Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Reptielen, amfibieën en vissen => Topic gestart door: tekenaar op april 10, 2007, 17:04:58 PM

Titel: Determinatie-/validatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 10, 2007, 17:04:58 PM
De arme admins zien door de bomen het bos niet meer. Nou ja, dat valt ook best wel weer mee. We zien veel, soms met een paar dagen vertraging (mogen wij ook even het veld in?). Maar we zien niet alles. Daarvoor hebben we dit topic. Hier kunnen "andermans waarnemingen" ter discussie gesteld worden. Zie je een waarneming waar je twijfels bij hebt: plaats hier een berichtje met een link naar de waarneming.

De admins kijken er naar en plaatsen er indien nodig een vraag of opmerking bij. Vervolgens plaatsen we ook hier een reactie.

Dit onderwerp schonen we regelmatig op. Afgehandelde berichten laten we ongeveer een week staan en dan halen we ze weg. Op deze manier houden we het overzichtelijk.

p.s. het is niet de bedoeling dat we elkaar zwart maken. Alleen opbouwende kritiek die over een waarneming (en NIET over een persoon) gaat is welkom.
Titel: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op december 02, 2008, 18:39:43 PM
Citeer
Citeerhttp://waarneming.nl/waarneming/view/40439734 (http://waarneming.nl/waarneming/view/40439734)

Zou dit geen escape moeten zijn???
Zijn er meerdere zelfs
http://waarneming.nl/soort/view/452?from=2...2&prov=6&page=1 (http://waarneming.nl/soort/view/452?from=2000-01-01&to=2008-11-29&species=452&prov=6&page=1)
klopt, zijn escapes, maar wat wil je dat we doen? Al die waarnemingen 1 voor 1 op escape zetten of dit maar aan de betreffende waarnemer(s) overlaten? Alle niet-Maastrichtse waarnemingen van muurhagedis betreffen escapes.
Titel: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op december 02, 2008, 18:42:55 PM
Citeer
Citeerhttp://waarneming.nl/waarneming/view/40299819 (http://waarneming.nl/waarneming/view/40299819)


Lijkt me geen levenbarende maar een zandhagedis.

Ysbrand
Komen daar geen levendbarende hagedissen (meer) voor. Heb er zelf ook behoorlijk intensief naar gezocht op dat stukje vochtig terrein tussen de poelen. Misschien ook foute waarneming tijdens een eerdere inventarisatie. Gelukkig is er nu de digitale camera.

Piet Spaans
commentaar geplaatst
Titel: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op december 02, 2008, 18:44:33 PM
Citeer


Ik heb ook nog even gekeken naar de verspreidingskaart van de zandhagedis. Hier moet zeer kritisch naar gekeken worden:
-in Drenthe is de zandhagedis veel zeldzamer dan de kaart op waarneming.nl suggereert, meldingen van buiten de Hondsrug dienen altijd zeer kritisch beschouwd te worden en zouden eigenlijk met foto's onderbouwd moeten worden. Veel vroegere waarnemingen buiten de Hondsrug (zoals gepresenteerd in de atlas uit 1986 en in latere rapporten) blijken aantoonbaar niet te kloppen. Er hebben wel enkele uitzettingen plaats gevonden.
-In Noord-Brabant bevindt zich slecht een populatie in de omgeving van Deurne (geen 3)
-In de Betuwe en in de Hatertse Vennen ? komen geen zandhagedissen voor


Heb nog naar de zandhagedis op Schiermonniokoog gekeken (9-6-2008). Daar is de soort namelijk al vanaf 1983 niet meer gemeld. Blijkt gebaseerd te zijn op sporen in het zand (zie de foto). Kan volgens mij echter ook wat anders geweest zijn (Kleine watersalamander?) Als bewijs dus niet overtuigend genoeg.

Zandhagedissen op het Balloerveld in Drenthe (30-8-2008). Op de foto's zie ik alleen levendbarende hagedis, weliswaar zwaar gespikkeld, maar duidelijk levendbarende.

Paul, neem jij het op met de waarnemers?
graag even een link naar de betreffende waarneming(en) op deze manier is het lastig zoeken

edit: ik zie dat Hisko al op het schier-geval heeft gereageerd. Staat nu op "onzeker".  
Titel: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op december 03, 2008, 16:05:36 PM
Citeer
Citeerhttp://waarneming.nl/waarneming/view/40947421 (http://waarneming.nl/waarneming/view/40947421)
Info vragen?
gedaan, beschrijving ("zeer groot") is niet voldoende om de kikker als brulkikker te determineren.
blijkt een ... hele grote bruine kikker  ^_^  Is overigens niet de eerste keer dat een bruine kikker niet herkent wordt, en het zal ook wel niet de laatste keer zijn. Ze zijn zo variabel van kleur dat je steeds voor verassingen komt te staan, ook als je de soort goed kent.  
Titel: determinatiefouten
Bericht door: rombout op december 05, 2008, 10:54:25 AM
heikikker (http://waarneming.nl/waarneming/view/40495476)

Heikikkers zijn hier vooralsnog onbekend
Titel: determinatiefouten
Bericht door: Kasper S op januari 13, 2009, 16:59:41 PM
esc?? http://waarneming.nl/waarneming/view/2613571 (http://waarneming.nl/waarneming/view/2613571)
Titel: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op januari 13, 2009, 17:16:39 PM
Waarom?
Titel: determinatiefouten
Bericht door: Vincent de Boer op februari 09, 2009, 22:17:10 PM
locatie aan de verkeerde kant van de rivier. Lichtenbeek ligt in noord
http://waarneming.nl/waarneming/view/129373 (http://waarneming.nl/waarneming/view/129373)

vreemde tijd (22:00) en locatie, salamander of escape?
http://waarneming.nl/waarneming/view/2585724 (http://waarneming.nl/waarneming/view/2585724)

Daarnaast staan er 3 atlasblokken met Adder in de periode 2005-2009 langs de rand van de zuidoost-Veluwe. De soort is hier de laatste 15 jaar, ondanks intensief onderzoek door RAVON nooit waargenomen.
Titel: determinatiefouten
Bericht door: Raymond Creemers-RAVON op februari 09, 2009, 23:01:44 PM
De "levendbarende hagedissen" waar Vincent naar refereert zijn waarschijnlijk kleine watersalamanders. Hagedissen raap je niet zomaar op van een fietspad en de uiterwaarden bij Arnhem zijn geen habitat voor hagedissen.  
Titel: determinatiefouten
Bericht door: grabbelton op februari 25, 2009, 11:38:57 AM
dit zijn in ieder geval 2 rugstreeppadden (http://waarneming.nl/foto/view/152242) ipv gewone padden, dat beessie half onder het blad kan/zal wel een gewone pad zijn.

groet,

ingo
Titel: determinatiefouten
Bericht door: han.endt op februari 25, 2009, 17:17:15 PM
Citeerdit zijn in ieder geval 2 rugstreeppadden (http://waarneming.nl/foto/view/152242) ipv gewone padden, dat beessie half onder het blad kan/zal wel een gewone pad zijn.

groet,

ingo
Het gaat hier om de Gewone Pad onder het blad. De Rugstreeppadden staan hier: http://waarneming.nl/waarneming/view/2417614 (http://waarneming.nl/waarneming/view/2417614)
Titel: determinatiefouten
Bericht door: Stijn Schreven op maart 10, 2009, 16:34:17 PM
http://waarneming.nl/soort/view/454?from=2...09-03-08&prov=0 (http://waarneming.nl/soort/view/454?from=2009-03-08&to=2009-03-08&prov=0)

Op zich geen verkeerde determinatie, maar drie keer dezelfde waarneming ingevoerd op dezelfde plek. En de locatie is m.i. verkeerd aangegeven: Blauwe Kamer is meer naar zuidwest, niet in de agrarische gebieden. Kan iemand er een opmerking plaatsen?
Titel: determinatiefouten
Bericht door: Droeffie op maart 18, 2009, 10:12:48 AM
Een groene bruine kikker:  http://waarneming.nl/waarneming/view/42115766 (http://waarneming.nl/waarneming/view/42115766)

Groetjes Giel v/d Linden
Titel: determinatiefouten
Bericht door: grabbelton op maart 24, 2009, 10:54:52 AM
dit is een levendbarende hagedis (http://waarneming.nl/foto/view/655866)

grtz

ingo
Titel: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op maart 28, 2009, 20:17:21 PM
Bruine
http://waarneming.nl/waarneming/view/42263436 (http://waarneming.nl/waarneming/view/42263436)

Titel: determinatiefouten
Bericht door: grabbelton op april 03, 2009, 10:29:21 AM
deze waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/42312079) valt buiten het areaal van de zandhagedis, wellicht een verwisseling met de levendbarende hagedis. De waarnemer heeft foto's gemaakt.

grtz

ingo
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: pietspaans op april 14, 2009, 21:09:52 PM
Bij deze foto zie ik boven in het cuvet een sneep dacht ik vanwege de dikke lippen , de 'neus' en het lange lichaam. We hebben in de Lek bij Culemborg op een soortgelijke plek wel eens sneep gevangen tijdens een vissenweekend. Ik ben benieuwd wat Tekenaar hier van vindt.
http://waarneming.nl/foto/view/84712

groet Piet
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: pietspaans op april 14, 2009, 21:16:23 PM
Citaat van: black.harrier op februari 09, 2009, 22:17:10 PM
locatie aan de verkeerde kant van de rivier. Lichtenbeek ligt in noord
http://waarneming.nl/waarneming/view/129373 (http://waarneming.nl/waarneming/view/129373)

vreemde tijd (22:00) en locatie, salamander of escape?
http://waarneming.nl/waarneming/view/2585724 (http://waarneming.nl/waarneming/view/2585724)

Daarnaast staan er 3 atlasblokken met Adder in de periode 2005-2009 langs de rand van de zuidoost-Veluwe. De soort is hier de laatste 15 jaar, ondanks intensief onderzoek door RAVON nooit waargenomen.

Ik heb via een vriend gehoord dat er in de Zuid-Oost Veluwe wel flinke aantallen adders te vinden zijn, maar op een ongebruikelijke plaats. Misschien kunnen we ze daar binnenkort ook vinden.

groet Piet
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Snaky op april 15, 2009, 22:49:09 PM
http://waarneming.nl/foto/view/680432

Dit moet een levendbarende hagedis zijn.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: grabbelton op april 17, 2009, 10:29:25 AM
ook dit is een levendbarende hagedis http://waarneming.nl/waarneming/view/42542625 (http://waarneming.nl/waarneming/view/42542625)

grtz

ingo
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op april 17, 2009, 12:42:45 PM
http://waarneming.nl/user/view/48087
Dubbel
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: wouter_beukema op april 23, 2009, 13:52:03 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/42177558 (http://waarneming.nl/waarneming/view/42177558) Dit is een Vinpootsalamander ivp Kleine Water, bekende soort op de Stippelberg.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: grabbelton op mei 06, 2009, 11:28:15 AM
dit is een zandhagedis http://waarneming.nl/waarneming/view/42793798 (http://waarneming.nl/waarneming/view/42793798)

grtz

ingo
Titel: zandhagedis? breeveen, leersum, utrecht? of toch een levendbarende ?
Bericht door: 1YSBRAND op mei 11, 2009, 18:37:53 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/42924004

Gaarne checken, een zandhagedis op breeveen, leersum kan evt wel, maar al jaren niet meer gezien. Waarschijnlijker is levendbarende, maar zandhagedis kan mogelijk wel. Wel belangrijk om te weten.

Wie zoekt het uit?


Ysbrand
     
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: maartenimmerzeel op mei 13, 2009, 22:43:13 PM
http://waarneming.nl/foto/view/698787

Dit lijkt me geen ringslang :)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Lonnie Bregman op mei 20, 2009, 16:10:12 PM
lijkt me niet in eiklompen  :P
http://waarneming.nl/waarneming/view/42483960
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: wj_emsens op mei 23, 2009, 11:54:58 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/43097824 (http://waarneming.nl/waarneming/view/43097824)

http://waarneming.nl/foto/view/722884 (http://waarneming.nl/foto/view/722884)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Tim Asbreuk op mei 28, 2009, 17:06:23 PM
Het is een oude maar hier komen voor zover ik weet geen zandhagedissen voor. Wel levenbarende
http://waarneming.nl/waarneming/view/474737
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rombout op mei 29, 2009, 23:48:30 PM
Dit kan niet kloppen toch?
http://gooi.waarneming.nl/waarneming/view/43012962 (http://gooi.waarneming.nl/waarneming/view/43012962)
Hij is ook nog een tweede keer ingevoerd, nu als escape. Tja....
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: hiskodevries op juni 17, 2009, 16:49:28 PM
Vanaf heden is het ook mogelijk om vanuit Waarneming.nl een onjuiste determinatie te melden
in het detailscherm van een waarneming staat rechts onder het kopje Contact de optie Rapporteer een (mogelijke) foute determinatie
Hier kun je in een paar woorden aangeven wat het volgens jouw is en ook vooral waarom.
Een eenmaal verstuurde melding kan (nog) niet gewijzigd worden doe het dus in 1 keer goed.
Als een waarneming eenmaal gerapporteerd is verdwijnt de optie
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op oktober 02, 2009, 17:28:02 PM
http://waarneming.nl/soort/view/10082
eerste staat er dubbel in
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op december 24, 2009, 14:46:01 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/43684817 (http://waarneming.nl/waarneming/view/43684817)
Is een roodwang zie ook: http://waarneming.nl/waarneming/view/42444329 (http://waarneming.nl/waarneming/view/42444329)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op januari 10, 2010, 11:55:06 AM
Waarom geen bruine?
http://waarneming.nl/waarneming/view/1158204 (http://waarneming.nl/waarneming/view/1158204)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Raymond Creemers-RAVON op april 02, 2010, 00:36:13 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/43616771 lijkt me toch echt een meerkikker, zeker gezien de zeer ruwe huid.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: carel op april 10, 2010, 11:51:58 AM
Citeer
[(http://forum.waarneming.nl/smf/Themes/core-wn/images/post/xx.gif)Re: determinatiefouten (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=21528.msg660274.html#msg660274) « Reactie #36 Gepost op: december 28, 2009, 23:12:14 pm »

       

    •       
    • (http://forum.waarneming.nl/smf/Themes/core-wn/images/buttons/quote.gif)Citaat (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?action=post;quote=660274;topic=21528.30;num_replies=41;a2f9fd3=2490fb2119827aa44fad396cb2d9b647)



  • Citaat van: gouda op december 28, 2009, 18:52:36 pm<blockquote>http://waarneming.nl/waarneming/view/45624802 (http://waarneming.nl/waarneming/view/45624802)
    </blockquote>
    Plek is ook enkele 100en meter fout.  [/l]
    [/l][/l]
Staat de pointer niet gewoon centraal in het gebied.
dit is wat ik ook doe in het gebied waar ik veel ben.
ik ga dan niet alle pointers precies zetten.
en al helemaal niet meer in het broedseizoen.
er word teveel meegenomen uit de natuur.[/list]
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 10, 2010, 11:55:21 AM
pointer staat zeker niet centraal in het gebied.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan vH op mei 10, 2010, 19:09:19 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/47733512 (http://waarneming.nl/waarneming/view/47733512)
Lijkt me ook een Levendbarende Hagedis. Die heb ik hier wel gezien, Zandhagedis niet.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rolfvanl1 op juli 07, 2010, 10:57:41 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/48859929 (http://waarneming.nl/waarneming/view/48859929)
Duidelijke ringslang i.p.v. gladde slang
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan vH op juli 26, 2010, 13:33:06 PM
Citaat van: Jan vH op mei 10, 2010, 19:09:19 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/47733512 (http://waarneming.nl/waarneming/view/47733512)
Lijkt me ook een Levendbarende Hagedis. Die heb ik hier wel gezien, Zandhagedis niet.
Even een toevoeging, beheerder en andere bronnen hebben het ook alleen over Levendbarende Hagedissen.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op augustus 05, 2010, 10:02:08 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/49269166
http://waarneming.nl/waarneming/view/49264230

Volgens mij zijn dit beide bruine kikkers ipv padden.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan vH op augustus 13, 2010, 18:51:31 PM
http://waarneming.nl/user/view/21090?sp=454&from=2009-08-13&to=2010-08-13&prov=0 (http://waarneming.nl/user/view/21090?sp=454&from=2009-08-13&to=2010-08-13&prov=0)
Waarschijnlijk dubbel.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: evertdirks op augustus 17, 2010, 23:29:11 PM
Citaat van: frankw op augustus 15, 2009, 16:43:55 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/43907618 (http://waarneming.nl/waarneming/view/43907618)

Is deze Karper niet te hoog gebouwd voor een Boerenkarper?
Ja duidelijk te hoog gebouwd denk zelfs geen 50% wild hybride van de heidemij.
Gewone schubkarper.

Evert
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Raymond Creemers-RAVON op augustus 19, 2010, 22:38:56 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/49247875 (http://waarneming.nl/waarneming/view/49247875)

De bijgevoegde foto's zijn lastig te beoordelen, maar doen meer aan ringslang denken dan aan gladde slang

http://waarneming.nl/waarneming/view/44549360

Ook hier heb ik twijfels, waarom geen ringslang (bloktekening op het platgereden deel)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: laatvlieger op augustus 20, 2010, 10:58:30 AM
Citaat van: Raymond Creemers-RAVON op augustus 19, 2010, 22:38:56 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/49247875 (http://waarneming.nl/waarneming/view/49247875)

De bijgevoegde foto's zijn lastig te beoordelen, maar doen meer aan ringslang denken dan aan gladde slang

Je ziet idd een gele halsvlek, wel opmerkelijke vindplaats...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: frankw op augustus 23, 2010, 19:37:10 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/49510077 (http://waarneming.nl/waarneming/view/49510077)
Ik weet niet of dit fout is of niet aangezien ie op geaccepteerd staat, maar hoe onderscheiden deze zich van Brasem?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: hans parlevliet op augustus 23, 2010, 20:44:17 PM
ik zie geen foto, maar een donaubrasem onderscheidt zich ondermeer van een brasem doordat ie een hele lange anaalvin heeft, die haast doorloopt tot de staart.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rombout op september 07, 2010, 10:32:36 AM
Dit is volgens mij gewoon een bruine kikker: http://waarneming.nl/waarneming/view/49802894 (http://waarneming.nl/waarneming/view/49802894)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rombout op september 17, 2010, 00:06:34 AM
Waarom reageert er geen enkele admin op de fouten die ik probeer door te geven? Nu al twee meldingen van heikikkers op de heide in het Gooi, die beide bruine kikkers zijn.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: hiskodevries op september 22, 2010, 16:27:27 PM
Rombout, ik wet het niet maar als je bij je melding aangeeft waarom het een bruine kikker is dan sla ik toe.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op september 22, 2010, 17:15:38 PM
Citaat van: frankw op augustus 23, 2010, 19:37:10 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/49510077 (http://waarneming.nl/waarneming/view/49510077)
Ik weet niet of dit fout is of niet aangezien ie op geaccepteerd staat, maar hoe onderscheiden deze zich van Brasem?
waarnemer is betrouwbaar maar daar heb je niet zoveel aan, lijkt me. Let maar eens op de grote ogen (als bij kolblei) inderdaad in combinatie met heel lange anaalvin. Donaubrasem reflecteerd ook een stuk sterker als brasem (brasem oogt bruiner). Voor mij doorslaggevend is de totaalindruk.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Thijs Fijen op november 29, 2010, 13:49:17 PM
Geen fout maar meer een determinatiekwestie: http://waarneming.nl/waarneming/view/49122402 Ik krijg Menno niet meer te pakken, maar wat zeggen jullie er van?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op januari 09, 2011, 19:17:14 PM
Is dit niet een muurhagedis?

http://waarneming.nl/waarneming/view/50165973
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: hiskodevries op januari 12, 2011, 13:03:58 PM
Citaat van: Johan1981 op januari 09, 2011, 19:17:14 PM
Is dit niet een muurhagedis?

http://waarneming.nl/waarneming/view/50165973
dat denk ik ook
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: hiskodevries op januari 13, 2011, 10:09:48 AM
Citaat van: fpvdputte op januari 12, 2011, 13:23:38 PM
Bij deze als hagedis ingevoerde Kleine watersalamander staat nu als commentaar; "Janny, dit is een kleine hagedis"
http://waarneming.nl/waarneming/view/50530020 (http://waarneming.nl/waarneming/view/50530020)

groeten

edit; betreft een waarnemer met 1 waarneming zag ik net, dus verder respons zal wel uitblijven.
oeps
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Tatanka op januari 18, 2011, 15:52:58 PM
Ik was me aan het verdiepen in statistieken van een aantal amfibieën en zag dat er bij de statistieken van de Bruine Kikker één waarneming is die de statistieken volledig uit proportie trekt, er wordt een aantal van 1.000.000 (1 miljoen) genoemd.
Kan hier wat mee gebeuren? Het zal gerust een grote eiklomp zijn geweest maar het op deze manier verwerken van deze gegevens maakt het werken met de statistieken uit de waarnemingen in feite onmogelijk.
Buiten dat lijkt de schatting me ook niet meer dan natte vinger werk en derhalve niet van grote waarde.
Hetzelfde verhaal zie je bij de Gewone pad

Het betreft deze waarneming:
http://waarneming.nl/waarneming/view/42316312 (http://waarneming.nl/waarneming/view/42316312)
http://waarneming.nl/waarneming/view/42983342

Resultaat in de statistiek:
http://waarneming.nl/soort/stats/440 (http://waarneming.nl/soort/stats/440)
http://waarneming.nl/soort/stats/442
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: hiskodevries op januari 18, 2011, 16:44:43 PM
Gerben je kunt ei en larve heel simple uit de stats weg laten
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Tatanka op januari 18, 2011, 19:28:44 PM
Hisko, je hebt helemaal gelijk. Ik was op het probleem gefixeerd en keek over de oplossing heen. Bedankt voor je duw in de richting.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan vH op februari 25, 2011, 10:14:37 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/49643726 (http://waarneming.nl/waarneming/view/49643726)

Moet op escape, denk ik?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op april 02, 2011, 19:21:52 PM
Citaat van: dannytheanimalman op april 02, 2011, 18:01:22 PM
http://waarneming.nl/soort/photos/443?from=2011-04-02&to=2011-04-02 (http://waarneming.nl/soort/photos/443?from=2011-04-02&to=2011-04-02)
adder inplaats van gladde slang

Waarom?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Danny katerbarg op april 10, 2011, 19:22:08 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/4309120?_popup=1

lijkt mij niet dood?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: evertdirks op april 19, 2011, 13:08:14 PM
Dit is een zeenaald en volgens mij een   
Grote Zeenaald (http://waarneming.nl/soort/view/2220)Syngnathus acus (http://waarneming.nl/soort/view/2220)

Maar iedere betere determinatie is welkom natuurlijk

http://waarneming.nl/soort/photos/157239?from=2011-04-15&to=2011-04-15 (http://waarneming.nl/soort/photos/157239?from=2011-04-15&to=2011-04-15)

Evert
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: frankmeer op juli 27, 2011, 10:29:08 AM
http://waarneming.nl/soort/view/437?from=2008-07-27&to=2011-07-27&prov=2&maand=0&os=0 (http://waarneming.nl/waarneming/view/53780551)
Kan hier eens naar gekeken worden? De enige melding van een Adder in Noord-Holland. Ik zou op deze locatie eerder een Ringslang verwachten.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op juli 28, 2011, 22:39:30 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/55844162 is een kleine watersalamander ipv een levendbarende hagedis
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan vH op juli 31, 2011, 20:55:57 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/55919202?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/55919202?_popup=1)

Ik heb geen ervaring met Muurhagedis, maar ik weet wel dat de soort op deze plek zou voorkomen. Levendbarende hagedis niet. Zou het geen Muurhagdis kunnen zijn?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Sando op september 13, 2011, 11:04:39 AM
Is vervaagd, dus kan niks zien, maar zal ongetwijfeld één van de vele losgelaten roodwangschilpadden zijn daar: http://vwgdordrecht.waarneming.nl/waarneming/view/56618904 (http://vwgdordrecht.waarneming.nl/waarneming/view/56618904)


Anders is een goede beschrijving niet misplaatst lijkt mij zo..
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rombout op oktober 03, 2011, 00:50:25 AM
Zou iemand wat aan deze ongetwijfeld onjuiste waarnemingen willen doen?
http://gooi.waarneming.nl/waarneming/view/56823417 (http://gooi.waarneming.nl/waarneming/view/56823417)
http://gooi.waarneming.nl/waarneming/view/57559800 (http://gooi.waarneming.nl/waarneming/view/57559800)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op oktober 04, 2011, 15:17:25 PM
kleine watersalamander (http://waarneming.nl/waarneming/view/60266117) in plaats van levendbarende hagedis.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rombout op oktober 12, 2011, 13:41:06 PM
Hier zitten natuurlijk geen Heikikkers maar Bruine Kikkers. Zou dat aangepast kunnen worden?
http://gooi.waarneming.nl/waarneming/view/60262755 (http://gooi.waarneming.nl/waarneming/view/60262755)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rombout op oktober 15, 2011, 13:37:16 PM
Er gebeurt dus niets met de hierboven door mij genoemde foute waarnemingen. Ligt dat aan mij?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op oktober 26, 2011, 07:39:01 AM
Hoewel de grootte niet goed is in te schatten op de foto, lijkt mij dit (http://waarneming.nl/waarneming/view/61411747) een pos.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Norman op oktober 26, 2011, 11:44:03 AM
Citaat van: m.weites op april 02, 2011, 19:21:52 PM
Citaat van: dannytheanimalman op april 02, 2011, 18:01:22 PM
http://waarneming.nl/soort/photos/443?from=2011-04-02&to=2011-04-02 (http://waarneming.nl/soort/photos/443?from=2011-04-02&to=2011-04-02)
adder inplaats van gladde slang

Waarom?

Foto's laten Gladde Slang zien, geen adder.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: hiskodevries op oktober 26, 2011, 15:16:10 PM
Citaat van: rombout op oktober 15, 2011, 13:37:16 PM
Er gebeurt dus niets met de hierboven door mij genoemde foute waarnemingen. Ligt dat aan mij?
Rombout, nee dat ligt niet aan jouw. het valideren van de herpeto waarnemingen is uitbesteed aan Ravon.
en een paar keer per jaar lopen ze alles grondig langs.

Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rombout op oktober 26, 2011, 23:18:32 PM
CiteerRombout, nee dat ligt niet aan jou. Het valideren van de herpeto waarnemingen is uitbesteed aan Ravon.
en een paar keer per jaar lopen ze alles grondig langs.
Inderdaad is er inmiddels naar gekeken, heel mooi. Ik was misschien wat ongeduldig, maar met name die waarnemingen van "gladde slangen" waren inmiddels al een eigen leven gaan leiden (kreeg er vragen over), waardoor ik wat kriegel werd. Maar ja, het blijft natuurlijk gewoon vrijwilligerswerk tenslotte.....
Alleen blijf ik wat ongelukkig met waarnemingen (zoals bovengenoemde heikikker) die alleen maar op onzeker worden gezet, maar vervolgens toch gewoon blijven staan. Terwijl dat op deze plek ondenkbaar is natuurlijk. Dat gebeurt best vaak bij waarneming.nl, laatst ook al met een "waterspitsmuis" in de Oostvaardersplassen.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: hiskodevries op oktober 27, 2011, 16:30:12 PM
onzeker waarnemingen komen niet op kaarten te voorschijn
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rombout op oktober 27, 2011, 20:54:59 PM
Dat weet ik, maar ze blijven wel gewoon in de database staan, terwijl dat doorgaans onzin is.
Het zij zo, als jullie dat zo wensen.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Theo Linders op december 14, 2011, 11:05:36 AM
Er is 2 keer dezelfde zeeschildpad ingevoerd, alleen een keer als Dikkopschildpad (Caretta caretta) en een keer als Kemps zeeschildpad. Een van de twee is dus sowieso fout... En afgaande op de foto's ed. lijkt me de determinatie dikkopschildpad fout.

Het gaaat om de volgende waarnemingen:

dikkopschildpad
http://waarneming.nl/waarneming/view/41104830

Kemps zeeschildpad
http://waarneming.nl/waarneming/view/41416503
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Robert op februari 16, 2012, 21:02:55 PM
http://waarneming.nl/user/view/67808?sp=2070&from=2011-02-16&to=2012-02-16&prov=0&month


Is dit niet een Winde?

Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Raymond Creemers-RAVON op februari 16, 2012, 23:40:28 PM
Citaat van: blaat op december 14, 2011, 11:05:36 AM
Er is 2 keer dezelfde zeeschildpad ingevoerd, alleen een keer als Dikkopschildpad (Caretta caretta) en een keer als Kemps zeeschildpad. Een van de twee is dus sowieso fout... En afgaande op de foto's ed. lijkt me de determinatie dikkopschildpad fout.

Het gaaat om de volgende waarnemingen:

dikkopschildpad
http://waarneming.nl/waarneming/view/41104830 (http://waarneming.nl/waarneming/view/41104830)

Kemps zeeschildpad
http://waarneming.nl/waarneming/view/41416503 (http://waarneming.nl/waarneming/view/41416503)

Dit is Johnny Vasco da Gama, werd oorspronkelijk voor een dikkopschildpad aangezien, maar bleek later een Kemps te zijn. Het originele bericht/bron is dus niet betrouwbaar gebleken. Over de terugplaatsing van Johnny is onlangs ook een natuurbericht geplaatst.
http://www.natuurbericht.nl/?id=7313&cat=amfibie (http://www.natuurbericht.nl/?id=7313&cat=amfibie)

Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Raymond Creemers-RAVON op februari 25, 2012, 22:18:16 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/63316521 (http://waarneming.nl/waarneming/view/63316521)
Is geen bruine kikker maar duidelijk een heikikker
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Sjuul V op februari 26, 2012, 00:19:02 AM
Citaat van: hiskodevries op oktober 26, 2011, 15:16:10 PM
Citaat van: rombout op oktober 15, 2011, 13:37:16 PM
Er gebeurt dus niets met de hierboven door mij genoemde foute waarnemingen. Ligt dat aan mij?
Rombout, nee dat ligt niet aan jouw. het valideren van de herpeto waarnemingen is uitbesteed aan Ravon.
en een paar keer per jaar lopen ze alles grondig langs.

Hisko, hoevaak gebeurt het dan dat deze waarnemingen gecontroleerd worden? De laatste tijd zie ik steeds vaker fotos voorbij komen waar de determinatie niet van klopt. Laten we het zo stellen dat het waarneming.nl niet siert.

http://waarneming.nl/waarneming/view/63168004

De waarneming toont zeker niet 1 adult van de Bruine kikker...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Tatanka op maart 02, 2012, 17:44:09 PM
http://hoorn.waarneming.nl/waarneming/view/63407480#

Groene Kikker, moet zijn Gewone Pad
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op maart 03, 2012, 07:41:17 AM
Citaat van: Robert op februari 16, 2012, 21:02:55 PM
http://waarneming.nl/user/view/67808?sp=2070&from=2011-02-16&to=2012-02-16&prov=0&month (http://waarneming.nl/user/view/67808?sp=2070&from=2011-02-16&to=2012-02-16&prov=0&month)


Is dit niet een Winde?

jazeker
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan vH op maart 16, 2012, 08:16:15 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/56735039
Mag nog op zeker.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Bart van Hoogstraten op maart 17, 2012, 15:39:30 PM
Citaat van: Jan vH op maart 16, 2012, 08:16:15 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/56735039
Mag nog op zeker.

Alle vier wel lijkt me...  :P
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: carel op maart 23, 2012, 20:50:40 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/63849058 (http://waarneming.nl/waarneming/view/63849058)


Beschrijving zou welkom zijn.
dit zou volgens mij de eerste waarneming ooit van een Zandhagedis in de Maashorst zijn.
er komen wel veel Levendbarende voor.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: joostheeremans op april 21, 2012, 18:56:36 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/63979988 (http://waarneming.nl/waarneming/view/63979988)  kan een admin hier eens wat meer informatie boven water halen?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 22, 2012, 11:08:45 AM
Horen bijna allemaal op vangst. http://waarneming.nl/gebied/view/2443?g=9&from=2000-01-01&to=2012-04-15&sp=0&z=1&u=0&rows=100&page=1
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op april 30, 2012, 10:43:22 AM
Dit (http://waarneming.nl/waarneming/view/53250827) lijkt me geen paling. Mogelijk is het een botervis (http://waarneming.nl/soort/photos/2161)?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Theo Linders op mei 01, 2012, 16:22:24 PM
Citaat van: Johan Helmus op april 30, 2012, 10:43:22 AM
Dit (http://waarneming.nl/waarneming/view/53250827) lijkt me geen paling. Mogelijk is het een botervis (http://waarneming.nl/soort/photos/2161)?

Gezien de 2e foto lijkt mij dit idd een botervis.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: G.Eding op mei 13, 2012, 14:16:48 PM
http://waarneming.nl/foto/view/3283861

is dit geen bruine kikker? ipv knoflookpad?
Titel: Re: determinatiefouten gladde slang utrecht? wie gaat er achteraan?
Bericht door: 1YSBRAND op mei 24, 2012, 17:58:05 PM
gladde slang utrecht? wie gaat er achteraan?
http://waarneming.nl/soort/view/443?from=2012-05-23&to=2012-05-23&prov=1 (http://waarneming.nl/soort/view/443?from=2012-05-23&to=2012-05-23&prov=1)


Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jelger op mei 30, 2012, 14:25:04 PM
Ik heb alle opmerkingen hierboven verwerkt en commentaar geplaatst bij de waarnemingen.


Dank voor het doorgeven!


Groeten Jelger
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: HPM op juni 02, 2012, 09:29:36 AM
Kennelijk kan een fout bij verborgen waarnemingen niet direct gemeld worden.

De geluidsopname laat alleen Rugstreeppad horen.
http://waarneming.nl/waarneming/view/66967568
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jelger op juni 04, 2012, 13:46:52 PM
Bedankt voor het doorgeven, is inderdaad rugstreeppad. Ik heb het bij de waarneming gezet en de waarnemer gevraagd de soort te wijzigen.


Groeten Jelger
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: augustvansteensel op juni 04, 2012, 17:25:23 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/68964860 (http://waarneming.nl/waarneming/view/68964860)
Zijn dit geen brasems?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: evertdirks op juni 04, 2012, 23:08:02 PM
Citaat van: augustvansteensel op juni 04, 2012, 17:25:23 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/68964860 (http://waarneming.nl/waarneming/view/68964860)
Zijn dit geen brasems?
Zeker weten.
Evert
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rombout op juni 23, 2012, 23:07:40 PM
Deze waarneming  (http://gooi.waarneming.nl/waarneming/view/69230623)ligt op behoorlijke afstand van de dichtstbijzijnde populatie. Het lijkt mij dat nadere documentatie gewenst is.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: wimdewild op juli 01, 2012, 19:05:39 PM
Vandaag 1-7, staat bij de foto's van adder: twee adders en een gladde slang
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: augustvansteensel op juli 09, 2012, 17:40:27 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69671504
Dit is natuurlijk een adder.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op juli 09, 2012, 18:43:39 PM
Citaat van: augustvansteensel op juli 09, 2012, 17:40:27 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69671504
Dit is natuurlijk een adder.
Gladde slang, maar dat bedoelde je ongetwijfeld ook. :) Merkwaardig dat die waarneming ook nog is goedgekeurd...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: wimdewild op juli 09, 2012, 19:17:24 PM
http://waarneming.nl/soort/photos/437?from=2012-07-08&to=2012-07-08

De linkerfoto is een gladde slang, geen adder. Waarom gevalideerd??   :huh:
Groet,
Wim
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: augustvansteensel op juli 09, 2012, 19:50:00 PM
Citaat van: Johan Helmus op juli 09, 2012, 18:43:39 PM
Citaat van: augustvansteensel op juli 09, 2012, 17:40:27 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69671504
Dit is natuurlijk een adder.
Gladde slang, maar dat bedoelde je ongetwijfeld ook. :) Merkwaardig dat die waarneming ook nog is goedgekeurd...
Oeps, ja wat dom  :rolleye:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: 1YSBRAND op juli 28, 2012, 22:06:52 PM
http://waarneming.nl/soort/view/452?from=2012-07-26&to=2012-07-26&prov=1 (http://waarneming.nl/soort/view/452?from=2012-07-26&to=2012-07-26&prov=1)
volgens mij een levendbarende hagedis
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Marc de Winkel op augustus 10, 2012, 15:44:04 PM
Lijkt me een adder (Vipera berus).
http://waarneming.nl/foto/view/3760793
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Marc de Winkel op augustus 10, 2012, 15:48:44 PM
Ook een adder (Vipera berus).
http://waarneming.nl/foto/view/3760792
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: spulletje23 op augustus 16, 2012, 14:00:49 PM
Ik zag bij de vissen dat er nog een gecombineerde vissensoort bestond nl. rivierdonderpad/beekdonderpad.
Volgens mij kunnen deze grotendeels toegeschreven worden aan de rivierdonderpad op basis van locatie.
Hoe denken jullie hierover?

Groetjes Jeroen
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Marc de Winkel op augustus 23, 2012, 23:50:22 PM
Is volgens mij een ringslang (Natrix natrix). http://waarneming.nl/foto/view/3655191
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: augustvansteensel op september 01, 2012, 22:27:45 PM
Citaat van: atypus op augustus 23, 2012, 23:50:22 PM
Is volgens mij een ringslang (Natrix natrix). http://waarneming.nl/foto/view/3655191
ongetwijfeld een ringslang.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: augustvansteensel op september 01, 2012, 22:35:45 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/70918592
dit is een adder.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rikk op september 02, 2012, 00:16:48 AM
Citaat van: augustvansteensel op september 01, 2012, 22:35:45 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/70918592
dit is een adder.

Nee hoor, dit is toch echt een gladde slang. Kijk maar naar de schubben voor op de snuit.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: augustvansteensel op september 02, 2012, 12:22:56 PM
ja, je hebt gelijk.
Ik wist niet dat gladde slangen zo'n donkere tekening hadden.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: augustvansteensel op september 02, 2012, 17:59:50 PM
Dit lijkt me geen muurhagedis, maar een exoot.
http://waarneming.nl/waarneming/view/69813379
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 02, 2012, 18:10:53 PM
Citaat van: augustvansteensel op september 02, 2012, 17:59:50 PM
Dit lijkt me geen muurhagedis, maar een exoot.
http://waarneming.nl/waarneming/view/69813379

Verhip zeg -> lijkt wel een mini-Parelhagedis!
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: augustvansteensel op september 02, 2012, 18:16:16 PM
inderdaad! :blink:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 02, 2012, 18:23:01 PM
Citaat van: augustvansteensel op september 02, 2012, 18:16:16 PM
inderdaad! :blink:

Ik kan bij Observado onder Podarcis helemaal niets vinden wat erop lijkt. Ben benieuwd of iemand dit weet te determineren.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: 1YSBRAND op september 02, 2012, 20:41:34 PM
Lijkt me een westelijke of oostelijke smaragdhagedis (of een andere behorend tot het smaragdhagedissen complex)
Grootste kans dus een Lacerta bilineata of  Lacerta viridis (maar andere zijn aan de hand van de foto niet zondermeer uit te sluiten , L. strigata etc).
In nederland kom je in de terrariumhouderij meestal de L. bilineata (westelijke smaragdhagedis) tegen.

 
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Botervlieg op september 02, 2012, 21:29:26 PM
Ik vond zojuist deze meldingen van zandhagedis. Ze staan nu met de pijl midden in Haarlem stad.

Bij een van de twee meldingen staat "koningshof", dus de pijl staat niet (meer) goed.

http://waarneming.nl/gebied/view/22805?from=2000-01-01&to=2012-09-02&sp=459&g=3&u=0

Groetjes, Marleen
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Botervlieg op september 02, 2012, 21:31:08 PM
Deze waarneming is "goedgekeurd op basis van kennisregels" terwijl een admin in het commentaar adviseert er een spec van te maken.

http://waarneming.nl/waarneming/view/2503981

Groetjes, marleen
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: augustvansteensel op september 03, 2012, 17:48:32 PM
http://observado.org/waarneming/view/70938813?_popup=1
Dit is een muurhagedis.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: augustvansteensel op september 04, 2012, 21:05:06 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/69470374
Lijkt me een gladde slang.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Raymond Creemers-RAVON op september 07, 2012, 11:18:54 AM
http://waarneming.nl/soort/photos/458?from=2012-08-17&to=2012-08-17 (http://waarneming.nl/soort/photos/458?from=2012-08-17&to=2012-08-17)

Is volgens mij geen larve vuursalamander, is wel gevalideerd. Ik denk toch aan Alpenwatersalamander: geen lichte vlekken op pootbasis en een spitse staartpunt, daar waar vuursalamander een rondere staartpunt heeft. Ook de kop is niet echt heel erg breed, volgens mij wijst alles op Alpenwatersalamander die in dezelfde poeltjes voorkomt.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: augustvansteensel op september 08, 2012, 23:07:19 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/70636136
Dit is een karper.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Marc de Winkel op september 09, 2012, 15:56:54 PM
Hallo August, Lijkt me toch echt een brasem. Zie de kleine schubben, de smalle rug en de grijze staart. Mvg, Marc
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Danny katerbarg op september 16, 2012, 00:00:50 AM
Citaat van: augustvansteensel op september 08, 2012, 23:07:19 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/70636136
Dit is een karper.
Citaat van: atypus op september 09, 2012, 15:56:54 PM
Hallo August, Lijkt me toch echt een brasem. Zie de kleine schubben, de smalle rug en de grijze staart. Mvg, Marc

dit is zeker een brasem
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: augustvansteensel op september 16, 2012, 10:59:53 AM
ai, dan moet ik ze toch beter uit elkaar zien te houden... :rolleye:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Botervlieg op oktober 08, 2012, 19:22:38 PM
Citaat van: M. Baltus op september 02, 2012, 21:29:26 PM
Ik vond zojuist deze meldingen van zandhagedis. Ze staan nu met de pijl midden in Haarlem stad.

Bij een van de twee meldingen staat "koningshof", dus de pijl staat niet (meer) goed.

http://waarneming.nl/gebied/view/22805?from=2000-01-01&to=2012-09-02&sp=459&g=3&u=0

Groetjes, Marleen

Deze staan er nog steeds, en nog steeds verkeerd. Kan er nog iemand naar kijken?

Groetjes, Marleen
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Marc de Winkel op oktober 24, 2012, 01:07:28 AM
Hallo, Deze waarneming: http://waarneming.nl/foto/view/4074554 is een gladdeslang. Geen adder. Mvg, Marc
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op oktober 26, 2012, 09:17:39 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/70409313
gewone pad ipv groene kikker spec

http://waarneming.nl/waarneming/view/70960529
bruine kikker ipv groene kikker spec

http://waarneming.nl/waarneming/view/71859946
groene kikker spec ipv heikikker
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: augustvansteensel op oktober 27, 2012, 18:35:27 PM
http://waarneming.nl/foto/view/4074554
een gladde slang.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op november 04, 2012, 18:56:12 PM
http://waarneming.nl/soort/view/437?from=2012-11-04&to=2012-11-04

Een adderei? Volgens mij zijn adders levendbarend.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Norman op november 04, 2012, 19:15:56 PM
Citaat van: Johan Helmus op november 04, 2012, 18:56:12 PM
http://waarneming.nl/soort/view/437?from=2012-11-04&to=2012-11-04 (http://waarneming.nl/soort/view/437?from=2012-11-04&to=2012-11-04)

Een adderei? Volgens mij zijn adders levendbarend.

Volgens mij ook.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Bart van Hoogstraten op november 04, 2012, 21:39:01 PM
Dat klopt maar het ei wat ze dragen komt in het lichaam uit vlak voor de geboorte (reptielen hebben geen uterus) en de restanten daarvan moeten ze uiteindelijk ook kwijt (niet dat ik daarmee wil zeggen dat de determinatie klopt).
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Norman op november 04, 2012, 22:02:02 PM
Inwendig gedragen eieren kennen, als ik het mij goed herinner, geen schaal maar alleen een vlies.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op november 04, 2012, 22:25:56 PM
Doet me erg denken aan een oud nest van Wespenspin...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Norman op november 05, 2012, 07:18:22 AM
Nu je het zegt. Het ei ziet er niet zo leerachtig uit, maar inderdaad meer als de gesponnen restanten van een spinnenragbal.
Hij lijkt ook of de opening niet gescheurd is, zoals gewoon is bij een reptielen ei, maar 'gewoon' en gat.

Leuk!
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Marc de Winkel op november 05, 2012, 15:48:22 PM
Hallo, Geen ei maar de cocon van de kleine nachtpauwoog (Saturnia pavonia). Mvg, Marc de Winkel
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: augustvansteensel op november 12, 2012, 09:44:53 AM
http://france.observado.org/waarneming/view/70211774
de pad hoort er niet bij.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Gert Veurink op december 01, 2012, 15:55:53 PM
Citaat van: Raymond Creemers-RAVON op september 07, 2012, 11:18:54 AM
http://waarneming.nl/soort/photos/458?from=2012-08-17&to=2012-08-17 (http://waarneming.nl/soort/photos/458?from=2012-08-17&to=2012-08-17)

Is volgens mij geen larve vuursalamander, is wel gevalideerd. Ik denk toch aan Alpenwatersalamander: geen lichte vlekken op pootbasis en een spitse staartpunt, daar waar vuursalamander een rondere staartpunt heeft. Ook de kop is niet echt heel erg breed, volgens mij wijst alles op Alpenwatersalamander die in dezelfde poeltjes voorkomt.


Ik ben overtuigd (1 vd waarnemingen was van mij)
Maar zou de admin die dat heeft veranderd in alpenwater de volgende keer zo vriendelijk willen zijn dat met commentaar of melding te doen, nu kom ik er zelf toevallig achter dat het gewoon gewijzigd is. Vind t niet zo fijn als er gewoon in mijn waarnemingen gerommeld wordt zonder dat ik dat weet...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Botervlieg op februari 22, 2013, 09:40:10 AM
Volgens mij komt bijgevoegde foto van het internet (https://www.google.nl/search?tbs=sbi:AMhZZitsfaUvXHXejh1AGuMGCjeGxTiuJaZxlbt8zZgUNsmpezXUok50oURj3-jkVLLn2TuNX7wjAhOJbQa4thC5Gcow_1XlNFNhx04iVrcPyzwz2YIpGb4l01NSnCjUQLdL-TeGgpitzkQLt_1d1We90j-fr-2lFjGIP0SAMHQAWGdgDyrnFcpTtJzE3f2AAB7T_1QlEbKOF4UNPqWsp95sy10L4bLjYEjXd_1_1psrYQZg_1U79gR3Q8XZM7jl8hykrknAM5U720KbJ7vz3P56Ca85BZ031ZN1Q3apY6VBuxHYGcpOrjrSHYrA3M36zDHuoo0LzCVH16I82n3rEfl-lBx_1Fy20skaOZKWmBH59C31yQL8kjx7wTGof7a9976Swhkrx2yZHaADxO_1328s-dPjo94UK-jhc7yF09YRDXAQp75lzEimHyjlt9SNwgmfZK89_12sbWJnmR9PVG4jmXIwqZA0qwdPFaVi8NOIOKR4Gx6kJWUOU5XzKqmPDu6Ryp7YP9nXiuKBOJYxoxqFe8LkRhXTtnFgCB1uZa2Eyx18ZF15aKZJoCDVI6WLMbnOniK2dRvvZDESinbPbkKI86wbIkowOgrQaK-StROgwEDHcD5KzWuEPPkX96zLFQ9om4BXn8VnwDPUID0L_1Ag7Fah7u9EjbvAuplMEwyBVT7lF4xKB7_1iSwoYRMFrhsM47Plgb6Xhh8wbbQgx7NkATMz1fNkEh4G7ko7gnu2EbYndLtT8UtYtbCmi8QdjUi180eUDXtsqkfFt8X1ikhVLqssE4hqFcCAbOF_1W7gVfsuyDJO_1vS6X_1uwJ3iAax10vPgfUPM2RFKbrT68_1D4-JOALXStNpqkr9GXCKHULgvMCn-XpZAiAb47c2AX4nkyzSkq-ozqIDO4e7KpYWZXlnxCGcxglymcAygpNdDmKAn1rouUaRYz3h7g94aLFDjT8NAlRZFZUD-zbCjqHN-clTv7ZXHyEZgq2Be0aBO_1YUD0uIm1H_1MLPHPXAWd8nz0WQxKIPyf_1YmZYWH04zwma69RHbdSmXJvrOA478v72R9-WFDClEvXqbCJhdr7I1CChsx0Y62Hbnij2q8lBYpQKHglkpIqPrUJXosREJOt8oFKdOWVmudnK39mnuNI58jQF_1v0Vr2b4IVN8VRALQM8jryonzRH0Q14oe9loQ57NayT1H7_1ZgsuRCpeMCLmmYz0zABq4q8Z6wWuee9b1saUUxeq3qBgmzyGwUjnHoSvUC3p1jje6qqUKMEIoqxnCwmfk&hl=nl&bih=534&biw=1034)....

http://waarneming.nl/waarneming/view/73873422
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Raymond Creemers-RAVON op maart 19, 2013, 14:31:07 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/74419799 levendbarende hagedis ipv kleine watersalamander
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op april 12, 2013, 17:08:33 PM
Niet per definitie fout, maar horen grappen thuis in een verder toch best serieus project?
http://waarneming.nl/waarneming/view/74305847
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op april 12, 2013, 17:52:57 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/74913492
Levendbarende hagedis ipv zandhagedis.

Deze lijken ook hetzelfde exemplaar te betreffen:
http://waarneming.nl/waarneming/view/74849078
http://waarneming.nl/waarneming/view/74871564
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Rob Koelman op april 12, 2013, 19:44:51 PM
Citaat van: arjan.kop op april 12, 2013, 17:08:33 PMNiet per definitie fout, maar horen grappen thuis in een verder toch best serieus project? http://waarneming.nl/waarneming/view/74305847

Goede test of de admins wel 'scherp'  zijn...  ;D
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Marijn_Verbeek op april 12, 2013, 20:11:39 PM
Citaat van: arjan.kop op april 12, 2013, 17:08:33 PM
Niet per definitie fout, maar horen grappen thuis in een verder toch best serieus project?
http://waarneming.nl/waarneming/view/74305847 (http://waarneming.nl/waarneming/view/74305847)
http://www.nairaland.com/1203065/fish-pig-head...evolution (http://www.nairaland.com/1203065/fish-pig-head...evolution)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op april 15, 2013, 10:03:01 AM
Ik zou van het beestje op de foto eerder een stekelbaars maken.
Wat vindt men daarvan?
http://waarneming.nl/waarneming/view/74854223?_popup=1
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: JohanvantBosch op april 15, 2013, 14:01:48 PM
Bijgaande zijn geen Heikikkers...
http://waarneming.nl/waarneming/view/75116142 (http://waarneming.nl/waarneming/view/75116142)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op april 15, 2013, 16:56:02 PM
Nog een pad die kikker werd: http://waarneming.nl/waarneming/view/75126114
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op april 16, 2013, 08:41:34 AM
En deze: http://waarneming.nl/waarneming/view/75155214?_popup=1
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Bart van Hoogstraten op april 16, 2013, 21:43:18 PM
En deze wil ook wel eens horen kwaken  ;) : http://waarneming.nl/waarneming/view/75180852
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op april 18, 2013, 12:55:45 PM
Ik kan het mis hebben, want bermpjes zie ik niet in mijn omgeving, maar is dit (en de waarneming van dezelfde plek ingevoerd door een ander) niet een kleine modderkruiper?
http://waarneming.nl/waarneming/view/75100846
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op april 18, 2013, 16:16:35 PM
Hier ben ik dan weer een stuk zekerder van:
http://waarneming.nl/waarneming/view/69579799 Geen Ruisvoorn maar Winde
http://waarneming.nl/waarneming/view/55101261 Geen Ruisvoorn maar Winde
http://waarneming.nl/waarneming/view/55632828 Geen Ruisvoorn maar Blankvoorn
http://waarneming.nl/waarneming/view/55384486 Geen Ruisvoorn maar Blankvoorn
http://waarneming.nl/waarneming/view/54627529 Geen Ruisvoorn maar Blankvoorn
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op april 19, 2013, 07:36:39 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/75066379 -> padden
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op april 19, 2013, 14:34:47 PM
Sorry Menno, ik heb er lol in.  :angel:

http://waarneming.nl/waarneming/view/68505206 = brasem
http://waarneming.nl/waarneming/view/54984270 = brasem
http://waarneming.nl/waarneming/view/53401559 = brasem
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op april 19, 2013, 16:54:48 PM
En nog een paar

Geen graskarper maar brasem: http://waarneming.nl/waarneming/view/69946286
Geen graskarper maar karper: http://waarneming.nl/waarneming/view/68676352
Ook karper: http://waarneming.nl/waarneming/view/71899935
Brasem met paaiuitslag: http://waarneming.nl/waarneming/view/54401229
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Botervlieg op april 19, 2013, 16:56:38 PM
Misschien kan de vissen-admin-club nog wel een admin gebruiken, Arjan? :angel:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: dmsoes op april 19, 2013, 18:57:30 PM
Dag Arjan,


geen probleem. Opbouwende info wordt altijd gewaardeerd!


groet,


Menno
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Botervlieg op april 19, 2013, 19:01:44 PM
Menno, je vat het totaal verkeerd op.

Ik vind het juist goed dat Arjan zo helpt met al die vissen en omdat hij er blijkbaar veel van weet, merk ik op dat de vissen-admins misschien wel iemand erbij willen die kan meehelpen.

Is het nou echt nodig zo te reageren?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op april 19, 2013, 19:27:18 PM
Ik vind het gewoon leuk. Er zitten soms nog aardige verrassingen tussen. Daarbij heb ik vaak minder moeite met het herkennen van vissen dan met gezichten. Twintig jaar met handen, netten en hengels in de sloot roeren doen kennelijk iets met je...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Bart van Hoogstraten op april 19, 2013, 20:55:43 PM
Citaat van: arjan.kop op april 19, 2013, 19:27:18 PM
Ik vind het gewoon leuk. Er zitten soms nog aardige verrassingen tussen. Daarbij heb ik vaak minder moeite met het herkennen van vissen dan met gezichten. Twintig jaar met handen, netten en hengels in de sloot roeren doen kennelijk iets met je...

Arjan for admin!  :duim:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Tom1980 op april 19, 2013, 21:09:52 PM
Blijkbaar is mijn bruine kikker goed :angel:
Zie hem hier nog niet tussen staan ;D ;)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op april 21, 2013, 22:41:11 PM
Had waarnemer al een berichtje gestuurd en hij is ook vast bewust nog niet behandeld:
http://waarneming.nl/waarneming/view/75297252 is een ruisvoorn.
-edit- is aangepast
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op april 22, 2013, 13:57:37 PM
Vandaag een kennelijk makkelijke soort bekeken. Alle barbeelfoto's zijn goed, behalve deze:
Laat maar. Was wel goed. Ik keek met mijn neus en zag de neus over het hoofd.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op april 23, 2013, 10:13:56 AM
De Europese meerval doet het al jaren goed in onze omgeving.
Hier twee waarnemingen die ik allebei niet van een naam durf te voorzien, maar het zijn alvast geen Silurus glanis

http://waarneming.nl/waarneming/view/47292292 : deze meerval is iets uit een heel andere orde dan de Siluriformes. Ik durf niet zonder literatuur erbij. Wie wel?:
http://waarneming.nl/waarneming/view/56225934: Aparte meerval. Amerikaantje?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op april 24, 2013, 09:55:14 AM
En nog een paar
http://waarneming.nl/waarneming/view/64019686 = blankvoorn
http://waarneming.nl/waarneming/view/63140085 = al eerder gemeld in dit topic. Is winde
http://waarneming.nl/waarneming/view/68813234 = goudkarper
http://waarneming.nl/waarneming/view/40350290 = goudkarper

Observado bevat helaas relatief weinig waarnemingen met foto's.
Er zijn er wel wat waar ik mijn vraagtekens bij had.
http://eur.observado.org/waarneming/view/56326427 = kopvoorn
http://observado.org/waarneming/view/72591343 = Oreochromis niloticus (en ook een keer als zodanig ingevoerd door waarnemer)
http://observado.org/waarneming/view/73222822 = karper
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op april 25, 2013, 13:39:26 PM
Voorlopig wel even de laatste:
http://waarneming.nl/waarneming/view/63946030 Zo te zien allemaal goudvis, net als de ene oranje die apart werd ingevoerd.
http://waarneming.nl/waarneming/view/73936812 Grote schubben, lange rugvin, zwarte staartwortel = kroeskarper
http://waarneming.nl/waarneming/view/68736901 indet -> brasem
http://waarneming.nl/waarneming/view/68497902 geen snoekbaars maar één der Gadidae. Op basis van de relatief lange en kromme tanden is Wijting waarschijnlijk. De lange anale maakt hem wel af. - is aangepast door Marleen.
http://waarneming.nl/waarneming/view/70707991 geen kopvoorn. Ik gok hoogruggige oude winde.
http://waarneming.nl/waarneming/view/73453950 snoekbaars, ventrale zit te dichtbij de kop voor snoek
http://waarneming.nl/waarneming/view/73901973 geen wijting (voorste deel anale veel te kort) = kabeljauw
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: evertdirks op april 26, 2013, 08:47:35 AM
http://waarneming.nl/soort/photos/29105?from=2013-04-22&to=2013-04-22 (http://waarneming.nl/soort/photos/29105?from=2013-04-22&to=2013-04-22)

Deze kan op zeker voor Koi.

Evert
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op april 29, 2013, 09:52:54 AM
Ik kom nu ik de oudere waarnemingen eens bekijk nog wel wat leuke tegen.
Eén springt eruit:
http://waarneming.nl/waarneming/view/49264803 geen ruisvoorn, geen blei? Tekenaar heeft hier wel eens iets moois over geschreven (http://www.ravon.nl/Portals/0/Tijdschrift/7%20compleet.pdf). Zou dit zo'n hybride zijn?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Vincent Sanders op mei 04, 2013, 16:08:56 PM
Waardplant snap ik niet helemaal hier...
http://waarneming.nl/waarneming/view/49217052
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op mei 08, 2013, 17:29:54 PM
Ik weet niet wie hem net goedkeurde, maar http://waarneming.nl/waarneming/view/75851706 is volgens mij een kroeskarper. Ik had waarnemer al een berichtje gestuurd.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op mei 11, 2013, 19:32:17 PM
Zandhagedissen ipv levendbarende hagedissen:

http://waarneming.nl/waarneming/view/75777438
http://waarneming.nl/waarneming/view/75720926
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Marc de Winkel op mei 14, 2013, 12:33:51 PM
Mooie ringslang geen adder: http://waarneming.nl/foto/view/4740332 .

Mvg, Marc
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: shantson op mei 19, 2013, 11:15:03 AM
Smaragdhagedis kan het niet zijn in centraal Spanje:
http://observado.org/waarneming/view/61836904
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Bart van Hoogstraten op mei 19, 2013, 12:01:49 PM
Citaat van: shantson op mei 19, 2013, 11:15:03 AM
Smaragdhagedis kan het niet zijn in centraal Spanje:
http://observado.org/waarneming/view/61836904

Een schreiberi heus wel: http://en.m.wikipedia.org/wiki/File:Mapa_Lacerta_schreiberi.png
Maar een bilineata zoals hierboven ingevoerd is is inderdaad fout: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Distribution_of_Lacerta_bilineata_and_Lacerta_viridis.png
Het is dus de Iberische smaragdhagedis geweest, niet de westelijke.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: shantson op mei 25, 2013, 17:23:51 PM
Enkele muurhagedissen die buiten de bekende verspreiding vallen:
http://observado.org/waarneming/view/72308161
http://observado.org/waarneming/view/70337856
http://observado.org/waarneming/view/52574830
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: grabbelton op juli 11, 2013, 10:38:15 AM
deze zekere waarneming http://waarneming.nl/waarneming/view/77460820 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77460820) van een levendbarende hagedis is een kleine watersalamander


grtz,


ingo
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op juli 12, 2013, 19:38:32 PM
Geen adder maar een gladde slang: http://waarneming.nl/foto/view/5058016
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Bart van Hoogstraten op juli 31, 2013, 21:58:06 PM
Deze (http://observado.org/waarneming/view/42986742) behoort niet tot de Exocoetidae.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: carel op augustus 19, 2013, 06:55:09 AM
Is er niemand die dit topic beheerd ?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op augustus 21, 2013, 07:49:43 AM
Levendbarende hagedis ipv zandhagedis: http://waarneming.nl/waarneming/view/78437087
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: hiskodevries op augustus 21, 2013, 13:58:01 PM
Deze week zijn 2 nieuwe herpeto admins aan het werk gegaan, dus achterstanden zullen snel weg gewerkt worden
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op augustus 21, 2013, 14:00:24 PM
Johan; aangepast!
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op augustus 26, 2013, 10:06:13 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/77873823
Gewone pad.

http://waarneming.nl/waarneming/view/75894895?_popup=1
De laatste twee foto's tonen een gewone pad.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op augustus 26, 2013, 10:09:02 AM
 :right:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Raymond Creemers-RAVON op september 13, 2013, 13:12:23 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/78784812 (http://waarneming.nl/waarneming/view/78784812)


Is Heikikker ipv bruine kikker
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op september 27, 2013, 16:28:50 PM
Citaat van: hiskodevries op augustus 21, 2013, 13:58:01 PM
Deze week zijn 2 nieuwe herpeto admins aan het werk gegaan, dus achterstanden zullen snel weg gewerkt worden

Zo aan de foto's te zien geldt dat niet voor de vissen?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Bart van Hoogstraten op oktober 23, 2013, 11:26:56 AM
Deze goedgekeurde waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/79868740) moet op escape -> 1 individu meer dan 300 km buiten zijn verspreidingsgebied...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Anne van der Wal op oktober 27, 2013, 15:19:14 PM
Zou dit http://waarneming.nl/waarneming/view/77328795 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77328795) geen Heikikker moeten zijn ?
Dit is namelijk precies hetzelfde exemplaar als  http://waarneming.nl/waarneming/view/77332477 (http://waarneming.nl/waarneming/view/77332477)

Omgekeerd kan natuurlijk ook.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op december 15, 2013, 21:47:27 PM
Zeestekelbaars (http://waarneming.nl/waarneming/view/80649513) en zeekarper (http://waarneming.nl/waarneming/view/80649532) in Arnhem...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Sven op december 27, 2013, 15:18:49 PM
Geen idee waar ik dit zou moeten plaatsen, maar dit lijkt me niet de bedoeling
http://vwgarnhem.waarneming.nl/waarneming/view/80697137

soortgelijke waar waarneming van hert spec.
http://vwgarnhem.waarneming.nl/waarneming/view/80697170
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op januari 02, 2014, 09:31:13 AM
Deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/75720926) verkeerd (als levendbarende) gedetermineerde zandhagedis is hier al eerder gemeld, maar is nu inmiddels ook goedgekeurd?

Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remco Ploeg op maart 10, 2014, 19:12:23 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/82290673
Dat lijkt wel een vinpoot?!
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: evertdirks op maart 14, 2014, 21:22:58 PM
Citaat van: Johan Helmus op december 15, 2013, 21:47:27 PM
Zeestekelbaars (http://waarneming.nl/waarneming/view/80649513) en zeekarper (http://waarneming.nl/waarneming/view/80649532) in Arnhem...
Ik doe een gok: een stekelbaars en een karper.
::)

Evert
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op maart 14, 2014, 21:33:00 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/82135043

Nog steeds niet mee eens... Ik ben benieuwd of hier nog iets over gezegd is op het adminforum?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Julian op april 01, 2014, 15:37:57 PM
http://waarneming.nl/soort/info/442 (http://waarneming.nl/soort/info/442)

Misschien even checken:
Vlinderstruik (Buddleja davidii) als waardplant voor Gewone Pad?

Edit: Directe Link http://waarneming.nl/waarneming/view/49217052
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op april 01, 2014, 20:43:21 PM
Citaat van: arjan.kop op maart 14, 2014, 21:33:00 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/82135043

Nog steeds niet mee eens... Ik ben benieuwd of hier nog iets over gezegd is op het adminforum?

Staat ondertussen op ruisvoorn.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op april 01, 2014, 20:43:41 PM
Citaat van: Julian op april 01, 2014, 15:37:57 PM
http://waarneming.nl/soort/info/442 (http://waarneming.nl/soort/info/442)

Misschien even checken:
Vlinderstruik (Buddleja davidii) als waardplant voor Gewone Pad?

Edit: Directe Link http://waarneming.nl/waarneming/view/49217052

Ga ik even achteraan, idd niet echt van toepassing.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op april 14, 2014, 10:03:35 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/83252849

Ik denk het niet. De rugvin is te kort. Goudwinde is een logischer kandidaat.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: wimdewild op mei 06, 2014, 20:27:07 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/83989127

Is een zandhagedis
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op mei 06, 2014, 21:26:10 PM
Citaat van: wimdewild op mei 06, 2014, 20:27:07 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/83989127

Is een zandhagedis

Die was nog niet door de validatie geweest, nu wel!  :duim: :right:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op augustus 10, 2014, 13:29:31 PM
Dit (http://waarneming.nl/waarneming/view/86862891) is wel een wat vreemde stip op de kaart. Misschien even vragen voor aanvullende informatie?

Lijkt mij een escape, of misschien een watersalamander oid.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Raymond Creemers-RAVON op september 18, 2014, 09:26:31 AM
Voor Johan Helmus:
Deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/75720926)[/size] verkeerd (als levendbarende) gedetermineerde zandhagedis is hier al eerder gemeld, maar is nu inmiddels ook goedgekeurd?
[/size]
[/size]Is inmiddels aangepast
[/size]
[/size]mvg
[/size]Raymond Creemers
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op maart 09, 2015, 16:02:58 PM
Geen knoflookpad, maar een bruine kikker (http://waarneming.nl/waarneming/view/98559131)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: grabbelton op maart 09, 2015, 17:00:14 PM
Hoi Johan,


heb al een opmerking bij deze vermeende knoflookpad waarneming geplaatst.


grtz,


ingo



Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: JordiJanssen op april 22, 2015, 18:02:46 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/101264151 (http://waarneming.nl/waarneming/view/101264151)  Als zandhagedis ingevoerde levendbarende hagedis.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op april 22, 2015, 20:01:13 PM
 :right:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op mei 05, 2015, 21:31:23 PM
Dit (http://waarneming.nl/waarneming/view/101778847) is geen riviergrondel, maar een pontische stroomgrondel
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op mei 16, 2015, 14:19:40 PM
Dit lijkt me een invoerfoutje:

http://waarneming.nl/waarneming/view/76445296
http://waarneming.nl/waarneming/view/76445517
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: HPM op juli 21, 2015, 10:09:29 AM
Dit lijkt me een Roodwang.
http://waarneming.nl/foto/view/9034322
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op juli 24, 2015, 10:36:29 AM
Adder in Weerribben/Wieden (http://waarneming.nl/soort/view/437?poly=5.97909857633039%2052.7109204023694,5.97909857633039%2052.755460976561,6.05376317190042%2052.755460976561,6.05376317190042%2052.7109204023694,5.97909857633039%2052.7109204023694,&to=2015-07-24&from=2014-07-24)
Adder in Oostvaardersplassen (http://waarneming.nl/soort/view/437?poly=5.97909857633039%2052.7109204023694,5.97909857633039%2052.755460976561,6.05376317190042%2052.755460976561,6.05376317190042%2052.7109204023694,5.97909857633039%2052.7109204023694,&to=2015-07-24&from=2014-07-24)

Zal het hier niet om ringslangen gaan?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op juli 24, 2015, 17:52:50 PM
Waarschijnlijk ja, even nagevraagd.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: augustvansteensel op augustus 18, 2015, 23:47:00 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/105474727
Mag op zeker.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op september 07, 2015, 12:36:15 PM
http://observado.org/waarneming/view/103255907

Kjell heeft geen geldig emailadres, dus dan maar zo: Dit zijn geen guppen, maar Gambusia holbrookii
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Hinko op september 07, 2015, 14:39:50 PM
dit lijkt me een hoogst dubieuze vondst qua locatie en een merkwaardige reactie van de waarnemer. Ik vraag me af waarom ie goedgekeurd is: http://waarneming.nl/waarneming/view/87956943
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: grabbelton op september 07, 2015, 14:53:55 PM
Hoi Hinko,


gaat hier om een (waarschijnlijk met materiaal) aangevoerde hazelworm dus de waarneming klopt maar de reactie was inderdaad nogal vreemd en weerhield mij ook van verdere vragen. De hazelworm duikt wel vaker op vreemde plekken op dus niet zo heel erg bijzonder.


grtz,


ingo
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Hinko op september 07, 2015, 14:59:04 PM
ik zag idd tot mijn grote verbazing ook een melding (met foto) van een Hazelworm op Ameland. Heel apart. Hoe komen die beesten daar?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: grabbelton op september 07, 2015, 15:04:16 PM
meegetransporteerd met hout, steen, compost, gras, opgevouwen tent, opgerolde slaapzak etc... omdat deze soort graag in/onder warme objecten kruipt wordt hij op deze manier nogal eens onvrijwillig meegenomen, soms zelfs vanaf vakantieadressen in het buitenland - zo zijn er ook meldingen van zandhagedis, ruinehagedis, dobbelsteenslang en muurhagedis die op deze manier zijn vervoerd.


grtz,


ingo
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op september 07, 2015, 15:08:59 PM
Citaat van: Hinko op september 07, 2015, 14:39:50 PM
dit lijkt me een hoogst dubieuze vondst qua locatie en een merkwaardige reactie van de waarnemer. Ik vraag me af waarom ie goedgekeurd is: http://waarneming.nl/waarneming/view/87956943
Ik lees (enigszins verbaasd) dat mijn naam genoemd wordt in het commentaar, dus ik zal hier ook reageren om dat te verduidelijken.

Vorig jaar kwam ik deze merkwaardige waarneming tegen tijdens het bekijken van de verspreidingskaart. Ik heb de waarnemer toen benaderd via de 'Neem contact op' mogelijkheid (wat ik overigens vrijwel nooit doe), waarmee collega waarnemers elkaar kunnen benaderen, om te vragen of het een invoerfout was, of dat hij er mogelijk een foto bij had. Dit omdat dit een op zijn zachts gezegd nogal merkwaardige vindplaats zou zijn, en de waarneming verder niet was voorzien van enige aanvullende informatie. Daarop volgde een (enigszins verontwaardigd aandoende) reactie waarin de waarnemer aangaf dat de waarneming was geverifieerd door een kenner, en dat de waarnemer niet over 'één dag ijs ging'. Ik heb de waarnemer toen bedankt voor zijn reactie.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op maart 25, 2016, 16:21:13 PM
http://waarneming.nl/waarneming/view/115349684

hageheld oid?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: HPM op mei 04, 2016, 09:38:52 AM
Moeilijk te horen wat het is maar een Vroedmeesterpad is het niet.
http://waarneming.nl/waarneming/view/117862844
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Rob Koelman op mei 04, 2016, 09:47:03 AM
Citaat van: HPM op mei 04, 2016, 09:38:52 AMMoeilijk te horen wat het is maar een Vroedmeesterpad is het niet.
http://waarneming.nl/waarneming/view/117862844

Lijkt me een gewone pad...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: carel op juli 23, 2016, 10:51:51 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/121622555 (http://waarneming.nl/waarneming/view/121622555)
volgens mij mag hier wel wat navraag gedaan worden
dit zou de eerste ooit zijn in dit gebied volgens mij.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op juli 24, 2016, 21:35:00 PM
Citaat van: carel op juli 23, 2016, 10:51:51 AM
http://waarneming.nl/waarneming/view/121622555 (http://waarneming.nl/waarneming/view/121622555)
volgens mij mag hier wel wat navraag gedaan worden
dit zou de eerste ooit zijn in dit gebied volgens mij.

vraag ik even na.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Tim Asbreuk op augustus 03, 2016, 14:53:57 PM
Het is al een oude waarneming, maar het is de enige rugstreeppad in de omgeving http://waarneming.nl/waarneming/view/83322624
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op augustus 03, 2016, 15:02:58 PM
Citaat van: Tim Asbreuk op augustus 03, 2016, 14:53:57 PM
Het is al een oude waarneming, maar het is de enige rugstreeppad in de omgeving http://waarneming.nl/waarneming/view/83322624

Klopt inderdaad, al heel lang niet waargenomen daar. Vraag ik even na.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: kroonp op november 03, 2016, 11:13:22 AM
Moeten deze waarnemingen niet Kleine watersalamander zijn i.p.v. Alpen? http://waarneming.nl/waarneming/view/124504547?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/124504547?_popup=1) en http://waarneming.nl/waarneming/view/124421327?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/124421327?_popup=1)
En deze juist andersom? http://waarneming.nl/waarneming/view/122200328?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/122200328?_popup=1)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op november 03, 2016, 13:20:56 PM
Dat klopt inderdaad niet, ga ik even repareren.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: bas.drost96 op december 16, 2016, 10:58:47 AM
Mag ik hier ook (mogelijke) fouten op observado melden? Deze waarnemingen vallen ver buiten het verspreidingsgebied (Griekenland, Macedonië) van de westelijke smaragdhagedis, het zal wel de oostelijke smaragdhagedis zijn (of eventueel de reuzensmaragdhagedis):
http://observation.org/soort/view/79454?poly=19.8328481246543%2039.744039562948,19.8328481246543%2040.1989089881686,20.4125371117733%2040.1989089881686,20.4125371117733%2039.744039562948,19.8328481246543%2039.744039562948,&to=2016-12-16&from=1900-01-01 (http://observation.org/soort/view/79454?poly=19.8328481246543%2039.744039562948,19.8328481246543%2040.1989089881686,20.4125371117733%2040.1989089881686,20.4125371117733%2039.744039562948,19.8328481246543%2039.744039562948,&to=2016-12-16&from=1900-01-01)
http://observation.org/waarneming/view/127982316 (http://observation.org/waarneming/view/127982316)
http://observation.org/waarneming/view/120417469 (http://observation.org/waarneming/view/120417469)

Deze waarnemingen zijn mijns inziens twijfelachtig te noemen, aangezien de Field Guide to the Amphibians & Reptiles of Britain and Europe vermeldt dat de westelijke smaragdhagedis tot noordoost Italië voorkomt, en in Slovenië en Kroatië dus de oostelijke smaragdhagedis leeft:
http://observation.org/waarneming/view/120306383 (http://observation.org/waarneming/view/120306383)
http://observation.org/soort/view/79454?poly=13.7378595304224%2044.6964005435891,13.7378595304224%2045.1517058893111,14.3639245661308%2045.1517058893111,14.3639245661308%2044.6964005435891,13.7378595304224%2044.6964005435891,&to=2016-12-16&from=1980-01-01 (http://observation.org/soort/view/79454?poly=13.7378595304224%2044.6964005435891,13.7378595304224%2045.1517058893111,14.3639245661308%2045.1517058893111,14.3639245661308%2044.6964005435891,13.7378595304224%2044.6964005435891,&to=2016-12-16&from=1980-01-01)

Andersom zijn er ook veel waarnemingen van oostelijke smaragdhagedissen buiten hun verspreidingsgebied te vinden (Frankrijk, Italië, Zwitserland, delen van Duitsland):
http://france.observado.org/soort/view/85756?waardplant=0&poly=1&from=1900-01-01&to=2016-12-16&maand=0&prov_wg=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1&show_zero=0 (http://france.observado.org/soort/view/85756?waardplant=0&poly=1&from=1900-01-01&to=2016-12-16&maand=0&prov_wg=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1&show_zero=0)
http://italy.observado.org/soort/view/85756?waardplant=0&poly=1&from=1900-01-01&to=2016-12-16&maand=0&prov_wg=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1&show_zero=0 (http://italy.observado.org/soort/view/85756?waardplant=0&poly=1&from=1900-01-01&to=2016-12-16&maand=0&prov_wg=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1&show_zero=0)
http://observation.org/soort/view/85756?poly=7.06151425206428%2046.0371327556992,7.06151425206428%2046.496145620413,7.69684723712666%2046.496145620413,7.69684723712666%2046.0371327556992,7.06151425206428%2046.0371327556992,&to=2016-12-16&from=1900-01-01 (http://observation.org/soort/view/85756?poly=7.06151425206428%2046.0371327556992,7.06151425206428%2046.496145620413,7.69684723712666%2046.496145620413,7.69684723712666%2046.0371327556992,7.06151425206428%2046.0371327556992,&to=2016-12-16&from=1900-01-01)
http://germany.observado.org/soort/view/85756?waardplant=0&poly=1&from=1900-01-01&to=2016-12-16&maand=0&prov_wg=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1&show_zero=0 (http://germany.observado.org/soort/view/85756?waardplant=0&poly=1&from=1900-01-01&to=2016-12-16&maand=0&prov_wg=0&rows=20&os=0&hide_hidden=0&hide_hidden=1&show_zero=0)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op december 16, 2016, 18:15:26 PM
Citaat van: bas.drost96 op december 16, 2016, 10:58:47 AM
Mag ik hier ook (mogelijke) fouten op observado melden?

Zeker mag dat  :duim:
Er zitten nog wel meer van dat soort fouten in de database; verkeerde (onder)soorten, buiten verspreidingsgebied, etc. Dat staat nog op de to-do lijst  :angel:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op februari 12, 2017, 09:28:17 AM
Talrijke roofbleien op het continentaal plat (https://waarneming.nl/soort/view/2086?poly=3.20192371535825%2053.5013171224607,3.20192371535825%2053.5475564491569,3.2750147880831%2053.5475564491569,3.2750147880831%2053.5013171224607,3.20192371535825%2053.5013171224607,&to=2017-02-12&from=2008-02-12)

Hier lijkt iets niet helemaal goed te gaan.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op februari 13, 2017, 10:26:30 AM
In die ingevoerde database zaten meer van dat soort fouten (zoetwatervissen midden op zee), die zijn/worden als het goed is eruit gefilterd. Hisko kan jij dit oppakken?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op februari 16, 2017, 11:49:17 AM
gbif: Grote Bron van Informatie die Fout is.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Tim Asbreuk op maart 23, 2017, 12:15:57 PM
Lijkt mij wel een vraagje waard:
https://waarneming.nl/waarneming/view/123812121

(Kleine) watersalamander?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op maart 23, 2017, 14:38:10 PM
Citaat van: bas.drost96 op december 16, 2016, 10:58:47 AM
Mag ik hier ook (mogelijke) fouten op observado melden? ]http://observation.org/waarneming/view/120417469[/url]

Deze waarnemingen zijn mijns inziens twijfelachtig te noemen, aangezien de Field Guide to the Amphibians & Reptiles of Britain and Europe vermeldt dat de westelijke smaragdhagedis tot noordoost Italië voorkomt, en in Slovenië en Kroatië dus de oostelijke smaragdhagedis leeft:
http://observation.org/waarneming/view/120306383 (http://observation.org/waarneming/view/120306383)
http://observation.org/soort/view/79454?poly=13.7378595304224%2044.6964005435891,13.7378595304224%2045.1517058893111,14.3639245661308%2045.1517058893111,14.3639245661308%2044.6964005435891,13.7378595304224%2044.6964005435891,&to=2016-12-16&from=1980-01-01 (http://observation.org/soort/view/79454?poly=13.7378595304224%2044.6964005435891,13.7378595304224%2045.1517058893111,14.3639245661308%2045.1517058893111,14.3639245661308%2044.6964005435891,13.7378595304224%2044.6964005435891,&to=2016-12-16&from=1980-01-01)

Andersom zijn er ook veel waarnemingen van oostelijke smaragdhagedissen buiten hun verspreidingsgebied te vinden (Frankrijk, Italië, Zwitserland, delen van Duitsland):


Wanneer je met een oudere veldgids determineert wordt natuurlijk alles Lacerta viridis. In Zuidoost Duitsland zit die ook echt, maar natuurlijk niet in Frankrijk enz.

Voor Slovenie (en noord Italie) is een en ander minder duidelijk, het lijkt erop dat tussen bilineata en viridis in nog een onbeschreven taxon zit. De verspreiding daarvan omvat waarschijnlijk zuid Slovenie, Istrie en Krk + nog een stuk Noord Italie maar dat is allemaal erg speculatief. In het veld zijn de smaragdhagedissen in Slovenie niet op naam te brengen dus ik heb de neiging ze voorlopig gewoon goed te keuren, tot er op DNA onderzoek gebaseerde kaarten verschijnen waarmee we verder kunnen komen. SLO heeft dus L. viridis en een onbeschreven soort.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: OJGoreng op april 10, 2017, 02:30:19 AM
Dit (https://observation.org/waarneming/view/135046961) is op zich geen determinatiefout (want ingevoerd op soortniveau), maar wel vrij spectaculair, want van de ondersoort op deze locatie (A. equestris cyaneus) bestaan voor zover ik weet geen andere foto's in het publieke domein. Hier die ondersoortnaam specificeren heeft dus zeker meerwaarde.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op mei 25, 2017, 23:02:14 PM
Deze (https://waarneming.nl/waarneming/view/138187973) waarneming van een baars bevat ook een foto van een riviergrondel.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op juli 06, 2017, 12:33:29 PM
https://world.observation.org/waarneming/view/136915814

Pisces spec is technisch niet fout natuurlijk, maar waarom niet een al dan niet zekere Giebel?
Plaatjes zijn wel bijzonder, trouwens.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op juli 06, 2017, 12:34:52 PM
Geldt ook voor deze.
https://world.observation.org/waarneming/view/136088613
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op juli 06, 2017, 13:18:11 PM
Deze vind ik echt knap: https://world.observation.org/waarneming/view/135010089
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op juli 06, 2017, 13:36:47 PM
Dit vind ik gewoon luiigheid:
https://world.observation.org/waarneming/view/134391253

Hoeveel karperachtigen met zulke kleine schubben vind je in een polder?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op juli 06, 2017, 15:13:19 PM
Ook een beetje makkelijk:
https://world.observation.org/waarneming/view/97399676

Is een blankvoorn

https://world.observation.org/waarneming/view/78077685
idem
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Marc de Winkel op juli 09, 2017, 17:24:20 PM
Geen foute determinatie, maar deze: https://waarneming.nl/waarneming/view/141344905 is volgens mij een dode slang die op een stuwtje in het gebied lag. Duidelijk door iemand neergelegd (opgerold). Misschien hetzelfde exemplaar als de eerdere gewonde slang van dezelfde waarnemer?

Met vriendelijke groet, Marc
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op juli 11, 2017, 09:09:48 AM
zie topic https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=398888.0

ik zou hem aanpassen...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op juli 24, 2017, 08:57:00 AM
Gebeurt er eigenlijk nog wel iets met de meldingen die in dit topic worden gedaan?

pos (https://waarneming.nl/waarneming/view/134090762?_popup=1)
Volgens mij is dit een jonge wijting (https://waarneming.nl/waarneming/view/49957303?_popup=1)

Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op juli 24, 2017, 12:03:48 PM
Citaat van: Johan Helmus op juli 24, 2017, 08:57:00 AM
Gebeurt er eigenlijk nog wel iets met de meldingen die in dit topic worden gedaan?

pos (https://waarneming.nl/waarneming/view/134090762?_popup=1)
Volgens mij is dit een jonge wijting (https://waarneming.nl/waarneming/view/49957303?_popup=1)

soms. die dolfijn was snel weer een zoogdier.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op juli 24, 2017, 12:38:25 PM
Citaat van: arjan.kop op juli 24, 2017, 12:03:48 PM
Citaat van: Johan Helmus op juli 24, 2017, 08:57:00 AM
Gebeurt er eigenlijk nog wel iets met de meldingen die in dit topic worden gedaan?

pos (https://waarneming.nl/waarneming/view/134090762?_popup=1)
Volgens mij is dit een jonge wijting (https://waarneming.nl/waarneming/view/49957303?_popup=1)

soms. die dolfijn was snel weer een zoogdier.
Geen idee wat je hiermee bedoelt...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Rob Koelman op juli 24, 2017, 12:40:47 PM
Citaat van: Johan Helmus op juli 24, 2017, 08:57:00 AMGebeurt er eigenlijk nog wel iets met de meldingen die in dit topic worden gedaan?
pos (https://waarneming.nl/waarneming/view/134090762?_popup=1)
Volgens mij is dit een jonge wijting (https://waarneming.nl/waarneming/view/49957303?_popup=1)

Citaat van: arjan.kop op juli 24, 2017, 12:03:48 PMsoms. die dolfijn was snel weer een zoogdier.

Citaat van: Johan Helmus op juli 24, 2017, 12:38:25 PMGeen idee wat je hiermee bedoelt...

Er was een dode dolfijn gemeld als onbekende vis...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op juli 24, 2017, 12:49:58 PM
Ah. Die stond in dit topic, en is inmiddels alweer verwijderd? Volgens mij heb ik die gemist. :blink:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op juli 24, 2017, 14:23:33 PM
dode dolfijn, was inderdaad pisces indet. dat was gauw aangepakt. De brasemxblankvoorn ook trouwens.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: bas.drost96 op juli 24, 2017, 19:55:32 PM
Deze waarnemingen:
https://observation.org/gebied/view/33058?from=2011-04-03&to=2017-07-24&sp=80769&g= (https://observation.org/gebied/view/33058?from=2011-04-03&to=2017-07-24&sp=80769&g=)

En deze:
https://observation.org/waarneming/view/70661210 (https://observation.org/waarneming/view/70661210)

Lijken mij erg onwaarschijnlijk, deze hagedissen komen namelijk niet op Madeira voor, waarschijnlijk is het de Madeirahagedis.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op juli 24, 2017, 20:50:59 PM
Geen foutieve determinatie, maar volgens mij heeft de waarnemer de infectie van de paddenvlieg niet als aparte waarneming ingevoerd. (En wellicht ook niet onderkend)

https://waarneming.nl/waarneming/view/141720248
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op juli 25, 2017, 22:02:38 PM
De punt van de bovenste lob van de caudale sluit eigenlijk alles behalve graskarper wel uit:
https://world.observation.org/waarneming/view/139154170
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op juli 26, 2017, 09:32:48 AM
Witte zeebrasem (https://world.observation.org/waarneming/view/125489600?_popup=1) (diplodus sargus sargus)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: migratorius op augustus 17, 2017, 10:09:33 AM
Zou niet moeten voorkomen op Sardinië, dus het bewijsmateriaal lijkt me wat mager: https://observation.org/waarneming/view/105390332
Deze is niet onderzocht, heeft geen bewijsmateriaal of beschrijving en kan dus sowieso op onzekere Podarcis gezet worden: https://observation.org/waarneming/view/142776151
Een hele reeks van Corsica kan ook niet kloppen: https://observation.org/gebied/view/189261?from=2011-05-24&to=2017-08-17&sp=452&g=
(bij https://observation.org/waarneming/view/119672256 wordt nota bene opgemerkt dat het om Ruïnehagedis gaat).

Deze slang is ook opvallend: https://observation.org/waarneming/view/134832229

Verder nog een paar taxonomische foutjes op Corsica (Bruine Kikker, Meerkikker, Ringslang (nu veel te vlug als N. helvetica op observado), Hyla meridionalis)): https://observation.org/gebied/species_list/189261

JanHein
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op augustus 17, 2017, 10:22:36 AM
muralis komt dacht ik uitgezet wel voor op Sardinië.

Die andere kijk ik even naar.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: lukasverboom op oktober 01, 2017, 18:51:28 PM
https://observation.org/waarneming/view/61448283
Labrus bergylta is het in ieder geval niet. Ik denk een Serranus.
EDIT: Spondyliosoma cantharus.

https://observation.org/waarneming/view/49213055
Lijkt me ook iets anders.

Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Bart van Hoogstraten op april 03, 2018, 17:02:52 PM
Moet deze niet op escape? https://waarneming.nl/waarneming/view/116544275
Deze waarneming geeft wel een krom beeld in de statistiek zo: https://waarneming.nl/soort/stats/2091
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Rorror op april 21, 2018, 11:34:53 AM
Graag mijn waarneming controleren, ben geen schildpadden kenner, tevens mijn eerste invoer. https://waarneming.nl/waarneming/view/155099877
Alvast bedankt
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Rob Koelman op april 21, 2018, 13:08:42 PM
Citaat van: Rorror op april 21, 2018, 11:34:53 AMGraag mijn waarneming controleren, ben geen schildpadden kenner ... https://waarneming.nl/waarneming/view/155099877

Als dit in Zuid-Holland is (info bij overzicht waarnemingen van de soort), dan is het vrijwel zeker géén Europese moerasschildpad. Kan daar alleen door versleping / illegale uitzet terecht komen...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op april 21, 2018, 15:04:48 PM
Maak maar waterschildpad onbekend van, waarschijnlijk Trachemys spec. Emys is het sowieso niet.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: OJGoreng op mei 11, 2018, 03:02:08 AM
B. basiliscus ipv B. vittatus (https://observation.org/waarneming/view/149604934). Rug- en staartkam veel te hoog voor die tweede soort.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: arjan.kop op mei 29, 2018, 12:32:59 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/157136092
Het commentaar van Edo klopt helemaal, maar geen van de genoemde soorten krijgt nog een blauwige streep op de staartwortel, of een rozige gloed over het lichaam...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op mei 30, 2018, 12:02:28 PM
Citaat van: arjan.kop op mei 29, 2018, 12:32:59 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/157136092
Het commentaar van Edo klopt helemaal, maar geen van de genoemde soorten krijgt nog een blauwige streep op de staartwortel, of een rozige gloed over het lichaam...

Goed gezien, ga ik achteraan.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jacob Molenaar op augustus 07, 2018, 15:50:45 PM
Ik heb weinig verstand van vissen, maar puur op basis van locatie kan dit (https://waarneming.nl/waarneming/view/160997616) toch al geen rivierdonderpad zijn?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: SlechtValk op november 30, 2018, 01:08:44 AM
Geen determinatiefout, maar overige fout in enkele waarnemingen... er zijn net enkele waarnemingen gedaan die naar ik aanneem gister zijn gedaan... maar wel op vandaag (net na 12 uur) ingevoerd zij...
Helaas zijn ze (mogelijk automatisch) vervaagd, dus kan ik geen melding doen bij de waarneming zelf.

https://waarneming.nl/soort/view/447?from=2018-11-30&to=2018-11-30&prov=0

het gaat om 2 en 3 kamsalamanders ergens in Noord-Brabant...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op november 30, 2018, 11:00:19 AM
zijn tuinwaarnemingen, waarnemer waarschijnlijk net na middernacht een rondje in z'n tuin gelopen. Bekende locatie en waarnemer.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: SlechtValk op november 30, 2018, 16:57:58 PM
Citaat van: Remon op november 30, 2018, 11:00:19 AM
zijn tuinwaarnemingen, waarnemer waarschijnlijk net na middernacht een rondje in z'n tuin gelopen. Bekende locatie en waarnemer.

Ah in dat geval heb ik niets gezegd... zoals ik al zei, kon geen details zien... dus dit kon ik niet uitsluiten...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: wimdewild op oktober 03, 2019, 16:22:45 PM
https://waarneming.nl/observation/178558156/
Is een zandhagedis.
Mvg, Wim
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op oktober 03, 2019, 16:26:52 PM
Dank Wim, ik vraag Edo om het aan te passen.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op januari 07, 2020, 16:25:23 PM
Bij deze waarneming staat (terecht lijkt me) commentaar waaruit twijfels blijkt, toch is ie goedgekeurd (en dus in de NDFF) . Met een reden?

https://waarneming.nl/observation/49226150/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op februari 12, 2020, 22:49:42 PM
dit zijn geen padden maar bruine kikkers: https://waarneming.nl/observation/169452247/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op februari 12, 2020, 22:52:08 PM
pas ik aan  :right:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op februari 16, 2020, 13:05:20 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op januari 07, 2020, 16:25:23 PM
Bij deze waarneming staat (terecht lijkt me) commentaar waaruit twijfels blijkt, toch is ie goedgekeurd (en dus in de NDFF) . Met een reden?

https://waarneming.nl/observation/49226150/
Deze even opnieuw onder de aandacht brengen kan wellicht geen kwaad?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op februari 16, 2020, 17:35:07 PM
Die is apart ja, zal ik even nagaan.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Morten op april 30, 2020, 11:09:12 AM
https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/189752290

Dit is toch geen (zuivere) Natrix helvetica, met die lengtestrepen? Zoals de waarnemer ook zelf aangeeft, blijft de populatie op deze locatie van dubieuze oorsprong.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan-Freerk Kloen op mei 19, 2020, 17:26:11 PM
https://old.waarneming.nl/foto/view/26781804

Deze is als juveniel goedgekeurd maar is in deze tijd van het jaar natuurlijk subadult. Subtiel verschil, maar fijn voor de database als het er goed staat :)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op mei 20, 2020, 09:13:13 AM
Citaat van: Morten op april 30, 2020, 11:09:12 AM
https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/189752290

Dit is toch geen (zuivere) Natrix helvetica, met die lengtestrepen? Zoals de waarnemer ook zelf aangeeft, blijft de populatie op deze locatie van dubieuze oorsprong.

Waarschijnlijk niet nee...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op mei 20, 2020, 09:13:21 AM
Citaat van: Jan-Freerk Kloen op mei 19, 2020, 17:26:11 PM
https://old.waarneming.nl/foto/view/26781804

Deze is als juveniel goedgekeurd maar is in deze tijd van het jaar natuurlijk subadult. Subtiel verschil, maar fijn voor de database als het er goed staat :)

:right:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan-Freerk Kloen op juli 26, 2020, 09:05:43 AM
https://waarneming.nl/users/70498/observations/?after_date=2020-07-18&before_date=2020-07-25&species_group=&rarity=&search=&advanced=on&species=802963&sex=&province=6&validation_status=&life_stage=&activity=&method=

Waarom zijn deze waarnemingen van de ringslang in de Weerribben niet te beoordelen? Ik kan er na de vakantie best bij twee van de drie een foto bij zetten, maar ik ben wel benieuwd waarom er voor deze status is gekozen :).
Groetjes Jan-Freerk
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Frank van de Putte op juli 26, 2020, 10:21:36 AM
Citaat van: Jan-Freerk Kloen op juli 26, 2020, 09:05:43 AM
https://waarneming.nl/users/70498/observations/?after_date=2020-07-18&before_date=2020-07-25&species_group=&rarity=&search=&advanced=on&species=802963&sex=&province=6&validation_status=&life_stage=&activity=&method=

Waarom zijn deze waarnemingen van de ringslang in de Weerribben niet te beoordelen? Ik kan er na de vakantie best bij twee van de drie een foto bij zetten, maar ik ben wel benieuwd waarom er voor deze status is gekozen :).
Groetjes Jan-Freerk

Dat betekent niet dat ze "fout" zijn, eigenlijk is elke waarneming zonder bewijsmateriaal "niet te beoordelen". Dus als je foto's hebt zou ik die zeker toevoegen.
Blauwe vinkjes worden eigenlijk afgeraden voor de admins, omdat het vaak tot discussie leidt; Pietje krijgt bv bij een zeldzame vogel een blauw vinkje, en de waarneming van dezelfde vogel van Tinus wordt op "niet te beoordelen" gezet,  omdat Pietje een "bekende" vogelaar is.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op juli 26, 2020, 10:23:05 AM
Reageer even onder 1 van de foto's Jan-Freerk, dan ziet mijn collega-admin je opmerking wel.
Ik denk dat het een foutje is.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan-Freerk Kloen op juli 26, 2020, 10:45:13 AM
Citaat van: Frank van de Putte op juli 26, 2020, 10:21:36 AM
Citaat van: Jan-Freerk Kloen op juli 26, 2020, 09:05:43 AM
https://waarneming.nl/users/70498/observations/?after_date=2020-07-18&before_date=2020-07-25&species_group=&rarity=&search=&advanced=on&species=802963&sex=&province=6&validation_status=&life_stage=&activity=&method=

Waarom zijn deze waarnemingen van de ringslang in de Weerribben niet te beoordelen? Ik kan er na de vakantie best bij twee van de drie een foto bij zetten, maar ik ben wel benieuwd waarom er voor deze status is gekozen :).
Groetjes Jan-Freerk

Dat betekent niet dat ze "fout" zijn, eigenlijk is elke waarneming zonder bewijsmateriaal "niet te beoordelen". Dus als je foto's hebt zou ik die zeker toevoegen.
Blauwe vinkjes worden eigenlijk afgeraden voor de admins, omdat het vaak tot discussie leidt; Pietje krijgt bv bij een zeldzame vogel een blauw vinkje, en de waarneming van dezelfde vogel van Tinus wordt op "niet te beoordelen" gezet,  omdat Pietje een "bekende" vogelaar is.

Nee, dat weet ik. Maar ik was verbaasd omdat ringslangen op veel plekken een grijs vinkje krijgen en ik anders eigenlijk altijd blauwe vinkjes zie verschijnen. @Rémon ik zal reageren als ik de foto's geplaatst heb.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op augustus 22, 2020, 00:41:32 AM
https://waarneming.nl/observation/168385569/
dit zijn niet geparasiteerde en niet afwijkende parende padden.
het is volgens mij ook niet de bedoeling dat je geparasiteerde amfibieën als 'afwijkend' invoert, want ze zijn qua 'kleed' niet afwijkend
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op augustus 22, 2020, 11:24:09 AM
ik ga er even achteraan
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan-Freerk Kloen op augustus 24, 2020, 20:48:29 PM
Niet per se een determinatiefout, maar ik vind de volgende foto best ongepast om op waarneming.nl te plaatsen. De foto in de hand bij dezelfde waarneming vind ik ook niet optimaal, maar oké.

Deze foto: https://old.waarneming.nl/foto/view/30254863.
Een admin die het met me eens is en er wat van wil zeggen?

Groetjes, Jan-Freerk
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op augustus 24, 2020, 21:12:38 PM
 :right:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan-Freerk Kloen op augustus 28, 2020, 19:44:31 PM
https://old.waarneming.nl/foto/view/30346327

Juveniel, niet adult
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op augustus 31, 2020, 12:34:24 PM
 :right:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op augustus 31, 2020, 14:12:08 PM
https://waarneming.nl/observation/2487160/

volgens mij klopt de locatie niet.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op augustus 31, 2020, 23:44:30 PM
https://waarneming.nl/observation/198989294/

activiteit 'ter plaatse' -> 'dood'
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op augustus 31, 2020, 23:56:13 PM
https://waarneming.nl/observation/198683490/

gewone pad

en volgens mij valt hier ook niet veel over te twijfelen
https://waarneming.nl/observation/100245825/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: OJGoreng op augustus 31, 2020, 23:56:45 PM
Citaat van: Jeroen Hoek op augustus 31, 2020, 23:44:30 PM
activiteit 'ter plaatse' -> 'dood'

Geparasiteerd door paddenvlieg, getver. Kans dat hij nog net leeft, dan. Spanning op de huid en kleur lijkt daar wel op te wijzen.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op september 01, 2020, 00:00:58 AM
Citaat van: OJGoreng op augustus 31, 2020, 23:56:45 PM
Citaat van: Jeroen Hoek op augustus 31, 2020, 23:44:30 PM
activiteit 'ter plaatse' -> 'dood'

Geparasiteerd door paddenvlieg, getver. Kans dat hij nog net leeft, dan. Spanning op de huid en kleur lijkt daar wel op te wijzen.

dan moet het op 'geparasiteerd'. paddenvlieg is zo'n naar beest inderdaad.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op september 01, 2020, 00:14:06 AM
over paddenvlieg gesproken; deze dieren zijn niet 'besmet' maar wel zo ingevoerd:
https://waarneming.nl/observation/192813567/
https://waarneming.nl/observation/198793574/
https://waarneming.nl/observation/199115326/

deze lijkt zelfs te glimlachen ;)
https://waarneming.nl/observation/185720865/

https://waarneming.nl/observation/173975831/
https://waarneming.nl/observation/174168905/
https://waarneming.nl/observation/141013179/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Rob Koelman op september 01, 2020, 01:27:11 AM
Citaat van: Jeroen Hoek op september 01, 2020, 00:14:06 AMover paddenvlieg gesproken; deze dieren zijn niet 'besmet' maar wel zo ingevoerd:
https://waarneming.nl/observation/192813567/
https://waarneming.nl/observation/198793574/
https://waarneming.nl/observation/199115326/

deze lijkt zelfs te glimlachen ;)
https://waarneming.nl/observation/185720865/

https://waarneming.nl/observation/173975831/
https://waarneming.nl/observation/174168905/
https://waarneming.nl/observation/141013179/

In ieder geval de eerste drie zijn zo ingevoerd 'dankzij' een automatische determinatie door ObsIdentify, het 'onfeilbare wonderprogramma' van Hisko et al. ...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op september 01, 2020, 17:12:38 PM
Citaat van: Jeroen Hoek op augustus 31, 2020, 14:12:08 PM
https://waarneming.nl/observation/2487160/

volgens mij klopt de locatie niet.

Bekende uitzetlocatie.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op september 01, 2020, 17:14:33 PM
Citaat van: Jeroen Hoek op augustus 31, 2020, 23:56:13 PM
https://waarneming.nl/observation/198683490/

gewone pad

en volgens mij valt hier ook niet veel over te twijfelen
https://waarneming.nl/observation/100245825/

Aangepast
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan-Freerk Kloen op september 06, 2020, 20:52:38 PM
https://old.waarneming.nl/soort/photos/443?from=2020-09-06&to=2020-09-06

In dit lijstje staat een foto van een adult waar juveniel bij staat en een foto van een juveniel waar adult bij staat. Ongetwijfeld alleen iets misgegaan met foto's uploaden, maar ze zijn wel goedgekeurd :)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op september 06, 2020, 22:00:26 PM
uploadfoutjes waarschijnlijk ja.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op september 17, 2020, 13:36:59 PM
ingevoerd als twee parende rugstreeppadden, maar de onderste is een (geparasiteerde) gewone pad.
https://waarneming.nl/observation/194839124/
Kunnen er hybrides ontstaan tussen deze twee?
genetisch verschillen ze volgens mij niet zo veel.

en hier zou ik een vrouw van maken:
https://waarneming.nl/observation/187815376/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op september 17, 2020, 14:23:19 PM
Ja, hybriden tussen gewone en rugstreeppad zijn gedocumenteerd, maar heel zeldzaam. Ietsje vaker zijn hybriden tussen groene pad en rugstreeppad gevonden, maar daar zit een instinker bij: sommige mannetjes groene pad hebben een vlekkenpatroon waardoor het lijkt alsof ze ook iets van een rugstreepje hebben ... Maar beide hybriden zijn mogelijk, ja.

P
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Rob Koelman op oktober 31, 2020, 16:36:01 PM
Volgens het wonderprogramma ObsIdentify is dit mogelijk een kamsalamander:

https://waarneming.nl/observation/202533619/

(https://waarneming.nl/media/photo/031/880/31880447.jpg)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op oktober 31, 2020, 18:48:51 PM
nee, het is duidelijk een paling!  ;)

(https://waarneming.nl/media/photo/031/890/31890948.jpg)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op november 12, 2020, 17:12:54 PM
https://waarneming.nl/observation/203094230/
volgens mij is dit gewoon een adult
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op november 17, 2020, 09:33:22 AM
een ontsnapte alpenwatersalamander, ik denk dat dit een fout ingevoerde marmersalamander is.
https://waarneming.nl/observation/193387922/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op november 17, 2020, 16:51:33 PM
Citaat van: Jeroen Hoek op november 17, 2020, 09:33:22 AM
een ontsnapte alpenwatersalamander, ik denk dat dit een fout ingevoerde marmersalamander is.
https://waarneming.nl/observation/193387922/

Op de foto staan beide soorten, waarschijnlijk is er naast die ene marmersalamander nog een gezien. Dat er maar 1 op de foto staat, maakt in dit geval niet zoveel uit. Alpenwatersalamander zal wel los ingevoerd zijn.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Rob Koelman op november 17, 2020, 18:34:37 PM
Citaat van: Jeroen Hoek op november 17, 2020, 09:33:22 AMeen ontsnapte alpenwatersalamander, ik denk dat dit een fout ingevoerde marmersalamander is.
https://waarneming.nl/observation/193387922/

Citaat van: Remon op november 17, 2020, 16:51:33 PMOp de foto staan beide soorten, waarschijnlijk is er naast die ene marmersalamander nog een gezien. Dat er maar 1 op de foto staat, maakt in dit geval niet zoveel uit. Alpenwatersalamander zal wel los ingevoerd zijn.

Wat is er daar (Wilhelminaoord) aan de hand? Weer een duidelijke (poging tot) illegale introductie...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op november 18, 2020, 11:27:41 AM
Ja daar is het nodige losgelaten inderdaad.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op november 18, 2020, 12:14:10 PM
Maar de alpenwatersalamander niet toch? want die nu staat wel op escape
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op november 18, 2020, 16:27:07 PM
Die komt daar ook niet van nature voor.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op november 28, 2020, 17:27:28 PM
https://waarneming.nl/observation/203642660/

ter plaatse ⇒ dood
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Tariq Stark op november 28, 2020, 20:16:41 PM
Scherp Jeroen, aangepast!
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: bert w. op december 06, 2020, 07:44:17 AM
https://waarnemingen.be/observation/183002621/

Dit is een gewone pad, geen rugstreeppad. Vreemd dat dit dan ook een bevestigde waarneming is...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rikk op december 06, 2020, 13:32:38 PM
Citaat van: bert w. op december 06, 2020, 07:44:17 AM
https://waarnemingen.be/observation/183002621/

Dit is een gewone pad, geen rugstreeppad. Vreemd dat dit dan ook een bevestigde waarneming is...

Helemaal mee eens! Gewoon een gewone pad.

Maar ik weet niet of de Belgische validatoren dit topic lezen...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op december 16, 2020, 13:25:58 PM
https://waarneming.nl/observation/198837637/

levensstadium: afwijkend ⇒ adult
activiteit: ter plaatse ⇒ verkeersslachtoffer

Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op december 19, 2020, 13:33:32 PM
https://waarneming.nl/observation/189532869/

is dit niet een zaagrug?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op december 20, 2020, 13:48:15 PM
volgens mij mag je hier gerust een geelbuik van maken
https://waarneming.nl/observation/55070832/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op december 20, 2020, 14:33:03 PM
Zaagrug is correct, geelbuik niet.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op december 20, 2020, 15:16:35 PM
sorry, ik was vergeten er een link aan toe te voegen
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Tariq Stark op december 20, 2020, 16:01:19 PM
Beide aangepast Jeroen.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Nico Omlo op maart 09, 2021, 23:54:36 PM
Deze Griet lijk mij ver buiten zijn verspreidingsgebied te zijn gezwommen.
Maar ik denk dat dit een invoerfoutje is.
https://waarneming.nl/observation/208183957/

Opgelost moet Riet zijn!
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: lupokatja op april 09, 2021, 22:25:56 PM
Ik vraag me af op basis van welke kenmerken deze grondel (https://oudeversie.waarneming.nl/soort/view/2197?from=2021-03-27&to=2021-03-27 (https://oudeversie.waarneming.nl/soort/view/2197?from=2021-03-27&to=2021-03-27)) als Kleurige Grondel (Pomatoschistus pictus) is gedetermineerd? Mogelijk heeft dit individu een wat meer uitgesproken flanktekening dan normaal, maar de vlekjes zijn m.i. niet echt heel duidelijk gepaard en relatief licht van kleur en verder lijkt het me ook eerder een Dikkopje (Pomatoschistus minutus); o.a. de tekening van de rugvin lijkt me beter passen op die soort dan op Kleurige Grondel (ik mis duidelijke zwarte vlekjes aan de basis van de rugvin) en de rugtekening lijkt me ook niet te kloppen (ik mis de lichte zadeltekening). Heb overigens geen enkele (niet-digitale) ervaring met Kleurige Grondel, dus wie weet moet ik gewoon iets bijleren.

Groeten,

Lützen Portengen
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: robinoldewolbers op april 11, 2021, 23:00:13 PM
Tja grondels blijven lastig, zeker kleurige. Het verschil tussen dikkopjes/lozano's en brakwater/kleurige kan je oa zien aan de hoeveelheid schubben (vind ik één van de beste kenmerken. Dit individu vind ik vrij grote schubben hebben wat duidt op brakwater/kleurige. Ik lijk die "zadels" wel te zien (als is het licht), icm de gepaarde stippen en het gebrek aan de kenmerkende zwarte band aan de staartbasis. Ik heb daarnaast ook wel sterk het vermoeden dat die Pomatoschistus soorten kunnen hybridiseren, wat het er allemaal niet makkelijker op maakt.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: lupokatja op april 13, 2021, 18:03:41 PM
Citaat van: robinoldewolbers op april 11, 2021, 23:00:13 PM
Tja grondels blijven lastig, zeker kleurige. Het verschil tussen dikkopjes/lozano's en brakwater/kleurige kan je oa zien aan de hoeveelheid schubben (vind ik één van de beste kenmerken. Dit individu vind ik vrij grote schubben hebben wat duidt op brakwater/kleurige. Ik lijk die "zadels" wel te zien (als is het licht), icm de gepaarde stippen en het gebrek aan de kenmerkende zwarte band aan de staartbasis. Ik heb daarnaast ook wel sterk het vermoeden dat die Pomatoschistus soorten kunnen hybridiseren, wat het er allemaal niet makkelijker op maakt.

Dank voor je reactie, maar ik ben eerlijk gezegd toch nog niet 100% overtuigd. Op de eerste van de 4 onderstaande foto's staat de vis in kwestie en daar heb ik niet de indruk dat ik naar gepaarde stippen zit te kijken (sommige staan min of meer toevallig bij elkaar, maar dat is volgens mij niet hetzelfde). Ik zie ook nog steeds geen zadels en wel een zwarte band aan de staartbasis. De foto daaronder is van een als Dikkopje ingevoerde maar op niet te beoordelen gezette waarneming en die daaronder van een wel goedgekeurd Dikkopje. Beide zijn wat sterker getekend dan normaal, en lijken wat mij betreft wel heel sterk op de bovenste vis. De onderste foto is dan weer wel van een Kleurige Grondel en laat zien wat ik min of meer zou verwachten van een wat meer op Dikkopje lijkend individu.

Moet toegeven dat ik de grootte van de schubben moeilijk in vind te schatten, dus als jij met jouw ervaring vind dat dat Dikkopje zo'n beetje uitsluit of er sowieso redelijk zeker van bent dat het een Kleurige Grondel is heb ik daar verder vrede mee. Ik heb in ieder geval al weer wat bijgeleerd, waarvoor dank.

Groeten,

Lützen

(https://oudeversie.waarneming.nl/fotonew/7/34029337.jpg)
(https://oudeversie.waarneming.nl/fotonew/9/13307569.jpg)
(https://oudeversie.waarneming.nl/fotonew/1/15582831.jpg)
(https://oudeversie.waarneming.nl/fotonew/0/7889020.jpg)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: robinoldewolbers op april 15, 2021, 15:55:36 PM
Ik zie wat je bedoelt. Ik ga nog een keer overleggen met collega-visexperts en dan loop ik nog een keer kritisch al die kleurige grondels na. Voor nu in ieder geval bedankt voor je kritische blik!
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: lupokatja op april 15, 2021, 20:46:04 PM
Goed opgepakt :duim:! Volgens mij zit het met 99% van de waarnemingen wel snor, enige andere twijfelgeval is wat mij betreft deze:

https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/97027196

Met wat fantasie zie ik daar wel gepaarde stippen, maar heel duidelijk vind ik het niet.

Ga me nu eens verdiepen in jonge platvissen ;), kun je daar nog bepaalde literatuur aanbevelen?

Lützen
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: robinoldewolbers op april 16, 2021, 09:36:59 AM
Snap ik, het blijft lastig. Wat bij genoemd individu bij mij doorslag gaf was toch wel echt die grote schubben, in tegenstelling tot P. minutus.

Leuk dat je je gaat verdiepen in kleine platvisjes. Ze worden nu veel gevangen langs de kust, dus kan je mooi gelijk oefenen! Het enige goede naslagwerk dat ik ken is "Eggs and Larvea of North Sea Fishes" van Munk en Nielsen. Mocht je zelf nog additieve literatuur tegenkomen die handig is dan hoor ik het graag  :duim:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op april 29, 2021, 19:11:25 PM
https://waarneming.nl/observation/209754172/
Dit is volgensmij geen alpen juveniel maar vrouwtje kleine water adult.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op april 29, 2021, 19:11:50 PM
https://waarneming.nl/observation/210496678/
Dit lijkt me ook eerder een zandhagedis, maar details zijn lastig te zien door wazige foto.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op april 29, 2021, 19:12:15 PM
https://waarneming.nl/observation/116444526/
Volgensmij wel gewoon een zandhagedis. Zie vlekkenpatroon en forse bouw. Buiten dat is dit een locatie waar voornamelijk zandhagedis voorkomt, zelden levendbarende hagedissen.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op juli 14, 2021, 19:53:43 PM
https://waarneming.nl/observation/218714742/
Kleine water man ipv vinpoot?
Staat trouwens ook dubbel ingevoerd dus kan verwijderd worden.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op juli 15, 2021, 09:38:17 AM
ik ga er even achteraan, idem die 2 als levendbarende ingevoerde zandhagedissen.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: lupokatja op juli 19, 2021, 22:11:00 PM
Bij de soortinformatie van de Noorse Zandspiering (https://oudeversie.waarneming.nl/soort/info/2094) wordt een foto getoond die bij een waarneming hoort die op nog niet te beoordelen staat (https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/1195720). Volgens mij staat op die foto een Smelt en geen Noorse Zandspiering (zwart driehoekig vlekje bij de snuit), maar ik ben zeker geen expert op dat gebied. Overigens staat er op de soortpagina van Smelt dan weer geen enkele foto (https://oudeversie.waarneming.nl/soort/info/2040).

Overigens is er ook nog een (oudere) waarneming met als status Goedgekeurd o.b.v. bewijsmateriaal waar m.i. geen bewijsmateriaal bij staat (https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/44367962), maar ik weet niet wat daar precies de criteria voor zijn.

Groeten,

Lützen Portengen
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op juli 30, 2021, 21:03:51 PM
https://waarneming.nl/observation/216386901/
kleine water
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op augustus 25, 2021, 20:42:00 PM
https://waarneming.nl/observation/56288481/
Is dit geen alpen larve?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op augustus 26, 2021, 09:22:41 AM
klopt, laat ik aanpassen.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: lupokatja op september 13, 2021, 21:51:32 PM
Ik denk dat een significante proportie (~10-20%) van de als Tarbot goedgekeurde vissen in werkelijkheid Griet betreft. Net als bij de Noordse Zandspiering toont m.i. ook hier de foto bij de soortinformatie niet de juiste soort:

https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/101391015

Deze vis lijkt mij namelijk een Griet op basis van vooral de lichaamsvorm (eerder ovaal dan ruitvormig) en kleur (gelige rondjes met een donkere rand ipv wittige puntjes). Daarnaast lijken mij echter ook de eerste rugvinstralen (net iets) beter passen op Griet dan op Tarbot.

Ook hier geldt dat ik geen expert ben en dat mijn oordeel vooral gebaseerd is op het bestuderen van foto's van anderen.

Groeten,

Lützen Portengen
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op september 17, 2021, 16:56:46 PM
zucht...  :rolleyes:
https://waarneming.nl/observation/225726118/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: lupokatja op september 17, 2021, 18:04:29 PM
Citaat van: Jeroen Hoek op september 17, 2021, 16:56:46 PM
zucht...  :rolleyes:
https://waarneming.nl/observation/225726118/

Tegenwoordig eerder regel dan uitzondering heb ik de indruk, zie bijv. ook:

https://waarneming.nl/observation/225718564/

Lützen
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Rob Koelman op september 17, 2021, 18:28:46 PM
Citaat van: Jeroen Hoek op september 17, 2021, 16:56:46 PMzucht...  :rolleyes:
https://waarneming.nl/observation/225726118/

Citaat van: lupokatja op september 17, 2021, 18:04:29 PMTegenwoordig eerder regel dan uitzondering heb ik de indruk, zie bijv. ook:

https://waarneming.nl/observation/225718564/

Verschil is dat bij de ene 'waarneming' de waarnemer bewust de determinatie door het 'wonderprogramma' ObsIdentify heeft gebruikt als grap (komt inderdaad veelvuldig voor) en dat bij de tweede waarneming de waarnemer te lui was om te checken of de suggestie van ObsIdentify wel klopt (komt nog veel meer voor).

De problemen rondom deze mbv ObsIdentify gegenereerde rotzooi zijn al maanden bekend, maar er wordt feitelijk niks aan gedaan. Waarneming.nl is totaal geobsedeerd door zoveel mogelijk ingevoerde waarnemingen, waarbij de kwaliteit van de ingevoerde waarnemingen geen enkele rol meer speelt. Voor een aardig overzicht van deze soap rondom ObsIdentify, zie: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,481464.0.html.

Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: lupokatja op september 17, 2021, 18:55:15 PM
Citaat van: Rob Koelman op september 17, 2021, 18:28:46 PM
Verschil is dat bij de ene 'waarneming' de waarnemer bewust de determinatie door het 'wonderprogramma' ObsIdentify heeft gebruikt als grap (komt inderdaad veelvuldig voor) en dat bij de tweede waarneming de waarnemer te lui was om te checken of de suggestie van ObsIdentify wel klopt (komt nog veel meer voor).

Heb een paar weken geleden in de zomervakantie eens een dag voor de grap geturfd, toen was voor vissen ca. 2/3 van het aantal op een dag gerapporteerde soorten gebaseerd op determinaties vanuit ObsIdentify, waarvan maar 1 op de 20 of zo correct en ruim meer dan de helft betrof niet eens een vis (dus mens of garnaal oid). Gaat natuurlijk nooit om heel grote aantallen waarnemingen bij vissen en na een tijdje worden de meeste wel gecorrigeerd of weggefilterd, maar irritant blijft het.

Neem aan dat de hoop is dat het ooit beter gaat worden....

Lützen
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op september 21, 2021, 13:44:39 PM
https://waarneming.nl/observation/3930269/
ziet er voor activiteit 'dood' nog aardig levend uit
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: EteA op oktober 04, 2021, 17:26:40 PM
Hi Lützen,

Citaat van: lupokatja op juli 19, 2021, 22:11:00 PM
Overigens is er ook nog een (oudere) waarneming met als status Goedgekeurd o.b.v. bewijsmateriaal waar m.i. geen bewijsmateriaal bij staat (https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/44367962), maar ik weet niet wat daar precies de criteria voor zijn.

Geen idee ook. Omschrijving is lekker algemeen voor zandspiering, aangepast. Overige opmerkingen kan ikzelf niets mee...

Gr Edo
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: EteA op oktober 04, 2021, 17:55:40 PM
En inderdaad krijg ik de bevestiging van smelt: aangepast!
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: lupokatja op oktober 04, 2021, 18:59:51 PM
Citaat van: EteA op oktober 04, 2021, 17:26:40 PM
Hi Lützen,

Citaat van: lupokatja op juli 19, 2021, 22:11:00 PM
Overigens is er ook nog een (oudere) waarneming met als status Goedgekeurd o.b.v. bewijsmateriaal waar m.i. geen bewijsmateriaal bij staat (https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/44367962), maar ik weet niet wat daar precies de criteria voor zijn.

Geen idee ook. Omschrijving is lekker algemeen voor zandspiering, aangepast. Overige opmerkingen kan ikzelf niets mee...

Gr Edo

Het duurt even, maar dan heb je ook wat. Mijn dank is groot  :duim:

Groeten,

Lützen

Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Bas J op oktober 10, 2021, 13:04:55 PM
https://waarneming.nl/observation/222366229/

Is dit geen 10-doornige stekelbaars?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Julian op november 09, 2021, 10:57:14 AM
Citaat van: EteA op oktober 04, 2021, 17:26:40 PM
Hi Lützen,

Citaat van: lupokatja op juli 19, 2021, 22:11:00 PM
Overigens is er ook nog een (oudere) waarneming met als status Goedgekeurd o.b.v. bewijsmateriaal waar m.i. geen bewijsmateriaal bij staat (https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/44367962), maar ik weet niet wat daar precies de criteria voor zijn.

Geen idee ook. Omschrijving is lekker algemeen voor zandspiering, aangepast. Overige opmerkingen kan ikzelf niets mee...

Gr Edo

De voorloper van 'Goedgekeurd op basis van bewijsmateriaal' was 'Goedgekeurd' (tot 2010?). Goedgekeurde ongedocumenteerde waarnemingen uit die eerdere periode werden zodoende onterecht aangemerkt als 'voorzien van bewijsmateriaal'. Da's inmiddels rechtgezet door Hisko (ongedocumenteerde waarnemingen met groen vinkje zouden niet meer moeten bestaan: de vink is omgezet naar een blauwe).
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: bas.drost96 op december 19, 2021, 20:54:17 PM
Geen determinatiefout, maar 11 miljoen zonnebaarzen lijkt me wel heel veel: https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/197529182 (https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/197529182)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op januari 01, 2022, 13:01:09 PM
https://waarneming.nl/observation/226678063/
Dit moet denk ik kleine watersalamander zijn :)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Tariq Stark op januari 01, 2022, 21:26:34 PM
De correcte soort aan de waarnemer voorgesteld  :duim:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op januari 04, 2022, 16:34:54 PM
Ik weet niet of jullie ook de belgische site doen maar ik zie hier volgens mij alleen een gewone pad en geen heikikker.. Of zie ik hem over het hoofd?
https://waarnemingen.be/observation/230123963/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op januari 04, 2022, 16:42:05 PM
https://waarnemingen.be/observation/219310178/
En moet dit niet een groene kikker zijn?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op januari 05, 2022, 11:59:34 AM
Ik zie bij die 1e inderdaad ook alleen een gewone pad, en op de 2e een groene kikker.
Maar ik heb helaas geen adminrechten op de Belgische site, en kan ook niet zien wie beide heeft goedgekeurd.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: EteA op januari 28, 2022, 22:02:57 PM
Citaat van: lupokatja op juli 19, 2021, 22:11:00 PM
Bij de soortinformatie van de Noorse Zandspiering (https://oudeversie.waarneming.nl/soort/info/2094) wordt een foto getoond die bij een waarneming hoort die op nog niet te beoordelen staat (https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/1195720). Volgens mij staat op die foto een Smelt en geen Noorse Zandspiering (zwart driehoekig vlekje bij de snuit), maar ik ben zeker geen expert op dat gebied. Overigens staat er op de soortpagina van Smelt dan weer geen enkele foto (https://oudeversie.waarneming.nl/soort/info/2040).

Overigens is er ook nog een (oudere) waarneming met als status Goedgekeurd o.b.v. bewijsmateriaal waar m.i. geen bewijsmateriaal bij staat (https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/44367962), maar ik weet niet wat daar precies de criteria voor zijn.

Groeten,

Lützen Portengen

Hi Lutzen,

Wellicht gezien, de foto wordt na naamswijziging hier niet meer getoond.
Andere opmerking over validatie met bewijs, ook als er geen bewijs is, is iets ouds. Ik meen dat op andere topic(s) te hebben gelezen.

Edo
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: lupokatja op januari 29, 2022, 15:04:49 PM
Citaat van: EteA op januari 28, 2022, 22:02:57 PM
Hi Lutzen,

Wellicht gezien, de foto wordt na naamswijziging hier niet meer getoond.
Andere opmerking over validatie met bewijs, ook als er geen bewijs is, is iets ouds. Ik meen dat op andere topic(s) te hebben gelezen.

Edo

Had ik gezien, om eerlijk te zijn is die automatische validatie zonder bewijs ook nu vaak nog een onding. Hoop dat je het niet erg vindt dat ik nog even aandacht vraag voor deze kwestie die ik nog open heb staan en die betrekking heeft op dit topic over Kleurige Grondels:

https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,21528.msg2456494.html#msg2456494

Ben er het afgelopen jaar eigenlijk alleen maar sterker van overtuigd geraakt dat dit Dikkopjes zijn. Misschien kunnen jullie hier als admins toch nog eens kritisch naar kijken, ik zag bijv. dat Jelle (Wissink) er laatst bijv. een aantal had (af)gekeurd? Was eigenlijk van plan Sanne Ploegaert te vragen naar zijn mening (begreep dat ze bezig zijn met een zeevissen-gids), maar dat is er (nog) niet van gekomen.

Groeten,

Lützen
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op februari 06, 2022, 15:05:39 PM
Bij deze twee waarnemingen lijkt de locatie fout. Het habitat op de foto komt niet overeen met dat op de locatie. Beide locaties zijn ook niet direct typisch:
https://waarneming.nl/observation/226018720/
https://waarneming.nl/observation/116102906/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op februari 12, 2022, 19:19:26 PM
geen determinatiefout, maar omdat ik geen admin meer ben, post ik het even hier:

Sterrog heeft op waarneming nog de naam Raja radiata, volgens mij is dat een verouderde naam en is het nu Amblyraja radiata. Zou wel goed zijn als Raja radiata als synoniem beschikbaar blijft.

