Forum van Waarneming.nl

Diversen => Praat maar raak => Topic gestart door: peter33 op mei 01, 2013, 18:41:58 PM

Titel: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: peter33 op mei 01, 2013, 18:41:58 PM
http://gov.sr/sr/ministerie-van-rgb/act ... schap.aspx
in Suriname
zijn ze inderdaad slim, degene die vogels houdt in beschermd mileu doet degelijk iets voor de natuur, sommige zijn er tegen maar ze beseffen niet dat we zo vogels die met uitsterven bedreigd zijn kunnen redden, dus al die idiote wetgevingen dat er gaan komen in de toekomst is ook nefast voor de natuur, ik heb hier zelf watervogels die bedreigd zijn in de natuur en in de toekomst zullen deze jongen ervan de wilde populatie terug doen aangroeien, en ik ben zeker tegen de wildvang van soorten uit de natuur dat moet de kop ingerdrukt worden
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: joostheeremans op mei 01, 2013, 19:00:28 PM
Peter, je link werkt niet. Ik vermoed dat je deze bedoeld: http://gov.sr/sr/ministerie-van-rgb/actueel/het-broeden-in-gevangenschap.aspx (http://gov.sr/sr/ministerie-van-rgb/actueel/het-broeden-in-gevangenschap.aspx)


Ik heb het idee dat het nieuwsartikel gaat over fokprogramma's opgezet door professionals en niet om het houden van beschermde vogels door particulieren. Mocht dat laatste wel het geval, dan lijkt me dat een zeer slecht idee dat de vogels in mijn ogen niet helpt. Als het dusdanig zeldzame soorten zijn dan zijn er ongetwijfeld beperking in het houden van die soorten. Bovendien lijkt me het fokken van bedreigde diersoorten bij uitstek iets voor professionals, er van uit gaande dat zeldzame soorten zich niet ineens en masse gaan voortplanten wanneer ze in een onnatuurlijke omgeving worden gezet.
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: peter33 op mei 01, 2013, 19:33:41 PM
Het lukt wel,want de laysan en hawaigans zijn zo gered van uitsterven,en zo zijn ze met de madagascarwitoog bezig.en ik zou er zeker aan meewerken om zo bedreigde vogels te redden en nog vele anderen met mij,ik hou ook van de natuur
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: joostheeremans op mei 01, 2013, 19:59:47 PM
Dat je van natuur houdt geloof ik graag, maar bedoel je nou dat particulieren ook ernstig bedreigde diersoorten moeten houden om die te fokken voor herintroductie?
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: peter33 op mei 02, 2013, 19:01:13 PM
die tyd zal er wel ooit komen, nog niet snel, maar het zou mooi zijn oke er zijn rotte appels bij die vogels houden in beschermd mileu, maar die zullen we er wel zoveel mogelijk uit werken, er zijn ook goei die het doen voor de natuur en het dierenwelzijn,
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: Bart van Hoogstraten op mei 02, 2013, 21:35:36 PM
Citaat van: peter33 op mei 02, 2013, 19:01:13 PM
die tyd zal er wel ooit komen, nog niet snel, maar het zou mooi zijn oke er zijn rotte appels bij die vogels houden in beschermd mileu, maar die zullen we er wel zoveel mogelijk uit werken, er zijn ook goei die het doen voor de natuur en het dierenwelzijn,

De dag die je wist dat zou komen laat voorlopig nog wel even op zich wachten...  ;)
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: temmie op mei 15, 2013, 19:36:30 PM
Ben jij er ook zo eentje die Twatwa's Pikolets en andere Rowti's houdt?

Bali Starlings zijn hier niet mee akkoord. Diegenen die in het wild leven kunnen er al niet tegen protesteren, want ze zijn allemaal genadeloos weggevangen, tot zelfs uit de reintroductie kooien gestolen! En zo zijn er nog 10-tallen.

