Waarneming.nl

Overige natuuronderwerpen => Natuurbeheer => Topic gestart door: Freek Verkerk op januari 17, 2013, 20:35:39 pm

Titel: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op januari 17, 2013, 20:35:39 pm
hi, gezien het succes van de "... bij de buren" topics, open ik hier maar weer een nieuwe  over de Wilde kat, want die misten we nog.


Katten, en dan met name de wilde variant Wilde Kat - Felis silvestris (http://waarneming.nl/soort/view/433)


is ook erg interessant. Voornamelijk omdat het dier net als veel andere wilde dieren uit Nederland is verdwenen; door de jacht. Maar nu de beschaving toeneemt komen ze gelukkig weer terug uit het buitenland waar ze nog konden overleven. Van de buren dus.


De katten in Nederland komen voornamelijk of misschen wel volledig uit de Eifel, waar een herintroductie heeft geleid tot een populatie katten die zich uitbreidt tot Nederland. Dat is ongeveer het verhaal zoals het in mijn hoofd zit, maar hoe het precies zit hoop ik hier te lezen.


Het is een dier dat in principe in Nederland thuishoort. Inmiddels is het ook al weer teruggekeerd. zoals de volgende link laat zien:
http://waarneming.nl/soort/maps/433?from=2000-01-17&to=2013-01-17&grid=5000&prov=0&only_valid=0 (http://waarneming.nl/soort/maps/433?from=2000-01-17&to=2013-01-17&grid=5000&prov=0&only_valid=0)


Op de Nederlandse wikipedia staat hierover:  [size=78%]http://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_wilde_kat (http://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_wilde_kat)[/size]
Meestal is de engelstalige Wikipedia iets uitgebreider. (en beter) [size=78%]http://en.wikipedia.org/wiki/European_wildcat (http://en.wikipedia.org/wiki/European_wildcat)[/size] met ook een kaart !!![size=78%]http://en.wikipedia.org/wiki/File:Leefgebied_wilde_kat_2.JPG (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Leefgebied_wilde_kat_2.JPG)[/size]


Ook interessant is wat onze buren, de duitsers, er over te zeggen hebben. [size=78%]http://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Wildkatze (http://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ische_Wildkatze)[/size] Volgens hen zijn de wilde katten die nu langzamerhand in Nederland verschijnen nakomelingen van een populatie die vanuit Noord Oost Frankrijk via de Pfalz, eifel en ardennen nu zuid Nederland bereikt heeft.


Omdat ik via het internet en google alerts de Lynx en wolf volg krijg ik ook veel artikelen te lezen over de wilde kat omdat die vaak met de Lynx in een stuk genoemd wordt. Aaneiding voor dit topic was het volgende artikel: [size=78%]http://osthessen-news.de/I/1225522/region-wildkatzen-im-vogelsberg-%E2%80%93-%E2%80%9Ewir-hoffen--dass-der-nachweis-gelingt%E2%80%9C-.html (http://osthessen-news.de/I/1225522/region-wildkatzen-im-vogelsberg-%E2%80%93-%E2%80%9Ewir-hoffen--dass-der-nachweis-gelingt%E2%80%9C-.html)[/size] een monitoring project. Misschien ook een idee voor NL?
gesponsord door de lokale VVV bijvoorbeeld van de Peel.


Afbeeldingen: [size=78%]https://www.google.com/search?q=Wildkatze&hl=nl&tbo=u&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=C0f4UIHPKfSq0AXakoGQCg&ved=0CC8QsAQ&biw=1366&bih=600 (https://www.google.com/search?q=Wildkatze&hl=nl&tbo=u&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=C0f4UIHPKfSq0AXakoGQCg&ved=0CC8QsAQ&biw=1366&bih=600)[/size]


Om maar een goede start te hebben, hierbij meteen maar wat filmpjes van Youtube.
http://www.youtube.com/watch?v=wOW-ZR4NjlM (http://www.youtube.com/watch?v=wOW-ZR4NjlM)
http://www.youtube.com/watch?v=pT9dhrxVQ7w&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=pT9dhrxVQ7w&NR=1)
http://www.youtube.com/watch?v=SXo1r8uDZkE (http://www.youtube.com/watch?v=SXo1r8uDZkE)
http://www.youtube.com/watch?v=urJYOhnxkYM (http://www.youtube.com/watch?v=urJYOhnxkYM)


http://www.youtube.com/watch?v=c_UR0jXSM2Q (http://www.youtube.com/watch?v=c_UR0jXSM2Q)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 06, 2013, 02:10:00 am
Een artikel over de het duitse onderzoeksprogramma voor de wilde kat:  http://www.bfn.de/12883.html?&cHash=4ab20b77d7a62105a422a6958b8b2fd9&tx_ttnews%5Btt_news%5D=4387 (http://www.bfn.de/12883.html?&cHash=4ab20b77d7a62105a422a6958b8b2fd9&tx_ttnews%5Btt_news%5D=4387)


Goed nieuws: ze breiden zich uit. Maar waar ze precies zijn is mij nog onduidelijk. Hopelijk is de volgende link een kaartje..
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Cygnus op februari 06, 2013, 12:40:13 pm
Hopelijk is de volgende link een kaartje..

Literatuur over voorkomen Wilde Kat in omringende landen met kaartjes:
Duitsland: http://www.wildkatze.info/index.php?id=17 (http://www.wildkatze.info/index.php?id=17)
Duitsland, Nordrhein-Westfalen: http://www.naturschutzinformationen-nrw.de/ffh-bericht/web/babel/media/distrib/annex-b_nw_felis-silvestris_distr.pdf (http://www.naturschutzinformationen-nrw.de/ffh-bericht/web/babel/media/distrib/annex-b_nw_felis-silvestris_distr.pdf)
Luxemburg: http://www.luxnatur.lu/regulus/r19940204.htm (http://www.luxnatur.lu/regulus/r19940204.htm) (stand 1994, met waarschijnlijk diverse onzekere meldingen)
Belgie: http://www.ark.eu/ark/download/missing-lynx/def-op-zoek-naar-lynx-wilde-kat-en-boommarter.-een-inventarisatie-met-cameravallen-in-de-euregio-maas-rijn-rond-het-drielandenpunt.-2012.pdf (http://www.ark.eu/ark/download/missing-lynx/def-op-zoek-naar-lynx-wilde-kat-en-boommarter.-een-inventarisatie-met-cameravallen-in-de-euregio-maas-rijn-rond-het-drielandenpunt.-2012.pdf)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Carolien op februari 06, 2013, 22:26:38 pm
Erg leuk onderwerp. Ik ben vorige maand in het Hainich Naturpark bij Bad Langensalsa, Duitsland geweest. Hier komt de Wilde kat veelvuldig voor en het hele park staat dan ook in het teken van de Wilde kat. Op het moment dat wij er waren, waren er ook wetenschappelijke onderzoeken gaande. Sommige stukken mocht je niet betreden omdat er vangkooien stonden. Helaas hebben we geen Wilde kat gezien, maar heb ik wel de eer gehad mijn schoen in een verse ( Wilde?) kattendrol te planten. ;D Echt een prachtig park met een zeer informatief bezoekerscentrum: zeker een aanrader  :duim:
Groetjes Carolien

P.S. Leuk topic, blijf ik zeker volgen.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 11, 2013, 12:40:31 pm
Ik ben een beetje iinformatie aan het verzamelen over dit onderwerp en kwam deze videop tegen:  http://www.swr.de/landesschau-aktuell-rp/-/id=233240/did=10989760/pv=video/nid=233240/1pnmbeg/index.html (http://www.swr.de/landesschau-aktuell-rp/-/id=233240/did=10989760/pv=video/nid=233240/1pnmbeg/index.html)


Er wordt gezegd dat er in duitsland een 6000 wilde katten vermoed worden waarvan de meeste in Rijnland Palts voorkomen. [size=78%]http://nl.wikipedia.org/wiki/Rijnland-Palts (http://nl.wikipedia.org/wiki/Rijnland-Palts)[/size]


Duitsland is het belangrijkste land voor deze wilde katten en het land voelt dan ook een grote verantwoordelijkheid om deze soort in stand te houden.  Men probeert de verspreide kleine restpopulaties weer met elkaar in verbinding te brengen door verbndingen aan te leggen tussen de natuurgebieden. WIldkorridore wordt dat in Duitsland genoemd. Ecologische verbindingszones in goed Nederlands.


Ook is men bezig om de soort te tellen door zoals je in deze video ziet, met paaltjes met lokstoffen, katten te trekken die dan haren en daarmee hun DNA achterlaten.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 16, 2013, 22:20:28 pm
Ik weet niet precies waar al de genoemde gebieden liggen, http://www.nordbayern.de/region/roth/der-wildkatze-auf-der-spur-1.2694548 (http://www.nordbayern.de/region/roth/der-wildkatze-auf-der-spur-1.2694548) maar gelukkig zijn er nog wilde katten in Duitsland. Men is druk bezig met de inventarisatie over een paar jaar weet men meer. Namelijk waar ze zitten. Het volgende wat men dan wil weten is natuurlijk of ze zch uitbreiden of dat ze krimpen. Mijn inschatting is dat ze het net als de andere soorten zoals wolf en Lynx, goed doen en langzaam maar zeker weer vrijwel heel duitsland gaan bezetten. Mogelijk hebben ze wel last van de ook oprukkende exoten als wasbeer en co.

en nog een artikeltje:

Aangezien er in brabant al wilde katten worden waargenomen is een inventarisatie net als in duitsland met lokstoffen en camera's ook hier mogelijk. Begin maar eens is de Peel zou ik zeggen. Weinig investering en veel resultaat. Misschien gesponsord door de plaatselijke VVV en vrijwilligers van natuurverenigingen. ARK? (http://www.insuedthueringen.de/lokal/bad_salzungen/fwstzslzlokal/50-Wildkatzen-im-Wald-zum-Gentest-gelockt;art83434,2365044[/url)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 21, 2013, 12:38:25 pm
Nu ik die google alert voor WIldkätze heb aangezet krijg ik regelmatig nieuws. Hier weer iets:     http://www.wiesentbote.de/2013/02/20/wildkatzensuche-im-landkreis-bamberg/ (http://www.wiesentbote.de/2013/02/20/wildkatzensuche-im-landkreis-bamberg/)


Kennelijk is men in een groot deel van Duitsland de stand aan het inventariseren. Met vrijwilligers (ehrenamt). Ik denk dat dit ook de tijd is dat de mannetjes de vrouwtjes opzoeken en dat die lokstoffen daarom nu goed werken.


Ik ben nog op zoek naar een goede kaart van het verspreidingsgebied van deze dieren, maar misschien moet ik dan wachten tot na de inventarisatie. :(


Bamberg ligt midden in Duitsland: [size=78%]http://de.wikipedia.org/wiki/Bamberg (http://de.wikipedia.org/wiki/Bamberg)[/size]
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Cygnus op februari 21, 2013, 12:58:55 pm
Ik ben nog op zoek naar een goede kaart van het verspreidingsgebied van deze dieren, maar misschien moet ik dan wachten tot na de inventarisatie. :(

Volgens mij zijn de verspreidingskaarten die beschikbaar zijn al vrij nauwkeurig. Hieronder een recente kaart met de verspreiding in Duitsland (kijk ook naar de vondsten van dode dieren) en een kaartje van de verspreiding in Nordrhein-Westfalen (de deelstaat die aan o.a. Limburg grenst).

In 2009 is er een artikel verschenen over de verspreiding in de deelstaat Rheinland-Pfalz waarin ook het voorkomen in het aangrenzende deel van Nordrhein-Westfalen wordt behandeld (inclusief kaartjes). Dat verspreidingsgebied reikt bijna tot aan Zuid-Limburg. Te downloaden op: http://westerwald.bund-rlp.de/uploads/media/Schiefenhoevel_Klar_Ausbreitung_Wildkatze_Westerwald_01.pdf
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 22, 2013, 11:53:09 am
ok, mooie kaartjes, valt me ook een beetje tegen, ik had gehoop dat ze ook meer naar in het oosten zouden zitten. Gezien het feit dat ze tegen de frans en belgische grens aanzitten verwacht ik ze ook in die landen. Er worden ook dieren dood gevonden buiten buiten de groene verbreidingsgebieden wat een goed teken is namelijk dat ze ook pogingen doen nieuwe gebieden te bezetten.


Nu de houding in DUitsland positiever is richting de natuur en er minder gejaagd wordt op deze dieren, voorspel ik hen een goede toekomst. En een uitbreiding van hun leefgebied naar Nederland (Limburg, Brabant, Gelderland) ligt in de lijn der verwachtingen.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Cygnus op februari 22, 2013, 12:25:41 pm
Voor het inkaderen van de verspreiding in Duitsland heb ik hieronder nog een kaartje van de Europese verspreiding bijgevoegd. Verder nog een kaartje van de verspreiding in Frankrijk. Dit gebied in Frankrijk sluit dus aan op de Duitse gebieden. Verder naar het oosten lijkt geen contact te zijn met de populaties in de Duitse gebieden, er is een groot gat tussen de verschillende verspreidingsgebieden.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 24, 2013, 19:04:03 pm
Bedankt voor de mooie kaarten van de europese verspreiding.


Ik kwam een artikeltje tegen over de verspreiding n Baden Wurtenberg, de meest zuidoostelijke staat van Duitsland. : http://www.badische-zeitung.de/schwanau/war-sie-weg-jedenfalls-ist-sie-da--69395443.html (http://www.badische-zeitung.de/schwanau/war-sie-weg-jedenfalls-ist-sie-da--69395443.html) Wat ik interessant vind is dat ze zeggen dat de katten waarschijnlijk de jonge muskusratten en jonge bisamratten opeten. Ook interessant is te lezen dat ze katten met zenders uitrusten. De technologie is natuurlijk erg senl veel beter geworden, namelijk kleiner, waardoor het gewicht ook draagbaar wordt voor een kat van misschien 2 kg. De dieren zouden uit Frankrijk of Zwitserland gekomen zijn (over de rijn) of mogelijk nooit helemaal zijn verdwenen uit Duitsland.


Wat me aan de verspreidingskaartjes opvalt is de grote overeenkomst met de verspreiding van de wolven, een 30 jaar geleden. Met name Italie, Spanje, de balkan en Polen. En het grote witte gat in Oostenrijk en omgeving. Mijn verklaring is dat waar de katten zitten kennelijk meer natuurgebied is, Plus dat mogelijk in Oostenrijk en omgeving men dit soort dieren fanatieker heeft uitgeroeid. Goed om te weten dat er nog op veel plekken wilde katten leven. Gezien het feit dat er al 4 waarnemingen op deze site gemeld zijn van deze dieren denk ik dat het interessant is om ook in Nederland aan te sluiten op het duitse inventarisatie project om te zien waar ze zitten. Mogelijk ook om de verspreiding wat te bevorderen.

kaart met de verspreiding in Belgie  (http://waarnemingen.be/soort/maps/433?from=2000-02-24&to=2013-02-24&grid=5000&kwart=0)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: ducheineWim op februari 24, 2013, 23:12:34 pm
Er wordt momenteel bijna dagelijks waarnemingen van Wilde Kat ingediend in Waarneming.be. Dikwijls met foto's. Prachtig. Alleen zijn de lokaties veelal niet te zien (wel vaak Provincie Luxemburg). Mooie ontwikkeling.
 
Wim met groeten.
 
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 24, 2013, 23:16:32 pm
Filmpjes van de wilde kat van Ark: bij het drielanden punt
http://www.youtube.com/watch?v=wOW-ZR4NjlM (http://www.youtube.com/watch?v=wOW-ZR4NjlM)
en in Vlaanderen (Bochelt) [size=78%]http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=pT9dhrxVQ7w (http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=pT9dhrxVQ7w)[/size]
Titel: Wilde kat...
Bericht door: Rene Janssen op februari 25, 2013, 09:37:48 am
Dag allen,

Hierbij een link naar een persbericht van Ark over waarnemingen van wilde katten:
http://www.ark.eu/ark/kom-kijken/drielandenpark/habitat-euregio/wilde-kat-in-limburg (http://www.ark.eu/ark/kom-kijken/drielandenpark/habitat-euregio/wilde-kat-in-limburg)

Brunsummerheide- wilde kat (of hybride)
http://waarneming.nl/waarneming/view/73615924 (http://waarneming.nl/waarneming/view/73615924)

De waarneming van wilde kat bij Welkenradt zou de meest noordelijke in Wallonië momenteel zijn. Helaas is ook hiervan geen DNA  :-\ :
http://waarnemingen.be/waarneming/view/73977335?_popup=1 (http://waarnemingen.be/waarneming/view/73977335?_popup=1)


René
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 28, 2013, 14:32:36 pm
En een artikel over de katten in de Harz. http://www.mz-web.de/sangerhausen/wildkatzen-im-suedharz-eine-der-groessten-populationen-in-deutschland,20641084,21950536.html (http://www.mz-web.de/sangerhausen/wildkatzen-im-suedharz-eine-der-groessten-populationen-in-deutschland,20641084,21950536.html) Belangrijkste opmerking:

In Deutschland ist ihr Vorkommen überwiegend auf die Mittelgebirge beschränkt. Die Population im Südharz zählt zu den größten in Deutschland.

Goed dat er nog een grote groep in de Harz leeft.

In Deutschland ist ihr Vorkommen überwiegend auf die Mittelgebirge beschränkt. Die Population im Südharz zählt zu den größten in Deutschland.

Jammer als die dieren alleen in het middelgebergte leven, Dan is het maar de vraag of ze in Nederland kunnen overleven. In Belgie is de Ardennen vol bezet lijkt het, maar ergens in de peel houdt het op.               Waarom?
Titel: Re: Wilde kat...
Bericht door: Douwe van der Ploeg op februari 28, 2013, 17:25:50 pm
Hey René,

Zodat er geen twee topics naast elkaar gaan lopen: had je deze gezien http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=215982.0 ?
Titel: Re: Wilde kat...
Bericht door: Rene Janssen op februari 28, 2013, 23:41:46 pm
Nee, die had ik niet gezien. Bedankt, Douwe!. Ik gooi deze snel even op slot voor er dubbele zaken lopen!
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Rene Janssen op februari 28, 2013, 23:54:55 pm
Dag Freek,

Eén van de redenen zou het voorkomen van de Molmuis, Arvicola shermani kunnen zijn, die graag door roofdieren gegeten wordt. Daarnaast zou het goed kunnen dat huiskatten/ verwilderde katten (het verschil is er niet, de ene zit wat meer bij huis, de andere wat meer in het bos, zie Lammertsma et. al, 2011) een probleem vormen voor wilde kat; enerzijds als voedselconcurrent, anderzijds als hybridisatie-gevaar.

Bij waarnemingen van wilde katten is het van groot belang van dieren DNA te verzamelen; het blijkt dat een deel van de Waalse populatie hybrides zijn, al kun je dat van de buitenkant niet zien (schift. med. V. Schokkert). Dat maakt het geheel een complex verhaal.

Hierbij een link naar het persbericht van Ark over waarnemingen van wilde katten:

http://www.ark.eu/ark/kom-kijken/drielandenpark/habitat-euregio/wilde-kat-in-limburg
De waarneming van wilde kat bij Welkenradt zou de meest noordelijke in Wallonië momenteel zijn (zie ook Janssen&Mulder, 2012). Helaas heb ik van dit dier tot op heden geen DNA van weten te verzamelen... http://waarnemingen.be/waarneming/view/73977335?_popup=1

De kat die in november bij de Brunsummerheide is gevonden vertoont zeer veel kenmerken van een wilde kat, maar gelet op bovenstaande en dat er geen DNA is verzameld, is een hybride helaas niet uit te sluiten.
http://waarneming.nl/waarneming/view/73615924


René
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: maurice_tijm op maart 01, 2013, 08:59:57 am
Bedankt voor het delen iedereen! Interessant.


Weet iemand misschien of Wilde Katten veel gezien worden in het kerngebied in NO Frankrijk? Zichtwaarnemingen/cameravallen/andere sporen?
Op observado staan wat waarnemingen dat wel.



Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Cygnus op maart 01, 2013, 11:03:08 am
In 2008 is er een uitgebreid artikel verschenen over de Wilde Kat in Frankrijk in 'Faune sauvage'. Hierin staat ook hoe vaak de Wilde Kat per blok is vastgesteld, dat kan m.i. als maat worden gebruikt voor de dichtheid. In dat artikel staat ook de verspreding in de loop der tijd. Voor 1990 waren de gebieden in NO-Frankrijk en in het uiterste zuidwesten van Frankrijk groter dan nu maar ze sloten ook toen niet op elkaar aan. Nu is het gat nog groter. De link van het artikel: http://www.oncfs.gouv.fr/IMG/file/mammiferes/carnivores/petits/FS280_leger.pdf (http://www.oncfs.gouv.fr/IMG/file/mammiferes/carnivores/petits/FS280_leger.pdf)

Verder is er nog een artikel van een paar maanden terug over het gebied aan de zuidrand van het verspreidingsgebied in NO-Frankrijk waar met cameravallen is gewerkt. De link naar dit artikel: http://mammiferes.free.fr/etudes/docs/Synthchatforestier.pdf (http://mammiferes.free.fr/etudes/docs/Synthchatforestier.pdf)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: twanteunissen op april 08, 2013, 21:58:25 pm

Wilde kat terug in Voerstreek:

http://www.ark.eu/ark/kom-kijken/drielandenpark/habitat-euregio/wilde-kat-is-terug (http://www.ark.eu/ark/kom-kijken/drielandenpark/habitat-euregio/wilde-kat-is-terug)


Met bewegende plaatjes!


Groeten, Twan
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: augustvansteensel op april 08, 2013, 22:12:51 pm

Wilde kat terug in Voerstreek:

http://www.ark.eu/ark/kom-kijken/drielandenpark/habitat-euregio/wilde-kat-is-terug (http://www.ark.eu/ark/kom-kijken/drielandenpark/habitat-euregio/wilde-kat-is-terug)


Met bewegende plaatjes!


Groeten, Twan

Super!!!
Zou die ingevoerd kunnen worden als externe bron?
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op april 14, 2013, 12:53:32 pm
Een beetje verder weg in Oostenrijk: http://diepresse.com/home/leben/reise/1388473/Heimische-oder-zugewanderte-Miezen?_vl_backlink=/home/leben/reise/index.do (http://diepresse.com/home/leben/reise/1388473/Heimische-oder-zugewanderte-Miezen?_vl_backlink=/home/leben/reise/index.do)  Kennelijk is men in vrijwel heel europa met een inhaalproject bezig, waarbij men in eerste instantie eens inventariseert hoe het met de wilde kat staat, waar die nog leeft en in welke aantallen, of de populaties groot genoeg zijn (minimaal 50 dieren wordt genoemd) en of ze verbinding hebben met naburige populaties.


Het idee is dan om in tweede instantie de noodzakelijke verbindingen (ecologische verbindingszones/ ecoducten) aan te leggen.


Nieuw (en betaaldbaar) is kennelijk de methode om lokstokken in het bos neer te zetten bespoten met Baldriaan die dan de wilde katten aantrekken tijdens hun paringsseizoen. Deze lokstokken zijn vrij ruw, de katten wrijven zich hiertegen aan en laten haar achter. Dat wordt periodiek verzameld en opgestuurd naar een laboratorium dat het DNA kan analyseren waarmee men de individuele dieren kan identificeren.


Ik ben er wel voorstander van om die methode ook breed uit te proberen in de gebieden in Nederland waar mogelijk ook wilde katten zitten. Ik denk hierbij aan de Peel, zuid limburg, de meinweg en ten zuiden van Nijmegen. Eigenlijk is heel Limburg dus interessant en ook delen van Noord Brabant en Gelderland. En op of bij wat wildviaducten. Het is tenslotte ook interessant om als een soort nul-meting te weten waar (nog) geen wilde katten zitten. Ik heb namelijk op de een of andere manier wel de indruk dat dit goede tijden zijn voor de natuur. Soorten als Beer, wolf, lynx, das, bever en otter breiden zich allemaal uit, dus waarom niet de wilde kat?
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Cygnus op april 14, 2013, 15:08:41 pm
...... Ik heb namelijk op de een of andere manier wel de indruk dat dit goede tijden zijn voor de natuur. .....

Ik weet niet wat jouw referentie is voor natuur. Als ik door Nederland rijdt is de term "gouden tijden voor de natuur" niet het eerste wat me te binnen schiet.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op april 22, 2013, 21:52:10 pm
...... Ik heb namelijk op de een of andere manier wel de indruk dat dit goede tijden zijn voor de natuur. .....

Ik weet niet wat jouw referentie is voor natuur. Als ik door Nederland rijdt is de term "gouden tijden voor de natuur" niet het eerste wat me te binnen schiet.


Ik zie dat soorten als de wolf, lynx, bever, otter het allemaal beter doen de laatste jaren, in vergelijking met 30 jaar geleden. We leven natuurlijk niet in Yellowstone National Park of in een of ander natuurgebied maar het gaat wel vooruit. Ook met de kwaliteit van water, lucht en grond. De lucht kun je al inademen, in het water kun je al bijna zwemmen, zelfs in de Amsterdamse grachten en de grond is al geschikt om voedsel te verbouwen. Volgermeer polder en Diemer zeedijk zijn toch echt begrippen uit het verleden.
   
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op april 29, 2013, 15:19:01 pm
Een link met een beschrijving van hoe die monitoring nu georganiseerd is: http://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.freudenstadt-mit-lupe-und-baldrian-auf-spurensuche.73838d00-1d3d-4f28-a4f8-a7dd75567722.html (http://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.freudenstadt-mit-lupe-und-baldrian-auf-spurensuche.73838d00-1d3d-4f28-a4f8-a7dd75567722.html)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op mei 19, 2013, 14:54:42 pm
Een link naar een leuk project van een school. Zoiets lijkt mij goed herhaalbaar in Nederland. Niet te duur en betrekt veel mensen bij de natuur. Wat je hier ziet is dat er naast de wilde kat ook andere dieren gefotografeerd worden  http://www.robert-bosch-gesamtschule.de/index.php/aktuelles/1497 (http://www.robert-bosch-gesamtschule.de/index.php/aktuelles/1497) Dat zal zeker ook in Nederland gebeuren en ook de foto van een wasbeer is natuurlijk mooi.


De locatie is vlak bij de Harz in [size=78%]http://nl.wikipedia.org/wiki/Hildesheim_(stad) (http://nl.wikipedia.org/wiki/Hildesheim_(stad))[/size]
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op juni 19, 2013, 22:05:18 pm
In Duitsland is men nu op groe schaal met een inventarisatie bezig. Hier nog een artikel: http://www.ladadi.de/nc/landkreis-verwaltung/presse/mitteilungen/meldung/6788.html (http://www.ladadi.de/nc/landkreis-verwaltung/presse/mitteilungen/meldung/6788.html).  Gezegd wordt dat verwisseling met gelijkkleurige huiskatten vrij eenvoudig is. Ook was hier kort geleden een discussie over hybridisatie met huiskatten. Nu denk ik dat mogelijk een gedeelte van de huiskatten er net als wilde katten uitzien juist omdat er hybridisatie heeft plaatsgevonden. Een mannelijke wilde kat kan zorgen voor een nest vol huiskatten die er gedeeltelijk als wilde kat uitzien. Een interessant onderzoek is ook om te analyseren hoeveel wilde kat in onze huiskat aanwezig is.


Net als wij mensen ook gedeeltelijk Neanderthaler bloed in ons hebben, denk ik ook dat onze huiskatten ook niet echt raszuiver zijn.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op juni 23, 2013, 11:51:20 am
Het is nu ook bekend geworden dat de wilde kat zich gevestigd heeft bij Aachen (Aken) . Vlak bij het 3 landenpunt, 40 km van Maastricht. http://www.aachener-zeitung.de/lokales/region/habitat-euregio-wildkatze-in-aachen-angekommen-1.601370 (http://www.aachener-zeitung.de/lokales/region/habitat-euregio-wildkatze-in-aachen-angekommen-1.601370)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Truus op oktober 17, 2013, 15:28:02 pm
Wij hebben afgelopen weekend weer een bezoek gebracht aan Nationaalpark de Hainich in duitsland.
Buiten een heel mooie wandeling was er ook een heel interessante lezing van wilde kat deskundige
Thomas Mölich.
Ik vindt het ongelofelijk hoeveel onderzoek er in dit park naar de Wilde Kat is gedaan.
Een enorme hoeveelheid haarproeven die voor dna onderzoek naar het Senkenberg instituut in Dresden
zijn gegaan en waardoor ze in ieder geval zeker zijn van 33 verschillende Wilde Katten en ze er vanuit
gaan dat er 33 tot 50 in de Hainich voorkomen.

Waar ik vooral erg geïnteresseerd in was en waar ik Thomas ook naar gevraagd heb, ook omdat het hier
nogal eens aangehaald wordt is hoe zit het nu Hybriden.

Volgens Thomas is dat aantal zeer gering in de Hainich volgens hem zelfs geen, alle onderzoeken van haarproeven
geven als resultaat dat alle daar voorkomende Wilde Katten zuiver zijn.
En dat het percentage Hybriden in heel duitsland minder dan 10% is wat volgens hem een belangrijke oorzaak
daarvoor is dat de bronstijd/paartijd van Wilde Katten plaatsvind eind januari begin februari en dat voor onze huiskatten
dan veel te koud is en die veelal liever in huis voor de haard liggen  ;D

Wat zeker een must is voor iemand die daar eens naar toe wil gaan zijn de vier katers
die twee bij twee ( nestbroeders) in een prachtig en natuurlijk ingerichte afgesloten ruimte
te bezichtigen zijn zo kun je toch heel duidelijk de verschillen zien met een gewone huiskat.
Het beste natuurlijk tijdens het voederen zoals hier.

(http://i1001.photobucket.com/albums/af137/truus41/094.jpg) (http://s1001.photobucket.com/user/truus41/media/094.jpg.html)
 (http://i1001.photobucket.com/albums/af137/truus41/087.jpg) (http://s1001.photobucket.com/user/truus41/media/087.jpg.html)
(http://i1001.photobucket.com/albums/af137/truus41/085-1.jpg) (http://s1001.photobucket.com/user/truus41/media/085-1.jpg.html)

Groeten Truus

   
     
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op november 06, 2013, 11:47:54 am
Hierbij het overzicht van onze zustersite in België met een kaart van de waarnemingen:  http://waarnemingen.be/soort/maps/433?from=2010-11-05&to=2013-11-05&count_ex=0&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie= (http://waarnemingen.be/soort/maps/433?from=2010-11-05&to=2013-11-05&count_ex=0&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie=)


Ze kunnen zomaar naar Nederlands Limburg en Brabant lopen. Nu ze de publieke opinie mee hebben is die kans aanwezig.



Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op november 10, 2013, 14:05:16 pm
In Duitsland zijn ze bezig met een grootschalige inventarisatie van waar nog wilde katten aanwezig zijn. Ook zijn ze bezig om te proberen de (geisoleerde) (rest) populaties te verbinden door een soort "ecologische verbindingszones"  Ze noemen het natuurlijk anders.


Het lijkt me een goed idee dat we in Nederland proberen via vergelijkbare ecologsche verbindingszones aan te sluiten op Belgische en Duitse populaties. Het is natuurlijk moeilijk om in andere landen ecologische verbindingszones aan te leggen om de wilde katten naar Nederland te lokken, maar Volgens mij komen ze al in de buurt van Weert Nederland binnen, dus vandaar kunnen we de verbindingszones aanleggen zodat verbindinggen gelegd worden met Veluwe, Utrechtse heuvelrug, duinen en drente. We kunnen overwegen om op de waddeneilanden de soorten te (her) introduceren omdat ze moeite zullen hebben om daar op eigen kracht te komen.


[size=78%]http://www.focus.de/regional/thueringen/naturschutz-letzte-grosse-luecke-im-thueringer-wildkatzenkorridor-geschlossen_aid_1153570.html (http://www.focus.de/regional/thueringen/naturschutz-letzte-grosse-luecke-im-thueringer-wildkatzenkorridor-geschlossen_aid_1153570.html)[/size]
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Truus op december 17, 2013, 20:01:13 pm
http://www.bund.net/index.php?id=19048#c80445

Dit bericht heb ik net gekregen met wat er allemaal is gedaan het
bijna afgelopen jaar 2013 in Duitsland voor de Wilde Kat.   
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op maart 07, 2014, 02:29:15 am
In Duitsland is men bezig met een soort inventarisatie. Er wordt steeds beter bekend waar (nog) wilde katten zijn.  Het is mij een beetje onduidelijk of ze nu weer terugkomen of dat  ze nooit zijn weggeweest. http://www.rnz.de/mosbach/00_20140306104508_110639701-Das_waere_eine_echte_Sensation.html (http://www.rnz.de/mosbach/00_20140306104508_110639701-Das_waere_eine_echte_Sensation.html) Ik denk beide, nooit weggeweest en langzaam weer terugkomen.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op maart 09, 2014, 12:30:12 pm
En steeds maar weer heeft men het over de groene verbindingszones die belangrijk zijn. http://www.nr-kurier.de/artikel/27643-rettungsnetz-wildkatze-im-westerwald (http://www.nr-kurier.de/artikel/27643-rettungsnetz-wildkatze-im-westerwald) Misschien een idee om de wilde kat in Nederland te herintroduceren, bijvoorbeeld op de Veluwe of de utrechtse heuvelrug. Zoiets heeft wel een sponsor nodig en dat kan een ambitieuze provincie zijn.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 09, 2014, 17:28:01 pm
Totaal onzinnig om daar energie en geld in te steken.
Zorgen voor een natuur die zichzelf in stand houd heeft veel meer effect, bouwen van verbindingszones dus . En dan komt de wilde kwat/wolf/lynx/(vul zelf nog meer soorten in), vanzelf verder Nederland in.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op maart 20, 2014, 01:59:29 am
Totaal onzinnig om daar energie en geld in te steken.
Zorgen voor een natuur die zichzelf in stand houd heeft veel meer effect, bouwen van verbindingszones dus . En dan komt de wilde kwat/wolf/lynx/(vul zelf nog meer soorten in), vanzelf verder Nederland in.


Ik had gedacht dat een beetje reclame voor de natuur wel goed zou zijn. Goed voor de natuur, in dit voorbeeld dan voor de geherintroduceerde wilde kat, goed voor de sponsor (verbetering van een maatschappelijk groen imago) en goed voor ons natuurliefhebbers, namelijk leuk om te weten dat de natuur in dit geval de wilde kat, weer terugkrabbelt.

Maar misschien komt hij ook wel vanzelf verder het land in. Ietsje langzamer dan bij een herintroductie al la Otter en Bever natuurlijk.


Hierbij een artikel over de situatie in NRW, onze zuidelijke duitse buren. [size=78%]http://www.02elf.net/national/deutschland/nordrhein-westfalen/wildkatze-erobert-sich-in-nrw-immer-mehr-lebensraeume-zurueck-erfolg-fuer-naturschutz-parlamentarischer-staatssekretaer-horst-becker-besucht-projekt-wildkatzensprung-in-lohmar-412932 (http://www.02elf.net/national/deutschland/nordrhein-westfalen/wildkatze-erobert-sich-in-nrw-immer-mehr-lebensraeume-zurueck-erfolg-fuer-naturschutz-parlamentarischer-staatssekretaer-horst-becker-besucht-projekt-wildkatzensprung-in-lohmar-412932)[/size]
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 20, 2014, 08:38:34 am
Totaal onzinnig om daar energie en geld in te steken.
Zorgen voor een natuur die zichzelf in stand houd heeft veel meer effect, bouwen van verbindingszones dus . En dan komt de wilde kwat/wolf/lynx/(vul zelf nog meer soorten in), vanzelf verder Nederland in.


Ik had gedacht dat een beetje reclame voor de natuur wel goed zou zijn. Goed voor de natuur, in dit voorbeeld dan voor de geherintroduceerde wilde kat, goed voor de sponsor (verbetering van een maatschappelijk groen imago) en goed voor ons natuurliefhebbers, namelijk leuk om te weten dat de natuur in dit geval de wilde kat, weer terugkrabbelt.

Maar misschien komt hij ook wel vanzelf verder het land in. Ietsje langzamer dan bij een herintroductie al la Otter en Bever natuurlijk.
De otter en bever populatie was ten tijde van de herintroductie volgens mij te ver van Nederland verwijderd om dat (snel) op natuurlijke manier te laten gebeuren. Voor de wilde kat is dat een heel ander verhaal.

Wilde kat is zeker een mooie aanvulling voor de Nederlandse natuur, laat ik duidelijk zijn, dat ben ik helemaal met je eens. Maar denk dat een nog betere aanvulling voor "onze" natuur het maken van verbindingen is.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: GijsB op maart 20, 2014, 15:45:40 pm
Precies, en daarbij krijg je dan ook weer mensen die vinden dat er geld verspild wordt aan natuur en dat, als er geld gestoken wordt in het herintroduceren van een soort die al een paar km van de grens voorkomt, dat er dan nog wel extra op bezuinigd kan worden.
Dit soort geldverspilling zorgt juist voor een slechtere naam voor het natuurbeheer. Als het geld gestoken wordt in verbindingen duurt het een paar jaar langer voordat de wilde katten er zijn, maar is het wel een duurzame oplossing
 
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op maart 24, 2014, 10:50:24 am
Verbindingen werken zeker voor onder andere de wilde kat, zoals uit dit voorbeeld in Duitsland blijkt. http://www.volksfreund.de/nachrichten/region/wittlich/aktuell/Heute-in-der-Wittlicher-Zeitung-Hirsche-Wildkatzen-und-Maeuse;art8137,3828318 (http://www.volksfreund.de/nachrichten/region/wittlich/aktuell/Heute-in-der-Wittlicher-Zeitung-Hirsche-Wildkatzen-und-Maeuse;art8137,3828318)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op april 04, 2014, 11:06:27 am
Ik weet niet of het nu komt door de beere registratie of dat het gewoon goed gaat met de soort, maar ze worden in steeds meer gebieden teruggezien, gebieden waar ze soms al 100 jaar verdwenen waren.:
zoals hier in Oostenrijk:  [size=78%]http://noe.orf.at/news/stories/2639933/ (http://noe.orf.at/news/stories/2639933/)[/size] of hier in het Frankenwald: [/size][size=78%]http://www.nordbayerischer-kurier.de/nachrichten/erste-wildkatze-seit-100-jahren-im-frankenwald (http://www.nordbayerischer-kurier.de/nachrichten/erste-wildkatze-seit-100-jahren-im-frankenwald)[/size] (Noord Beieren)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op augustus 05, 2014, 02:34:02 am
Misschien moet ik vaker wat melden want ik krijg de mededeling dat hier al minstens 120 dagen niets nieuws gemeld is.


Ik ben nog steeds geabonneerd op de nieuwsflas van google over wildkätze. Nu een artikel over waar ze waargenomen worden en waar niet. [size=78%]http://www.fnp.de/rhein-main/Die-Wildkatze-fuehlt-sich-in-Hessen-wohl;art1491,970470 (http://www.fnp.de/rhein-main/Die-Wildkatze-fuehlt-sich-in-Hessen-wohl;art1491,970470)[/size]  interessant is de opmerking:
[/size]m Rahmen des BUND-Projekts «Wildkatzensprung» wird seit drei Jahren untersucht, wo Wildkatzen leben und wie viele es sind. Dazu untersucht das Senckenberg-Institut Haarproben genetisch. Ergebnis: In fast allen großen Waldgebieten sind Wildkatzen heimisch, ihre Zahl wird auf einige Tausend geschätzt. «Der ganze Osten bis auf Thüringen und Teile des Harzes ist aber unbesiedelt», sagt Hörstermann. Warum, ist nicht klar.[/color]
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op augustus 06, 2014, 07:12:18 am
En nog meer http://www.paradisi.de/Freizeit_und_Erholung/Reiselaender/Deutschland/News/109502.php (http://www.paradisi.de/Freizeit_und_Erholung/Reiselaender/Deutschland/News/109502.php)
Überraschend viele Wildkatzen in Deutschland - Zählung des BUND mit unerwartetem Ergebnis
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op augustus 24, 2014, 17:32:00 pm
In Oostenrijk begint men ook met een inventarisatie: http://www.citizen-science.at/projekte/wildkatze/projektbeschreibung/ (http://www.citizen-science.at/projekte/wildkatze/projektbeschreibung/)  Kennelijk denkt men dat er hier en daar nog wat kleine groepjes leven.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op september 05, 2014, 03:39:27 am
Leuk, camera's op de nieuwe "natuurbruggen / ecoducten" registreren nu ook wilde katten (In Paderborn / Duitsland) http://www.nw-news.de/owl/kreis_paderborn/paderborn/paderborn/11235474_Seltene_Mieze_kommt_auf_leisen_Pfoten.html (http://www.nw-news.de/owl/kreis_paderborn/paderborn/paderborn/11235474_Seltene_Mieze_kommt_auf_leisen_Pfoten.html)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Truus op september 18, 2014, 11:15:19 am
Leuk filmpje gekregen over de wilde kat dat mooi laat zien wat er allemaal gedaan wordt
om verbindingen te maken tussen bosgebieden  :blink:
https://www.youtube.com/watch?v=jayBnxeYZZE

Groeten Truus
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op november 11, 2014, 01:41:10 am
Nu men steeds betere monitoringsmethoden heeft ziet men waar de wilde katten weer of nog steeds zijn (gelukkig). Zo ook in beieren (Bayern Duitsland) http://www.merkur-online.de/aktuelles/bayern/wildkatzen-bayern-wiedereinbuergerung-geglueckt-meta-4434277.html (http://www.merkur-online.de/aktuelles/bayern/wildkatzen-bayern-wiedereinbuergerung-geglueckt-meta-4434277.html)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Arjan Broekhuizen op december 15, 2014, 10:07:58 am
Met geld van een Schotse loterij: Miljoen euro voor behoud Schotse wilde kat (http://nos.nl/artikel/2009048-miljoen-euro-voor-behoud-schotse-wilde-kat.html) (973.000 pond / 1,2 miljoen euro)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: HPM op december 15, 2014, 10:35:45 am

Met geld van een Schotse loterij: Miljoen euro voor behoud Schotse wilde kat (http://nos.nl/artikel/2009048-miljoen-euro-voor-behoud-schotse-wilde-kat.html) (973.000 pond / 1,2 miljoen euro)

Dan is dit ook wel aardig om te lezen
Why the Scottish wildcat is threatened by its ‘saviour’ (http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/nov/23/scottish-wildcat-conservation-controversy)
The Observer, 23 november 2014

"The £50m budget Scottish Natural Heritage receives annually from Holyrood is
solely for the purpose of protecting species such as the Scottish wildcat.
Instead, SNH today stands accused of inadvertently aiding and abetting its
extinction through a combination of arrogance and deceit, the inevitable
consequences of dressing up civil servants in Barbour jackets and Hunter
wellies and giving them shiny new 4x4s for the purpose of jouking around the
western Highlands.

SNH, you see, would like us all to believe that it is winning the battle to
save the species when it is doing nothing of the sort. It is certainly
conserving some kind of chimeric confection that resembles a wildcat but it
certainly isn’t the Scottish wildcat. What is more, SNH is spending £2m on an
action plan that appears designed not to save the pure Scottish wildcat while
telling us, effectively, that we ought not to be too choosy or look too
closely at what it is actually saving. Following publication two weeks ago of
proposals for the Scottish Wildcat Conservation Action Plan SNH virtually
admitted defeat by stating that using words such as “pure” in respect of the
Scottish wildcat “may not be helpful in conservation terms”. SNH also stated
that it thought we should all adopt a “pragmatic” approach
"
...
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op januari 28, 2015, 10:06:32 am
Men ontdekt nu overal wilde katten: http://tirol.orf.at/news/stories/2691600/ (http://tirol.orf.at/news/stories/2691600/) 
Ik denk dat het komt door de betere monitoringsmethoden en minder door het natuurbehoud. Met name dan minder jacht. Maar kennis is macht zei men vroeger. Geen slecht nieuws.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op januari 31, 2015, 01:21:22 am
En ook in Beieren (Bayern) komen ze weer voor. http://www.lwf.bayern.de/biodiversitaet/wildtiermonitoring_jagd/095510/index.php (http://www.lwf.bayern.de/biodiversitaet/wildtiermonitoring_jagd/095510/index.php)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 27, 2015, 10:29:16 am
Kennelijk is de paartijd gekomen. http://www.infranken.de/regional/kronach/Wildkatzen-vor-der-Kamera;art219,966172 (http://www.infranken.de/regional/kronach/Wildkatzen-vor-der-Kamera;art219,966172)

Dat maakt het mogelijk met lokstoffen de dieren te lokken en genetisch materiaal te verzamelen waarmee hun aanwezigheid kan worden aangetoond.  In zuid Beieren is men nu op zoek naar de wilde katten, of ze er (nog) zijn of alweer.  (http://www.merkur-online.de/lokales/bad-toelz/kochel-am-see/neues-projekt-bund-naturschutz-der-wildkatze-spur-4766401.html)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op maart 22, 2015, 10:14:38 am
Een duitstalig artikel over de toenemende kennis over de wilde kat http://www.taz.de/!156726/ (http://www.taz.de/!156726/)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op april 07, 2015, 11:12:35 am
Een mooie kaart met de waarnemingen van wilde katten, cq waar ze (nog) zijn of wat ze alweer terugveroverd hebben. http://www.zeit.de/zeit-magazin/2015/12/wildkatze-deutschlandkarte (http://www.zeit.de/zeit-magazin/2015/12/wildkatze-deutschlandkarte) Het is tegenwoordig gelukig een positief verhaal met zich herstellende natuur.


We kunnen er aan beginnen te denken om ook in Nederland van die verbindingszone's aan te leggen. Dat is niet alleen goed voor wilde katten, maar eigenlijk voor iedereen. Andere dieren natuurlijk zoals muizen, marters, etc, maar ook voor de zich ontspannende mens.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: grunsven op april 07, 2015, 11:41:13 am
Heb je weleens van de Ecologische HoofdStructuur gehoord?
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op april 10, 2015, 10:21:25 am
Heb je weleens van de Ecologische HoofdStructuur gehoord?


Tuurlijk heb ik wel eens van de ecologische hoofdstructuur gehoord. Maar ik ben niet zo overtuigd van haar kwaliteit. Het is goed dat we nu de wilde kat in Nederland hebben die kan testen of die hoofdstructuur goed genoeg is om de wilde kat van Zuid Limburg naar Noord-Holland te leiden. En dat geldt niet alleen voor de wilde kat natuurlijk, maar ook voor de boommarters, damherten, otters, ringslangen en dassen. De meesten moeten nog aankomen in het Noord-Hollands duinreservaat.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op april 17, 2015, 08:57:09 am
En nu ook (weer) in Beieren. http://www.hogn.de/2015/04/16/1-da-hogn-geht-um/europaeische-wildkatze-nationalpark-bayerischer-wald-leibl/66497 (http://www.hogn.de/2015/04/16/1-da-hogn-geht-um/europaeische-wildkatze-nationalpark-bayerischer-wald-leibl/66497)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op april 25, 2015, 20:31:27 pm
Het lijkt erop dat Nederland ook ongeveer de Noordelijkste grens is van de wilde kat, getuige dit artikel: http://www.agrar-presseportal.de/Nachrichten/Wildkatze-breitet-sich-Richtung-Suedheide-aus_article20210.html (http://www.agrar-presseportal.de/Nachrichten/Wildkatze-breitet-sich-Richtung-Suedheide-aus_article20210.html) Alhoewel in schotland ook wilde katten voorkomen, maar die soort schijnt behoorlijk vermengd te zijn met huiskatten en mogelijk is het ook een andere subsoort. En Schotland heeft natuurlijk ook meer een zeeklimaat. Dat Nederland aan de noordgrens van het verspreidingsgebied ligt heeft waarschijnlijk te maken met de voedselsituatie in de winter en de moeilijkheid om dan muizen te vangen.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op mei 12, 2015, 11:07:14 am
Een paar verkeersslachtoffer blijken wilde katten te zijn. Interessant in dit artikel vind ik dat er sprake is van herintroductieprojecten van wilde katten. Misschien ook een idee voor Nederland (Nederlandse dierentuinen, natuurreservaten, VVV, natuurorganisaties) wilde katten zijn extra, dus verhogen de biodiversiteit en maken een gebied ook interessanter voor touristen. Kan bijvoorbeeld interessant zin voor de waddeneielanden, gebieden die de wilde kat moeilijk zelfstandig kan bereiken. Schiermonnikoog? Vlieland? Ameland?
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op mei 12, 2015, 11:07:46 am
Een paar verkeersslachtoffer blijken wilde katten te zijn. Interessant in dit artikel vind ik dat er sprake is van herintroductieprojecten van wilde katten. Misschien ook een idee voor Nederland (Nederlandse dierentuinen, natuurreservaten, VVV, natuurorganisaties) wilde katten zijn extra, dus verhogen de biodiversiteit en maken een gebied ook interessanter voor touristen. Kan bijvoorbeeld interessant zin voor de waddeneielanden, gebieden die de wilde kat moeilijk zelfstandig kan bereiken. Schiermonnikoog? Vlieland? Ameland?
link vergeten :)  http://www.mainpost.de/regional/bad-kissingen/Wildkatze-auch-im-Kreis-heimisch;art433641,8718639 (http://www.mainpost.de/regional/bad-kissingen/Wildkatze-auch-im-Kreis-heimisch;art433641,8718639)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Cygnus op mei 12, 2015, 20:33:22 pm
Een paar verkeersslachtoffer blijken wilde katten te zijn. Interessant in dit artikel vind ik dat er sprake is van herintroductieprojecten van wilde katten. Misschien ook een idee voor Nederland (Nederlandse dierentuinen, natuurreservaten, VVV, natuurorganisaties) wilde katten zijn extra, dus verhogen de biodiversiteit en maken een gebied ook interessanter voor touristen. Kan bijvoorbeeld interessant zin voor de waddeneielanden, gebieden die de wilde kat moeilijk zelfstandig kan bereiken. Schiermonnikoog? Vlieland? Ameland?

Van nature zouden Wilde Katten niet zo snel de eilanden bereiken. Het is dus nogal een onnatuurlijke situatie om juist daar Wilde Katten los te laten, nog afgezien van de vraag of uitzetten überhaupt wenselijk/zinvol is (ik vindt van niet).
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: peterv op mei 14, 2015, 12:13:34 pm
wilde katten zijn extra, dus verhogen de biodiversiteit en maken een gebied ook interessanter voor touristen.
Voor welke toeristen? Deze dieren zijn zo schuw dat niemand ze te zien krijgt, alleen ervaren onderzoekers krijgen ze op een cameraval te pakken.
Van nature zouden Wilde Katten niet zo snel de eilanden bereiken. Het is dus nogal een onnatuurlijke situatie om juist daar Wilde Katten los te laten, nog afgezien van de vraag of uitzetten überhaupt wenselijk/zinvol is (ik vindt van niet).
Daar sluit ik mij graag bij aan. Gun zo'n dier de tijd om z'n eigen weg in ons land te zoeken. We hoeven niet alles overal en meteen te hebben en zeker niet op plekken die zo'n diersoort nooit uit zichzelf zou bereiken.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op mei 14, 2015, 13:32:16 pm
wilde katten zijn extra, dus verhogen de biodiversiteit en maken een gebied ook interessanter voor touristen.
Voor welke toeristen? Deze dieren zijn zo schuw dat niemand ze te zien krijgt, alleen ervaren onderzoekers krijgen ze op een cameraval te pakken.


Mensen / toeristen vinden het vaak al leuk om te weten dat een soort ergens aanwezig is zonder die dan ook daadwerkelijk te zien, alhoewel het daadwerkelijk zien van wild natuurlijk heel erg leuk is. Reden waarom ik er ook voor pleit om de wildstand niet te laag te houden zodat bezoekers ook nog eens een ree, wild zwijn, konijn, damhert, mouflon of zo zien.



[/size]

Van nature zouden Wilde Katten niet zo snel de eilanden bereiken. Het is dus nogal een onnatuurlijke situatie om juist daar Wilde Katten los te laten, nog afgezien van de vraag of uitzetten überhaupt wenselijk/zinvol is (ik vindt van niet).
Daar sluit ik mij graag bij aan. Gun zo'n dier de tijd om z'n eigen weg in ons land te zoeken. We hoeven niet alles overal en meteen te hebben en zeker niet op plekken die zo'n diersoort nooit uit zichzelf zou bereiken.
Het dier is in Duitsland ook teruggekomen door herintroductie projekten, net als overigens de otter en de bever in Nederland en de Lynx in Duitsland. Men is tegen herintroductie als een dier in principe zelfstandig een gebied kan koloniseren. De wilde kat is inmiddels in Zuid Limburg aangekomen dus kan gebruik makent van de ecologische verbindingszones de rest van Nederland bevolken. Dat gaat er dan wel vanuit dat die ecologische verbindingszones goed genoeg zijn voor de wilde kat. Daar heb ik mijn twijfels. De rivieren zullen wel een barriere vormen. En zeker de waddeneilanden lijken mij onbereikbaar, dus een herintroductie daar door de mens zou kunnen omdat de soort daar zelf moeilijk komt. Ik begrijp dat de waddeneilanden vrij gehouden worden van vossen vanwege de grondbroeders, maar een wilde kat is weer iets kleiner en er zwerven al verwilderde huiskatten rond hoor ik wel eens, dus dan kunnen we beter die escapes vervangen door de echte natuur.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: OlivierO op mei 20, 2015, 16:01:27 pm
Mensen / toeristen vinden het vaak al leuk om te weten dat een soort ergens aanwezig is zonder die dan ook daadwerkelijk te zien, alhoewel het daadwerkelijk zien van wild natuurlijk heel erg leuk is. Reden waarom ik er ook voor pleit om de wildstand niet te laag te houden zodat bezoekers ook nog eens een ree, wild zwijn, konijn, damhert, mouflon of zo zien.

Schrap hier even damhert en konijn, twee exoten. Die wil/kan/mag je niet gebruiken om toeristen aan te trekken vind ik.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op oktober 10, 2015, 20:22:31 pm
Het is een beetje onduidelijk waar de wilde kat nu precies wel en niet leeft. De laatste tijd wordt de soort op steeds meer plekken waargenomen. Dat komt door een combinatie van factoren, ten eerste heb ik de indruk dat de kat minder gejaagd/gestroopt wordt dan vroeger. Ten tweede doet men ook moeite om meer gebied geschikt te maken voor de wilde kat, onder ander door de aanleg van verbindingszones en ten derde, iet onbelangrijk, is men gericht op zoek naar het dier. Ook helpt het toeval weleens, zoals nu, waarbij er een dode kat gevonden wordt op een plek waarvan men niet wist dat er wilde katten leefden. http://www.welt.de/regionales/sachsen/article147410684/Wildkatze-hat-im-Landkreis-Nordsachsen-gelebt.html (http://www.welt.de/regionales/sachsen/article147410684/Wildkatze-hat-im-Landkreis-Nordsachsen-gelebt.html) 


https://www.google.nl/maps/place/Landkreis+Nordsachsen,+Duitsland/@51.4417327,12.1223606,5z/data=!4m2!3m1!1s0x47a7aceaf8736907:0xbcbd38e6b5a0b71d?hl=nl (https://www.google.nl/maps/place/Landkreis+Nordsachsen,+Duitsland/@51.4417327,12.1223606,5z/data=!4m2!3m1!1s0x47a7aceaf8736907:0xbcbd38e6b5a0b71d?hl=nl)  het is ook een beetje aan de noordgrens van het verspreidingsgebied van het dier.

Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op oktober 18, 2015, 22:40:42 pm
Video van hoe er gezocht wordt naar de wilde katten. http://www.ardmediathek.de/tv/Schwaben-Altbayern/Die-Wildkatze-breitet-sich-aus/Bayerisches-Fernsehen/Video?documentId=31157996&bcastId=14913702 (http://www.ardmediathek.de/tv/Schwaben-Altbayern/Die-Wildkatze-breitet-sich-aus/Bayerisches-Fernsehen/Video?documentId=31157996&bcastId=14913702)  Kennelijk weet men nog niet goed waar die dieren nu allemaal rondlopen. Nu de DNA analyse mogelijk en betaalbaar geworden is kan men op deze manier eenvoudiger zoeken. Op die manier wordt de kaart natuurlijk steeds beter ingevuld. Als er al wat duidelijk geworden is kan men aan de grenzen van bekende populaties gaan zoeken om te kijken of ze mogelijk ook al in aangrenzende gebieden aanwezig zijn. Ze zijn gelukkig toch beter verspreid dan aanvankelijk gedacht en/of ze breiden zich de laatste jaren uit.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op oktober 21, 2015, 09:56:53 am
De wilde katten komen voor langs de rijn en ze eten voornamelijk woelmuizen en nog meer van dat soort informatie: http://www.regiotrends.de/de/politisches/index.news.286642.wildkatze-breitet-sich-im-land-weiter-aus---naturschutz--und-forstminister-alexander-bonde-vernetzung-der-lebensraeume-unverzichtbar-fuer-ehemals-ausgestorbene-tierarten.html (http://www.regiotrends.de/de/politisches/index.news.286642.wildkatze-breitet-sich-im-land-weiter-aus---naturschutz--und-forstminister-alexander-bonde-vernetzung-der-lebensraeume-unverzichtbar-fuer-ehemals-ausgestorbene-tierarten.html)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op november 14, 2015, 02:32:32 am
Algemeen verhaal, http://www.nordbayern.de/region/treuchtlingen/projekt-des-bund-ist-wildkatze-bald-wieder-heimisch-1.4783138 (http://www.nordbayern.de/region/treuchtlingen/projekt-des-bund-ist-wildkatze-bald-wieder-heimisch-1.4783138) dat ze nog op eilandjes leven, maar dat de ontwikkeling wel de goede kant opgaat.


Dat van die eilandjes herken ik wel, ook in Nederland / België. Kenelijk zit er bij het drielanden punt een grote populatie en verder nog een hele kleine, ten zuiden van Weert, zonder duidelijke verbinding. België is helemaal een beetje een onduidelijk verhaal wat deze soort betreft.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op november 27, 2015, 13:18:13 pm
Beetje herhaling van het nieuws, maar de wilde kat doet het goed in Beieren (Bayern).
http://www.welt.de/regionales/bayern/article149295841/Wieder-mehr-Wildkatzen-in-Bayern.html
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op december 29, 2015, 19:58:38 pm
Kennelijk heeft er in het verleden een herintroductieproject gelopen in Beieren. Ik weet niet waar die katten dan vandaan gekomen zijn. http://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/Die-Wildkatze-ist-zurueck-id36446642.html (http://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/Die-Wildkatze-ist-zurueck-id36446642.html)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 05, 2016, 09:56:53 am
Er is er nu ook eentje gevonden in Noord Saksen. http://www.mdr.de/sachsen/wildkatze-nordsachsen-duebener-heide100_zc-f1f179a7_zs-9f2fcd56.html (http://www.mdr.de/sachsen/wildkatze-nordsachsen-duebener-heide100_zc-f1f179a7_zs-9f2fcd56.html) Er worden steeds meer populaties teruggevonden. Mogelijk zijn ze nooit weggeweest.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 13, 2016, 10:28:54 am
En in Hoch Sauerland http://brilon-totallokal.de/2016/02/12/die-europaeische-wildkatze-ist-zurueck-im-hochsauerland/ (http://brilon-totallokal.de/2016/02/12/die-europaeische-wildkatze-ist-zurueck-im-hochsauerland/) Men is nu bezig om de losse populaties met elkaar te verbinden en met succes. De Nederlandse populatie is een uitloper van de populatie rond Achen /Aken. Nederland is dus al aangesloten op de duitse populatie.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 25, 2016, 01:45:00 am
Ik weet niet of dit geval, deze foto van een wilde kat, op een plek waar al tientale jaren geen wilde kat is waargenomen, nu voorkomt uit het feit dat de wilde katten zich verder verbreiden of uit het feit dat de fotocamera's zich verder verbreiden. http://www.meinbezirk.at/rohrbach/lokales/verdacht-erste-wildkatze-in-oberoesterreich-seit-jahrzehnten-d1647914.html (http://www.meinbezirk.at/rohrbach/lokales/verdacht-erste-wildkatze-in-oberoesterreich-seit-jahrzehnten-d1647914.html)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op maart 30, 2016, 08:26:50 am
Een doodgereden kater is gevonden op een plek waarvan men niet wist dat er wilde katten voorkwamen. http://mephisto976.de/news/die-wildkatze-ist-zurueck-54837 (http://mephisto976.de/news/die-wildkatze-ist-zurueck-54837)  Ze lijken zich uit te breiden.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op april 20, 2016, 07:18:04 am
En nu in Leizig. http://www.sz-online.de/sachsen/wildkatzen-im-leipziger-auwald-entdeckt-3375717.html (http://www.sz-online.de/sachsen/wildkatzen-im-leipziger-auwald-entdeckt-3375717.html) De dieren worden overal ontdekt. Maar er schijnen ook nog wel witte vlekken te zijn. Het lijkt op een dambord, de kaart van duitsland met de door wilde katten bezette gebieden. De dieren zitten ongeveer in het midden. Niet te veel naar het noorden (Denemarken), oosten (Polen), zuiden (Zwitserland) en westen (Nederland).
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op mei 03, 2016, 09:00:40 am
Het lijkt erop dat je in Slowakeie deze dieren gewoon op een soort marktplaats kan kopen:  https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/wwf-europaeische-wildkatze-felis-silvestris-slowakei-maximumkarte-13-sk-etsst-vom-25-06-2003-159663403/ (https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/wwf-europaeische-wildkatze-felis-silvestris-slowakei-maximumkarte-13-sk-etsst-vom-25-06-2003-159663403/)  Het zal officieel wel verboden zijn, maar niet iedereen weet dat of stoort zich eraan.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: A. Vermaat op mei 03, 2016, 09:13:46 am
Is toch een postzegel waar die link naar verwijst  ???


Arend
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Johan Helmus op mei 03, 2016, 11:53:40 am
Lijkt mij ook. De prijs is ook €5,50
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op mei 04, 2016, 20:45:16 pm
Lijkt mij ook. De prijs is ook €5,50
Sorry, overheen gekeken. Ik heb ook even gekeken wat de aanbieder nog meer aanbiedt: inderdaad allemaal postzegels, gelukkig maar :)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op juni 10, 2016, 10:20:30 am
dit soort berichten zie ik continue:  http://www.mz-web.de/saalekreis/wildkatzen-im-ziegelrodaer-forst-die--kleinen-tiger--sind-zurueck-24198600 (http://www.mz-web.de/saalekreis/wildkatzen-im-ziegelrodaer-forst-die--kleinen-tiger--sind-zurueck-24198600) De wilde kat is terug, of in ieder geval nu wordt aangetoond dat het dier aanwezig is, misschien ook nooit weggeweest is. In dit geval werden 9 verschillende dieren via DNA gevonden. Allemaal mannelijk. Dat is dan wel bijzonder. Mannelijke dieren zijn sterker en avontuurlijker en leggen grotere afstanden of op zoek naar partners. Het lijkt erop dat dit gebied inderdaad net door in eerste instantie mannelijke katten is bezet. De dames, de zusters van de mannen, zullen dan later wel volgen. Dus inderdaad een bevestigng van dat de katten terugkomen, zich weer verspreiden. Verder werd gezegd dat mensen vaak jonge wilde katten meenemen omdat men denkt dat het huiskatten zijn die uitgezet zijn. Op die manier kunnen de wilde katten zich natuurlijk ook verspreiden. Ze gaan hun leven verder als huiskat. Overigens werd er ook een hybride gevonden en dat komt niet zo vaak voor, maar is ook een teken dat we hier op het grensgebied van het verspreidingsgebied van de wilde kat zitten.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op juni 14, 2016, 12:25:53 pm
Voor mij opvallend artikel: In Thuringen Duitsland wil men nu een castratieplicht invoeren voor huiskaters die vrij buiten kunnen rondlopen. http://www.thueringen24.de/thueringen/article207598987/Kastrationspflicht-fuer-Katzen-mit-Freigang-in-Thueringen.html (http://www.thueringen24.de/thueringen/article207598987/Kastrationspflicht-fuer-Katzen-mit-Freigang-in-Thueringen.html) Onzin vind ik. Als er wel wilde katten rondlopen wordt het probleem niet opgelost. En wat is het probleem:

Sie hat damit auf die Problematik der ungebremsten Vermehrung frei lebender Katzen reagiert, auf die Tierschutzorganisationen und Veterinärämter in der Vergangenheit wiederholt aufmerksam gemacht und Abhilfe gefordert hatten. Denn auch in Thüringen nehmen die Kolonien herrenloser, verwilderter Katzen zu, so dass aus Gründen des Tierschutzes Handlungsbedarf besteht.

„Viele frei lebende Tiere sind unterernährt, krank oder verletzt. Das ist ein unhaltbarer Zustand“, stellt Heike Werner, Ministerin für Arbeit,

Als de dieren inderdaad: unterernährt, krank oder verletzt. zijn, sterven ze vanzelf uit. Dat is gewoon de natuur, maar het lijkt erop dat de huiskat WEL in de natuur kan overleven in Duitsland. Alhoewel ik mijn twijfels heb, want in Nederland lijkt het niet te lukken. Ook denk ik dat er mogelijk echte wilde katten gezien worden en geen verwilderde huiskatten. En n principe zou de natuur er ook tegen moeten kunnen. Het verschil tussen een verwilderde huiskat en een echte wilde kat is voor de potentiële slachtoffers niet zo groot.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Peregrinus op juni 14, 2016, 13:03:54 pm
Verwilderde huiskatten worden in Duitsland vaak bijgevoerd, zo ontstaan dann grote groepen die "vrij" overleven.
Dit vergroot de kans op hybridisatie met wilde katten, en word gezien als een bedreiging voor de wilde kat.
In dit artikel gaat het over "Tierschutzer", dus het gaat vooral om dierenwelzijn.


Deze heb ik hier nog niet voorbij zien komen, Wetenschappelijk artikel over wilde katten in Duitsland (Genetische analyse) :
Large-scale genetic census of an elusive carnivore, the European wildcat (Felis s. silvestris)
http://link.springer.com/article/10.1007/s10592-016-0853-2


Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op juni 22, 2016, 07:32:06 am
Verwilderde huiskatten worden in Duitsland vaak bijgevoerd, zo ontstaan dan grote groepen die "vrij" overleven.
Dit vergroot de kans op hybridisatie met wilde katten, en word gezien als een bedreiging voor de wilde kat.
Ik vind dat wel bijzonder omdat ik aanvankelijk dacht dat we dit soort groepen verwilderde huiskatten ook wel in Nederland zouden hebben. Een beetje onder het motto van als echte wilde katten kunnen overleven in de natuur kunnen huiskatten dat ook. Tot nog toe is dat echter niet bevestigd in Nederland. Ik weet in ieder geval niet waar zo'n groep in Nederland is. Er werd op een gegeven moment wel gesproken over zo'n groep op een waddeneiland, maar uitendelijk bleken de huiskatten gewoon 's nachts weer naar huis te gaan. Van het buitenland (Middellandse zee gebied) heb ik wel beelden in mijn hoofd van oude vrouwtjes die grote groepen (verwilderde) katten voeren maar ook van daar weet ik niet of die katten het zonder hun oude vrouwtjes wel overleven.

In dit volgende artikel: http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/scheue-waldbewohner-wildkatzen-verbreiteter-als-gedacht-14299029.html (http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/scheue-waldbewohner-wildkatzen-verbreiteter-als-gedacht-14299029.html) Wordt gezegd dat de wilde katten wijder verbreid zijn dan aanvankelijk gedacht en dat ze inmiddels in midden-duitsland vlakkendekkend (overal) aanwezig zijn. Daar wordt overigens ook gesproken over hybriden.

Het lijkt een verkorte duitse vertaling van een groter onderzoek waarnaar ook al verwezen wordt: door

... Wetenschappelijk artikel over wilde katten in Duitsland (Genetische analyse) :
Large-scale genetic census of an elusive carnivore, the European wildcat (Felis s. silvestris)
http://link.springer.com/article/10.1007/s10592-016-0853-2
  Ik vind het nu interessant om te weten in hoeverre die hybridisatie invloed heeft op de hoofdpopulatie. Zijn bijvoorbeeld de hybriden vruchtbaar? En als de hybriden zich weer voortplanten met de wilde katten komt er steeds meer (genetisch materiaal van de ) huiskat in (het genetische materiaal van de) wilde kat. En dat kan natuurlijk een voordeel zijn voor (het voortbestaan van) de wilde kat die daardoor een bredere genetische basis krijgt met de mogelijkheid om zich (beter) aan te passen aan de dominate menselijke omgeving. Want de huiskatten kunnen wel heel goed in de buurt van mensen overleven en dat komt gedeeltelijk door hun genetische materiaal.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: ronris op juni 22, 2016, 12:34:34 pm
behalve het onderzoek op Schiermonniksoog over "verwilderde" katten en hun gedrag is dit in Nederland niet landelijk onderzocht.
Universiteit Wageningen stelt dat op een populatiegrootte van 3.4 miljoen huiskatten in Nederland er nog eens 510.000 "verwilderde katten" in een stedelijke omgeving wonen. Deze katten zijn echter hoofdzakelijk afhankelijk van enige vorm van bijvoeren door mensen die zich het lot van de zwerfkatten aantrekken.
Er is echter ook een categorie "verwilderde" katten in het landelijk gebied die zich hoofdzakelijk voeden door het vangen van eigen prooi en dus in hoofdzaak voorzien in hun levensbehoefte en het in de vrije natuur groot brengen van hun jongen. Het aantal van deze groep katten wordt geschat op 162.000 individuen.
Er is natuurlijk in Nederland altijd al een categorie "verwilderde katten" in het buitengebied geweest maar de laatste decennia is deze behoorlijk gestegen.
Weet nog goed van vroeger een aantal zeer grote, weliswaar opgezette "verwilderde" katten getoond in het natuurmuseum Holterberg, toen nog geschoten als schadelijk zijnde voor fauna.
Het ontstaan van hybride vorm tussen wilde kat en verwilderde kat zal dan ook zeker gebeuren, ook in Nederland en hiermee de raszuiverheid van de Europese wilde kat zeer zeker in gevaar brengen.     

Ronald     
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op juli 06, 2016, 08:09:19 am
In Beieren breiden de katten steeds meer uit. Zelf zeggen ze erover: Ausgehend von Nordbayern beobachtete man in den Jahren 2010 bis 2014 jährlich eine Ausbreitung der Wildkatze Richtung Süden. http://www.lwf.bayern.de/biodiversitaet/wildtiermonitoring_jagd/137543/index.php (http://www.lwf.bayern.de/biodiversitaet/wildtiermonitoring_jagd/137543/index.php)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op september 07, 2016, 22:47:59 pm
In Duitsland worden nu overal wilde katten gezien waar ze vroeger niet of niet meer waren. http://www1.wdr.de/nachrichten/westfalen-lippe/wildkatze-ausbreitung-suedwestfalen-100.html (http://www1.wdr.de/nachrichten/westfalen-lippe/wildkatze-ausbreitung-suedwestfalen-100.html)  De nieuwe waarnemingsmethoden zoals DNA tests tonen dieren aan op plekken waarvan men niet wist dat ze er (nog) waren. Ik weet niet of dit nu duidt op een uitbreiding van het bestand of op een betere waarneming. https://www.google.nl/maps/dir/Lippe,+Duitsland//@51.6958079,3.2302877,6z/data=!4m8!4m7!1m5!1m1!1s0x47b8f100584f3023:0xc570be523e36c4cd!2m2!1d7.7128836!2d51.6957224!1m0?hl=nl (https://www.google.nl/maps/dir/Lippe,+Duitsland//@51.6958079,3.2302877,6z/data=!4m8!4m7!1m5!1m1!1s0x47b8f100584f3023:0xc570be523e36c4cd!2m2!1d7.7128836!2d51.6957224!1m0?hl=nl) Lippe ligt ter hoogte van Nijmegen. In Nederlad zijn ook wilde katten, maar echt in het meest zuid oostelijkste stukje van Limburg. Lippe ligt duidelijk noordelijker. Ik heb geen kaart met waar nu de wilde katten zijn waargenomen in Duitsland. Een oude kaart die ik bekeken heb toonde allemaal kleine populaties, een beetje eilandjes. Nu lijkt het er toch op dat het een aaneengesloten geheel wordt /is, waarbij Lippe dan aan de westelijke grens ligt.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: OlivierO op september 08, 2016, 11:20:14 am
Is er ooit onderzoek gedaan naar vermenging met de huiskat? Wat zijn de gevolgen?
Heb je daar toevallig een artikel of verslag over dat je aanbeveelt, Freek?
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op september 08, 2016, 23:12:14 pm
Is er ooit onderzoek gedaan naar vermenging met de huiskat? Wat zijn de gevolgen?
Heb je daar toevallig een artikel of verslag over dat je aanbeveelt, Freek?
Ik ken geen onderzoek, maar dit artikel dat ik toch al wou plaatsen zegt dat 4 % van de gevonden haren komen van katten die uit vermengingen zijn. http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.artenvielfalt-wieder-mehr-wildkatzen-in-deutschland.fc8247f2-77dd-48cb-bdb4-ce8f08536038.html (http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.artenvielfalt-wieder-mehr-wildkatzen-in-deutschland.fc8247f2-77dd-48cb-bdb4-ce8f08536038.html) In de natuur vindt een natuurlijke selectie plaats. Als de huiskatten eigenschappen hebben die interessant zijn voor de wilde katten zullen die zeker inmengen, maar de wilde katten zijn europese katten en de natuurlijke selectie heeft die eigenschappen geselecteerd die gunstig zijn in europa. De huiskatten komen oorspronkelijk uit Afrika met eigenschappen die daar gunstig zijn. Vermenging is kennelijk mogelijk, maar of dat nageslacht eigenschappen heeft die overleven is moeilijk te voorspellen. Enkele eigenschapen / genen wel denk ik.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: grunsven op september 09, 2016, 09:23:40 am
Dat is niet helemaal hoe natuurlijke selectie werkt.
Er zijn een fiks aantal studies naar de risico's van hybridisatie tussen huisdieren en wilde dieren ook bij wilde katten:
Zoals deze: http://link.springer.com/article/10.1007/s10592-007-9297-z/fulltext.html
of deze: http://www.jstor.org/stable/20208706?seq=1#page_scan_tab_contents
of deze: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1046/j.1365-294X.2003.01939.x/full

Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op oktober 31, 2016, 09:02:26 am
Een duitstalig artikel met een kaar van de verbreiding van de Wilde Kat in Duitsland. http://www.oberhessen-live.de/2016/10/29/wildkatzen-auf-wanderschaft/ (http://www.oberhessen-live.de/2016/10/29/wildkatzen-auf-wanderschaft/) De katten zijn reelijk aanwezig in het westen en midden van Duitsland. Noord oost en zuid kunnen nog veroverd worden.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Cygnus op oktober 31, 2016, 09:13:29 am
Een duitstalig artikel met een kaar van de verbreiding van de Wilde Kat in Duitsland. http://www.oberhessen-live.de/2016/10/29/wildkatzen-auf-wanderschaft/ (http://www.oberhessen-live.de/2016/10/29/wildkatzen-auf-wanderschaft/) De katten zijn reelijk aanwezig in het westen en midden van Duitsland. Noord oost en zuid kunnen nog veroverd worden.

Op de kaart staat aangegeven waar de Wilde Kat nu voorkomt en welke gebieden geschikt worden geacht voor de Wilde Kat. Je zou dan kunnen zeggen dat de overige gebieden niet geschikt worden geacht. De door jou veronderstelde gebieden die nog veroverd kunnen worden voldoen blijkbaar niet aan de biotoopeisen van de Wilde Kat. Verspreiding en gebiedsuitbreiding van dieren is meer dan een rekensommetje van x km per jaar dus in tweeduizend zoveel zitten ze hier of daar enz.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op november 02, 2016, 08:26:13 am
Een duitstalig artikel met een kaar van de verbreiding van de Wilde Kat in Duitsland. http://www.oberhessen-live.de/2016/10/29/wildkatzen-auf-wanderschaft/ (http://www.oberhessen-live.de/2016/10/29/wildkatzen-auf-wanderschaft/) De katten zijn reelijk aanwezig in het westen en midden van Duitsland. Noord oost en zuid kunnen nog veroverd worden.

Op de kaart staat aangegeven waar de Wilde Kat nu voorkomt en welke gebieden geschikt worden geacht voor de Wilde Kat. Je zou dan kunnen zeggen dat de overige gebieden niet geschikt worden geacht. De door jou veronderstelde gebieden die nog veroverd kunnen worden voldoen blijkbaar niet aan de biotoopeisen van de Wilde Kat. Verspreiding en gebiedsuitbreiding van dieren is meer dan een rekensommetje van x km per jaar dus in tweeduizend zoveel zitten ze hier of daar enz.
Uiteraard zijn niet alle gebieden geschikt. Ik had het dan ook over de gebieden die op de kaart staan en wel geschikt geacht worden, de gebieden in Zuid, Oost en Noord Duitsland. Alhoewel je daarvoor natuurlijk ook een flinke slag om de arm moet houden want de dieren zitten er nu niet. Als reden wordt gezien dat ze in het verleden zijn uitgemoord met strikken etc. maar mogelijk speelt er meer. Misschien is het noorden ook te koud, alhoewel er ook wilde katten in Schotland leven, dus nog noordelijker, maar dat is waarschijnlijk een andere subsoort. Verder weet ik niet wat de noordgrens is van de wilde katten. Maar die zou flink zuidelijk kunnen liggen. Mij zijn namelijk ook geen waarnemingen bekend van de wilde kat in Oost europa, de baltische landen en Scandinavië, gebieden die toch ook nog veel natuur hebben. De europese wilde kat lijkt een erg kwetsbare / kieskeurige soort. Overigens wil de natuur je ook nog wel eens verrassen met bijvoorbeeld vossen in steden. De natuur en mogelijk ook de wilde katten kunnen zich soms verbazend goed aanpassen aan nieuw situaties. We zullen zien.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op december 20, 2016, 08:35:29 am
Kennelijk komt de wilde kat weer terug in Oostenrijk. https://www.tips.at/news/freistadt/leben/379517-die-wildkatze-ist-zurueck-in-unseren-waeldern (https://www.tips.at/news/freistadt/leben/379517-die-wildkatze-ist-zurueck-in-unseren-waeldern) In het verleden waren ze er kennelijk wel, dus de biotoop lijkt geschikt. https://www.google.nl/maps/@48.4726283,14.0915292,6z?hl=nl Oostenrijk vind ik wel bijzonder want het is toch al flink naar het zuid-oosten. In die landen is nog flink wat natuur, maar ook een jagers / stropers mentaliteit en meer een landklimaat. Ik weet niet hoe goed de wilde kat kan tegen temperaturen van plus en minus 50 graden. Katachtigen in het algemeen hebben daar geen probleem mee, denk maar aan de sibirische tijgers in de kou en leeuwen en leoparden in de tropen, maar van onze europese wilde kat heb ik nog geen waarnemingen gezien uit het warme zuiden zoals Spanje / Italië of Griekenland en ook Noordelijker dan Nederland is mij niets bekend. Maar Oostenrijk is zeker een goed teken.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 12, 2017, 15:44:06 pm
Ook in Zuid Duitsland zijn er weer waarnemingen.  http://www.badische-zeitung.de/bildung-wissen-1/warum-die-wildkatze-der-hauskatze-fern-bleiben-sollte--133390264.html (http://www.badische-zeitung.de/bildung-wissen-1/warum-die-wildkatze-der-hauskatze-fern-bleiben-sollte--133390264.html)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op augustus 02, 2017, 12:42:37 pm
Ze hebben ontdekt dat ze met foto camera vallen ook wilde katten kunnen fotograferen. En voor mij nieuw is dat ze kennelijk die katten ook aan hun vel / vacht kleurenpatroon individueel kunnen herkennen. Op die manier kunnen ze onderzoeken uitvoeren die nu voor lynxen worden uitgevoerd. Wilde katten zijn wat kleiner dan lynxen. De camera's moeten dus wat scherper zijn en de eventuele halsbanden met gps en sms moeten kleiner. Maar dan leren we ook meer over het gedrag van deze dieren. Bijvoorbeeld hoe lang zij leven, hoe lang zij in individuele territoria blijven, hoe lange zwerftochten ze maken etc.. Maar misschien weten ze dat ook al allemaal wel.  https://idw-online.de/de/news679092 (https://idw-online.de/de/news679092)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op augustus 03, 2017, 13:14:35 pm
Ze hebben ontdekt dat ze met foto camera vallen ook wilde katten kunnen fotograferen. En voor mij nieuw is dat ze kennelijk die katten ook aan hun vel / vacht kleurenpatroon individueel kunnen herkennen. Op die manier kunnen ze onderzoeken uitvoeren die nu voor lynxen worden uitgevoerd. Wilde katten zijn wat kleiner dan lynxen. De camera's moeten dus wat scherper zijn en de eventuele halsbanden met gps en sms moeten kleiner. Maar dan leren we ook meer over het gedrag van deze dieren. Bijvoorbeeld hoe lang zij leven, hoe lang zij in individuele territoria blijven, hoe lange zwerftochten ze maken etc.. Maar misschien weten ze dat ook al allemaal wel.  https://idw-online.de/de/news679092 (https://idw-online.de/de/news679092)
En er wordt inderdaad zo'n onderzoek gestart: http://www.goettinger-tageblatt.de/Campus/Goettingen/Universitaet-an-Bestandserfassung-beteiligt-Fotofallen-fuer-Wildkatzen (http://www.goettinger-tageblatt.de/Campus/Goettingen/Universitaet-an-Bestandserfassung-beteiligt-Fotofallen-fuer-Wildkatzen)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: OlivierO op augustus 05, 2017, 18:44:17 pm
Even tussendoor: Dank dat je het hier allemaal voor ons samenvat Freek! Het werk dat je erin stopt wordt geapprecieerd.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op augustus 06, 2017, 21:41:20 pm
Even tussendoor: Dank dat je het hier allemaal voor ons samenvat Freek! Het werk dat je erin stopt wordt geapprecieerd.
Bedankt, het is een kleine moeite en ik vind het ook leuk.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op november 17, 2017, 22:05:25 pm
een filmpje over de uitbreiding van de soort: http://www.ardmediathek.de/tv/nat%C3%BCrlich/Die-Wildkatze-breitet-sich-in-Baden-W%C3%BCrt/SWR-Fernsehen/Video?bcastId=1026394&documentId=32851888 (http://www.ardmediathek.de/tv/nat%C3%BCrlich/Die-Wildkatze-breitet-sich-in-Baden-W%C3%BCrt/SWR-Fernsehen/Video?bcastId=1026394&documentId=32851888) en deze is ook leuk: http://www.ardmediathek.de/tv/alles-wissen/Senckenberg-Serie-Wildkatzen/hr-fernsehen/Video?bcastId=3416170&documentId=45722704 en dit: http://www.ardmediathek.de/tv/Hallo-Niedersachsen/Ein-Bauwagen-f%C3%BCr-die-Wildkatze/NDR-Fernsehen/Video?bcastId=25231206&documentId=47538952
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op november 18, 2017, 12:54:00 pm
En hier een artikeltje over de uitbreiding in Zwitserland. http://naturschutz.ch/news/wildkatze-tappt-in-kamerafalle-am-neuenburgersee/120094 (http://naturschutz.ch/news/wildkatze-tappt-in-kamerafalle-am-neuenburgersee/120094)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op december 01, 2017, 07:57:25 am
En het gaat ook goed in Beieren: http://www.schwaebische.de/region/bayern_artikel,-Mehr-Wildkatzen-in-Bayern-nachgewiesen-_arid,10779335.html (http://www.schwaebische.de/region/bayern_artikel,-Mehr-Wildkatzen-in-Bayern-nachgewiesen-_arid,10779335.html) Ze schijnen hier op een gegeven moment uitgeroeid te zijn.  Trouwens ook niet makkelijk met deze dieren, maar waarschijnlijk met strikken dan, vooruit. Waarna ze via een "Zuchtprogram"(=fokprogramma) weer terug hebben kunnen krabbelen.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op december 24, 2017, 07:22:52 am
In  Geneve zijn ze ook weer terug: https://bauernzeitung.ch/sda-archiv/2017/wildkatzen-nach-ausrottung-zurueck-im-kanton-genf/ (https://bauernzeitung.ch/sda-archiv/2017/wildkatzen-nach-ausrottung-zurueck-im-kanton-genf/) Ik mis een beetje het overzicht. Die katten in Geneve, waar komen die vandaan? Waar was de laatse ovrlevende populatie in de omgeving? Van de wolven weet ik dat er in Zuid Italie een groepje van misschien 100 dieren het heeft overleefd en van daaruit heel italie, Frankrijk, zwitserland etc weer aan het herbevolken zijn. Van de lynxen weet ik dat er herintroductie projecten geweest zijn, maar de wilde kat? Kleine groepjes verspreid over het oorspronkelijke gebied hebben het overleefd lijkt het. En wat voor Nederland van belang is een groepje in de duitse eifel.  Maar of dat aansluit op de populatie bij Geneva,  of dat het nog steeds een eilandenrijk is, dat weet ik niet.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: HPM op december 24, 2017, 09:02:43 am
Kijk even hier, Freek http://www.catsg.org/index.php?id=101
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op december 29, 2017, 15:22:33 pm
Leuk verhaal over de wilde katin Zwitserland: https://www.solothurnerzeitung.ch/solothurn/kanton-solothurn/die-totgeglaubte-wildkatze-lebt-auch-im-jura-und-hat-heute-reelle-ueberlebenschancen-132037443 (https://www.solothurnerzeitung.ch/solothurn/kanton-solothurn/die-totgeglaubte-wildkatze-lebt-auch-im-jura-und-hat-heute-reelle-ueberlebenschancen-132037443)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op december 29, 2017, 15:31:58 pm
Kijk even hier, Freek http://www.catsg.org/index.php?id=101
Leuke site Herman. Ik vind hun erspreidingsgebied onverklaarbaar. Kijk bijvoorbeeld naar deze kaart: =YTo0OntzOjU6IndpZHRoIjtzOjM6IjgwMCI7czo2OiJoZWlnaHQiO3M6NDoiNjAw&parameters[1]=bSI7czo3OiJib2R5VGFnIjtzOjQxOiI8Ym9keSBzdHlsZT0ibWFyZ2luOjA7IGJh&parameters[2]=Y2tncm91bmQ6I2ZmZjsiPiI7czo0OiJ3cmFwIjtzOjM3OiI8YSBocmVmPSJqYXZh&parameters[3]=c2NyaXB0OmNsb3NlKCk7Ij4gfCA8L2E%2BIjt9]http://www.catsg.org/index.php?eID=tx_cms_showpic&file=uploads%2Fpics%2FFelis_silvestris_silvestris_distribution_map_2015.JPG&md5=b59969841ed627fdbaf0607e92516b6bd42c6e27&parameters[0]=YTo0OntzOjU6IndpZHRoIjtzOjM6IjgwMCI7czo2OiJoZWlnaHQiO3M6NDoiNjAw&parameters[1]=bSI7czo3OiJib2R5VGFnIjtzOjQxOiI8Ym9keSBzdHlsZT0ibWFyZ2luOjA7IGJh&parameters[2]=Y2tncm91bmQ6I2ZmZjsiPiI7czo0OiJ3cmFwIjtzOjM3OiI8YSBocmVmPSJqYXZh&parameters[3]=c2NyaXB0OmNsb3NlKCk7Ij4gfCA8L2E%2BIjt9 (http://www.catsg.org/index.php?eID=tx_cms_showpic&file=uploads%2Fpics%2FFelis_silvestris_silvestris_distribution_map_2015.JPG&md5=b59969841ed627fdbaf0607e92516b6bd42c6e27&parameters[0)   Dan zie ik midden in europa, rond de rijn, een groot verspredings gebied, en ook in Spanje, Italie en de balkan, maar afwezigheid in de alpen, Polen, zuid en west Frankrijk. De witte vlekken tussen de bevolkte gebieden kan ik slecht verklaren. Misschien in Nederland al te nooderdelijk, alhoewel Schotland nog wat noordelijker is, maar misschien is de shcotse ondersoort, mogelijk mede door hybridisatie, beter aan noordelijke omstandigheden aangepast. Maar wat is mis aan het gebied tussen de franse en spaanse populatie? En wat is mis met zuid - oost Duitsland / Oostenrijk?
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: HPM op december 29, 2017, 15:55:44 pm
Die link van jou laat niets zien.
Ik denk dat je deze kaart bedoelt http://www.catsg.org/typo3temp/pics/c575d4d8e1.jpg
(Ik kan hem niet embedden)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Johan Helmus op december 29, 2017, 20:19:06 pm
Die link van jou laat niets zien.
Ik denk dat je deze kaart bedoelt http://www.catsg.org/typo3temp/pics/c575d4d8e1.jpg
(Ik kan hem niet embedden)

Aub
(http://www.catsg.org/typo3temp/pics/c575d4d8e1.jpg)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: OlivierO op december 30, 2017, 18:02:55 pm
Het zou goed zijn mochten die rode gebieden toch iets of wat verbonden worden. Voor de populaties in Spanje en Frankrijk met daartussen nog een "eiland", is dat wel realistisch, eventueel op termijn, via Duitsland, Oostenrijk, naar het oosten ook wel. Maar Italië is al een ander paar mouwen.

Zijn er trouwens ondersoorten van de Wilde kat? Of is dat (in Europa) gewoon één soort?
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Johan Helmus op december 30, 2017, 20:17:41 pm
Zijn er trouwens ondersoorten van de Wilde kat? Of is dat (in Europa) gewoon één soort?
Er worden diverse ondersoorten onderscheiden. Zie https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Europese_wilde_kat#Taxonomie
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: grunsven op december 31, 2017, 12:06:39 pm
Het ligt er aan aan wie je het vraagt. Het is voor de financiering en de pr handig om je lokale populatie een naampje te geven maar dat is gebaseerd op minimale verschillen.
Over het algemeen worden de Europese wilde katten als één ondersoort gezien (naast lybica, ornata en caffra in Afrika en Azië).
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Cygnus op december 31, 2017, 13:56:15 pm
Het zou goed zijn mochten die rode gebieden toch iets of wat verbonden worden. Voor de populaties in Spanje en Frankrijk met daartussen nog een "eiland", is dat wel realistisch, eventueel op termijn, via Duitsland, Oostenrijk, naar het oosten ook wel. Maar Italië is al een ander paar mouwen.

Er is volgens mij in dit geval geen dringende noodzaak om de afzonderlijke populaties (kunstmatig) met elkaar te verbinden. De hoofdgebieden zijn m.i. voldoende groot om het voortbestaan van de soort in die gebieden te garanderen. Bovendien zie je dat op echte eilanden, zoals Corsica en Sardinie de soort blijkbaar ook geen verbinding met de rest van de populaties nodig heeft om te overleven. Als het beter met de soort gaat zullen de verspreidingsgebieden uiteindelijk wel weer op elkaar aansluiten. Belangrijk is dat het habitat voor deze soort, en andere diersoorten in het algemeen, in de tussenliggende gebieden geschikt blijft, maar graag geen geklooi met uitzetten van dieren.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: grunsven op december 31, 2017, 14:12:44 pm
Absoluut, er wordt al veel te veel aangerommeld.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: OlivierO op januari 01, 2018, 11:33:23 am
Ik spreek nergens van kunstmatig natuurlijk, dat is wel even fout geïnterpreteerd. Ik zeg alleen dat het goed zou zijn mocht dat zo zijn, dat die afzonderlijke gebieden (weer?) verbonden worden.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: HPM op januari 01, 2018, 12:21:40 pm

Ik spreek nergens van kunstmatig natuurlijk, dat is wel even fout geïnterpreteerd. Ik zeg alleen dat het goed zou zijn mocht dat zo zijn, dat die afzonderlijke gebieden (weer?) verbonden worden.

De Britse Wilde katten leven al zo'n 8000 jaar geïsoleerd.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: OlivierO op januari 01, 2018, 18:22:32 pm
De Britse Wilde katten leven al zo'n 8000 jaar geïsoleerd.

Ja? En? Your point being?
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: grunsven op januari 01, 2018, 18:36:07 pm
Het punt is dat het verbinden van die populaties niet nodig is als ze zelf groot genoeg zijn.

Er wordt ook nergens beweert dat jij voor uitzetten bent maar het is een feit dat dit tegenwoordig veel gedaan wordt met zoogdieren. Dus wat er volgens jou verkeerd geïnterpreteerd wordt weet ik niet.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: HPM op januari 01, 2018, 19:37:27 pm

De Britse Wilde katten leven al zo'n 8000 jaar geïsoleerd.

Ja? En? Your point being?

Dat de isolatie daar geen probleem is terwijl ze daar ook echt geisoleerd zijn van de Europeanen. Op de meeste plaaten in Europa is er altijd de (theoretische) kans dat ze in contact komen met andere subpopulaties.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op januari 07, 2018, 11:19:23 am
Er is geen noodzaak om de eilandjes met elkaar te verbinden natuurlijk. De eilandjes zijn groot genoeg om zelfstandig te overleven. Ik geloof dat een grens van 1000 exemplaren genoemd wordt. Als er meer exemplaren zijn is de soort niet meer bedreigd. En die grens is ruim overschreden. En de wilde kat doet het tegenwoordig goed. Een recent artikel https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=user-mailing&msg=24021 (https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=user-mailing&msg=24021) spreekt over een uitbreiding in Nederland en dat ligt aan de noordelijke grens van het verspreidingsgebied van het grootste eiland. :) . Maar ik bedoel meer te zeggen dat ik niet zie welke zaken het tegenhouden dat de franse populatie gaat aansluiten op de Spaanse. We hebben het over zuid-oost Frankrijk. Een gebied waar niet super veel mensen wonen. Op het ogenblik is de wolf daar terrein aan het winnen en mogelijk ook de lynx. Het is wel een vrij open gebied, dus mogelijk dat een gebrek aan bos daar de oorzaak is, of een gebrek aan onderzoek, want mogelijk zijn er nog wel kleinere eilandjes met wilde katten.   
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 09, 2018, 04:35:18 am
De wilde kat kan zich wel vermengen met de huiskat, en dat gebeurt ook in meer of mindere mate. http://www.donaukurier.de/nachrichten/panorama/Deutschland-Umwelt-Tiere-Wildkatzen-vermischen-sich-in-Deutschland-nur-selten-mit-Hauskatzen;art154670,3677344 (http://www.donaukurier.de/nachrichten/panorama/Deutschland-Umwelt-Tiere-Wildkatzen-vermischen-sich-in-Deutschland-nur-selten-mit-Hauskatzen;art154670,3677344) In principe is dat natuurlijk goed voor een soort, want daarmee komt nieuw genetisch materiaal binnen en als het een verbetering is zal het behouden blijven en kan de (verbeterde) soort (beter) overleven. Zo werkt de evolutie, de natuur. Het stopt nooit.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: HPM op februari 09, 2018, 06:18:00 am
Waarom zou bastaarderen met de lapjeskat van oma goed zijn voor de Wilde kat?
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: grunsven op februari 09, 2018, 09:25:18 am
In principe is dat natuurlijk goed voor een soort, want daarmee komt nieuw genetisch materiaal binnen en als het een verbetering is zal het behouden blijven en kan de (verbeterde) soort (beter) overleven. Zo werkt de evolutie, de natuur. Het stopt nooit.

Die redenering snap ik niet. Als je (veel) hybridisatie hebt raak je de oorspronkelijke soort juist kwijt.
Daarnaast zijn wilde katten heel lang geselecteerd om op deze manier te leven. Hoe zou het inbrengen van genetisch materiaal van een dier dat geselecteerd is op het vangen van brokjes dat verbeteren?
Zo werkt evolutie niet.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 10, 2018, 08:43:37 am
De wilde kat is toch nog een groot mysterie voor mij. Maar er wordt onderzoek gedaan om dat te verhelderen. Ze gaan nu onderzoeken of de wilde kat ook voorkomt tussen Hamburg en Berlijn, op de Luneburger Heide, enkele eerdere waarnemingen wijzen erop dat dit best wel eens het geval zou kunnen zijn:

Zie hier het artikel. https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/lueneburg_heide_unterelbe/BUND-sucht-weitere-Wildkatzen,heidekurzmeldung374.html (https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/lueneburg_heide_unterelbe/BUND-sucht-weitere-Wildkatzen,heidekurzmeldung374.html) 

Dit is ter hoogte van Zwolle en 600 km oostelijker, dus meer landklimaat, koudere winters. Het is voor mij interesant om te weten of de wilde kat in Nederland zou kunnen voorkomen. Ik weet dat ze inmiddels in Zuid Limburg voorkomen en dat ze zich uitbreiden richting het noorden. In het verleden zijn ze uitgemoord door mensen met strikken etc. maar dat is een beetje uit de tijd tegenwoordig, daarmee kun je niet meer opscheppen bij de voetbalclub. Dus die belemmering is weggenomen, maar hoe ver kunnen ze Nederland intrekken? Is het hier niet te koud of te nat voor hen? We hebben voldoende katten in Nederland, maar die zijn een verbond aangegaan met de mensen. Overigens leven er ook wilde katten in Schotland en dat is noordelijker dan Zwolle, maar dat is een beetje een andere ondersoort, wolliger, mogelijk beter aangepast.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: HPM op februari 10, 2018, 09:14:21 am
...
Overigens leven er ook wilde katten in Schotland en dat is noordelijker dan Zwolle, maar dat is een beetje een andere ondersoort, wolliger, mogelijk beter aangepast.

Waar heb je dat 'wolliger' vandaan?
Overigens zijn de geleerden het er niet over eens of het een ondersoort is.
Voor de Britten is alles wat ze kennen een aparte ondersoort.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op februari 10, 2018, 12:07:08 pm
...
Overigens leven er ook wilde katten in Schotland en dat is noordelijker dan Zwolle, maar dat is een beetje een andere ondersoort, wolliger, mogelijk beter aangepast.

Waar heb je dat 'wolliger' vandaan?
Overigens zijn de geleerden het er niet over eens of het een ondersoort is.
Voor de Britten is alles wat ze kennen een aparte ondersoort.
Ik heb wel eens een video van die dieren gezien, of foto's en of ik heb het ergens gelezen. Dus kan ik geen link naar een bron aangeven. Wat ik overigens dan weer interessant aan die Schotse katten vind, is dat ze alleen in het Noorden voorkomen, eigenlijk alleen in Schotland, het lijkt alsof het engelse klimaat hen niet bevalt. Het kan natuurlijk ook komen doordat men ze niet waarneemt, wilde katten kunnen goed verborgen leven en als ze gespot worden denkt iedereen dat het een gewone kat is.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Johan Helmus op februari 10, 2018, 12:49:02 pm
Wat ik overigens dan weer interessant aan die Schotse katten vind, is dat ze alleen in het Noorden voorkomen, eigenlijk alleen in Schotland, het lijkt alsof het engelse klimaat hen niet bevalt.

De reden is volgens mij meer dat dit hun laatste toevluchtsoord is, en dat ze elders zijn uitgeroeid. Zie ook https://en.m.wikipedia.org/wiki/Scottish_wildcat (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Scottish_wildcat)

Citaat van: wikipedia
Its range previously also included England and Wales, but it became extinct in these areas, as well as in southern Scotland, within the last 150 years.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op maart 30, 2018, 10:16:47 am
Wat ik overigens dan weer interessant aan die Schotse katten vind, is dat ze alleen in het Noorden voorkomen, eigenlijk alleen in Schotland, het lijkt alsof het engelse klimaat hen niet bevalt.

De reden is volgens mij meer dat dit hun laatste toevluchtsoord is, en dat ze elders zijn uitgeroeid. Zie ook https://en.m.wikipedia.org/wiki/Scottish_wildcat (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Scottish_wildcat)

Citaat van: wikipedia
Its range previously also included England and Wales, but it became extinct in these areas, as well as in southern Scotland, within the last 150 years.
Eigenlijk is die uitroeing goed te bestrijden. Waar een wil is een weg tenslotte. Maar gelukkis is er nog iets over. https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/wildtierkamera-filmt-grosse-wildkatze-in-schottland20180329/ (https://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/wildtierkamera-filmt-grosse-wildkatze-in-schottland20180329/)  Ik denk dat om de algehele uitroeing te voorkomen er gewerkt moet gaan worden met dierentuinen en fokstations. Katten hebben een aangeboren jacht instinct en ook na generaties in gevangenschap zijn ze goed weer in de natuur uit te zetten. Dus opfokken en uitzetten en tegelijkertijd hun nieuwe gebieden zuiveren van huiskatten. Een wilde kat is een aanwinst voor elk natuurgebied. Ze kunnen beginnen met herintroductie op wat kleine eilandjes, moet kunnen. Ze hebben genoeg eilanden die Schotten en Engelsen. Maar dat hebben ze kennelijk zelf ook al bedacht: https://www.youtube.com/watch?v=kceYf0pS_aE
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: grunsven op maart 30, 2018, 15:22:12 pm
Je kunt ze ook gewoon met rust laten en beschermen. Dan kunnen ze op een natuurlijke manier herstellen.
Introductie van roofdieren op kleine eilanden is een erg slecht idee. Daar broeden vaak veel (zee-)vogels juist omdat er geen roofdieren zijn en een kat, wild of verwilderd, is daar geen aanwinst.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op april 09, 2018, 09:23:10 am
Ze breiden zich gelukkig ook weer zelf uit. https://www.suedtirolnews.it/italien/seltene-aufnahmen-vom-monte-bondone-wildkatze-in-freier-wildbahn (https://www.suedtirolnews.it/italien/seltene-aufnahmen-vom-monte-bondone-wildkatze-in-freier-wildbahn) Interessante opmerking in dit artikel: Wildkatze und Hauskatze können sich prinzipiell kreuzen. Da aber die Lebensräume vollkommen unterschiedlich sind, beträgt in Italien der Anteil der Hybriden gerade einmal 10 Prozent.

Die hybridisatie zou zich natuurlijk ook weer kunnen verminderen. Denk ik. Elders op youtube zag ik een artikel over de hybridisatie van mensen met Neadertalers. Blijkt dat wij mensen 1,5% Neadertal DNA hebben. En daarmee hebben we bepaalde Neadertal eigenschappen ingebouwd. Doordat de evolutie selecteert zijn dat alleen die eigenschappen die nuttig blijken.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op mei 22, 2018, 09:35:24 am
Zo nu en dan worden jonge wilde katjes gevonden die dan weer in de natuur worden uitgezet. In dit artikel een verslag http://www.usinger-anzeiger.de/lokales/weilrod/riedelbach-forstamt-weilrod-wildert-wildkatzen-aus_18783178.htm (http://www.usinger-anzeiger.de/lokales/weilrod/riedelbach-forstamt-weilrod-wildert-wildkatzen-aus_18783178.htm)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: OlivierO op mei 22, 2018, 20:13:34 pm
(excuses dat een antwoord zo lang uitbleef, ik ben niet meer zo actief op het forum)

Ik spreek nergens van noodzaak tot verbinding van de populatie, noch dat het op een kunstmatige manier zou moeten. Maar verbinding van de populaties op zich en daarmee dus ook de verspreiding van de Wilde Kat, zie ik als een voordeel. Meer genetische verspreiding en meer verspreiding op zich wat aangeeft dat het (nog) beter gaat met de populatie en de natuur. Dat er geen noodzaak is, des te beter ...

Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op juni 01, 2018, 08:56:47 am
In Oostenrijk is een wilde kat gefotografeerd. https://www.vn.at/lokal/vorarlberg/2018/05/30/wildkatze-in-freier-wildbahn-entdeckt.vn (https://www.vn.at/lokal/vorarlberg/2018/05/30/wildkatze-in-freier-wildbahn-entdeckt.vn) Het bijzondere hiervan is dat het onverwacht is, omdat niet bekend was dat deze dieren hier voorkwamen. Ik weet niet waar de dichtsbijzijnde bekende populatie zit, maar er wordt gesproken van Zuid duitsland. Goed nieuws dus dat de populatie zich dus weer verbreidt. Voor zover ik begrepen heb is Oostenrijk ongeveer de zuid grens van het verspreidingsgebied van de europese wilde kat. Ik weet ook niet wat een verdere verspreiding richting het zuiden tegenhoudt. Van de televisie weet ik dat katachtigen, zoals leeuwen, zich uitstekend in warme gebieden kunnen redden. Mogelijk heeft de mens hen uitgemoord met strikken en klemmen enzo. Want prooidieren zoals muizen zullen er wel zijn in Italie, en hun natuurlijke vijanden zijn er ook ten noorden van de alpen. Mogelijk dat de Alpen zelf hen tegenhouden. Ik hoor graag meningen.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: HPM op juni 01, 2018, 09:27:12 am
...
Voor zover ik begrepen heb is Oostenrijk ongeveer de zuid grens van het verspreidingsgebied van de europese wilde kat. Ik weet ook niet wat een verdere verspreiding richting het zuiden tegenhoudt. ...

Je bedoelt waarschijnlijk de noorddwest/centraal Europese populatie, want de verspreiding in Europa is veel groter. Vooral in het zuiden.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op september 23, 2018, 09:58:00 am
...
Voor zover ik begrepen heb is Oostenrijk ongeveer de zuid grens van het verspreidingsgebied van de europese wilde kat. Ik weet ook niet wat een verdere verspreiding richting het zuiden tegenhoudt. ...

Je bedoelt waarschijnlijk de noorddwest/centraal Europese populatie, want de verspreiding in Europa is veel groter. Vooral in het zuiden.


Ik heb inderdaad geen duidelijk beeld van de verspreiding van de wilde kat. De jacht (volgens mij met strikken en klemmen, heel vervelende jachtmethode) heeft geleid tot het volledig verdwijnen van de soort in grote gebieden. En waarom moest de soort eigenlijk gejaagd worden? Ze eten muizen, vogeltjes etc. Totaal geen bedreiging voor de landbouw. Maar goed, waarschijnlijk was het een sport en misschien deed men nog iets met de vacht? Weleens iemand in een kattenjas zien rondlopen? Enfin, de jacht is inmiddels verboden en gelukkig komen ze terug uit restpopulaties. Zo ook in Zwitserland. http://www.vaterland.li/region/schweiz/wildkatze-ist-in-die-voralpen-zurueckgekehrt;art103,348769 (http://www.vaterland.li/region/schweiz/wildkatze-ist-in-die-voralpen-zurueckgekehrt;art103,348769) . Interessant is wel om te leren waar ze zich in principe zouden kunnen vestigen. Een ondersoort zit in Schotland, dus ze zijn redelijk wind en watervast. Nederland zit wel tegen de noordgrens van hun verspreidinggebied aan, maar als je weet dat ze ook in Schotland voorkomen, zou het Nederlandse klimaat geen spelbederver hoeven zijn. En ze zijn iets groter dan de huiskatten, dus waarschijnljik ook sterker. En naar het zuiden zie ik eigenlijk ook geen problemen. Katachtigen komen ook in Afrika voor, dus waarom zou de europese wilde kat niet in Zuid Italië kunnen voorkomen ? En richting het oosten? Rusland? Balkan? komen ze waarschijnlijk wel voor.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: HPM op september 23, 2018, 10:21:22 am
Freek, zie voor de verspreiding bijvoorbeeld https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4716505/
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Cygnus op september 23, 2018, 14:04:02 pm
Interessant is wel om te leren waar ze zich in principe zouden kunnen vestigen. Een ondersoort zit in Schotland, dus ze zijn redelijk wind en watervast. Nederland zit wel tegen de noordgrens van hun verspreidinggebied aan, maar als je weet dat ze ook in Schotland voorkomen, zou het Nederlandse klimaat geen spelbederver hoeven zijn.

Voor Duitsland is een kaart gemaakt van de actuele verspreiding en de gebieden die als geschikt voor de soort worden beschouwd. Op basis van die kaart zou je de conclusie kunnen trekken dat alleen het zuidelijkste puntje van Nederland geschikt is voor de Wilde Kat. Zie op:  http://cms.bund-hessen.de/hessen/wildkatze/2015/201510_BUND-Wildkatzenwegeplan-Deutschland.pdf

Dat er noordelijker dan Nederland (Schotland) Wilde Katten voorkomen betekent niet automatisch dat Nederland daarmee ook in z'n geheel geschikt is voor Wilde katten. Er zijn ook andere redenen die de verspreiding van een soort bepalen, bijvoorbeeld habitat.   
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: OlivierO op september 23, 2018, 16:59:11 pm
Hier nog een interessante kaart:

http://maps.iucnredlist.org/map.html?id=60354712
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: lukasverboom op september 23, 2018, 21:02:44 pm
Hmm... Toevallig was ik net foto's bij een waarneming van een aangereden wilde kat aan het plaatsen op Observado, maar van die locatie zijn ze blijkbaar niet bekend..?
https://observation.org/waarneming/view/160645698
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Cygnus op september 23, 2018, 22:18:00 pm
Hmm... Toevallig was ik net foto's bij een waarneming van een aangereden wilde kat aan het plaatsen op Observado, maar van die locatie zijn ze blijkbaar niet bekend..?
https://observation.org/waarneming/view/160645698

Past wel in het plaatje. De verspreidingskaart in het artikel uit 2001 laat zien dat de verspreiding in Hongarije nagenoeg tot de plek van jouw vondst reikt (zie http://www.bund-hessen.de/fileadmin/bundgruppen/bcmslvhessen/01_themen_und_projekte/natur_und_artenschutz/wildkatze/verbreitung_wildkatzen_europa_grabe.jpg

Bovendien zijn er in aansluitend Oostenrijk diverse vaststellingen.  Lees artikel uit 2016 hier: https://www.citizen-science.at/projekte/projekt-wildkatze/item/download/24_d759ea4bfb1b6cfa5ddd82e18643dcdd
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: lukasverboom op september 23, 2018, 23:02:12 pm
Hmm... Toevallig was ik net foto's bij een waarneming van een aangereden wilde kat aan het plaatsen op Observado, maar van die locatie zijn ze blijkbaar niet bekend..?
https://observation.org/waarneming/view/160645698

Past wel in het plaatje. De verspreidingskaart in het artikel uit 2001 laat zien dat de verspreiding in Hongarije nagenoeg tot de plek van jouw vondst reikt (zie http://www.bund-hessen.de/fileadmin/bundgruppen/bcmslvhessen/01_themen_und_projekte/natur_und_artenschutz/wildkatze/verbreitung_wildkatzen_europa_grabe.jpg

Bovendien zijn er in aansluitend Oostenrijk diverse vaststellingen.  Lees artikel uit 2016 hier: https://www.citizen-science.at/projekte/projekt-wildkatze/item/download/24_d759ea4bfb1b6cfa5ddd82e18643dcdd

Oké, die tweede link laat inderdaad veel meldingen daar in de omgeving zien. Wel gek dat de verspreiding van meldingen zo lijkt af te wijken van het verspreidingskaartje van de IUCN...
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Cygnus op september 24, 2018, 00:25:29 am
Wel gek dat de verspreiding van meldingen zo lijkt af te wijken van het verspreidingskaartje van de IUCN...

IUCN verspreidingskaartjes kun je doorgaans niet zo veel mee.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: belle op september 24, 2018, 10:54:56 am
Ik weet niet of dit artikel over de verspreiding van de wilde kat in Frankrijk hier al eens genoemd is. Maar voor wie het Frans een beetje machtig is: http://www.apon.fr/dotclear/public/FS280_leger.pdf  :blink:
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op november 30, 2018, 09:37:25 am
Een artikel met kaart over waar wilde katten zijn waargenomen in NRW, onze duitse buren. Je ziet dat de wilde katten in zuid Limburg behoren tot een vrij grote populatie in Duitsland. Die zich overigens uitbreidt. Noordelijker raakt de duits populatie de Nederlandse grens totaal niet. https://www.msl24.de/muensterland/muensterland-ort29103/muenster-wildkatze-ist-zurueck-aber-lebt-sie-auch-im-muensterland-10767433.html (https://www.msl24.de/muensterland/muensterland-ort29103/muenster-wildkatze-ist-zurueck-aber-lebt-sie-auch-im-muensterland-10767433.html)

De wilde kat lijkt erg specifieke eisen te stellen aan haar leefgebied.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op december 06, 2018, 06:13:45 am
Nu ook in Celle: of weer in Celle: de wilde kat: http://www.cellesche-zeitung.de/Celler-Land/Aus-dem-Landkreis/Samtpfoten-erobern-Celler-Waelder-zurueck (http://www.cellesche-zeitung.de/Celler-Land/Aus-dem-Landkreis/Samtpfoten-erobern-Celler-Waelder-zurueck)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op december 29, 2018, 14:02:44 pm
In Zwitserland schijnt de wilde kat zich ook uit te breiden: https://www.aargauerzeitung.ch/leben/leben/die-wildkatze-erobert-das-mittelland-paarungen-mit-stubentigern-sollte-sie-vermeiden-133895654 (https://www.aargauerzeitung.ch/leben/leben/die-wildkatze-erobert-das-mittelland-paarungen-mit-stubentigern-sollte-sie-vermeiden-133895654) Interessante opmerkingen in dit verhaal:

Over de hybridisering / het vermengen met huiskatten..... Andernfalls könnte die Wildkatze so rasch, wie sie die Schweiz zurückerobert hat, wieder verschwinden. Nussberger hat berechnet, wie schnell die Hauskatzengene auf die Wildkatzen übergehen. «Wenn es weitergehen würde wie bisher, gäbe es in hundert Jahren keine Wildkatzen mehr», sagt sie.
  Er ontstaat dan een nieuwe soort:  huiskat / Wilde kat, mischien krijgt die dan een nieuwe naam???  Een toename van de diversiteit in europa. De vraag is of die nieuwe soort beter is aangepast aan het europese landschap dan de originele europese wilde kat. EN hoe dan de onderlinge verhouding zal zijn tussen die kattensoorten.

Er wordt dan ook gezegd:  "Unklar ist auch, wie sich die Durchmischung auswirkt. Denkbar ist, dass Wildkatzen mit einigen Hauskatzengenen besser überleben. Vielleicht ist es aber auch gerade umgekehrt und die Mischlinge haben schlechtere Überlebenschancen."

Ik denk dat het iets vergelijkbaar is als met de moderne mens en haar voorganger in Europa; de Neandertaler. De twee vermengen zich volledig en beide originele soorten sterven uit, of zijn er niet meer.


Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: tekenaar op januari 12, 2019, 21:42:29 pm
en vervolgens ben je het argument om die x-katten te beschermen ook kwijt. Jagers willen immers altijd al alle verwilderde katten bestrijden.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op maart 06, 2019, 09:35:39 am
De wilde katten blijven zich uitbreiden in Duitsland https://www.rundschau-online.de/region/oberberg/waldbroel/suche-im-panarbora-park-in-waldbroel-wildkatzen-breiten-sich-weiter-aus-32173824 (https://www.rundschau-online.de/region/oberberg/waldbroel/suche-im-panarbora-park-in-waldbroel-wildkatzen-breiten-sich-weiter-aus-32173824) Men zegt daarover: Aber auch im rheinland-pfälzischen Westerwald breiteten sich die Wildkatzen von Süden her aus. Das geht mit einem knappen Kilometer pro Jahr aber recht langsam, weil die vor 100 Jahren ausgerotteten Wildtiere nur kurze Wanderungen machen. Als dat inderdaad met een kilometer per jaar gaat kun je uitrekenen hoe lang het duurt voordat ze in Amsterdam zijn aangekomen als ze vorig jaar de Nederlands-duitse grens in zuid Limburg hebben overgestoken.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op maart 15, 2019, 09:48:54 am
https://www.br.de/nachrichten/bayern/naturschuetzer-suchen-nach-der-wildkatze-in-nordbayern,RKfBNbU (https://www.br.de/nachrichten/bayern/naturschuetzer-suchen-nach-der-wildkatze-in-nordbayern,RKfBNbU) De wilde kat is maar klein en kan zich goed schuilhouden dus was er tot voor kort niet goed bekend waar er (nog (rest) populaties leefden. In het artikel staat ook dat men dacht dat ze rond 1940 in die gebieden in Beieren waren verdwenen, maar misschien hebben er kleine restpopulaties overleefd. Nu men steeds beter DNA onderzoek kan doen is het mogelijk om individuele haren te analyseren om daarmee de aanwezigheid van wilde katten te bewijzen. Kennelijk heeft men al (weer) de aanwezigheid van dit dier in een aantal gebieden aangetoond. Het vervolg is dat ze nu ook gaan onderzoeken of ze zich (inmiddels) verder hebben uitgebreid, of dat ze daar misschien nooit verdwenen waren. De tendens is wel dat ze in steeds meer gebieden worden aangetoond, dus wat dat betreft gaat het goed met het klimaat, het milieu en de wilde kat. In een vorig bericht citeerde ik een bron die vertelde dat ze zich met een snelheid van 1 km per jaar uitbreiden in bepaalde gebieden. Als dat inderdaad zo is kun je aan de hand van oude waarnemingen berekenen waar ze nu zouden moeten zitten. Maar mogelijk klopt dat "1 km per jaar" verhaal niet en kunnen ze zich onder gunstige omstandigheden sneller uitbreiden zodat ze (weer) in korte tijd in heel europa aanwezig zijn. Inclusief in heel Nederland. 
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op april 11, 2019, 19:01:41 pm
In Zwitserland heeft men nu ook een monitoring gedaan van de aanwezige wilde katten. De gebruikte methode lijkt erg op de duitse methode, met als toevoeging dat er nu ook een camera gebruikt wordt. (Wilde) katten worden aangetrokken met een lokstof. Deze stof is gesprayed op een ruwe stok. Als de katten zich hier tegenaan schuren, blijven er mogelijk haren hangen en kan men de dieren genetisch, met DNA onderzoeken. https://www.kora.ch/index.php?id=214&L=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=782&cHash=9cbcd906c61610259534b66c5c1ac6b5 (https://www.kora.ch/index.php?id=214&L=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=782&cHash=9cbcd906c61610259534b66c5c1ac6b5) Die Zwitsers doen het zeer gedegen, helemaal volgens hun reputatie :) In een groot gebied zijn nu wilde katten aangetoond. Volgens de begeleidende tekst denkt men dat het hier gaat om het terugveroveren van verloren gebieden. Een alternatieve verklaring is dat die wilde katten hier altijd al waren, maar zich goed schuil hebben gehouden. Maar uitstekend dat er nu aangetoond is waar ze nu zitten.  En dit is nog maar een klein gedeelte van Zwitserland. Ik voorspel dat ze hierna , misschien volgend jaar al, een groter gebied gaan onderzoeken. 
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: OlivierO op april 11, 2019, 22:26:14 pm
Knap dat je dat allemaal met ons deelt en zeker dat je het ook zo mooi samenvat. Merci Freek!
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op mei 27, 2019, 23:26:50 pm
In het gelinkte artikel https://www.maz-online.de/Brandenburg/Wildes-Brandenburg-Erster-Nachweis-fuer-Wildkatzen (https://www.maz-online.de/Brandenburg/Wildes-Brandenburg-Erster-Nachweis-fuer-Wildkatzen) wordt de vondst van een doodgereden wilde kat gemeld in de buurt van Berlijn. Het staat in de krant, maar ik vind het ook een bijzondere vondst want kennelijk is de dichstbijzijnde plek waarvan bekend is dat er ook wilde katten voorkomen toch ver verwijderd. 80 km volgens google maps (van Kummersdorf naar Dübener Heide) . En dit soort artikelen komen vaker voor. Mijn interpretatie is dat OF die dieren kunnen zich over grotere afstanden verplaatsen als wij tot nog toe gedacht hadden. 80 km dus, OF zij weten zich goed verborgen te houden en er leven nog allerlei populaties van wilde katten die wachten op ontdekking. De waarheid zal wel in het midden liggen: er zijn nog onbekende populaties en ze kunnen zich over grote afstanden verplaatsen.

Gelukkig is de nieuwe techniek met stokken met lokstof en genetische analyse van gevonden haren zeer effectief om wilde katten te vinden.  Die duitsers zijn ook niet dom en plaatsen waar zij deze dieren verwachten worden nu systematisch uitgekamt. Binnenkort zal ook de populatie in de buurt van Berlijn geinventariseerd gaan worden is mijn voorspelling.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op juni 14, 2019, 08:50:11 am
In saksen, in het oosten van duitsland, zijn geen populaties van wilde katten bekend. Wel in het aanliggende Thüringen. Vanuit Sakson komen wel incidentiele waarnemingen binnen. https://www.mdr.de/sachsen/leipzig/leipzig-leipzig-land/video-309512_zc-7f16c488_zs-1073a67e.html (https://www.mdr.de/sachsen/leipzig/leipzig-leipzig-land/video-309512_zc-7f16c488_zs-1073a67e.html) Er wordt steeds weer gezegd dat wilde katten verbindingszones nodig hebben tussen bosgebieden om zich te verplaatsen. Deze gedachte wordt steeds herhaald, maar ik twijfel eraan of die wel klopt. Juist die incidentiele waarnemingen leiden mij tot de conclusie dat deze dieren ook in staat zijn om grotere tochten te maken en ook open agrarische landschappen te passeren. Grotere tochten zijn ook bekend van lynxen en dat is ook een katachtige, dus ik zie wel vergelijkingen. Van lynxen zijn tochten bekend van 300 km, Lynxen zijn ter grote van een herdershond, een wilde kat is zo klein als een huiskat. Een huiskat weegt 5 kg en een lynx weegt kg 30 KG. Een wilde kat is dus 1/6 -de van een lynx. Ik verwacht dan ook dat dit dier tochten kan maken die 1/6-de zijn van die van een lynx. 1/6 van 300 km is 50 km.
Teruggerekend naar de Nederlandse omstandigheden denk ik dat de dieren uit de populatie in Zuid Limburg tochten kunnen maken tot in de buurt van Weert Eindhoven en misschien zelfs verder. Ik geloof ook dat er in de buurt van Weert wel vaker wilde katten worden waargenomen, dus mogelijk zit daar al een niet-ontdekte populatie, anders zijn het inderdaad zwervers uit de popultatie van Aken / zuid Limburg.

In België zit de hele Ardennen vol, en is het Nederlandse zuid limburg een beetje de noordelijke grens van het verspreidingsgebied. https://waarnemingen.be/species/433/maps/?start_date=2010-06-11&interval=31536000&end_date=2019-06-11&map_type=grid10k
het lijkt erop dat er in de voerstreek weinig waarnemers zijn of dat de wilde katten zich daar goed weten te verbergen.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: egilio op juni 14, 2019, 10:48:58 am
Twijfel...incidentiele...conclusie...verwacht...misschien...geloof...mogelijk...lijkt...En wel gewoon blijven zeggen dat we genoeg weten over lynxen/wolven/wilde katten  :rolleyes:
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op juni 15, 2019, 11:47:45 am
Twijfel...incidentiele...conclusie...verwacht...misschien...geloof...mogelijk...lijkt...En wel gewoon blijven zeggen dat we genoeg weten over lynxen/wolven/wilde katten  :rolleyes:
Leuk dat je die discussie wilt aangaan. Ik begrijp dat je wetenschapper bent. Onderzoeken is natuurlijk je werk. Wat zou jij dan nog willen weten over Lynxen en wilde katten? Ik doe geen eigen onderzoek op dit gebied. Ik ben een leek en mijn kennis komt uit wat ik vind op het internet. En een beetje logisch nadenken. Aan de ene kant lees ik dat wilde katten heggen etc. nodig hebben om zich te verspreiden. Aan de andere kant lees ik ook dat er incidentiele waarnemingen zijn van katten ver van de bekende verspreidingsgebieden. Mijn conclusie is dan dat die katten geen heggen nodig hebben om zich te verspreiden. Nu ik er over nadenk is een alternative verklaring dat er al voldoende heggen zijn, omdat kennelijk die katten zich al zover hebben weten te verspreiden. Een andere verklaring is dat dit helemaal geen wilde katten waren, maar gewoon huiskatten. Wat is jouw interpretatie?   
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: egilio op juni 16, 2019, 18:40:02 pm
Met heggen zullen katten zich makkelijker kunnen verplaatsen, en veiliger. Dat wilt zeggen dat meer katten succesvol kunnen zijn in het koloniseren van nieuwe geschikte gebieden die verder weg van de bron populatie liggen. Om een populatie te starten heb je meer dan een dier nodig, en als kolonisaties incidenteel zijn wordt die kans al heel snel minder dat dat lukt. Je ziet inderdaad regelmatig dat wetenschap in geneuzel kan ontaarden. Hebben kat 100m of 120m heg per km2 nodig? En is dan 20% of 25% succesvol? Dat zijn natuurlijk nutteloze vragen, zoveel precisie is niet nodig. Maar het kan heel goed dat een bepaalde afstand practisch onmogelijk is om te overbruggen, of dat bepaalde obstakels practisch onneembaar zijn om over te steken voor katten. Jij gaat uit van 50k per jaar, maar zo werkt het niet, dat is afhankelijk van de grootte en groei van de bronpopulatie, de kwaliteit en structuur van het omringende habitat en de obstakels daarin. En elk onderzoek roept meer vragen op. Sommige heel nuttig voor natuurbescherming, anderen meer wetenschappelijk interessant.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op juni 17, 2019, 19:10:16 pm
Met heggen zullen katten zich makkelijker kunnen verplaatsen, en veiliger. Dat wilt zeggen dat meer katten succesvol kunnen zijn in het koloniseren van nieuwe geschikte gebieden die verder weg van de bron populatie liggen. Om een populatie te starten heb je meer dan een dier nodig, en als kolonisaties incidenteel zijn wordt die kans al heel snel minder dat dat lukt. Je ziet inderdaad regelmatig dat wetenschap in geneuzel kan ontaarden. Hebben kat 100m of 120m heg per km2 nodig? En is dan 20% of 25% succesvol? Dat zijn natuurlijk nutteloze vragen, zoveel precisie is niet nodig. Maar het kan heel goed dat een bepaalde afstand practisch onmogelijk is om te overbruggen, of dat bepaalde obstakels practisch onneembaar zijn om over te steken voor katten. Jij gaat uit van 50k per jaar, maar zo werkt het niet, dat is afhankelijk van de grootte en groei van de bronpopulatie, de kwaliteit en structuur van het omringende habitat en de obstakels daarin. En elk onderzoek roept meer vragen op. Sommige heel nuttig voor natuurbescherming, anderen meer wetenschappelijk interessant.
Ik ga niet uit van 50 KM per jaar. Ik zeg alleen dat sommige katten hebben aangetoond dat ze zich 50 km kunnen verplaatsen van hun bronpopulatie en dat kan niet anders dan dat ze dan over gebieden zonder heggen etc. zijn gekomen. Dat heggen noodzakelijk zijn bestrijd ik. Dat lees ik namelijk vaak in duitse bronnen en dat vind ik overdreven. Maar ze zullen zeker nuttig zijn. Katten eten muizen en die zullen eerder in heggen zitten dan midden op een weiland, dus vandaar dat je daar ook de katten zult vinden. De katten hebben zich over Australie verspreid in navolging van de ook uitgezette muizen. Zonder muizen geen katten. En volgens mij heeft Australie ook niet zoveel heggen. Ik had eens uitgerekend dat de katten populatie zich  (maar) 1 km uitbreidt per jaar. Het gaat langzaam in zuid Limburg :)  Ze rukken nu op richting Maastricht en het Noorden :) langzaam maar zeker gelukkig.
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: egilio op juni 18, 2019, 13:58:45 pm
Die 50km was een voorbeeld, je gebruikt een x aantal km maar dat verschilt per soort (lynx, kat, wolf). Maar zo simpel is het gewoon niet (en verschilt ook nog eens per geslacht).
Als muizen zoveel in heggen zitten en niet in velden, maar vangen torenvalken en buizerds ze dan vaak juist in velden? Het gaat er niet alleen om hoeveel prooi er is, maar ook of de predator in staat is om die prooi op die plek te vangen. Jij vindt de invloed van heggen overdreven, maar op wat voor een data baseer jij dat? Waarom moeten we jouw gevoel geloven?
De uitbreiding van katten over Australie heeft niet zozeer met muizen te maken. Katten eten veel meer dan alleen muizen. Bijna 2 MILJOEN reptielen PER DAG alleen al, en ongeveer 225 reptielen per jaar per verwilderde kat (bron: https://phys.org/news/2018-06-australian-feral-cats-million-reptiles.html (https://phys.org/news/2018-06-australian-feral-cats-million-reptiles.html)) en dan zijn er ook veel vogels en marsupials die op hun menu staan en (gebrek aan) water speelt ook een rol.

En daar kom je weer X km per jaar....
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op juni 18, 2019, 14:59:22 pm
Als muizen zoveel in heggen zitten en niet in velden, maar vangen torenvalken en buizerds ze dan vaak juist in velden? Het gaat er niet alleen om hoeveel prooi er is, maar ook of de predator in staat is om die prooi op die plek te vangen. Jij vindt de invloed van heggen overdreven, maar op wat voor een data baseer jij dat? Waarom moeten we jouw gevoel geloven?


Ik ben geen onderzoeker maar heb daar wel over nagedacht. Torenvalken en buizerds vangen muizen in open veld, omdat ze de muizen daar kunnen zien. Onder de heggen zijn de muizen beschut voor deze roofdieren. Katten zouden ook wel muizen in het open veld kunnen vangen, maar daar houden de roofvogels de stand al bij. Daarom blijft er voor de katten dan die plaatsen over waar de muizen redelijk veilig zijn voor de roofvogels. Elk dier heeft zo z'n eigen niche. Ik denk dat katten ook een hekel aan het open veld hebben omdat zij daar zelf ook gevaar lopen door roofvogels gejaagd te worden. Daarom vinden ze de dekking van de hagen wel prettig, maar zijn ze er niet uitsluitend op aangewezen. Dus het ontbreken van heggen houdt de verspreiding van de katten niet tegen. 
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: egilio op juni 19, 2019, 12:52:52 pm
Misschien kun je proberen om je gedachten en ideeen te checken met de literatuur?
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op juni 23, 2019, 09:17:37 am
Misschien kun je proberen om je gedachten en ideeen te checken met de literatuur?
Ik check mijn gedachten en ideeën hier met jullie, veel leuker. :)
Titel: Re: Wilde Katten bij de buren (Wilde Kat - Felis silvestris)
Bericht door: Freek Verkerk op juni 23, 2019, 09:18:41 am
Er lijkt een nieuwe kattensoort in europe ontdekt te zijn. Dat is wel bijzonder want zoveel nieuwe zoogdiersoorten worden er niet meer ontdekt. https://www.blickamabend.ch/joo/wissenschaftler-glauben-neue-katzenart-entdeckt-zu-haben/12414/ (https://www.blickamabend.ch/joo/wissenschaftler-glauben-neue-katzenart-entdeckt-zu-haben/12414/)