19:03:38 PM
Citaat van: Edwin Russer op februari 03, 2014, 18:59:36 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op februari 03, 2014, 18:41:10 PM
Citaat van: HPM op februari 03, 2014, 18:09:58 PM
Citaat van: ArjenDrost op februari 03, 2014, 18:08:40 PM
Citaat van: isi1972 op februari 03, 2014, 17:57:25 PM

Goh dat de krant er ook mee bemoeit zeg als of die Sperweruil een verlosser is of de president is nou nou typies weer de krant he hahahaha

Groeten Isidro

Wat is het probleem daarmee? Mooi toch dat er aandacht voor is in de krant? Overigens ook niet heel verrassend, als er 100en mensen op 1 'evenement' afkomen...

Duizenden.

(Als alle bezoekers van het Sperweruil-evenement nou eens een donatie aan Waarneming zouden doen die gelijk is aan de entreeprijs voor Pinkpop (http://www.onlineticketshop.nl/pinkpop-kaarten)... -> dan was Waarneming voor minstens 3 jaar helemaal uit de problemen  :-X ).


Alleen als ook de Stones komen,


http://www.ad.nl/ad/nl/5602/Muziek/article/detail/3586759/2014/01/30/Pinkpop-praat-met-Rolling-Stones.dhtml

Euh, je bedoelt vast de Ruddy Turnstones? Die hebben ze niet in Zwolle...  ;)

O jawel! http://waarneming.nl/waarneming/view/68342704 (http://waarneming.nl/waarneming/view/68342704)
;D
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: KorHaan op februari 03, 2014, 20:11:55 PM
Citaat van: HPM op februari 03, 2014, 18:09:58 PM
Citaat van: ArjenDrost op februari 03, 2014, 18:08:40 PM
Citaat van: isi1972 op februari 03, 2014, 17:57:25 PM

Goh dat de krant er ook mee bemoeit zeg als of die Sperweruil een verlosser is of de president is nou nou typies weer de krant he hahahaha

Groeten Isidro

Wat is het probleem daarmee? Mooi toch dat er aandacht voor is in de krant? Overigens ook niet heel verrassend, als er 100en mensen op 1 'evenement' afkomen...

Duizenden.


Lourdes...  ;D

Vriendelijke groet,


Ronald Sinoo
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 05, 2014, 15:14:29 PM
Happy dat ie nog steeds gemeld wordt. Morgen ochtend ga ik er naar toe. Nog tips mbt parkeren?
Uitgaande van deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/81589538) waarneming?  (de oude plek zegmaar)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: hiskodevries op februari 05, 2014, 15:21:49 PM
op die plek is parkeerplaats genoeg. in je tomtom zwolle, marsweg 5 programmeren en hup gaan.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 05, 2014, 15:22:42 PM
Ok thanx :)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: arnoud.vandenberg op februari 05, 2014, 21:20:43 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op februari 05, 2014, 15:14:29 PM
Happy dat ie nog steeds gemeld wordt. Morgen ochtend ga ik er naar toe. Nog tips mbt parkeren?
Uitgaande van deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/81589538) waarneming?  (de oude plek zegmaar)


Morgen ga ik er ook naartoe (met twee Engelsen); hopelijk komt hij weer in beeld.
Tot ziens


Arnoud
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 06, 2014, 19:25:08 PM
Wat een dag, heerlijk kunnen genieten van de Sperweruil en gelijk nog een paar top soorten gescoord.
En de bewuste "twee Engelsen" gelijk op sleeptouw kunnen nemen en mee laten genieten van de soorten, wat een top dag :)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: colossus op februari 07, 2014, 17:55:22 PM
Was hij toevallig koffers aan het pakken Jeroen?
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 07, 2014, 18:15:08 PM
Nee ik heb geen koffers gepakt.... Had een rode camera tas bij me, misschien dat je dat iets zegt?
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: DKoppenol op februari 07, 2014, 18:16:11 PM
Jeroen,
Kees doelt op de Sperweruil.  B) ;)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 07, 2014, 19:28:55 PM
LOL hahaha

Niet dat ik heb gezien. Hij was wel erg rustig. Waarschijnlijk al 's ochtends vroeg aan het jagen geweest en aan het uitbuiken.....
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: lesley van loo op februari 08, 2014, 18:15:20 PM
en vandaag ook nog geen melding, nu toch echt weg?
of ............. was iedereen naar de pelikanen.  :rolleye:
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jameslidster op februari 08, 2014, 18:31:24 PM
Citaat van: lesley van loo op februari 08, 2014, 18:15:20 PM
en vandaag ook nog geen melding, nu toch echt weg?
of ............. was iedereen naar de pelikanen.  :rolleye:

Er waren genoeg mensen aan het zoeken vandaag, uit Engeland, Duitsland en Nederland maar niks kunnen vinden. Maar dit heeft ie ook een keer met mooi weer gedaan, dus met slecht weer kon hij ook ergens anders zitten.
Groet,
James
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 08, 2014, 18:33:28 PM
Citaat van: jameslidster op februari 08, 2014, 18:31:24 PM
Citaat van: lesley van loo op februari 08, 2014, 18:15:20 PM
en vandaag ook nog geen melding, nu toch echt weg?
of ............. was iedereen naar de pelikanen.  :rolleye:

Er waren genoeg mensen aan het zoeken vandaag, uit Engeland, Duitsland en Nederland maar niks kunnen vinden. Maar dit heeft ie ook een keer met mooi weer gedaan, dus met slecht weer kon hij ook ergens anders zitten.
Groet,
James

Is er geen parallel met de activiteit van die graafmachine die daar bezig is? (die zal op zaterdag en zondag wel stilstaan...).
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 08, 2014, 18:59:44 PM
Donderdag geen graafmachine gezien. Wel de Sperweruil toen nog
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Debruins op februari 09, 2014, 17:01:54 PM
Begint er toch op te lijken dat de Sperweruil zoek is of zoeken er met dit hondeweer na zoveel weken geen mensen meer naar?
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 09, 2014, 17:09:34 PM
Citaat van: Debruins op februari 09, 2014, 17:01:54 PM
Begint er toch op te lijken dat de Sperweruil zoek is of zoeken er met dit hondeweer na zoveel weken geen mensen meer naar?

Peter de Rouw is er vandaag geweest ( http://waarneming.nl/gebied/view/6619 ) en als die hem niet vindt vindt niemand hem ( http://waarneming.nl/user/stats/56245 http://waarneming.nl/lijst_v3.php?user=56245 ). Maar misschien zit ie er morgen weer... you never know how.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Henri van Dodeweerd op februari 10, 2014, 09:37:52 AM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op februari 09, 2014, 17:09:34 PM
Citaat van: Debruins op februari 09, 2014, 17:01:54 PM
Begint er toch op te lijken dat de Sperweruil zoek is of zoeken er met dit hondeweer na zoveel weken geen mensen meer naar?

Peter de Rouw is er vandaag geweest ( http://waarneming.nl/gebied/view/6619 ) en als die hem niet vindt vindt niemand hem ( http://waarneming.nl/user/stats/56245 http://waarneming.nl/lijst_v3.php?user=56245 ). Maar misschien zit ie er morgen weer... you never know how.

Of de omgeving afspeuren? Helaas geen tijd, anders wilde ik dat wel gaan doen
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: JandJ op februari 10, 2014, 16:22:41 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/81665993 hij zit er dus nog steeds gewoon.


Het uiltje zit er al een tijd, dus de meeste vogelaars en fotografen hebben hem al diverse keren bezocht. Vergelijk het bijvoorbeeld met de Buffelkopeend, die zit al jaren elke winter op de Gaatkensplas of in de directe omgeving (dus net als de uil honkvast en toch af en toe onvindbaar). Daar komt ook niet meer dagelijks (of zelfs wekelijks) een melding van.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Debruins op februari 10, 2014, 18:12:46 PM
Eens ... Het nieuwe is er wel een beetje af. De meeste vogelaars hebben 'm inderdaad nu wel gespot en de omstandigheden om 'm mooi op de plaat krijgen waren er al voldoende. Is dus waarschijnlijk geen kwestie van dat de vogel moeilijker te vinden is, maar minder mensen die 'm nog opzoeken.
Toch blijft het een fantastisch mooi, en fotogeniek exemplaar!
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 10, 2014, 18:19:59 PM
Citaat van: Debruins op februari 10, 2014, 18:12:46 PM
Eens ... Het nieuwe is er wel een beetje af. De meeste vogelaars hebben 'm inderdaad nu wel gespot en de omstandigheden om 'm mooi op de plaat krijgen waren er al voldoende. Is dus waarschijnlijk geen kwestie van dat de vogel moeilijker te vinden is, maar minder mensen die 'm nog opzoeken.
Toch blijft het een fantastisch mooi, en fotogeniek exemplaar!

(Treinen en vliegtuigen spot je, levende dieren en planten neem je waar! Vrijwel geen enkele vogelaar heeft die Sperweruil "gespot" :police: ).
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Henri van Dodeweerd op februari 10, 2014, 19:36:50 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op februari 10, 2014, 18:19:59 PM
Citaat van: Debruins op februari 10, 2014, 18:12:46 PM
Eens ... Het nieuwe is er wel een beetje af. De meeste vogelaars hebben 'm inderdaad nu wel gespot en de omstandigheden om 'm mooi op de plaat krijgen waren er al voldoende. Is dus waarschijnlijk geen kwestie van dat de vogel moeilijker te vinden is, maar minder mensen die 'm nog opzoeken.
Toch blijft het een fantastisch mooi, en fotogeniek exemplaar!

(Treinen en vliegtuigen spot je, levende dieren en planten neem je waar! Vrijwel geen enkele vogelaar heeft die Sperweruil "gespot" :police: ).

Hij spot eerder met de vogelaars ;)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: DKoppenol op februari 10, 2014, 19:37:52 PM
Citaat van: Bart van Hoogstraten op februari 10, 2014, 18:19:59 PM
Citaat van: Debruins op februari 10, 2014, 18:12:46 PM
Eens ... Het nieuwe is er wel een beetje af. De meeste vogelaars hebben 'm inderdaad nu wel gespot en de omstandigheden om 'm mooi op de plaat krijgen waren er al voldoende. Is dus waarschijnlijk geen kwestie van dat de vogel moeilijker te vinden is, maar minder mensen die 'm nog opzoeken.
Toch blijft het een fantastisch mooi, en fotogeniek exemplaar!

(Treinen en vliegtuigen spot je, levende dieren en planten neem je waar! Vrijwel geen enkele vogelaar heeft die Sperweruil "gespot" :police: ).
En niet anders!  ;D
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: renesmid op februari 10, 2014, 19:46:45 PM
Tuurlijk want jij hebt de wijsheid in pacht.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Folkert Jan op februari 10, 2014, 20:34:38 PM
Citaat van: renesmid op februari 10, 2014, 19:46:45 PM
Tuurlijk want jij hebt de wijsheid in pacht.

Lief zijn  :wub:
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Debruins op februari 10, 2014, 20:55:04 PM
Komt waarschijnlijk omdat ik vroeger vliegtuigen spotte. Vanaf nu zal ik vogels waarnemen. Weer wat geleerd;)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Jan2002 op februari 11, 2014, 21:59:40 PM
Hè ja, laten we de neuzeldiscussie over de term vogelspotters weer eens oprakelen  ;D; zie mijn eerdere bijdrage, http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=171397.msg1101033#msg1101033 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=171397.msg1101033#msg1101033). Ik heb de sperweruil gespot, en als dat iemand niet zint, soit.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: JandJ op februari 11, 2014, 22:07:15 PM
Laten we het maar niet doen en een ieder zijn mening respecteren ipv irriteren. Of start een nieuw topic waar alle strijdlustigen hun strijdbijl op kunnen graven.
Terug naar de Zwolle en haar uil graag.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: marcel123 op februari 11, 2014, 22:10:41 PM
Een van de voorgangers van waarneming.nl heettte de spotvogel.....
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: SlechtValk op februari 12, 2014, 05:31:05 AM
GPS foutje, is hij op de terugweg naar Scandinavie of hebben we nu twee Sperweruilen: http://waarneming.nl/waarneming/view/81690591 ? (overigens ook dubbel ingevoerd: http://waarneming.nl/waarneming/view/81690593 )
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: isi1972 op februari 12, 2014, 07:47:01 AM
Of die persoon die dacht dat het een sperweruil was en dan toch stiekem een witte buizerd was waar hij het misschien
"waargenomen" heeft ??

Gr. Isidro 

Citaat van: SlechtValk op februari 12, 2014, 05:31:05 AM
GPS foutje, is hij op de terugweg naar Scandinavie of hebben we nu twee Sperweruilen: http://waarneming.nl/waarneming/view/81690591 ? (overigens ook dubbel ingevoerd: http://waarneming.nl/waarneming/view/81690593 )
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: GertJ op februari 12, 2014, 08:31:58 AM
Citaat van: isi1972 op februari 12, 2014, 07:47:01 AM
Of die persoon die dacht dat het een sperweruil was en dan toch stiekem een witte buizerd was waar hij het misschien
"waargenomen" heeft ??

Gr. Isidro 

Citaat van: SlechtValk op februari 12, 2014, 05:31:05 AM
GPS foutje, is hij op de terugweg naar Scandinavie of hebben we nu twee Sperweruilen: http://waarneming.nl/waarneming/view/81690591 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81690591) ? (overigens ook dubbel ingevoerd: http://waarneming.nl/waarneming/view/81690593 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81690593) )

? Isidro, als je eens wat meer aandacht aan je postings zou willen besteden: graag. Dat zou beter voor de leesbaarheid zijn. Ik heb je zin driemaal gelezen en ik kan er weinig touw aan vast knopen. Je bedoelt dat deze Sperweruil wellicht een (witte) buizerd is?
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Yeronimo op februari 12, 2014, 08:50:13 AM
Rustig aan... Er is al iemand onderweg om te checken  ;)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Marcel van kammen op februari 12, 2014, 09:17:43 AM
geen sperweruil gezien,wel een mooie buizerd met lichte voorkant. dat betekent niey dat er geen sperweruik zit,maar na alle bomen gechekt te hebben zag ik alleen die buizerd rustig poetsend op een tak B)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Edwin Schuller op februari 12, 2014, 09:56:39 AM
-> http://waarneming.nl/waarneming/view/81691677
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: j.steenbergen op februari 12, 2014, 20:28:43 PM
En toch voelt ie wat ongemakkelijk. Vandaag dus maar één melding, je zou toch denken dat er na de melding nog mensen zouden wezen kijken. En dan de waarnemer: ik ken hem niet maar er staan maar twee waarnemingen in de database, beide van de Sperweruil, waarbij bij de eerste staat 'dit moet hem zijn gezien de grote groep mensen er om heen.' Klinkt niet heel deskundig, en zonder details over de vogel zou ik nog niet honderd procent durven zeggen dat ie er nog zit. Ik zou zeggen: hopen dat een nieuwe melding vergezeld gaat van een foto.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jameslidster op februari 12, 2014, 21:05:37 PM
Ik ben vandaag weer met mijn reis groep gaan zoeken, 1.5 uur en niks gezien. Er waren al 3 mensen aan het zoeken en er kwamen nog 4 daarbij. Ik ben wel een vrouw tegengekomen die hem maandag gezien had, maar bijna alle waarnemers de afgelopen dagen hebben niks of heel weinig ingevoerd op waarneming.nl, hebben hem "gelijk" gevonden en geen foto's gemaakt.
Misschien zit ie daar morgen weer  :rolleyes:
Groet,
James
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Max Berlijn op februari 12, 2014, 21:14:54 PM
Er zijn in NL vele voorbeelden te vinden van vogels die al lang en breed vertrokken of dood waren maar daarna nog steeds gemeld werden. Volgens mij is 06-02 de laatste zekere waarneming en daarna is er niets tastbaars. Helaas worden de waarnemingen van deze site een op een over genomen door o.a. Birdguides met het gevaar dat mensen uit verre streken (de UK) voor niets afreizen naar NL. Ik denk dat de admins zich zeker vanaf nu wat strenger moeten opstellen tegen over waarnemingen van de vogel..
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 12, 2014, 22:06:35 PM
Citaat van: Max Berlijn op februari 12, 2014, 21:14:54 PM
Er zijn in NL vele voorbeelden te vinden van vogels die al lang en breed vertrokken of dood waren maar daarna nog steeds gemeld werden. Volgens mij is 06-02 de laatste zekere waarneming en daarna is er niets tastbaars. Helaas worden de waarnemingen van deze site een op een over genomen door o.a. Birdguides met het gevaar dat mensen uit verre streken (de UK) voor niets afreizen naar NL. Ik denk dat de admins zich zeker vanaf nu wat strenger moeten opstellen tegen over waarnemingen van de vogel..
Mee eens, de 6e ook een paar Engelsen op sleeptouw genomen die hem gelukkig wel echt hebben gezien. Maar kan me voorstellen dat het voor hen super vervelend was geweest als ze de hele rit helemaal voor niet zouden hebben gemaakt.
Goed plan om iets strengen op te treden  :duim:
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Bas vd Burg op februari 12, 2014, 22:23:04 PM
Misschien is het een idee dat een admin wat nadere info gaat vragen bij de drie waarnemers die de Sperweruil na 6 februari hebben gezien? Kleine moeite lijkt me.