Link naar de soort:

https://waarneming.nl/species/2188/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan-Freerk Kloen op februari 26, 2022, 12:28:26 PM
https://old.waarneming.nl/waarneming/view/234270080

Erg lastig te zien en ik kan de discussie niet zien omdat ik geen admin ben. Maar is dit geen gladde slang? Anders ben ik in elk geval wel nieuwsgierig naar de discussie, daar kan ik denk ik ook nog van leren :)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op februari 26, 2022, 13:35:06 PM
Citaat van: Jan-Freerk Kloen op februari 26, 2022, 12:28:26 PM
https://old.waarneming.nl/waarneming/view/234270080

Erg lastig te zien en ik kan de discussie niet zien omdat ik geen admin ben. Maar is dit geen gladde slang? Anders ben ik in elk geval wel nieuwsgierig naar de discussie, daar kan ik denk ik ook nog van leren :)

Ik zie toch echt gekielde schubben = adder
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan-Freerk Kloen op februari 26, 2022, 14:33:51 PM
Citaat van: tekenaar op februari 26, 2022, 13:35:06 PM
Citaat van: Jan-Freerk Kloen op februari 26, 2022, 12:28:26 PM
https://old.waarneming.nl/waarneming/view/234270080

Erg lastig te zien en ik kan de discussie niet zien omdat ik geen admin ben. Maar is dit geen gladde slang? Anders ben ik in elk geval wel nieuwsgierig naar de discussie, daar kan ik denk ik ook nog van leren :)

Ik zie toch echt gekielde schubben = adder


Ah ja ik denk dat je gelijk hebt. Maar het blijft lastig met zo'n foto.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op maart 06, 2022, 20:54:31 PM
Niet direct een deternminatiefout, maar Regenbooglipvis is opgesplitst in Coris julis en C. melanura, wat betekend dat de waarnemingen in observation.org even opnieuw moeten worden doorgelopen. Adulte mannetjes in prachtkleed zijn makkelijk te onderscheiden maar na een tijd staren naar allerlij internet foto's denk ik dat vrouwtjes/jonge mannetjes ook wel gaan, vrouwtjes hebben kennelijk een knalgele, aan boven en onderrand scherp afgetekende lengtestreep onderaan de flanken (bij C. julis afwezig of minder contrastrijk en naar de buikzijde toe geleidelijk overgaand in wit, niet scherp afgetekend).

Allereerst het artikel:

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fmars.2021.744639/full

En dan de waarnemingen die m.i. C. melanura zijn (sommigen onder voorbehoud):

https://observation.org/observation/228829512/
https://observation.org/observation/200389078/
https://observation.org/observation/199369322/
https://observation.org/observation/199367442/
https://observation.org/observation/199368213/
https://observation.org/observation/50903440/
https://observation.org/observation/48962074/
https://observation.org/observation/48961324/
https://observation.org/observation/48738295/
https://observation.org/observation/48319174/
https://observation.org/observation/47173064/
https://observation.org/observation/46967288/  (mannetje in prachtkleed)

Voor waarnemingen zonder foto zal een verzamelsoort C.julis/melanura moeten worden aangemaakt. Oost van Italie mag denk ik wel op C. julis en Atlantische oceaan op C. melanura maar de westelijke Middelandse zee heeft beide soorten, dus daar kan zonder foto niet meer dan een verzamelsoort van worden gemaakt.

Ik heb geen adminrechten meer, dus jullie mogen ermee aan de slag :)

p.s. dit is Thalassoma pavo: https://observation.org/observation/223404502/








Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op maart 09, 2022, 20:42:53 PM
driedoorn ipv tiendoorn:

https://waarneming.nl/observation/227850056/
https://waarneming.nl/observation/209792965/

tiendoorn ipv driedoorn:

https://waarneming.nl/observation/224816719/
https://waarneming.nl/observation/224240873/

ernstige twijfel:

https://waarneming.nl/observation/224685416/
https://waarneming.nl/observation/222845665/

geen driedoorn, maar snoekbaars:

https://waarneming.nl/observation/218248768/

Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 07, 2022, 12:19:02 PM
geen Zwartbekgrondel maar Zwarte grondel:

https://waarneming.nl/observation/175542000/

Geen Zwartbek maar zou wel eens een Pontische kunnen zijn:

https://waarneming.nl/observation/80686881/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Joey Bom op april 13, 2022, 22:49:01 PM
Beste admins,

Er is een waarneming van 222020 roepende boomkikkers, die is goedgekeurd op basis van waarschijnlijkheid (blauw vinkje). Ik ben geen expert op het gebied van boomkikkers of zelfs amfibieën in het algemeen, maar 222020 lijkt me wel een heel erg groot aantal. Is dit geen invoerfoutje?

De waarneming wordt vervaagd en die kan ik dus niet openen, maar hier is een link naar het waarnemingenoverzicht:

https://old.waarneming.nl/soort/view/439?from=2021-04-13&to=2022-04-13&method=0&rar=0&show_zero=0&species=soort+439&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=40&references=0&waardplant=0&poly=4.810592605528165+51.542545203048654%2C4.810592605528165+51.58782011688892%2C4.882166324099423+51.58782011688892%2C4.882166324099423+51.542545203048654%2C4.810592605528165+51.542545203048654&hide_hidden=1&global_tag=0&only_approved=0&page=2
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op april 15, 2022, 23:14:13 PM
Ga ik even achteraan.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: OJGoreng op april 18, 2022, 00:33:19 AM
Niets mis met de determinatie, maar ik kan me slecht voorstellen dat de locatie klopt (https://adam.waarneming.nl/waarneming/view/238126001).
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 20, 2022, 13:28:31 PM
Waarom zijn dit geen Dikkopjes?

https://waarneming.nl/observation/209468264/
https://waarneming.nl/observation/209458449/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: lupokatja op april 20, 2022, 21:42:25 PM
Citaat van: tekenaar op april 20, 2022, 13:28:31 PM
Waarom zijn dit geen Dikkopjes?

https://waarneming.nl/observation/209468264/
https://waarneming.nl/observation/209458449/

Goede vraag :angel:

https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,21528.msg2503035.html#msg2503035

of een meer directe link:

https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,21528.msg2456494.html#msg2456494

Zelf ben ik er inmiddels wel uit. Was van plan er met de nieuwe veldgids Kustvissen in de hand nog eens op terug te komen, maar die komt nu pas eind Juni begrijp ik.

Lützen
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 20, 2022, 22:18:33 PM
Citaat van: lupokatja op april 20, 2022, 21:42:25 PM

Zelf ben ik er inmiddels wel uit. Was van plan er met de nieuwe veldgids Kustvissen in de hand nog eens op terug te komen, maar die komt nu pas eind Juni begrijp ik.

Lützen

mmm. kweenie, ik ben nu bezig met tekening 32 van de 36 grondels (mannetje, mannetje paaikleed, vrouwtje, soms ook nog vrouwtje paaikleed), ik heb hele stukken tekst gezien, maar dat is al weer een tijdje terug. Weet niet precies hoever de collega's inmiddels zijn  ;)

p.s. volgens mij staan er best wel wat Kristalgrondels op de site die ten onrechte zijn goedgekeurd als Glasgrondels  ;D
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 21, 2022, 10:39:27 AM
dit zou wel eens een Kleurige grondel kunnen zijn:

https://waarneming.nl/observation/71984669/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 22, 2022, 13:57:34 PM
Bij deze is het M-patroon in de staartvinbasis prachtig gefotografeerd = Gewone zandspiering

https://waarneming.nl/observation/185527477/
https://waarneming.nl/observation/133493937/

Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op april 27, 2022, 13:18:20 PM
https://waarneming.nl/observation/238351272/
https://waarneming.nl/observation/237471353/

Dit lijken mij eerder 2 adders..
Gr. Zyas
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: bjslinge op april 28, 2022, 15:30:08 PM
https://waarneming.nl/observation/239225874/

In ieder geval niet de goede foto.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Rob Koelman op april 28, 2022, 15:53:52 PM
Citaat van: bjslinge op april 28, 2022, 15:30:08 PM
https://waarneming.nl/observation/239225874/

In ieder geval niet de goede foto.

Lijkt me een gevalletje van 'Welk dier ben jij volgens Obsidentify?' Was vorig jaar een heuse hausse, van dit jaar weet ik het nog niet. Wordt meestal vrij kort na plaatsing door de admins verborgen (alleen nog zichtbaar voor de waarnemer zelf en de admins), zodat de gemiddelde bezoeker er weinig van merkt. Portretten zijn daarbij nog een 'milde variant', want er komen ook geslachtsdelen en dergelijke voorbij. Ook populair: de hond, de kat, meubels, plastic planten, etc etc etc...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 29, 2022, 14:18:24 PM
geen fout want is al onzeker, maar volgens mij Kristalgrondel (doordat hij dood is, is hij niet langer doorzichtig):

https://waarneming.nl/observation/235799982/
https://waarneming.nl/observation/138396163/
https://waarneming.nl/observation/116432092/

Geen haring maar koornaarvis:

https://waarneming.nl/observation/233418413/

Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 29, 2022, 14:20:03 PM
Citaat van: Zyas op april 27, 2022, 13:18:20 PM
https://waarneming.nl/observation/238351272/
https://waarneming.nl/observation/237471353/

Dit lijken mij eerder 2 adders..
Gr. Zyas

Ik ben niet overtuigd (zachtjes gezegd)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 29, 2022, 16:03:49 PM
buikvin duidelijk achter het begin van de rugvin: dit lijkt me een haring:

https://waarneming.nl/observation/125715501/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op april 30, 2022, 15:51:37 PM
Citaat van: tekenaar op april 29, 2022, 14:20:03 PM
Citaat van: Zyas op april 27, 2022, 13:18:20 PM
https://waarneming.nl/observation/238351272/
https://waarneming.nl/observation/237471353/

Dit lijken mij eerder 2 adders..
Gr. Zyas

Ik ben niet overtuigd (zachtjes gezegd)

Zwemmend exemplaar heeft meer afgeplatte kop en zigzag patroon is zelfs zichtbaar als je goed kijkt. Het andere dier kun je twijfels over hebben maar heeft ook meer weg van adder.. als je linksonder kijkt op de foto ook patroon zichtbaar. Daarnaast wordt ringslang op deze plek bijna nooit gezien en adders zit het er vol mee.

Gr Zyas
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Rob Koelman op april 30, 2022, 17:37:43 PM
Citaat van: Zyas op april 27, 2022, 13:18:20 PM
https://waarneming.nl/observation/238351272/
https://waarneming.nl/observation/237471353/

Dit lijken mij eerder 2 adders..

Citaat van: tekenaar op april 29, 2022, 14:20:03 PMIk ben niet overtuigd (zachtjes gezegd)

Citaat van: Zyas op april 30, 2022, 15:51:37 PMZwemmend exemplaar heeft meer afgeplatte kop en zigzag patroon is zelfs zichtbaar als je goed kijkt. Het andere dier kun je twijfels over hebben maar heeft ook meer weg van adder.. als je linksonder kijkt op de foto ook patroon zichtbaar. Daarnaast wordt ringslang op deze plek bijna nooit gezien en adders zit het er vol mee.

Eens met Paul dat dit beide ringslangen zijn. Hieronder een bewerkte uitsnede van de foto van het zwemmende exemplaar.

De tweede foto is geen 'zigzag' op de rug te zien, wel twee donkere lijnen op de overgang van de rugschubben naar de buikschubben. Verder heeft dit rug van dit dier de typische licht-bruingrijze kleur van een ringslang.

(https://forum.waarneming.nl/index.php?action=dlattach;topic=21528.0;attach=846571;image)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op april 30, 2022, 18:10:31 PM
Citaat van: Rob Koelman op april 30, 2022, 17:37:43 PM
Citaat van: Zyas op april 27, 2022, 13:18:20 PM
https://waarneming.nl/observation/238351272/
https://waarneming.nl/observation/237471353/

Dit lijken mij eerder 2 adders..

Citaat van: tekenaar op april 29, 2022, 14:20:03 PMIk ben niet overtuigd (zachtjes gezegd)

Citaat van: Zyas op april 30, 2022, 15:51:37 PMZwemmend exemplaar heeft meer afgeplatte kop en zigzag patroon is zelfs zichtbaar als je goed kijkt. Het andere dier kun je twijfels over hebben maar heeft ook meer weg van adder.. als je linksonder kijkt op de foto ook patroon zichtbaar. Daarnaast wordt ringslang op deze plek bijna nooit gezien en adders zit het er vol mee.

Eens met Paul dat dit beide ringslangen zijn. Hieronder een bewerkte uitsnede van de foto van het zwemmende exemplaar.

De tweede foto is geen 'zigzag' op de rug te zien, wel twee donkere lijnen op de overgang van de rugschubben naar de buikschubben. Verder heeft dit rug van dit dier de typische licht-bruingrijze kleur van een ringslang.

(https://forum.waarneming.nl/index.php?action=dlattach;topic=21528.0;attach=846571;image)

Ok, ik vind het een lastige kwestie. De kop is typisch adder.. maar jullie zullen het wel weten.
Gr Zyas
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 30, 2022, 18:21:09 PM
IK vindt hem ook lastig, lastig genoeg om ook nog Gladde slang als een optie te zien.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Rob Koelman op april 30, 2022, 18:47:59 PM
Hieronder een extra crop van de kop. Zou je idealiter van de originele foto maken, maar eerst maar eens op deze manier...

Merk op dat de kopvorm enigszins vertekend wordt weergegeven door de 'glinstering' (tgv scherp tegenlicht) bovenop de snuit.


(https://forum.waarneming.nl/index.php?action=dlattach;topic=21528.0;attach=846577;image)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 30, 2022, 19:07:18 PM
mag ik mijn mening veranderen?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Rob Koelman op april 30, 2022, 19:19:05 PM
Citaat van: tekenaar op april 30, 2022, 19:07:18 PMmag ik mijn mening veranderen?

Nou, vooruit dan maar...  ;)

Dus?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 30, 2022, 21:33:45 PM
dus: deze zwemmende slang mag wel een adder worden.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op mei 01, 2022, 11:25:37 AM
Citaat van: tekenaar op april 30, 2022, 21:33:45 PM
dus: deze zwemmende slang mag wel een adder worden.

Mee eens.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Rob Koelman op mei 01, 2022, 14:47:33 PM
Citaat van: tekenaar op april 30, 2022, 21:33:45 PMdus: deze zwemmende slang mag wel een adder worden.

Citaat van: Remon op mei 01, 2022, 11:25:37 AMMee eens.

Wie past de waarneming aan?

(Staat nu nog als goedgekeurde ringslang ingevoerd)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op mei 08, 2022, 21:08:28 PM
geen Stierkikker, maar een Meerkikker:

https://waarneming.nl/observation/240656815/

En deze "Stierkikker" zou ik op Groene kikker spec zetten (vast ook Meerkikker maar aan de hand van de foto's is Bastaardkikker niet uit te sluiten):

https://waarneming.nl/observation/239975347/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op mei 13, 2022, 21:39:22 PM
Wijting in een sloot? Op Texel, hele oude waarneming die als Wijting is goedgekeurd. Maar het lijkt me een snoekbaars (twee rugvinnen, ietsje stippeling in de staartvin, één anaalvin):

https://waarneming.nl/observation/95621046/

Ik heb nog even gekeken, maar er zijn meerdere waarnemingen van Snoekbaars op Texel, dus het kan wel ...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op mei 16, 2022, 12:20:05 PM
https://waarneming.nl/observation/233359259/

3 rugvinnen = kabeljauwachtige

Onderstandige bek + slanke bouw = wijting, geen pollak.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: bjslinge op mei 23, 2022, 21:41:36 PM
https://waarneming.nl/observation/242661596/

Dit lijkt mij een ringslang.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op juni 14, 2022, 16:45:44 PM
https://waarneming.nl/observation/242438201/
https://waarneming.nl/observation/242560508/
Beiden kleine water ipv alpen
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Hendrik_ op juli 20, 2022, 11:20:38 AM
https://waarneming.nl/observation/246536728/ (https://waarneming.nl/observation/246536728/)
Foto van een beeldscherm op een zeer onwaarschijnlijke locatie.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op augustus 14, 2022, 20:30:33 PM
https://waarneming.nl/observation/242560508/
Staat nog onterecht op alpenwater  ;)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op augustus 14, 2022, 21:45:47 PM
 :right:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: bas.drost96 op augustus 20, 2022, 18:44:08 PM
Groene pad in plaats van groengestipte pad / kikker:
https://old.observation.org/soort/view/159143?poly=31.323320238926737%2036.58369306951851,31.323320238926737%2037.040893542510204,31.875519770060027%2037.040893542510204,31.875519770060027%2036.58369306951851,31.323320238926737%2036.58369306951851,&to=2022-08-20&level=50&method=0&from=1021-08-20 (https://old.observation.org/soort/view/159143?poly=31.323320238926737%2036.58369306951851,31.323320238926737%2037.040893542510204,31.875519770060027%2037.040893542510204,31.875519770060027%2036.58369306951851,31.323320238926737%2036.58369306951851,&to=2022-08-20&level=50&method=0&from=1021-08-20)
https://old.observation.org/soort/view/159143?poly=35.10848589779277%2031.617775075404754,35.10848589779277%2032.05861047873132,35.64802478591642%2032.05861047873132,35.64802478591642%2031.617775075404754,35.10848589779277%2031.617775075404754,&to=2022-08-20&level=50&method=0&from=1021-08-20 (https://old.observation.org/soort/view/159143?poly=35.10848589779277%2031.617775075404754,35.10848589779277%2032.05861047873132,35.64802478591642%2032.05861047873132,35.64802478591642%2031.617775075404754,35.10848589779277%2031.617775075404754,&to=2022-08-20&level=50&method=0&from=1021-08-20)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op september 16, 2022, 07:35:36 AM
https://waarneming.nl/observation/254857979/
https://waarneming.nl/observation/254857889/

2x dezelfde waarneming en beiden kleine water ipv vinpoot.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op oktober 22, 2022, 08:35:53 AM
https://waarneming.nl/observation/70254166/
Dit zijn vinpoten ipv kleine waters volgensmij
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Norman op november 02, 2022, 16:32:15 PM
https://waarneming.nl/observation/115746596/  (https://waarneming.nl/observation/115746596/)

Lijkt me roodwang.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op november 08, 2022, 21:28:47 PM
Mijn oude sport: af en toe tussen de bruine kikker waarnemingen zoeken naar streeploze heikikkers. Ik moet zeggen, jullie maken het echt moeilijk, wat betekend dat valideren erg goed gaat!!! Met veel moeite toch nog een paar gevonden:

https://waarneming.nl/observation/257740879/

https://waarneming.nl/observation/257400500/


En dit is een gewone pad:

https://waarneming.nl/observation/256438483/


Deze mag op afwijkend (zwarte irissen, rare kleur, zou wel eens het witte pigment kunnen missen. Zou leuk zijn de onderkant te bekijken!):

https://waarneming.nl/observation/254112266/

Na 100 fotobladzijden vond ik het mooi geweest. Alles bekeken tussen nu en begin September. Poeh, wat wordt tegenwoordig veel ingevoerd!
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op november 08, 2022, 21:40:50 PM
Uit Slovenie:

Groene kikker:

https://observation.org/observation/223967592/


Gewone pad (heb ik nota bene zelf goedgekeurd als bruine kikker!):

https://observation.org/observation/223635546/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op november 08, 2022, 22:06:57 PM
Citaat van: tekenaar op november 08, 2022, 21:28:47 PMhttps://waarneming.nl/observation/257740879/

https://waarneming.nl/observation/257400500/


Die bovenste is idd een heikikker en heb ik aangepast, die onderste m.i. wel een bruine.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Norman op november 09, 2022, 10:45:01 AM
Die onderste is mijns inziens ook een bruine, ik vind de tekening passend voor bruine kikker, maar enige variatie is mogelijk, maar de kop vooral te stomp voor een heikikker, maar een uitgemaakte zaak vind ik het niet.

Was er nu maar een foto van de metatarsusknobbel.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan-Freerk Kloen op november 17, 2022, 13:40:05 PM
Eens met bovenste heikikker en onderste bruine inderdaad. Bij de bovenste was ik iets te snel, goed gezien.
Groetjes,
Jan-Freerk
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op november 28, 2022, 18:11:48 PM
https://waarneming.nl/observation/254834272/
Is dit geen levendbarende?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan-Freerk Kloen op november 28, 2022, 19:16:10 PM
Citaat van: Zyas op november 28, 2022, 18:11:48 PMhttps://waarneming.nl/observation/254834272/
Is dit geen levendbarende?

Goed gezien, ik heb het aangepast.
Groet, Jan-Freerk
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op december 14, 2022, 22:58:23 PM
deze zijn op het verkeerde been gezet doordat "kever" ook een zeevis is. Ze zullen vast een insect hebben gezien:

https://waarneming.nl/observation/214247215/
https://waarneming.nl/observation/213237391/

Dit is zelfs de krant al opgevallen (oei!): https://www.trouw.nl/duurzaamheid-economie/de-kever-die-een-vis-is~b7e9ff19/

Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op december 15, 2022, 16:44:11 PM
In het VK komt heikikker niet voor en de foto's laten m.i. allemaal bruine kikkers zien.
https://observation.org/observation/239966249/
https://observation.org/observation/254260154/
https://observation.org/observation/248654337/
https://observation.org/observation/250958016/
https://observation.org/observation/253689111/

En dit is zeer waarschijnlijk een gewone pad
https://observation.org/observation/237506721/

Huisdier
https://observation.org/observation/238017769/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op december 16, 2022, 13:20:16 PM
Allemaal gefixt.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op december 16, 2022, 13:50:25 PM
Top!
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op december 16, 2022, 14:05:51 PM
In Ierland komt heikikker ook niet voor trouwens:
https://observation.org/observation/252521560/
https://observation.org/observation/254964210/

Huisdieren
https://observation.org/observation/254845684/

In Zweden waarschijnlijk gewone pad
https://observation.org/observation/248881563/
https://observation.org/observation/250001935/

Volgens mij ligt Zweden ook ver buiten het bekende verspreidingsgebied van deze soort
https://observation.org/observation/148704731/
https://observation.org/observation/148699392/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op december 19, 2022, 17:55:24 PM
https://waarneming.nl/observation/248465326/
Een vinpoot i guess, iig geen alpenwater ;)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op december 19, 2022, 17:59:55 PM
Citaat van: Maico Weites op december 16, 2022, 14:05:51 PMIn Ierland komt heikikker ook niet voor trouwens:
https://observation.org/observation/252521560/
https://observation.org/observation/254964210/

Huisdieren
https://observation.org/observation/254845684/

In Zweden waarschijnlijk gewone pad
https://observation.org/observation/248881563/
https://observation.org/observation/250001935/

Volgens mij ligt Zweden ook ver buiten het bekende verspreidingsgebied van deze soort
https://observation.org/observation/148704731/
https://observation.org/observation/148699392/

Klopt Maico, ik kom ook vaak onmogelijke waarnemingen tegen op observado. Er wordt niet heel actief gevalideerd op die site, vooral de waarnemingen zonder foto's niet..
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op december 19, 2022, 19:33:04 PM
CiteerKlopt Maico, ik kom ook vaak onmogelijke waarnemingen tegen op observado. Er wordt niet heel actief gevalideerd op die site, vooral de waarnemingen zonder foto's niet..

De reden hiervan is eenvoudig: 99% van de waarnemingen zonder foto op observation.org is niet te valideren. Zolang het binnen het verspreidingsgebied van een soort valt, is het nauwelijks te controleren, tenzij een validator een bepaalde regio erg goed kent.

Hierom concentreren de validatoren zich op de waarnemingen met foto, en dat is al meer dan genoeg werk.

Dit betekend ook dat waarnemingen zonder foto minder waarde hebben (want betrouwbaarheid is niet gegarandeerd). Het is niet nodig om iedere waarneming van een foto te voorzien, met name bij algemene soorten is dat heel veel extra werk. Maar voor iedere locatie+soort een waarneming met foto is welkom, zodat later na te gaan is welke soorten zijn gezien.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op december 19, 2022, 19:36:45 PM
Citaat van: Zyas op december 19, 2022, 17:55:24 PMhttps://waarneming.nl/observation/248465326/
Een vinpoot i guess, iig geen alpenwater ;)

met die gemarmerde pootjes lijkt me dit wel degelijk een alpenwater (juveniel)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op december 19, 2022, 20:08:41 PM
Citaat van: tekenaar op december 19, 2022, 19:36:45 PM
Citaat van: Zyas op december 19, 2022, 17:55:24 PMhttps://waarneming.nl/observation/248465326/
Een vinpoot i guess, iig geen alpenwater ;)

met die gemarmerde pootjes lijkt me dit wel degelijk een alpenwater (juveniel)

Het rugpatroon is typisch voor Lissotriton in combinatie met de witte wangetjes en de onderzijde die net zichtbaar is
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op december 19, 2022, 20:18:40 PM
Citaat van: tekenaar op december 19, 2022, 19:33:04 PM
CiteerKlopt Maico, ik kom ook vaak onmogelijke waarnemingen tegen op observado. Er wordt niet heel actief gevalideerd op die site, vooral de waarnemingen zonder foto's niet..

De reden hiervan is eenvoudig: 99% van de waarnemingen zonder foto op observation.org is niet te valideren. Zolang het binnen het verspreidingsgebied van een soort valt, is het nauwelijks te controleren, tenzij een validator een bepaalde regio erg goed kent.

Hierom concentreren de validatoren zich op de waarnemingen met foto, en dat is al meer dan genoeg werk.

Dit betekend ook dat waarnemingen zonder foto minder waarde hebben (want betrouwbaarheid is niet gegarandeerd). Het is niet nodig om iedere waarneming van een foto te voorzien, met name bij algemene soorten is dat heel veel extra werk. Maar voor iedere locatie+soort een waarneming met foto is welkom, zodat later na te gaan is welke soorten zijn gezien.

Ik begrijp het volledig. Het is ook beter om de focus te leggen op waarnemingen met aangeleverd bewijsmateriaal. Alleen binnen Europa zijn het aantal soorten vrij beperkt en kan er op basis van verspreiding wel meer aangepast worden. Als het binnen het verspreidingsgebied mogelijk is dan valt het niet te controleren idd.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan-Freerk Kloen op december 19, 2022, 20:59:57 PM
Citaat van: Zyas op december 19, 2022, 20:08:41 PM
Citaat van: tekenaar op december 19, 2022, 19:36:45 PM
Citaat van: Zyas op december 19, 2022, 17:55:24 PMhttps://waarneming.nl/observation/248465326/
Een vinpoot i guess, iig geen alpenwater ;)

met die gemarmerde pootjes lijkt me dit wel degelijk een alpenwater (juveniel)

Het rugpatroon is typisch voor Lissotriton in combinatie met de witte wangetjes en de onderzijde die net zichtbaar is

Ik ben het wel met je eens, Zyas. Denk bij nader inzien ook vinpoot, misschien kleine water. Ik heb de waarneming weer op 'niet onderzocht' gezet zodat ie ook bij andere admins voorbij komt.

Groetjes,
Jan-Freerk
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op december 20, 2022, 12:01:59 PM
https://observation.org/observation/169520622/
P. occidentalis
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rikk op december 20, 2022, 20:38:38 PM
Citaat van: Zyas op december 20, 2022, 12:01:59 PMhttps://observation.org/observation/169520622/
P. occidentalis

Ja, dat klopt. Blijkbaar had de validator nog de oude soortnaam in gedachten. Ik heb het aangepast.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op december 20, 2022, 21:02:24 PM
CiteerAlleen binnen Europa is het aantal soorten vrij beperkt

mmm, ik houd het niet langer bij met alle recente splits. Laat staan dat ik de verspreidingsgebieden precies in mijn hoofd heb, en zeker niet van alle soorten die aan de hand van uiterlijk niet uit elkaar te houden zijn. Dit is een van de redenen dat ik niet langer valideer.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op december 27, 2022, 17:06:08 PM
https://observation.org/observation/170920856/
Phoenicolacerta troodica
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op december 27, 2022, 18:48:57 PM
https://observation.org/observation/176845365/
Door opsplitsing zou dit P. ionicus moeten zijn, maar het doet mij meer denken aan Lacerta trilineata...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op december 27, 2022, 19:07:10 PM
https://observation.org/observation/234501679/
https://observation.org/observation/234501627/
Discoglossus galganoi

https://observation.org/observation/191761478/
https://observation.org/observation/208124526/
https://observation.org/observation/234501645/
https://observation.org/observation/234501642/
https://observation.org/observation/234501639/
https://observation.org/observation/234501580/
https://observation.org/observation/234501556/
https://observation.org/observation/234501538/
Bufo spinosus

https://observation.org/observation/243321011/
Macroprotodon brevis

https://observation.org/observation/185792233/
https://observation.org/observation/185792231/
Pelodytes ibericus

https://observation.org/observation/239454486/
https://observation.org/observation/192600368/
Chalcides striatus

https://observation.org/observation/185661483/
Psammodromus occidentalis
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op december 27, 2022, 19:21:04 PM
https://observation.org/observation/239017578/
Malpolon insignitus
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rikk op december 27, 2022, 19:32:26 PM
Citaat van: Zyas op december 27, 2022, 17:06:08 PMhttps://observation.org/observation/170920856/
Phoenicolacerta troodica

Deze alvast voor je veranderd.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op december 29, 2022, 01:57:41 AM
https://observation.org/observation/212989706/
Geen adder in elk geval.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op december 30, 2022, 21:32:24 PM
Citaat van: Zyas op december 27, 2022, 19:07:10 PMhttps://observation.org/observation/234501679/
https://observation.org/observation/234501627/
Discoglossus galganoi

https://observation.org/observation/191761478/
https://observation.org/observation/208124526/
https://observation.org/observation/234501645/
https://observation.org/observation/234501642/
https://observation.org/observation/234501639/
https://observation.org/observation/234501580/
https://observation.org/observation/234501556/
https://observation.org/observation/234501538/
Bufo spinosus

https://observation.org/observation/243321011/
Macroprotodon brevis

https://observation.org/observation/185792233/
https://observation.org/observation/185792231/
Pelodytes ibericus

https://observation.org/observation/239454486/
https://observation.org/observation/192600368/
Chalcides striatus

https://observation.org/observation/185661483/
Psammodromus occidentalis

De Spaanse admins zijn normaal gesproken vrij secuur... ik zal erachteraan gaan.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op januari 01, 2023, 15:57:52 PM
https://observation.org/observation/224829911/
Salamandra corsica
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op januari 02, 2023, 01:24:39 AM
https://observation.org/observation/181665288/
Pelophylax perezi
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Koen van Tilburg op januari 14, 2023, 22:26:03 PM
Is dit geen Congeraal?
https://waarneming.nl/observation/96676990/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op januari 14, 2023, 22:43:38 PM
Citaat van: Koen van Tilburg op januari 14, 2023, 22:26:03 PMIs dit geen Congeraal?
https://waarneming.nl/observation/96676990/

Moeilijk te zien maar hij lijkt toch een bovenstandige bek te hebben (vooruitstekende onderkaak). Grote ogen duiden op ene naar zee trekkend exemplaar. Ik denk toch eerder paling.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op januari 15, 2023, 00:19:00 AM
Van vandaag: de determinatie klopt uiteraard, maar een baltsend mannetje kamsalamander met een volledig ontwikkelde kam in midden Januari lijkt mij wel erg vroeg. Zou een vraag om een extra toelichting hier op zijn plaats zijn?

https://waarneming.nl/observation/262154630/

(dat vrouwtje op de foto doet me overigens sterk denken aan een alpenwater)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op januari 15, 2023, 15:18:01 PM
Citaat van: tekenaar op januari 15, 2023, 00:19:00 AMVan vandaag: de determinatie klopt uiteraard, maar een baltsend mannetje kamsalamander met een volledig ontwikkelde kam in midden Januari lijkt mij wel erg vroeg. Zou een vraag om een extra toelichting hier op zijn plaats zijn?

https://waarneming.nl/observation/262154630/

(dat vrouwtje op de foto doet me overigens sterk denken aan een alpenwater)

Die waarneming/-er is wel betrouwbaar. Beide dieren kamsalamander op de foto overigens m.i.
Er zijn in december al dieren met beginnende kammen waargenomen. Met de huidige temperaturen verbaast me dit ook niet.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op januari 15, 2023, 19:20:59 PM
https://observation.org/observation/182035103/
https://observation.org/observation/182036415/
https://observation.org/observation/182036678/
Alle drie Psammodromus edwarsianus
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: David Broek op januari 15, 2023, 21:00:15 PM
Bij het bekijken van goedgekeurde foto's van brakwatergrondels kwam ik deze tegen. Moet naar mijn idee - hoewel de foto niet best is - slijmvis zijn.

https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/250624196?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op januari 21, 2023, 15:17:28 PM
Deze zandhagedissen kloppen niet, al weet ik niet welke soorten het wel betreft.
https://observation.org/observation/249778376/
https://observation.org/observation/232587518/
https://observation.org/observation/191110045/
https://observation.org/observation/224028956/
https://observation.org/observation/203292987/

Zandhagedis is niet van deze locatie bekend en niet echt waarschijnlijk.
De soort komt in het VK voor op een klein aantal locaties. Zie: https://www.arc-trust.org/sand-lizard
https://observation.org/observation/245878157/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op januari 21, 2023, 16:29:45 PM
Citaat van: David Broek op januari 15, 2023, 21:00:15 PMBij het bekijken van goedgekeurde foto's van brakwatergrondels kwam ik deze tegen. Moet naar mijn idee - hoewel de foto niet best is - slijmvis zijn.

https://oudeversie.waarneming.nl/waarneming/view/250624196?

is wel een grondeltje, o.a. een stukje van de buikvin is te zien en dat ziet er bij slijmvis anders uit (als een "vorkje", geen "schijfje")
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op januari 22, 2023, 11:56:22 AM
https://observation.org/observation/236985418/
Lijkt mij een Phelsuma.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op januari 22, 2023, 12:21:18 PM
Citaat van: Maico Weites op januari 21, 2023, 15:17:28 PMDeze zandhagedissen kloppen niet, al weet ik niet welke soorten het wel betreft.
https://observation.org/observation/249778376/
https://observation.org/observation/232587518/
https://observation.org/observation/191110045/
https://observation.org/observation/224028956/
https://observation.org/observation/203292987/

Zandhagedis is niet van deze locatie bekend en niet echt waarschijnlijk.
De soort komt in het VK voor op een klein aantal locaties. Zie: https://www.arc-trust.org/sand-lizard
https://observation.org/observation/245878157/

Zal ik binnenkort even corrigeren.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op januari 22, 2023, 14:49:16 PM
Mogelijk bot?
https://waarneming.nl/observation/233457330/
https://waarneming.nl/observation/211005463/
https://waarneming.nl/observation/184531332/
https://waarneming.nl/observation/166062494/
https://waarneming.nl/observation/252439412/  (dezelfde vis van een mede-waarnemer: https://waarneming.nl/observation/252389633/
https://waarneming.nl/observation/245878773/

Griet:
https://waarneming.nl/observation/252496853/
https://waarneming.nl/observation/224242915/
https://waarneming.nl/observation/207060909/

Waarschijnlijk Tarbot:
https://waarneming.nl/observation/251060888/
https://waarneming.nl/observation/250152449/
https://waarneming.nl/observation/253152507/
https://waarneming.nl/observation/251355726/
https://waarneming.nl/observation/242426347/

Tong en waarschijnlijk Schol:
https://waarneming.nl/observation/250875706/

Deze is van griet op schol gezet vanwege de ogen op de rechterzijde. Lichaamsvorm en grote bek lijken toch eerder op tarbot. Incidenteel komen "spiegelbeeld" platvissen voor, die hun ogen aan de "verkeerde kant" hebben. Zou dit niet zo'n exemplaar zijn en dan "tarbot afwijkend"? https://waarneming.nl/observation/179458453/

een oude die op niet te beoordelen staat:
https://waarneming.nl/observation/47146792/
1: bot
2: griet
3: bot (een "spiegelbeeld" exemplaar met pigment aan de linkerkant; kenmerkende knobbeltjes langs de zijlijn zijn zichtbaar)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op februari 16, 2023, 17:19:58 PM
https://observation.org/observation/263729459/
spinosus

Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op februari 18, 2023, 16:24:07 PM
https://observation.org/observation/263836174/
boscai
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op februari 23, 2023, 08:45:43 AM
https://waarneming.nl/observation/264082072/
Dit lijkt mij een kleine water
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op februari 25, 2023, 19:39:17 PM
https://observation.org/observation/75696337/
https://observation.org/observation/75696339/
Dit is tegenwoordig Natrix helvetica sicula
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op februari 25, 2023, 19:43:36 PM
https://observation.org/observation/248446754/
https://observation.org/observation/256343965/
https://observation.org/observation/256348187/
https://observation.org/observation/256492000/
Allemaal Podarcis siculus siculus
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op februari 26, 2023, 11:38:53 AM
https://observation.org/observation/257651041/
Podarcis peloponnesiacus

https://observation.org/observation/254646964/
Natrix tessellata

https://observation.org/observation/223734593/
Hierophis gemonensis

https://observation.org/observation/163369043/
Testudo graeca

https://observation.org/observation/177747968/
Natrix helevetica (corsa)

https://observation.org/observation/253773446/
Natrix maura

https://observation.org/observation/163993026/
Testudo hermanni?

https://observation.org/observation/256223557/
Pelophylax (ridibundus)

https://observation.org/observation/220470786/
https://observation.org/observation/45413786/
Hyla meridionalis

https://observation.org/observation/74245001/
Bufo spinosus

https://observation.org/observation/171278915/
Vipera aspis

https://observation.org/observation/56145428/
Coronella girondica?

https://observation.org/observation/123982282/
https://observation.org/observation/74547896/
https://observation.org/observation/74290699/
https://observation.org/observation/74210122/
https://observation.org/observation/49571552/
https://observation.org/observation/40207684/
Bufo spinosus
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op maart 05, 2023, 18:05:43 PM
https://observation.org/observation/56505228/
Cnemidophorus murinus

https://observation.org/observation/230424917/
Discoglossus scovazzi

https://observation.org/observation/159809617/
Bufotes viridis viridis

https://observation.org/observation/55187602/
Lissotriton vulgaris schmidtleri

https://observation.org/observation/85857094/
Bufo bufo

https://observation.org/observation/177744215/
Natrix tessellata

https://observation.org/observation/102237087/
Dolichophis caspius

https://observation.org/observation/222612520/
Chamaeleo chamaeleon

https://observation.org/observation/234854150/
Psammodromus algirus

https://observation.org/observation/186419915/
Psammodromus occidentalis

https://observation.org/observation/222749367/
Rana iberica (of Pelophylax?)

https://observation.org/observation/222569106/
Bufo bufo

https://observation.org/observation/249212053/
Tarentola mauritanica

https://observation.org/observation/255545615/
Bufo bufo

Ook staan er nog heel veel waarnemingen van Bufo spinosus onterecht goedgekeurd als Bufo bufo.

Dank voor het aanpassen!
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op maart 12, 2023, 11:47:48 AM
Geen determinatiefout, maar kon geen beter topic vinden hiervoor.
Deze waarnemer heeft al zijn waarnemingen ingevoerd met ObsIdentify door een foto van zijn scherm te maken en hierdoor hebben al zijn waarnemingen dezelfde (verkeerde) locatie op een camping... Ook de tijden van zijn waarnemingen kloppen hierdoor niet.

https://observation.org/observation/241919431/
https://observation.org/observation/241917323/
https://observation.org/observation/241916578/
https://observation.org/observation/241916348/
https://observation.org/observation/241891180/
https://observation.org/observation/241890824/
https://observation.org/observation/241889440/

Bij deze klopt alleen de tijd niet:
https://observation.org/observation/241919026/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op maart 15, 2023, 23:27:40 PM
https://waarneming.nl/observation/252376307/
Lijkt mij wel gewoon een levendbarende hagedis
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op maart 16, 2023, 10:19:40 AM
https://waarneming.nl/observation/116444526/
Deze al eerder doorgegeven maar nog niet gewijzigd naar zandhagedis
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op maart 16, 2023, 10:29:07 AM
https://observation.org/observation/171347793/
Malpolon insignitus toch?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rikk op maart 16, 2023, 11:26:27 AM
Citaat van: Zyas van der Maat op maart 16, 2023, 10:29:07 AMhttps://observation.org/observation/171347793/
Malpolon insignitus toch?

Je hebt helemaal gelijk, Zyas!
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op maart 16, 2023, 14:39:03 PM
https://waarneming.nl/observation/79810338/
Bruine kikker lijkt mij
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op maart 16, 2023, 15:29:05 PM
https://waarneming.nl/observation/200737457/
https://waarneming.nl/observation/257327760/
https://waarneming.nl/observation/257327758/
https://waarneming.nl/observation/257327755/
https://waarneming.nl/observation/257327751/
https://waarneming.nl/observation/257327740/
https://waarneming.nl/observation/223914971/
https://waarneming.nl/observation/74183018/

Dit zijn mogelijk allemaal heikikkers
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op maart 16, 2023, 17:17:46 PM
Citaat van: Zyas van der Maat op maart 16, 2023, 14:39:03 PMhttps://waarneming.nl/observation/79810338/
Bruine kikker lijkt mij

 :right:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op maart 17, 2023, 09:01:45 AM
https://waarneming.nl/observation/4570103/
Vinpoten
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op maart 17, 2023, 09:36:42 AM
https://waarneming.nl/observation/86712087/
https://waarneming.nl/observation/70254166/
https://waarneming.nl/observation/53874033/
https://waarneming.nl/observation/48584381/
https://waarneming.nl/observation/43463232/
https://waarneming.nl/observation/4486395/
https://waarneming.nl/observation/2524783/
Dit zijn ook (zo goed als) allemaal vinpoten
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op maart 21, 2023, 11:17:31 AM
https://observation.org/observation/157010686/
Heikikker?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op maart 25, 2023, 21:38:29 PM
https://observation.org/observation/256029632/
Alpenwater

https://observation.org/observation/255429718/
Deze ook
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op april 01, 2023, 12:16:28 PM
https://waarneming.nl/observation/251744740/
Is dit niet een kam?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 03, 2023, 12:06:40 PM
geen hondshaai maar gevlekte gladde haai:
https://waarneming.nl/observation/237884255/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op april 03, 2023, 20:54:04 PM
https://observation.org/observation/264858732/
Dit moet Zootoca vivipara louislantzi zijn ipv de nominaat
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op april 03, 2023, 23:09:11 PM
https://observation.org/observation/239950635/
https://observation.org/observation/262499684/
Dit moet beiden Timon nevadensis zijn
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op april 11, 2023, 20:04:56 PM
https://observation.org/observation/179515663/
Lacerta diplochondrodes cariensis
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Hoek op april 12, 2023, 14:59:39 PM
https://waarneming.nl/observation/110675883/
escape nee -> ja
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: wimdewild op april 14, 2023, 09:06:54 AM
https://waarneming.nl/observation/265967755/ (https://waarneming.nl/observation/265967755/)
Lijkt me een bruine kikker.
Groet
Wim
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op april 17, 2023, 22:36:55 PM
https://observation.org/observation/267954620/
https://observation.org/observation/267954657/
Beiden onterecht gewijzigd in zand
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 18, 2023, 11:20:40 AM
https://waarneming.nl/waarneming/view/249216065

Een melding gemaakt via de standaard optie en reactie van de waarnemer ontvangen: "Deze hazelworm is gesignaleerd in het Zwolse bos.". Dat gaat dus om dit gebied: https://waarneming.nl/locations/6584/

Kan een admin de waarneming wijzigen?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op april 18, 2023, 13:46:41 PM
Citaat van: Zyas van der Maat op april 17, 2023, 22:36:55 PMhttps://observation.org/observation/267954620/
https://observation.org/observation/267954657/
Beiden onterecht gewijzigd in zand

allemachtig... aangepast.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 26, 2023, 22:28:23 PM
Gewone pad:
https://waarneming.nl/observation/268986523/

Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 26, 2023, 22:58:41 PM
Phelsuma laticauda:
https://observation.org/observation/257330814/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 26, 2023, 23:09:25 PM
Lacerta schreiberi:
https://observation.org/observation/248823382/

Mag wel op zeker:
https://observation.org/observation/248097491/
https://observation.org/observation/246598577/

Ik zie geen zandhagedis maar alleen een hele vage waterjuffer:
https://observation.org/observation/240895752/

Muurhagedis (hier in bebouwde kom geen andere mogelijkheid)
https://observation.org/observation/254702236/

Anolis sagrei:
https://observation.org/observation/254137052/

Mag wel op zeker (ondersoort waag ik me op deze locatie niet aan):
https://observation.org/observation/250705639/

dugesii:
https://observation.org/observation/247117025/

mag op zeker en is vanwege locatie nominaat:
https://observation.org/observation/244387840/

smaragdhagedis spec:
https://observation.org/observation/242253661/


Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op april 30, 2023, 19:50:27 PM
Is dit geen Noorse meun?
https://waarneming.nl/observation/236773418/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op mei 01, 2023, 10:26:10 AM
(gewone) zandspiering:
https://waarneming.nl/observation/253160323/

tuimelaar (keversoort):
https://waarneming.nl/observation/245155321/

grrr (waarnemer die echt niet kijkt naar wat de ai suggereert)
https://waarneming.nl/observation/242738770/

Adderzeenaald (geen paling):
https://waarneming.nl/observation/242569262/
https://waarneming.nl/observation/242488412/

Aziatische grote modderkruiper!!!
https://waarneming.nl/observation/229575523/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: marijn op mei 02, 2023, 21:43:15 PM
Is het niet merkwaardig dat boomkikkerwaarnemingen in NP Hollandse Duinen (https://hollandseduinen.waarneming.nl/soort/view/439?from=2022-09-16&to=2023-05-02&method=0&rar=0&show_zero=0&species=soort+439&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&poly=1&hide_hidden=1&global_tag=0&only_approved=1&page=1) nog steeds actief goedgekeurd worden als H. arborea terwijl al bijna een halfjaar geleden aangetoond (https://brill.com/view/journals/amre/44/1/article-p1_2.xml?ebody=full%20html-copy1) is dat dit geïntroduceerde H. orientalis en (beperkt) H. intermedia betreffen?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op mei 02, 2023, 22:49:18 PM
Citaat van: marijn op mei 02, 2023, 21:43:15 PMIs het niet merkwaardig dat boomkikkerwaarnemingen in NP Hollandse Duinen (https://hollandseduinen.waarneming.nl/soort/view/439?from=2022-09-16&to=2023-05-02&method=0&rar=0&show_zero=0&species=soort+439&prov=0&maand=0&os=0&prov_wg=0&rows=20&references=0&waardplant=0&poly=1&hide_hidden=1&global_tag=0&only_approved=1&page=1) nog steeds actief goedgekeurd worden als H. arborea terwijl al bijna een halfjaar geleden aangetoond (https://brill.com/view/journals/amre/44/1/article-p1_2.xml?ebody=full%20html-copy1) is dat dit geïntroduceerde H. orientalis en (beperkt) H. intermedia betreffen?

Op zich heb je gelijk, maar wat moeten we met taxa die uiterlijk en geluid niet of vrijwel niet te onderscheiden zijn? Ik stel voor om H. arborea als een verzamelsoort te zien en dit mooi over te laten aan diegene die er publicaties over willen schrijven.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Kasper S op mei 10, 2023, 00:32:34 AM
https://observation.org/observation/269780416/

Gestreepte Boomhagedis (eigenlijk zijn alle reeds ingevoerde Cristatellus' op Curacao Gestreepte Boomhagedissen)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op mei 20, 2023, 14:33:42 PM
https://observation.org/observation/243702747/
Laudakia cypriaca
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Crispulop op mei 21, 2023, 23:31:44 PM
https://observation.org/observation/269824455/
Hier staat een mens op
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op mei 27, 2023, 23:06:20 PM
Dit zou wel eens een heikikker kunnen zijn:
https://waarneming.nl/observation/273554219/

Van deze als bruine goedgekeurde weet ik het wel zeker (dat het een heikikker is):
https://waarneming.nl/observation/273425209/

Dit is wel een zekere bruine maar die mag op "afwijkend" (pigmentstoornis):
https://waarneming.nl/observation/272392590/

Schermfoto groene spec (rare plek voor een groene kikker, maar niet uit te sluiten dat het klopt):
https://waarneming.nl/observation/271836524/

Gewone pad
https://waarneming.nl/observation/271382813/
https://waarneming.nl/observation/269667409/

Hei:
https://waarneming.nl/observation/271359322/

Dit is een van de mooiste kleurvariaties van heikikker (dus geen bruine):
https://waarneming.nl/observation/273383929/

Springkikker:
https://waarneming.nl/observation/270664346/

Groene (waarschijnlijk meer-)
https://waarneming.nl/observation/270316705/

Groene:
https://waarneming.nl/observation/269856232/
https://waarneming.nl/observation/269603806/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Morten op mei 30, 2023, 21:56:49 PM
https://waarneming.nl/observation/274079806/
Automatisch goedgekeurd als levendbarende, maar is dit geen zandhagedis met die grote "luipaardvlekken"? In het gebied komen beide soorten voor, dus dat helpt niet...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op mei 30, 2023, 22:14:04 PM
Citaat van: Morten op mei 30, 2023, 21:56:49 PMhttps://waarneming.nl/observation/274079806/
Automatisch goedgekeurd als levendbarende, maar is dit geen zandhagedis met die grote "luipaardvlekken"? In het gebied komen beide soorten voor, dus dat helpt niet...

zeker een zandhagedis
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Johan Helmus op juni 06, 2023, 11:50:43 AM
Deze viel me op; er staat een opmerking bij van een admin, maar de waarneming is ondertussen ook goedgekeurd:

(Ik kan zelf niet beoordelen of het aan de hand van deze foto's deze soort betreft)

https://waarneming.nl/observation/215051876/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op juni 08, 2023, 17:21:19 PM
gaat ook niet met alleen deze foto's. Daarbij is waarschijnlijkheid nodig = kennis van de verspreiding van de soort. Of een goede foto van de onderkant van een aantal paddenvisjes.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op juni 08, 2023, 22:10:44 PM
https://observation.org/observation/274477993/
Perezi komt daar van nature niet voor en op zicht is die niet te determineren dus groene kikker spec.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op juni 08, 2023, 23:45:35 PM
Citaat van: Zyas van der Maat op juni 08, 2023, 22:10:44 PMhttps://observation.org/observation/274477993/
Perezi komt daar van nature niet voor en op zicht is die niet te determineren dus groene kikker spec.

