Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Vogels => Hybriden => Topic gestart door: Frans Rosmalen op januari 08, 2013, 23:12:49 PM

Titel: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: Frans Rosmalen op januari 08, 2013, 23:12:49 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is[/size]Het betreft deze waarneminghttp://observado.org/waarneming/view/73089757 (http://observado.org/waarneming/view/73089757)onzeker Vogel onbekend - Aves indet. gezien op 2013-01-05 United States - Bolsa Chica Ecological Reserve Wetlands (CA)Foto's:(http://observado.org/fotonew/5/4286875.jpg)Toelichting:Hybridesoort?bij voorbaat dank Frans Rosmalen
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 08, 2013, 23:38:39 PM
Pff... Amerikaanse eendjes is niet mijn ding. Maar opvallend vind ik de onderstaart. Iets dat je bij Wilde Eend terug ziet.
Daarnaast vallen mij de siervieren op de rug op. Iest dat me aan Pijlstaart doet denken...
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: JohanvantBosch op januari 09, 2013, 08:05:57 AM
Ik denk aan Blauwvleugeltaling (lichaam) x (Amerikaanse) Wintertaling. Hoewel dit soort koptekeningen vaker voorkomt bij hybriden doet ie nu wel heel veel aan wintertaling denken.
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: peter33 op januari 09, 2013, 12:29:34 PM
er zit ook baikaltaling in ,aan de kop te zien
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: frankmeer op januari 09, 2013, 12:45:47 PM
Hoeft zeker niet, die koptekening zie je wel vaker bij wat voor hybriden tussen eenden dan ook.
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: peter33 op januari 09, 2013, 12:50:10 PM
ja inderdad tis niet gemakkelijk , maar ik kan het mischien wel te weten komen
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 09, 2013, 12:53:52 PM
Er moet ergens een site zijn, van ik meen Jorg? waarin vele hybriden met foto's stonden...
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: peter33 op januari 09, 2013, 13:02:11 PM
op de site van de www.watervogelbond.be , staan fotos , in het kadertje zoeken hybriden intypen en dan kom je bij veel hybridenfotos terecht
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: frankmeer op januari 09, 2013, 13:14:16 PM
Jeroen, jij bedoelt denk ik deze site http://www.flickr.com/groups/hybridbirds (http://www.flickr.com/groups/hybridbirds) met duizenden plaatjes van allerlei bastaardgespuis waaronder natuurlijk vele eenden en ganzen.
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: frankneijts op januari 09, 2013, 13:22:50 PM
Citaat van: frankmeer op januari 09, 2013, 13:14:16 PM
Jeroen, jij bedoelt denk ik deze site http://www.flickr.com/groups/hybridbirds (http://www.flickr.com/groups/hybridbirds) met 1740 plaatjes van allerlei bastaardgespuis waaronder natuurlijk vele eenden en ganzen.

Inmiddels zijn er al weer wat plaatjes meer op die site Frank. Inderdaad is er eigenlijk geen enkele reden om aan Amerikaanse of Aziatische invloeden te denken bij de hybride die Frans laat zien: veel hybriden van gewone Europese anas-soorten lijken hier namelijk op waarbij de invloed van Wilde Eend bijv. zich vaak manifesteert in een 'taling- of smientachtige' groene veeg op de kop (en de zwarte kont ook in dit geval denk ik...). Wat de andere partner dan is geweest weet ik zo 1-2-3 niet maar dat zou best een Krakeend kunnen zijn. Beetje zoeken in de Flickr-foto's en je komt vast een beestje tegen dat er op lijkt.
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 09, 2013, 13:27:24 PM
Dank Frank! Daar tussen zou eigenlijk wel wat vergelijkbaars te vinden moeten zijn...

@ Frank N. De foto is in Amerika genomen.
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: Rick van der Weijde op januari 09, 2013, 13:28:48 PM
De reden om aan Amerikaanse invloeden te denken heeft misschien ook te maken met het feit dat deze vogel blijkbaar ook in Amerika is gefotografeerd.
Op de een of andere reden dacht ik bij het zien van deze vogel (zonder verder op het net gekeken te hebben of in de boeken gesnuffeld) aan Sib. Taling x Pijlstaart. Mijn gevoel zal wel te maken hebben met de combinatie van groen en geel op de kop.
Gr. Rick
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: peter33 op januari 09, 2013, 13:31:27 PM
 :blink: dat was mijn eerste gevoel ook
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: frankneijts op januari 09, 2013, 13:36:20 PM
Dat zegt niks: Wilde Eend en Krakeend zijn ook in de USA heel gewone soorten.... 8) (Maar ik had inderdaad er overheen gekeken dat de foto in de States is gemaakt wat verder overigens geen afbreuk doet aan wat ik en andere Frank hierboven al zei(den): heel veel anas-hybriden hebben zo'n SibTaling-achtige koptekening, ook al is er geen echte SibTaling bij in de buurt geweest..)
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: frankmeer op januari 09, 2013, 15:08:02 PM
Citaat van: frankneijts op januari 09, 2013, 13:22:50 PM
Citaat van: frankmeer op januari 09, 2013, 13:14:16 PM
Jeroen, jij bedoelt denk ik deze site http://www.flickr.com/groups/hybridbirds (http://www.flickr.com/groups/hybridbirds) met 1740 plaatjes van allerlei bastaardgespuis waaronder natuurlijk vele eenden en ganzen.

Inmiddels zijn er al weer wat plaatjes meer op die site Frank.

Klopt, aangepast.  :)
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: Certhia op januari 09, 2013, 15:12:46 PM
Deze (http://www.flickr.com/groups/hybridbirds/discuss/72157629522125551/) lijkt erop en wordt bestempeld als Blauwvleugel x Am. Wintertaling

Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 09, 2013, 16:54:32 PM
Citaat van: Certhia op januari 09, 2013, 15:12:46 PM
Deze (http://www.flickr.com/groups/hybridbirds/discuss/72157629522125551/) lijkt erop en wordt bestempeld als Blauwvleugel x Am. Wintertaling

Veel anders kon ik er ook niet van maken... De vogel in dit topic lijkt nog wat van eclips kwijt te moeten raken.
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: peter33 op januari 09, 2013, 17:08:30 PM
soms zijn daar wel mooie vogels tussen die hybriden, gelukkig zijn de meeste(buiten een paar uitzonderingen) onvruchtbaar
Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: Alcedo atthis op januari 09, 2013, 22:56:52 PM
Many hybrid ducks show elements of Baikal teal even if that species is not involved. The bird initially posted in this thread  is indeed bluewinged x greenwinged teal.
You neednĀ“t take my word for it as this hybrid has also been produced accidentally in captivity.

I contributed to this website on hybrid teals here (http://10000birds.com/hybrid-teals.htm) some time ago, the hybrid Bluewinged x greenwinged here is from captivity with known parents.

And hybrids between Anas species seem to be fertile in most cases.

This feral  female hybrid Bahama pintail x Chiloe wigeon  produced these offspring with mallard , for example: (http://www.club300.de/gallery/photo1.php?id=27882&no=4)

male (http://www.club300.de/gallery/photo1.php?id=27879&no=1)

female (http://www.club300.de/gallery/photo1.php?id=27880&no=2)

Titel: Re: Hybridesoort amerikaanse smient
Bericht door: Frans Rosmalen op januari 15, 2013, 16:11:01 PM
Dear all,
Thanks for the positive discussion. Great such Forum!
Regards,
Frans.