Twee van de drie waarnemers hebben de Sperweruil al een keer eerder ingevoerd, waarbij de waarnemer Piet Hein Wilcke mij wat betrouwbaarder overkomt dan de andere twee. Dit op basis van de andere waarnemingen die hij heeft ingevoerd (zijn er niet zo heel veel, 15, maar meer dan de andere 2 waarnemers).
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: JandJ op februari 13, 2014, 00:46:46 AM
Ik hoop vrijdag en maandag met vouwfiets/trein door Zwolle te komen en dat ik dan een paar uur tijd kan nemen om te zoeken. Al moet ik het wel zonder scoop doen vanwege andere bagage maar dat zal geen ramp zijn verwacht ik. Tis gelukkig noet echt een scoopvogel/-omgeving.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Max Berlijn op februari 13, 2014, 05:46:28 AM
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=790635487617873&set=a.247214465293314.78791.100000142870818&type=1&theater dus toch, hij lijkt zijn traditionele plek dus te hebben verlaten.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Jarinka op februari 13, 2014, 08:32:31 AM
Citaat van: Max Berlijn op februari 13, 2014, 05:46:28 AM
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=790635487617873&set=a.247214465293314.78791.100000142870818&type=1&theater dus toch, hij lijkt zijn traditionele plek dus te hebben verlaten.
Waarschijnlijk niet. Toen ik er ruim twee maanden terug was, zat hij een aantal keer op dergelijke palen langs het spoor, nog geen honderd meter van zijn 'traditionele plek'. Zie bijvoorbeeld ook deze waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/81551808).
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: SlechtValk op februari 13, 2014, 16:08:47 PM
Citaat van: Edwin Schuller op februari 12, 2014, 09:56:39 AM
-> http://waarneming.nl/waarneming/view/81691677 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81691677)
Sorry hoor maar ik vind het erg ver gaan om op basis van het feit dat er een paar dagen geen foto's gemaakt zijn (het was veelal slecht weer dus kan me dat goed voorstellen), mensen te gaan vragen om hem op onzeker te gaan zetten...
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Pim op februari 13, 2014, 16:31:23 PM
Sommige reacties lijken mij ietwat denigrerend voor enkele waarnemers. De sperweruil is gewoon wat lastiger dan de eerste periode.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: j.steenbergen op februari 13, 2014, 16:44:09 PM
Als mijn eerste vraag denigrerend overkomt, zo was die niet bedoeld. Ik uitte slechts mijn verbazing dat er flink gezocht is en niemand iets vindt, waar onbekenden langsfietsen en de uil gelijk zien zitten. Maar als ze gelijk hebben is dat alleen maar fijn, ik krijg in dezen graag ongelijk.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: DKoppenol op februari 13, 2014, 16:46:19 PM
Ik vind dan dat er ook bij alle andere waarnemingen een opmerking moet komen, ook bij andere soorten. Want om alleen deze drie mensen aan te vallen met :"dit is niet de beschrijving die ik bedoel" is niet echt consequent.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: frankneijts op februari 13, 2014, 19:03:10 PM
Citaat van: SlechtValk op februari 13, 2014, 16:08:47 PM
Citaat van: Edwin Schuller op februari 12, 2014, 09:56:39 AM
-> http://waarneming.nl/waarneming/view/81691677 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81691677)
Sorry hoor maar ik vind het erg ver gaan om op basis van het feit dat er een paar dagen geen foto's gemaakt zijn (het was veelal slecht weer dus kan me dat goed voorstellen), mensen te gaan vragen om hem op onzeker te gaan zetten...

"Erg ver"? Ik doe waarnemers toch geen oneerbare voorstellen? Als admin zijnde is het volkomen legitiem om bij twijfel lastige/kritische vragen te stellen. Als dan de waarnemer niet overtuigend reageert is het vervolgens logisch en normaal om de waarnemer te vragen de waarneming op "?" te zetten. In geval van de waarnemer naar wie jij refereert had deze bij de eerste kritische vraag de term "vrij zeker" gebruikt. Dan lijkt het mij geheel terecht om te vragen de waarneming op "?" te zetten. Dat de waarnemer vervolgens het woordje "vrij" verwijdert is natuurlijk niet erg sterk.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: stefanhageman op februari 13, 2014, 19:06:26 PM
Vandaag ruim 1,5 uur met drie man gezocht en niet gevonden. Helaas. Het hele sportcomplex + gebied van station tot braakliggende terrein met kijker afgespeurd.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: DKoppenol op februari 13, 2014, 19:06:49 PM
Citaat van: frankneijts op februari 13, 2014, 19:03:10 PM
Citaat van: SlechtValk op februari 13, 2014, 16:08:47 PM
Citaat van: Edwin Schuller op februari 12, 2014, 09:56:39 AM
-> http://waarneming.nl/waarneming/view/81691677 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81691677)
Sorry hoor maar ik vind het erg ver gaan om op basis van het feit dat er een paar dagen geen foto's gemaakt zijn (het was veelal slecht weer dus kan me dat goed voorstellen), mensen te gaan vragen om hem op onzeker te gaan zetten...