Mensen die vogels houden moedigen daarmee altijd andere mensen aan om het ook te doen.
Dat zorgt voor vraag naar wilde vogels ("ik wil er ook een mama"), en zorgt zo voor uitsterven.
In Suriname zijn ze op bepaalde zaken 10-tallen jaren achter, maar dus gelukkig ook op "ontwikkeling" van ongerept bos, wat ervoor zorgt dat vele soorten daar nog in relatieve rust kunnen gedijen...
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: peter33 op juni 14, 2013, 20:58:40 PM
ik weet niet wat je bedoelt? Maar ik weet dat er mij veel gelijk geven, zelfs mensen van de vogelbescherming zeggen dat we zo goed werk doen, er is trouwens al zo een introductie met glans geslaagd met vogels die in beschermd mileu opgegroeid zijn
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: temmie op juni 15, 2013, 14:33:40 PM
Welke van jouw watervogels gaan de populatie in het wild doen aangroeien (post 1) en welke introductie door vogelhouders is er al geslaagd? Gewoon uit interesse.
Dan kan ik nog eens 10 tegenvoorbeelden geven van soorten die door vogelhouders in het wild zijn weggevangen tot er geen meer overbleven, en ik wil je ook wel vragen hoe je denkt over hoe wild jouw zeldzame watervogels zijn. Als ze alle de zoveelste generatie zijn, blijft dat je ermee aanmoedigt vogels uit het wild te vangen, maar vermindert de kans op succes van herintroductie gevoelig. Als ze nog zeer wild zijn, is de vraag hoe je er bent aangeraakt, en hoe je daarmee denkt de uitroeiing in het wild tegen te gaan.
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: lucasn op juni 15, 2013, 16:09:22 PM
Even terzijde zonder te oordelen, Dit kan wel werken om op een goedkopere manier herintroductie projecten te laten plaatsvinden. Je kan natuurlijk in Nederland een test doen met bijv een tiental particuliere vogelhouders en ze laten meedoen in projecten met dierentuinen of unversiteiten. Denk dat er vast mensen te vinden zijn die dat leuk vinden, moeten natuurlijk wel voldoende ervaring hebben.
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: peter33 op juni 15, 2013, 18:42:38 PM
maar jongen je begrijpt, jij begint hier al dadelijk over het uit het wild vangen, dat bedoel ik al helemaal niet, ik vindt ook dat daar streng tegen op moet getreden worden, ik heb al veel positieve reacties en ik blijf daar voor strijden dat het zo lukt, ik ben ook koppig en stop niet zodra iedereen het begrijpt dat ze niet allemaal slecht zijn en het doen voor de natuur, als ik aangevallen wordt val ik terug aan, gelukkig zijn er toch mensen die het verstaan , zie maar met de madagascar wittoogeend, dat lukt al heel goed, hawaigans ,laysantaling zijn allemaal gered dankzij  het houden in beschermd milleu, Sir Pter Scott de oprichter van het wwf heeft het zo gezegd dat sommige soorten zo kunnen gerred worden met het houden in beschermd milleu, maar sommige zien ze liever uitsterven jammer genoeg,dus ik blijf ook zo als Sir Peter Scott ijveren, en ik ben gene opgever, trouwens ik heb overlaatst een programma gezien dat ze in engeland zo de kwartelkoning hebben uitgezet, die jongen werden gevoed zonder dat ze mensenhanden zien, en kijk er is terug een mooie populatie in engeland aanwezig
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: Dirk van Opheusden op juni 16, 2013, 10:08:41 AM
Een kleine terzijde zou gemaakt kunnen worden over de vraag hoe zinvol herintroductieprogramma's zijn. Tegen vernietiging en versnippering van habitat helpt het uitzetten van in gevangenschap gefokte beesten niet. Misschien dat je met een herintroductieprogramma ervoor kunt zorgen dat ergens gedurende enige tijd weer een populatie bestaat, maar of die duurzaam levensvatbaar is, is nog maar de vraag.
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: joostheeremans op juni 16, 2013, 10:18:43 AM
Peter, je haalt herintroudctieprojecten aan waar bij mijn weten geen gebruik is gemaakt van particuliere vogelhouders (mocht dat wel zo zijn zou ik daar graag een bron van zien). Die kwartelkoningen in Engeland komen bijvoorbeeld van de Whipsnade Zoo en zijn dus ook niet door particulieren gehouden. Ik denk dat het belangrijk is om die twee zaken gescheiden te houden, fokprogramma's opgezet in dierentuinen door professionals of het houden van vogels achter je huis door particulieren.


Dan kunnen we nog discussiĆ«ren over het nut van herintroducties, zoals Dirk ook al opmerkt. In dat licht is deze documentaire  (http://zembla.vara.nl/Afleveringen.1973.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=80943&cHash=163b837207c2ff464f42836944c2cdfe)misschien interessant van Zembla over de herintroducties in Nederland. Zoals de titel al suggereert, is het een tamelijk gekleurd beeld dat wordt gecreĆ«erd, maar het geeft desalniettemin wel een aardig beeld van wat er op dit vlak gebeurt in Nederland.
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: peter33 op juni 16, 2013, 10:59:54 AM
ja dat is waar dat is door die zoo gedaan, maar ik probeer hier aan te halen dat particulieren dat ook kunnen doen, mitst het ooit toegelaten wordt, ik strijdt ook tegen dieren die in te klein kooien gehouden worden voor broodfok, en ben lid bij wwf, vogelbescherming en natuurpunt, en ik doe elk jaar een donatie, onze hobby is geen slechte hobby , samenwerking moet kunnen geen tegenwerking
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: peter33 op oktober 20, 2013, 20:56:04 PM
 het lukt wel  om jonge vogels die van particulieren komen terug uit te zetten in het wild ,hier het bewijs dat het heel goed lukt
http://www.aviornis.nl/organisatie/proj ... U.facebook
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: lucasn op oktober 21, 2013, 08:24:22 AM
De goede link http://www.aviornis.nl/organisatie/projecten/trinidad-project/ (http://www.aviornis.nl/organisatie/projecten/trinidad-project/)


Edit: Denk dat je deze bedoelde http://www.aviornis.nl/organisatie/projecten/ (http://www.aviornis.nl/organisatie/projecten/)
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: joostheeremans op oktober 21, 2013, 11:15:06 AM
Citaat van: peter33 op oktober 20, 2013, 20:56:04 PM
het lukt wel  om jonge vogels die van particulieren komen terug uit te zetten in het wild ,hier het bewijs dat het heel goed lukt
http://www.aviornis.nl/organisatie/proj (http://www.aviornis.nl/organisatie/proj) ... U.facebook

Het moet natuurlijk nog maar blijken of het heel goed lukt, de vogels zwemmen nog niet in het wild. Zoals ik het lees in de kweekpopulatie aangevuld, die dan uiteindelijk met een x-aantal zal worden losgelaten. Maar interessant om te zien hoe dit afloopt, het zal ongetwijfeld strak gemonitord worden.
Titel: Re: vogelhouders zijn ook natuurbeschermers
Bericht door: peter33 op oktober 21, 2013, 18:53:03 PM
ja is heel intressan, ik volg het zeker op, dat is zeker goed werk geleverd   :blink: