Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: agnes op oktober 04, 2013, 20:19:39 PM

Titel: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: agnes op oktober 04, 2013, 20:19:39 PM




















beste forumleden
Is it een mannetje van de bruinrode heidelibel
het blijft moeilijk voor mij om zekerheid te hebben
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/79526818 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79526818)
onzeker Bruinrode heidelibel - Sympetrum striolatum gezien op 2013-09-26 Dwingelderveld - Koelevaartsveen
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/1/5624151.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/6/5624156.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/5/5624175.jpg)
met dank
agnes

Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: nick w op oktober 04, 2013, 20:39:15 PM
geel op de poten? ja
snor loopt door? Zo te zien niet.
Over welk punt twijfel je?

Groet,
Nick W
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: agnes op oktober 05, 2013, 14:11:44 PM
hoi Nick
Hij is intussen goedgekeurd
Ik twijfelde omdat de snor soms moeilijk te zien(op mijn foto's)
Dus wat is dan belangrijk?
Bij determinatie moeilijke heidelibellen staat gestreepte poten,maar het is dus: gele poten bij steenrode en bruinrode of gedeeltelijk geel?
Ik vind de termen citroengeel en warmgeel voor mij op het lijf niet altijd duidelijk.Maar dat zijn "zachte"kenmerken.

Heb ook nog veel foto's van waarschijnlijk vrouwtje van de bruinrode
Zijn hier de "harde "kenmerken:geen snor en spits eigootje?
En als die allebei niet te zien zouden zijn  kun je het dus niet zeker weten?
Alvast bedankt voorde moeite
agnes
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: Anne Hueber † op oktober 05, 2013, 18:35:53 PM
Citroengeel en warmgeel is eigenlijk een beetje achterhaald.....je kunt daar alle kanten mee op ;) ;D
Het mooiste bij de vrouwtjes is, om het eigootje op de foto te hebben.

Kijk hier nog maar eens naar de verschillen met tekst en foto's.
Bruinrode (http://waarneming.nl/soort/info/641) en Steenrode (http://waarneming.nl/soort/info/642)
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: agnes op oktober 05, 2013, 20:44:55 PM
hoi anne en rick
Ik heb de verschillen en herkenpunten weer doorgenomen
Maar bij bv de bijgevoegde foto's zie je nauwelijks de snor en geen gele streep,kun je deze dan niet determineren??
gr agnes
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: gevonny op oktober 05, 2013, 22:13:38 PM
M.i. is de bovenste een Steenrode Heidelibel en de andere opname zo te zien een Bloedrode Heidelibel (zie bewerkte foto's).
Steenrode wegens gele strepen op achterzijde poten en kleur rood van achterlijf.
Bloedrode wegens comb. gele basisvlekken aan de vleugels en geheel zwarte poten.
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: Weia op oktober 05, 2013, 22:25:17 PM
Eens. Maar rugaanzichten van steen/bruinrode gaan vaak op 'niet te beoordelen'...
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: agnes op oktober 06, 2013, 12:59:16 PM
bedankt weer..
Probeer  ik verder.
Is de bijgevoegde foto dus een bloedrode
door gele vleugelaanzet en zwarte poten?
Ook in de buurt van Koelevaartsveen genomen
gr agnes
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: gevonny op oktober 06, 2013, 13:07:20 PM
Gele vleugelbasis is hier niet te zien, wat dat betreft zou het geen bloedrode zijn.
Geheel zwarte poten zou echter wel betekenen dat het bloedrode is, doch ook dat is niet zien op deze opnamen.
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: agnes op oktober 06, 2013, 13:43:37 PM
ja ik moest de foto erg verkleinen
probeer het nu via waarneming,want ik wil toch wel leren de herkenningspunten te zien
bedankt
agnes
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: nick w op oktober 06, 2013, 16:44:49 PM
kun je de rechter pootjes alleen in beeld zetten Agnes, en dan 800kb, is dat werkbaar? Ik ben ook niet zeker of die achterste rechterpoot wel helemaal zwart is. 

Groet,
Nick W
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: Weia op oktober 06, 2013, 16:53:10 PM
Met deze foto lukt het niet, het zou goed kunnen dat de pootjes niet zwart zijn en dat het een bruinrode is.
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: Sticht op oktober 06, 2013, 16:54:18 PM
Citaat van: agnes op oktober 06, 2013, 12:59:16 PM
bedankt weer..
Probeer  ik verder.
Is de bijgevoegde foto dus een bloedrode
door gele vleugelaanzet en zwarte poten?
Ook in de buurt van Koelevaartsveen genomen
gr agnes
Je foto's zijn uit determinatie oogpunt niet goed. (  ik durf hier nog net wel bruinrode van te maken ).

De vraag is wat mij betreft ook; hoe belangrijk is  een juiste determinatie voor jou......
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: agnes op oktober 06, 2013, 17:18:03 PM
martin
de juiste determinatie is voor mij niet van levensbelang....
Maar ik vind het leuk om te verschillen te leren zien en te onthouden
We fotograferen(mijn man fotografeert meestal) nog niet lang libellen,maar vinden het erg leuk,dus...
En ik vind het ook nog leuk om de namen er bij te weten.
Maar ja je ziet niet op alle foto's  de belangrijkste kenmerken.
Maar we gaan door....zolang er mensen zijn,die me wat willen leren
En nu ga ik kijken of ik de foto's beter kan krijgen.
met vriendelijke groet
agnes

Titel: Re: bruinrode heidelibel man?of bloedrode?
Bericht door: agnes op oktober 06, 2013, 17:57:11 PM
beste forumleden
Voor mijn laatste vraag heb ik de foto uitvergroot(hopelijk goed)
Ik ben na al onze moeite benieuwd wat het is
Tevreden met alle uitkomsten
http://waarneming.nl/waarneming/view/79569389 (http://waarneming.nl/waarneming/view/79569389)
onzeker Bloedrode heidelibel - Sympetrum sanguineum gezien op 2013-09-26 Dwingelderveld
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/4/5634384.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/7/5634387.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/5/5634395.jpg)
groet
agnes

Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: Weia op oktober 06, 2013, 17:59:52 PM
Het is inderdaad een bruinrode, maar wel een erg lastige, op de dijen namelijk geen of zo goed als geen kleur. Op scheen 1 en 3 echter wel en op poot 2 rechts zie je het vooraal op de knie.
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: agnes op oktober 06, 2013, 18:09:19 PM
oke
bedankt
nog een klein vraagje
de gele aanzet van de vleugels is dus geen kenmerk genoeg?
gr agnes
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: Weia op oktober 06, 2013, 18:23:19 PM
Gele vleugelbasis: zacht kenmerk. De bloedrode heeft het het meest van de drie, maar steen- én bruinrode kunnen het ook hebben.
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: agnes op oktober 06, 2013, 18:26:55 PM
helemaal bedankt!
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: nick w op oktober 06, 2013, 18:50:07 PM
En Agnes, voor een heidelibel is schuin van voren, zodat poten en snor goed in beeld zijn, de ideale blik. Rugfoto's doe je voor het mooi, maar het determineert zoals je ziet erg lastig. Die gele vlekken in de vleugelaanzet worden pas echt bepalend als ze veel groter zijn.
Voor een pantserjuffer is overigens rugaanzicht niet zo'n probleem, en voor glazenmakers ook niet, daar is het juist handig. Voor blauwe juffertjes is rug/zijaanzicht slim. Heidelibellen zijn denk ik de enige waar we perse het gezicht goed van willen zien  ;)

Groet,
Nick W
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: agnes op oktober 06, 2013, 19:05:51 PM
en weer bedankt , voor deze weer ,voor mij,waardevolle informatie
agnes
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: Weia op oktober 06, 2013, 21:23:21 PM
Citaat van: nick w op oktober 06, 2013, 18:50:07 PM
Heidelibellen zijn denk ik de enige waar we perse het gezicht goed van willen zien  ;)
[Noordse/venglazenmaker]
Titel: Re: bruinrode heidelibel man?
Bericht door: nick w op oktober 06, 2013, 21:34:10 PM
wist dat er nog iets was...

Groet,
Nick W