"Erg ver"? Ik doe waarnemers toch geen oneerbare voorstellen? Als admin zijnde is het volkomen legitiem om bij twijfel lastige/kritische vragen te stellen. Als dan de waarnemer niet overtuigend reageert is het vervolgens logisch en normaal om de waarnemer te vragen de waarneming op "?" te zetten. In geval van de waarnemer naar wie jij refereert had deze bij de eerste kritische vraag de term "vrij zeker" gebruikt. Dan lijkt het mij geheel terecht om te vragen de waarneming op "?" te zetten. Dat de waarnemer vervolgens het woordje "vrij" verwijdert is natuurlijk niet erg sterk.
Dat verwijderen is natuurlijk vreemd, maar om deze 3 waarnemers zo aan te vallen... Misschien maakte de beste man wel een typefout, dat zou ook kunnen. En we weten niet of hij op die dag door meerdere mensen is gezien. Van de vele waarnemers die de vogel hebben ingevoerd zijn er waarschijnlijk toch nog een derde die hem sowieso niet invoert.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: frankneijts op februari 13, 2014, 19:07:42 PM
Citaat van: DKoppenol op februari 13, 2014, 19:06:49 PM
Citaat van: frankneijts op februari 13, 2014, 19:03:10 PM
Citaat van: SlechtValk op februari 13, 2014, 16:08:47 PM
Citaat van: Edwin Schuller op februari 12, 2014, 09:56:39 AM
-> http://waarneming.nl/waarneming/view/81691677 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81691677)
Sorry hoor maar ik vind het erg ver gaan om op basis van het feit dat er een paar dagen geen foto's gemaakt zijn (het was veelal slecht weer dus kan me dat goed voorstellen), mensen te gaan vragen om hem op onzeker te gaan zetten...

"Erg ver"? Ik doe waarnemers toch geen oneerbare voorstellen? Als admin zijnde is het volkomen legitiem om bij twijfel lastige/kritische vragen te stellen. Als dan de waarnemer niet overtuigend reageert is het vervolgens logisch en normaal om de waarnemer te vragen de waarneming op "?" te zetten. In geval van de waarnemer naar wie jij refereert had deze bij de eerste kritische vraag de term "vrij zeker" gebruikt. Dan lijkt het mij geheel terecht om te vragen de waarneming op "?" te zetten. Dat de waarnemer vervolgens het woordje "vrij" verwijdert is natuurlijk niet erg sterk.
Dat verwijderen is natuurlijk vreemd, maar om deze 3 waarnemers zo aan te vallen... Misschien maakte de beste man wel een typefout, dat zou ook kunnen. En we weten niet of hij op die dag door meerdere mensen is gezien. Van de vele waarnemers die de vogel hebben ingevoerd zijn er waarschijnlijk toch nog een derde die hem sowieso niet invoert.

D'r wordt helemaal niemand aangevallen Diedert, ik stel gewoon kritische vragen.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: DKoppenol op februari 13, 2014, 19:22:10 PM
Je hebt gelijk, Frank, maar verder kan het natuurlijk wel zo zijn dat er foto's zijn, alleen niet ingevoerd op wrn.nl.
En ze moeten zich inderdaad gewoon verantwoorden.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Folkert Jan op februari 13, 2014, 19:43:37 PM
Je kunt natuurlijk verwachten dat bij een dergelijk populaire vogel ook genoeg mensen komen die niet weten hoe een vogel te beschrijven op de manier dat admins dat hier verwachten. Dat wil niet zeggen dat die persoon de sperweruil niet heeft gezien
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: frankneijts op februari 13, 2014, 21:09:58 PM
Citaat van: Folkert Jan op februari 13, 2014, 19:43:37 PM
Je kunt natuurlijk verwachten dat bij een dergelijk populaire vogel ook genoeg mensen komen die niet weten hoe een vogel te beschrijven op de manier dat admins dat hier verwachten. Dat wil niet zeggen dat die persoon de sperweruil niet heeft gezien

Zeker maar dat is geen enkele reden om niet kritisch te zijn zodra waarnemingen twijfelachtig zijn. Overigens zijn het lang niet altijd onervaren waarnemers die ontoereikende of zelfs slechte beschrijvingen maken... 8)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: dupont op februari 14, 2014, 19:09:36 PM
Vandaag ruim half uur rond gefietst daar met junior Uit de Weerd. Noppes.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Chang op februari 15, 2014, 20:21:36 PM
Ook vandaag waren er mensen zoekende in Zwolle. Toen ik er langs fietste een man of 8.
Zelf een ritje langs de spoorbaan tot voorbij Herfte gemaakt een geen uil gezien!

Groeten,
Geert
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: hendrik.h op februari 18, 2014, 19:54:30 PM
Lijkt nu echt gevlogen.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Stefan v. Schaik op februari 18, 2014, 22:43:53 PM
Ach, dat is ook goed zo. We hebben al ontzettend veel geluk gehad om zo lang van het beestje te genieten. Ik ben in ieder geval blij dat ie zijn weg terug naar huis heeft gekozen in plaats van onder een auto langs de Marsweg is beland haha.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 18, 2014, 22:49:22 PM
Nu afwachten op beslissing van de CDNA.

Mijn gevoel zegt dat dat wel goed gaat komen. Wat mij betreft geen reden om aan te nemen dat het om een escape zou gaan.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: garryb op februari 19, 2014, 01:15:21 AM
CiteerIk ben in ieder geval blij dat ie zijn weg terug naar huis heeft gekozen in plaats van onder een auto langs de Marsweg is beland haha.


Zijn weg naar huis heeft gevonden? Of een eind verderop door een auto is geschept, of door een kat is gepakt, of door een Havik is geslagen, of toch door een vogelvanger, vergiftigd, of ... , of ...  Ik ben blij dat ik het NIET weet (en dat geldt niet alleen voor deze Sperweruil). Maak je vooral geen illusies over de overlevingskansen van de meeste wilde vogels!
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Bart van Hoogstraten op februari 19, 2014, 08:42:02 AM
Citaat van: garryb op februari 19, 2014, 01:15:21 AM
CiteerIk ben in ieder geval blij dat ie zijn weg terug naar huis heeft gekozen in plaats van onder een auto langs de Marsweg is beland haha.


Zijn weg naar huis heeft gevonden? Of een eind verderop door een auto is geschept, of door een kat is gepakt, of door een Havik is geslagen, of toch door een vogelvanger, vergiftigd, of ... , of ...  Ik ben blij dat ik het NIET weet (en dat geldt niet alleen voor deze Sperweruil). Maak je vooral geen illusies over de overlevingskansen van de meeste wilde vogels!

Over de soort hoef je je in ieder geval niet ongerust te maken: http://www.iucnredlist.org/details/22689189/0 (Status = "Least concern" en er zijn meer dan 130.000 individuen).  :blink:
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Edwin Schuller op februari 19, 2014, 09:11:53 AM
Dat betekent dat 06-02 (http://waarneming.nl/waarneming/view/81610335) de laatste dag is die door het CDNA zal worden geaccepteerd, gok ik zo?

Edit: ik bedoel 10-02 (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=790635487617873&set=a.247214465293314.78791.100000142870818&type=1&theater) :). Daarna is er nog maar één (onzekere) waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/81713966) ingevoerd zonder foto. Die zal het dus wel niet gaan halen...
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: dupont op februari 19, 2014, 17:06:08 PM
Citaat van: jeroenroelofsen op februari 18, 2014, 22:49:22 PM
Nu afwachten op beslissing van de CDNA.

Mijn gevoel zegt dat dat wel goed gaat komen. Wat mij betreft geen reden om aan te nemen dat het om een escape zou gaan.


Nee, natuurlijk niet Jeroen. Het is evident dat dit geval aanvaard wordt. Deze discussie is ook al in een veel eerder stadium gevoerd.  :duim:
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: HPM op augustus 05, 2014, 12:22:14 PM

In (noord-)Duitsland werd in winter 13/14 op negen plekken een Sperweruil gezien. Het is niet zeker of het ook om negen verschillende exemplaren ging maar dat wordt wel aannemelijk geacht. De waarnemingen liepen van eind september tot begin maart.

Winter 2013/14: Sommergoldhähnchen,Buchfinken und Sperbereulen
http://www.falke-journal.de/cms/red/download/2014-04-Ornitho_Winter.pdf

(Er wordt ook nog melding gemaakt van verstoring door "offenbar vornehmlich Fotografen")
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Edwin Schuller op augustus 05, 2014, 12:53:30 PM
Citaat van: dupont op februari 19, 2014, 17:06:08 PM
Nee, natuurlijk niet Jeroen. Het is evident dat dit geval aanvaard wordt. Deze discussie is ook al in een veel eerder stadium gevoerd.  :duim:

Is inmiddels inderdaad aanvaard.
-> http://www.dutchavifauna.nl/record/26380

Ik snap alleen niet waarom hij vanaf 25-11 is aanvaard. Dat betekent dat de ontdekking van Anne Reitsma, maar ook de waarnemingen van de "eerste dag" (24-11) vooralsnog niet zijn aanvaard? Foutje?
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: dupont op augustus 05, 2014, 14:40:04 PM
Ik snap alleen niet waarom hij vanaf 25-11 is aanvaard. Dat betekent dat de ontdekking van Anne Reitsma, maar ook de waarnemingen van de "eerste dag" (24-11) vooralsnog niet zijn aanvaard? Foutje?


De vogel is op 12-11-2014 ontdekt door Anne Reitsma. Dus hij dient m.i. vanaf die datum aanvaard te worden. Ik kan mij niet voorstellen dat de CDNA waarnemingen van zondag 24 november (de dag dat Jos Schouten de vogel (her)ontdekte) en eerder bewust heeft willen 'afwijzen'.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: snwja3 op augustus 05, 2014, 15:30:39 PM
Citaat van: dupont op augustus 05, 2014, 14:40:04 PM
Ik snap alleen niet waarom hij vanaf 25-11 is aanvaard. Dat betekent dat de ontdekking van Anne Reitsma, maar ook de waarnemingen van de "eerste dag" (24-11) vooralsnog niet zijn aanvaard? Foutje?


De vogel is op 12-11-2014 ontdekt door Anne Reitsma. Dus hij dient m.i. vanaf die datum aanvaard te worden. Ik kan mij niet voorstellen dat de CDNA waarnemingen van zondag 24 november (de dag dat Jos Schouten de vogel (her)ontdekte) en eerder bewust heeft willen 'afwijzen'.


Waarom niet melden/vragen bij cdna@dutchbirding.nl, heb je m.i. het snelst antwoord/actie.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Edwin Schuller op augustus 05, 2014, 15:45:12 PM
Heb ik ook gedaan, kreeg het volgende antwoord: "De aanvaarde gevallen worden altijd pas definitief aanvaard als ze ook gepubliceerd zijn. Dat gebeurt in het CDNA jaarverslag, en die van 2013 komt eind 2014 (zesde nummer van DB). Daarin worden ook de definitieve datumgrenzen vastgesteld. Meestal wordt al geprobeerd deze te verwerken in de aanvaarde gevallen maar dat lukt niet altijd."

Kortom, komt goed!
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: MarcelHaas op augustus 05, 2014, 18:02:03 PM
Citaat van: Edwin Schuller op augustus 05, 2014, 15:45:12 PM
Kortom, komt goed!


Zeker! Dat is ook (oa) het handige aan waarneming.nl: de CDNA is niet meer afhankelijk van personen die hun waarnemingen allemaal afzonderlijk indienen, maar nu wordt gewoon gekeken naar de laatste datum (met documentatie) in w.nl. Daar wordt de schrijver van het jaarverslag (ik dus dit jaar) erg vrolijk van ;D .
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: HPM op augustus 05, 2014, 18:14:18 PM
Citaat van: MarcelHaas op augustus 05, 2014, 18:02:03 PM
Citaat van: Edwin Schuller op augustus 05, 2014, 15:45:12 PM
Kortom, komt goed!


Zeker! Dat is ook (oa) het handige aan waarneming.nl: de CDNA is niet meer afhankelijk van personen die hun waarnemingen allemaal afzonderlijk indienen, maar nu wordt gewoon gekeken naar de laatste datum (met documentatie) in w.nl. Daar wordt de schrijver van het jaarverslag (ik dus dit jaar) erg vrolijk van ;D .

De laatst gedocumenteerde in Waarneming is van 6 februari en dus niet 10 februari.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Edwin Schuller op augustus 06, 2014, 08:21:36 AM
Startdatum is inmiddels aangepast naar 12-11, de dag van de ontdekking door Anne Reitsma. Die staat dus goed.
@ Herman: de laatste datum is wél 10-02, zie de link in mijn bericht #728.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: HPM op augustus 06, 2014, 09:05:59 AM
Citaat van: Edwin Schuller op augustus 06, 2014, 08:21:36 AM

..
@ Herman: de laatste datum is wél 10-02, zie de link in mijn bericht #728.

Niet in Waarneming.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Edwin Schuller op augustus 06, 2014, 11:13:30 AM
Dat klopt. :rolleye:
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Folkert Jan op augustus 06, 2014, 12:29:39 PM
Wordt wel echt bedoeld laatste waarneming met bewijs of wordt de laatste aannemlijke waarneming bedoeld?
10-2 is de laatste als zeker ingevoerde waarneming.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: HPM op augustus 06, 2014, 13:16:14 PM
Citaat van: Folkert Jan op augustus 06, 2014, 12:29:39 PM

Wordt wel echt bedoeld laatste waarneming met bewijs of wordt de laatste aannemlijke waarneming bedoeld?
10-2 is de laatste als zeker ingevoerde waarneming.

Mensen voeren de meest gekke dingen in als zeker, zelfs als ze op het forum moeten vragen wat het is.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Edwin Schuller op augustus 06, 2014, 14:51:01 PM
Van 10-02 is toch gewoon bewijs, dat het niet op w.nl staat is voor DB toch niet van belang? Mis ik het punt nou of gaat het gewoon nergens over?
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 06, 2014, 15:04:31 PM
Citaat van: Edwin Schuller op augustus 06, 2014, 14:51:01 PM
Van 10-02 is toch gewoon bewijs, dat het niet op w.nl staat is voor DB toch niet van belang? Mis ik het punt nou of gaat het gewoon nergens over?

heeft de cdna die foto dan ook ontvangen?
Anders weten ze dat natuurlijk niet
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: MarcelHaas op augustus 06, 2014, 15:22:28 PM
Citaat van: JohanvantBosch op augustus 06, 2014, 15:04:31 PM
Citaat van: Edwin Schuller op augustus 06, 2014, 14:51:01 PM
Van 10-02 is toch gewoon bewijs, dat het niet op w.nl staat is voor DB toch niet van belang? Mis ik het punt nou of gaat het gewoon nergens over?

heeft de cdna die foto dan ook ontvangen?
Anders weten ze dat natuurlijk niet


De CDNA leest ook mee, Johan  :angel:


En over het bewijs: het blijft natuurlijk lastig om de laatste datum te bepalen van een geval. Bij zeer zeldzame soorten die door veel mensen bezocht zijn, is het vaak vrij eenvoudig (immers de dag erna zoeken vaak nog mensen en meldden dan als ze de soort niet meer hebben aangetroffen). Bij soorten die inmiddels al niet veel bezoekers trekken, is dit erg lastig. De CDNA bekijkt dan van elk geval wat de meest waarschijnlijke laatste datum is. Zo kan het zijn dat een soort op de laatste dag een paar keer nog in w.nl is ingevoerd; dat wordt dan de laatste dag. Bij een keer invoeren wordt het al lastiger en zal ook de ervarenheid en betrouwbaarheid een rol gaan spelen, maar dat blijft uiteraard een lastige zaak.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Vincent Hart op augustus 06, 2014, 15:57:14 PM
Citaat van: MarcelHaas op augustus 06, 2014, 15:22:28 PM
De CDNA leest ook mee, Johan  :angel:
Top, natuurlijk. Maar het lijkt me (ook voor jou) niet handig als mensen (topics op) het forum van Waarneming.nl gaan beschouwen als correspondentiemogelijkheid met de CDNA. Je zult vast niet elk topic trouw volgen dus eenvoudig om info/vragen over het hoofd te zien.

Dus zoals eerder Wietze hier al meldde: heb je info/een vraag over iets wat de CDNA aangaat, stuur een mailtje naar cdna@dutchbirding.nl
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: HPM op augustus 06, 2014, 16:16:43 PM
Citaat van: Edwin Schuller op augustus 06, 2014, 14:51:01 PM

Van 10-02 is toch gewoon bewijs, dat het niet op w.nl staat is voor DB toch niet van belang? Mis ik het punt nou of gaat het gewoon nergens over?

We hadden het over gedocumenteerde waarnemingen op Waarneming.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: MarcelHaas op augustus 06, 2014, 16:24:52 PM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 06, 2014, 15:57:14 PM
Citaat van: MarcelHaas op augustus 06, 2014, 15:22:28 PM
De CDNA leest ook mee, Johan  :angel:
Top, natuurlijk. Maar het lijkt me (ook voor jou) niet handig als mensen (topics op) het forum van Waarneming.nl gaan beschouwen als correspondentiemogelijkheid met de CDNA. Je zult vast niet elk topic trouw volgen dus eenvoudig om info/vragen over het hoofd te zien.

Dus zoals eerder Wietze hier al meldde: heb je info/een vraag over iets wat de CDNA aangaat, stuur een mailtje naar cdna@dutchbirding.nl


Vincent slaat hier (uiteraard) de spijker op de kop. Als je vragen of opmerkingen hebt, stuur een mailtje naar cdna@dutchbirding.nl en ze komen bij mij terecht. Ik stuur ze dan door naar de leden (als ik ze zelf niet kan beantwoorden). Dat geldt overigens ook voor vragen (veelal datumuitbreidingen) aangaande aanvaarde gevallen die op Dutchavifauna (DA) staan. Die komen vaak bij de DA beheerders terecht, terwijl ze feitelijk aan de CDNA gesteld zouden moeten worden. Nou is er gelukkig goed contact tussen de CDNA en de beheerders van de DA, maar ideaal is het niet natuurlijk.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: JohanvantBosch op augustus 06, 2014, 16:27:59 PM
Citaat van: MarcelHaas op augustus 06, 2014, 16:24:52 PM
Citaat van: Vincent Hart op augustus 06, 2014, 15:57:14 PM
Citaat van: MarcelHaas op augustus 06, 2014, 15:22:28 PM
De CDNA leest ook mee, Johan  :angel:
Top, natuurlijk. Maar het lijkt me (ook voor jou) niet handig als mensen (topics op) het forum van Waarneming.nl gaan beschouwen als correspondentiemogelijkheid met de CDNA. Je zult vast niet elk topic trouw volgen dus eenvoudig om info/vragen over het hoofd te zien.

Dus zoals eerder Wietze hier al meldde: heb je info/een vraag over iets wat de CDNA aangaat, stuur een mailtje naar cdna@dutchbirding.nl


Vincent slaat hier (uiteraard) de spijker op de kop. Als je vragen of opmerkingen hebt, stuur een mailtje naar cdna@dutchbirding.nl en ze komen bij mij terecht. Ik stuur ze dan door naar de leden (als ik ze zelf niet kan beantwoorden).
En dat  was natuurlijk ook de gedachte achter mijn opmerking  O0
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: snwja3 op augustus 06, 2014, 16:31:14 PM
Vincent praat gewoon na en omdat hij mij napraat, slaat die uiteraard de spijker op zijn kop  :angel:  (leve de inkoppertjes!)  O0
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Vincent Hart op augustus 06, 2014, 16:37:02 PM
Tja Wietze, na jouw (door mij herkauwde) wijze woorden ging het gekeuvel gezellig door, dus ik dacht 'ik probeer het nog een keertje'  ;)
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 05, 2016, 09:05:47 AM
Omdat het vandaag 2 jaar geleden is dat ik de Sperweruil zag, had ik hiervan in een groep op Facebook (vogelvrienden) een foto geplaatst. In de reacties die op de foto's kwamen wordt er beweert dat deze vogel door iemand terug zou zijn gevangen omdat het een escape zou zijn. Is dit nieuwe info, of valt dit in de categorie "gelul in de ruimte"?

Gaat om deze foto;
https://www.facebook.com/groups/527933207224605/permalink/1179790552038864/

En de reactie
Citaat van: Bas HaringOndanks super mooie foto is de sperweruil een ontsnapte geweest hij is ook weer in gegevangen de man die deze uil heeft had dat ook toen bekend gemaakt op een fb pagina voor het houden van roofvogels en uilen
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: garryb op februari 05, 2016, 09:29:04 AM
CiteerIs dit nieuwe info, of valt dit in de categorie "gelul in de ruimte"?

Is dit een retorische vraag?
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Oenanthe op februari 05, 2016, 09:32:56 AM
Weleens geprobeerd een uil te vangen? Dat is moeilijker dan het klinkt.
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 05, 2016, 09:38:25 AM
Citaat van: garryb op februari 05, 2016, 09:29:04 AM
CiteerIs dit nieuwe info, of valt dit in de categorie "gelul in de ruimte"?

Is dit een retorische vraag?
Nee
Titel: Re: Sperweruil Zwolle
Bericht door: Rob Koelman op februari 05, 2016, 11:59:57 AM
Citaat van: Oenanthe op februari 05, 2016, 09:32:56 AMWeleens geprobeerd een uil te vangen? Dat is moeilijker dan het klinkt.

Valt wel mee als je de juiste hulpmiddelen gebruikt. Techniek noem ik maar even niet, maar is dezelfde als voor roofvogels...