Ontbrekende rugstreep maakt ridibundus wel waarschijnlijk en sluit mogelijk poelkikker uit (habitat sluit poelkikker overigens ook uit).
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: David Broek op juni 10, 2023, 14:18:00 PM
https://old.waarnemingen.be/waarneming/view/86049257 (https://old.waarnemingen.be/waarneming/view/86049257)
Goedgekeurd maar obv de graafknobbel van dit exemplaar bastaardkikker en geen poelkikker.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op juni 13, 2023, 20:46:24 PM
https://observation.org/observation/276171704/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: David Broek op juni 19, 2023, 18:01:31 PM
https://old.observation.org/waarneming/view/260003192 (https://old.observation.org/waarneming/view/260003192)
Goedgekeurd als Natrix helvetica maar het is een esculaapslang (Zamenis longissimus)

Overigens nog een stuk meer Natrix helvetica in bv oostelijk Duitsland en Denemarken, dus oostelijk van de grens tussen beide soorten, en ook vaak met de voor N. natrix vrij typische occipitaalvlek
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op juni 21, 2023, 10:12:46 AM
https://observation.org/observation/246264548/
De locatie van deze waarneming klopt niet, het moet zijn bij de Baredine Jama Grotta, net boven het plaatsje Nova Vas. Ik ben hier zelf ook geweest. Zie waarneming hier onder voor de juiste locatie.
https://observation.org/observation/250282235/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op juni 21, 2023, 12:36:47 PM
Citaat van: Zyas van der Maat op juni 21, 2023, 10:12:46 AMhttps://observation.org/observation/246264548/
De locatie van deze waarneming klopt niet, het moet zijn bij de Baredine Jama Grotta, net boven het plaatsje Nova Vas. Ik ben hier zelf ook geweest. Zie waarneming hier onder voor de juiste locatie.
https://observation.org/observation/250282235/

 :right:
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op juni 21, 2023, 12:38:00 PM
Citaat van: David Broek op juni 19, 2023, 18:01:31 PMhttps://old.observation.org/waarneming/view/260003192 (https://old.observation.org/waarneming/view/260003192)
Goedgekeurd als Natrix helvetica maar het is een esculaapslang (Zamenis longissimus)

Aangepast
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op juni 21, 2023, 22:44:24 PM
Heikikker:
https://waarneming.nl/observation/276518393/

Gewone pad:
https://waarneming.nl/observation/269667409/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op juni 24, 2023, 13:24:41 PM
https://observation.org/observation/266376390/
Dit moet Pelophylax cypriensis zijn
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op juni 24, 2023, 18:32:43 PM
https://observation.org/observation/262380952/
spinosus
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op juli 12, 2023, 15:41:07 PM
https://waarneming.nl/observation/273582956/
https://waarneming.nl/observation/253113146/
https://waarneming.nl/observation/247818966/
Allemaal de exoot Natrix natrix (persa) met de twee lengtestrepen
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op juli 13, 2023, 12:07:55 PM
Citaat van: Zyas van der Maat op juli 12, 2023, 15:41:07 PMhttps://waarneming.nl/observation/273582956/
https://waarneming.nl/observation/253113146/
https://waarneming.nl/observation/247818966/
Allemaal de exoot Natrix natrix (persa) met de twee lengtestrepen

Kan op die locatie ook hybride zijn tussen N.n en N.h.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op juli 13, 2023, 12:16:17 PM
Citaat van: Remon op juli 13, 2023, 12:07:55 PM
Citaat van: Zyas van der Maat op juli 12, 2023, 15:41:07 PMhttps://waarneming.nl/observation/273582956/
https://waarneming.nl/observation/253113146/
https://waarneming.nl/observation/247818966/
Allemaal de exoot Natrix natrix (persa) met de twee lengtestrepen

Kan op die locatie ook hybride zijn tussen N.n en N.h.

De gele strepen vererven dominant, dus kan je ook in de eerste generatie hybriden verwachten (en N. n. hoeft geen strepen te hebben). Wat "persa" betreft: dit is geen synoniem van "ringslang die toevallig strepen heeft".
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op juli 13, 2023, 12:38:32 PM
Citaat van: tekenaar op juli 13, 2023, 12:16:17 PM
Citaat van: Remon op juli 13, 2023, 12:07:55 PM
Citaat van: Zyas van der Maat op juli 12, 2023, 15:41:07 PMhttps://waarneming.nl/observation/273582956/
https://waarneming.nl/observation/253113146/
https://waarneming.nl/observation/247818966/
Allemaal de exoot Natrix natrix (persa) met de twee lengtestrepen

Kan op die locatie ook hybride zijn tussen N.n en N.h.

De gele strepen vererven dominant, dus kan je ook in de eerste generatie hybriden verwachten (en N. n. hoeft geen strepen te hebben). Wat "persa" betreft: dit is geen synoniem van "ringslang die toevallig strepen heeft".

Dat begrijp ik, maar het zijn iig geen zuivere helvetica's
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op juli 13, 2023, 21:04:43 PM
Dat klopt, maar het hoeven ook geen zuivere N.n. te zijn.
Correcter zou zijn om de combinatiesoort te gebruiken (en op enkele andere plekken) maar zover zijn we nog niet.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op juli 14, 2023, 16:11:17 PM
https://observation.org/observation/255768626/
Kwam deze tegen, is dit niet een slangenooghagedis?

https://observation.org/observation/251675405/
Net als deze
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op juli 14, 2023, 16:23:15 PM
https://observation.org/observation/239019576/
Phoenicolacerta troodica

https://observation.org/observation/261661878/
https://observation.org/observation/183671839/
Deze twee lijken mij ook eerder Ophisops elegans
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rikk op juli 14, 2023, 20:49:55 PM
Citaat van: Zyas van der Maat op juli 14, 2023, 16:23:15 PMhttps://observation.org/observation/239019576/
Phoenicolacerta troodica

https://observation.org/observation/261661878/
https://observation.org/observation/183671839/
Deze twee lijken mij ook eerder Ophisops elegans
Citaat van: Zyas van der Maat op juli 14, 2023, 16:11:17 PMhttps://observation.org/observation/255768626/
Kwam deze tegen, is dit niet een slangenooghagedis?

https://observation.org/observation/251675405/
Net als deze


Aangepast!
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op juli 16, 2023, 12:36:28 PM
Geen kameleon
https://observation.org/observation/274392488/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan-Freerk Kloen op juli 18, 2023, 10:59:07 AM
Citaat van: David Broek op juni 19, 2023, 18:01:31 PMOverigens nog een stuk meer Natrix helvetica in bv oostelijk Duitsland en Denemarken, dus oostelijk van de grens tussen beide soorten, en ook vaak met de voor N. natrix vrij typische occipitaalvlek

Dat wordt een klusje voor de winter denk ik, heb ik afgelopen winter veel gedaan maar nu zijn er natuurlijk weer nieuwe waarnemingen.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op juli 30, 2023, 17:33:56 PM
https://unitedkingdom.observation.org/waarneming/view/281724692
Schermfoto
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op juli 30, 2023, 18:34:46 PM
Citaat van: Maico Weites op juli 30, 2023, 17:33:56 PMhttps://unitedkingdom.observation.org/waarneming/view/281724692
Schermfoto

Van een soort die daar niet voorkomt...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op augustus 03, 2023, 09:34:52 AM
https://observation.org/observation/143896131/
Geen jonge esculaap?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op augustus 12, 2023, 15:08:46 PM
https://observation.org/observation/274574886/
T. mauritanica
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op augustus 15, 2023, 18:02:18 PM
Correct, beide aangepast.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: David Broek op augustus 17, 2023, 18:18:08 PM
https://waarneming.nl/observation/226059020/ (https://waarneming.nl/observation/226059020/)
Een bekende naamsverwisseling, hier echter wel goedgekeurd als zodanig.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: OJGoreng op augustus 20, 2023, 00:55:22 AM
Plant (https://adam.waarneming.nl/waarneming/view/284827828)
Grote poelslak? (https://adam.waarneming.nl/waarneming/view/284078027)
Meer info wenselijk (https://adam.waarneming.nl/waarneming/view/282541934), denk ik. Geen bekende vindplaats.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op augustus 20, 2023, 06:59:38 AM
Citaat van: OJGoreng op augustus 20, 2023, 00:55:22 AMPlant (https://adam.waarneming.nl/waarneming/view/284827828)
Grote poelslak? (https://adam.waarneming.nl/waarneming/view/284078027)
Meer info wenselijk (https://adam.waarneming.nl/waarneming/view/282541934), denk ik. Geen bekende vindplaats.

Een herpeto-admin kan een waarneming niet veranderen in een plant. Dat moet een plantenadmin doen ...
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: KoenVerhoogt op augustus 20, 2023, 13:58:48 PM
Citaat van: tekenaar op augustus 20, 2023, 06:59:38 AM
Citaat van: OJGoreng op augustus 20, 2023, 00:55:22 AMPlant (https://adam.waarneming.nl/waarneming/view/284827828)
Grote poelslak? (https://adam.waarneming.nl/waarneming/view/284078027)
Meer info wenselijk (https://adam.waarneming.nl/waarneming/view/282541934), denk ik. Geen bekende vindplaats.

Een herpeto-admin kan een waarneming niet veranderen in een plant. Dat moet een plantenadmin doen ...
Jawel hoor, gewoon 'plant onbekend' selecteren, klikken op wijzigen en voila. Zodra de waarneming op een plant staat kan je er echter als herpeto admin niks meer mee
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Remon op augustus 20, 2023, 20:56:35 PM
Citaat van: OJGoreng op augustus 20, 2023, 00:55:22 AMPlant (https://adam.waarneming.nl/waarneming/view/284827828)
Grote poelslak? (https://adam.waarneming.nl/waarneming/view/284078027)
Meer info wenselijk (https://adam.waarneming.nl/waarneming/view/282541934), denk ik. Geen bekende vindplaats.

Aangepast.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op augustus 21, 2023, 18:26:37 PM
https://observation.org/observation/233824121/
Lijkt meer op trilineata

https://observation.org/observation/144691069/
Wat mij betreft een zekere malpolon

https://observation.org/observation/271849413/
Algyroides moreoticus

https://observation.org/observation/172622730/
Esculaapslang

https://observation.org/observation/282730159/
Hierophis viridiflavus

https://observation.org/observation/144389453/
Parelhagedis
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Micha annoff op september 01, 2023, 15:24:53 PM
 https://observation.org/observation/40406841/
https://observation.org/observation/40406847/ = escape
https://observation.org/observation/86650428/  Haai onbekend.
https://observation.org/observation/286944282/ https://observation.org/observation/293641736/  Is een pauwlipvis.✅
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Micha annoff op september 01, 2023, 15:46:11 PM
https://observation.org/observation/86650428/ Zo te lezen geen enkele rede waarom dit een witte haai zou zijn.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Micha annoff op september 01, 2023, 15:53:11 PM

https://observation.org/observation/256324278/
https://observation.org/observation/255047052/
https://observation.org/observation/270743994/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Micha annoff op september 01, 2023, 23:29:10 PM
https://waarneming.nl/observation/286420186/
https://waarneming.nl/observation/286267711/
https://waarneming.nl/observation/283776799/
https://waarneming.nl/observation/285988351/
Waarschijnlijk Natrix helvetica.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op september 08, 2023, 08:55:17 AM
https://waarneming.nl/observation/278842509/
Foutje gemaakt denk ik?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op september 13, 2023, 08:42:39 AM
heikikker (automatisch goedgekeurd als bruine):
https://waarneming.nl/observation/285220963/

lastige, maar ik denk ook heikikker:
https://waarneming.nl/observation/284368670/

Heikikker:
https://waarneming.nl/observation/284289775/

Gewone pad:
https://waarneming.nl/observation/284157067/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Micha annoff op september 22, 2023, 21:06:34 PM
https://observation.org/observation/286944282/ Is een pauwlipvis.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op september 29, 2023, 01:36:22 AM
heikikker:
https://waarneming.nl/observation/287618002/

naaktslak:
https://waarneming.nl/observation/286680531/

bruine kikker (zonder onbekend):
https://waarneming.nl/observation/258626047/
https://waarneming.nl/observation/283836764/
https://waarneming.nl/observation/282455824/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Micha annoff op september 29, 2023, 22:48:09 PM
https://observation.org/observation/85030110/ Geen larve,maar imago
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op oktober 07, 2023, 11:03:50 AM
https://waarneming.nl/observation/285141611/
Is een vinpoot, die zijn daar uitgezet. Ik heb gisteren dat exemplaar met 1 oog ook gevonden.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op oktober 12, 2023, 08:08:11 AM
https://observation.org/observation/149043048/
Pelophylax cypriensis
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op oktober 12, 2023, 10:05:13 AM
https://waarneming.nl/observation/283237848/
Brasem

https://waarneming.nl/observation/124517560/
eerste foto laat een Dunlipharder zien

https://waarneming.nl/observation/40455655/
Goudbrasem en inderdaad Zeebaars, maar dubieuze waarneming van visafval. Kunnen best restanten zijn van iemand's maaltijd, wat betekend dat de herkomst van de vissen onduidelijk is.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op oktober 21, 2023, 22:19:06 PM
Nieuwschierig geworden doordat Observation nu ook NL en BE waarnemingen laat zien op de kaarten, heb ik het kaartje van rugstreeppad geopend. Dat is wel even schrikken: her en der over de hele wereld is deze puur west-Europese soort gemeld! Zou er geen functie te bedenken zijn die waarnemers automatisch attent maakt wanneer ze een soort invoeren die in een bepaald land niet bekend is?

https://observation.org/species/455/maps/?start_date=2000-10-26&interval=86400&end_date=2023-10-21&map_type=grid100k


Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op oktober 22, 2023, 09:45:13 AM
De verspreidingskaarten zijn momenteel inderdaad een zooitje, wat ook een goede oplossing kan zijn is dat enkel de goedgekeurde waarnemingen nog worden getoond in de verspreidingskaarten. Dan vallen de foute determinaties (door validatoren) buiten het verspreidingsgebied ook direct op
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op oktober 22, 2023, 10:36:53 AM
Ok, dan vallen deze nog op: 

Groene kikker:
https://observation.org/observation/172221376/

Deze paddenvis: is gewone pad niet waarschijnlijker in dit habitat (foto geeft geen uitsluiting):
https://observation.org/observation/274615482/

Deze kan kwa habitat prima, maar het is mij niet duidelijk hoe gewone pad en groene pad hier zijn uitgesloten (meest zuidoostelijke waarneming van rugstreep):
https://observation.org/observation/247903699/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op oktober 22, 2023, 10:51:56 AM
Nog even een streeprugpadjes:

Gewone pad:
https://observation.org/observation/267378212/

Ik kijk een beetje raar aan tegen rugstreeppadden uit Oostenrijk: er zijn er met nogal bruine kleur en een brede, niet witte rugstreep. Wat is hier aan de hand? Zou dit komen door isolatie in de bergen? een paar voorbeelden:
https://observation.org/observation/246221903/
https://observation.org/observation/247095250/
https://observation.org/observation/225522444/
https://observation.org/observation/225522443/
https://observation.org/observation/225522422/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op oktober 22, 2023, 11:18:47 AM
Bijzondere rugstreeppadden idd, ik vind deze eigenlijk ook meer weg hebben van een rugstreep zonder rugstreep of evt een hybride: https://observation.org/observation/246221903/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan-Freerk Kloen op oktober 25, 2023, 17:49:33 PM
Citaat van: Zyas van der Maat op oktober 22, 2023, 11:18:47 AMBijzondere rugstreeppadden idd, ik vind deze eigenlijk ook meer weg hebben van een rugstreep zonder rugstreep of evt een hybride: https://observation.org/observation/246221903/

Prima rugstreep zonder rugstreep lijkt mij hoor; kort snuitje, geelgroene irissen, korte dikke gifklier... Qua bouw geen twijfel maar de tekening is zeker apart. Voor dat hele lijstje van Paul wel. DNA-onderzoekje doen en opsplitsen die hap? ;) Daar zijn ze toch al lekker mee bezig in Europa.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op oktober 25, 2023, 18:25:26 PM
Iberische rugstrepen zijn ook anders, grover, groter, en soms zonder rugstreep. Maar toch ook goed herkenbaar als rugstreeppadden. Straks hebben we zo een stuk of 10 soorten padden in Europa LOL. En dan is valideren helemaal niet meer te doen   ;D
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op oktober 27, 2023, 23:18:42 PM
Deze mag naar Zootoca carniolica op grond van locatie, met de kanttekening dat die meest (nog?) gezien wordt als een ondersoort van de levendbarende hagedis:
https://observation.org/observation/274142967/

Muurhagedis:
https://observation.org/observation/254702236/

Smaragdhagedis spec (viridis op grond van locatie):
https://observation.org/observation/242253661/

Smaragdhagedis spec (overgangszone tussen bilineata en viridis, zonder DNA niet verder te determineren)
https://observation.org/observation/223967595/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op oktober 27, 2023, 23:25:11 PM
Gewone pad:
https://observation.org/observation/282061547/

Springkikker:
https://observation.org/observation/256624452/

Mag op zeker:
https://observation.org/observation/274798682/
https://observation.org/observation/281841639/
https://observation.org/observation/281636803/
https://observation.org/observation/274190988/
https://observation.org/observation/250534931/

Gbvuurpad:
https://observation.org/observation/249252512/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op oktober 27, 2023, 23:32:45 PM
Hier kan ik geen zandhagedis van maken. Wel erg slank maar het lijkt me echt een smaragdhagedis:
https://observation.org/observation/282046364/

Muurhagedis:
https://observation.org/observation/281520018/

Mag naar ondersoort maculiventris (en op zeker als hij daar nog niet op staat):
https://observation.org/observation/287088806/
https://observation.org/observation/286217450/
https://observation.org/observation/281697187/
https://observation.org/observation/289531845/
https://observation.org/observation/278328021/
https://observation.org/observation/275548608/
https://observation.org/observation/275444773/
https://observation.org/observation/271539387/
https://observation.org/observation/268148629/
https://observation.org/observation/268128050/
https://observation.org/observation/251644821/
https://observation.org/observation/259596361/
https://observation.org/observation/243756170/
https://observation.org/observation/225293604/
https://observation.org/observation/253353169/
https://observation.org/observation/291460319/


Dalmatische kielhagedis:
https://observation.org/observation/282370764/
https://observation.org/observation/282075132/

Spannende beesten, waarschijnlijk horvathi:
https://observation.org/observation/246013425/ (deze is een zekere horvathi)
https://observation.org/observation/279673894/
https://observation.org/observation/253165154/ (deze ben ik ook behoorlijk zeker over)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op november 02, 2023, 00:56:07 AM
Paul, wat zeg jij van deze o.b.v. de staartsegmenten? Voor mij oogt het als afwisselend, maar jij hebt er meer ervaring mee. En de kopschubben hoe leidend zijn die in dit geval? Ik weet niet of Podarcis muralis in die regio een volledig witte keel kan hebben? Ik ken ze eigenlijk alleen met (licht) gevlekte keel.
https://observation.org/observation/279673894/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op november 02, 2023, 08:34:47 AM
Die neusschubben kunnen i.d.d. variabel zijn. Kijk eens hoe plat deze is? Het lijkt me wel een vrouwtje, maar ook erg jong. horvathi geeft eigenlijk altijd de indruk alsof hij met eieren gelegd heeft (mannetjes ook), zo flexibel en plat zijn ze. Zo voelen ze ook aan.

Ik heb ook al naar deze waarneming zitten kijken, het enige wat me nog tegen houdt is dat ik de vorm van de rugschubben niet goed kan beoordelen: gekield bij muralis en plat bij horvathi. Ze lijken mij eerlijk gezegd gekield.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rikk op november 03, 2023, 17:44:35 PM
Citaat van: tekenaar op november 02, 2023, 08:34:47 AMDie neusschubben kunnen i.d.d. variabel zijn. Kijk eens hoe plat deze is? Het lijkt me wel een vrouwtje, maar ook erg jong. horvathi geeft eigenlijk altijd de indruk alsof hij met eieren gelegd heeft (mannetjes ook), zo flexibel en plat zijn ze. Zo voelen ze ook aan.

Ik heb ook al naar deze waarneming zitten kijken, het enige wat me nog tegen houdt is dat ik de vorm van de rugschubben niet goed kan beoordelen: gekield bij muralis en plat bij horvathi. Ze lijken mij eerlijk gezegd gekield.


En wat vinden jullie van de zwarte vlek bij de voorpoot? Die is niet groot maar wel duidelijk aanwezig. Toch ook een kenmerk dat op muralis duidt.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op november 03, 2023, 18:22:08 PM
Hier heb je een zekere horvathi. Welliswaar een mannetje maar toch: let op hoe plat hij is en hoe de rugschubben doen denken aan een mozaik tegelvloertje. Even terugkijkend naar de waarneming waar we het over hebben: dat lijkt me in vergelijking hiermee nu echt een vrouwtje muralis. (Foto thuis gemaakt met ontheffing; later losgelaten op de vindplaats. Dit als verklaring voor de "rare ondergrond". )
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: rikk op november 03, 2023, 18:28:57 PM
Ja, ik ga ook voor een vrouwtje muralis.
Sowieso vind ik de neusschubben het sterkste kenmerk.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op november 03, 2023, 20:05:18 PM
Duidelijk, dank voor jullie hulp. Dan houden we het op muralis
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op december 06, 2023, 17:05:18 PM
Ik zou deze Europese soort niet in Zuidoost-Azië of de VS verwachten. De waarnemingen met foto's laten dan ook allemaal een andere soort zien:
https://observation.org/observation/262229207/
https://observation.org/observation/264579770/
https://observation.org/observation/265114633/
https://observation.org/observation/268867606/
https://observation.org/observation/263891303/
https://observation.org/observation/279675388/
https://observation.org/observation/268007476/ Deze moet nog worden aangepast naar alligator.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op december 06, 2023, 17:07:39 PM
Dezelfde foto op twee ver uit elkaar liggende locaties.
Lijkt mij ook een andere soort.
https://observation.org/observation/279512158/
https://observation.org/observation/279512166/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op december 06, 2023, 17:11:13 PM
Britse waarnemingen:

Deze 'wormslang' is een worm
https://observation.org/observation/289849225/

Tweemaal ingevoerd + betreft bruine kikker. Heikikker komt ook niet voor in het VK.
https://observation.org/observation/285950925/
https://observation.org/observation/285950857/

Dit lijkt mij een gewone pad.
https://observation.org/observation/274328503/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op december 06, 2023, 20:36:15 PM
Alles aangepast, behalve de ongevalideerde waarnemingen uit Zo-Azië en de VS. Deze komen vanzelf een keer aan bod.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op december 08, 2023, 22:01:36 PM
https://waarneming.nl/observation/88012256/

Geen foutieve waarneming: volgens mij is dit een ervaren waarnemer en de soort klopt ook, en de (vangst)locatie vast ook. Maar wellicht is het duidelijker om toe te voegen dat de vis in het aquarium van het NIOZ is gefotografeerd?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Koen van Tilburg op december 13, 2023, 11:09:44 AM
Zwartbekgrondel
https://waarneming.nl/observation/276792538/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Norman op december 18, 2023, 07:58:26 AM
Citaat van: Maico Weites op december 06, 2023, 17:05:18 PMIk zou deze Europese soort niet in Zuidoost-Azië of de VS verwachten. De waarnemingen met foto's laten dan ook allemaal een andere soort zien:
https://observation.org/observation/262229207/
https://observation.org/observation/264579770/
https://observation.org/observation/265114633/
https://observation.org/observation/268867606/
https://observation.org/observation/263891303/
https://observation.org/observation/279675388/
https://observation.org/observation/268007476/ Deze moet nog worden aangepast naar alligator.

https://observation.org/observation/262229207/
https://observation.org/observation/264579770/

Lijken mij Polypedates leucomystax.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op december 18, 2023, 09:51:49 AM
Citaat van: Norman op december 18, 2023, 07:58:26 AMhttps://observation.org/observation/262229207/
https://observation.org/observation/264579770/

Lijken mij Polypedates leucomystax.

Bovenste wel, onderste lijkt mij een soort Chalcorana
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Norman op december 18, 2023, 10:38:17 AM
Citaat van: Zyas van der Maat op december 18, 2023, 09:51:49 AM
Citaat van: Norman op december 18, 2023, 07:58:26 AMhttps://observation.org/observation/262229207/
https://observation.org/observation/264579770/

Lijken mij Polypedates leucomystax.

Bovenste wel, onderste lijkt mij een soort Chalcorana

Je hebt gelijk. Ik denk zelf Chalcorana chalconota, maar meer foto's zouden helpen om zekerheid te geven.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op december 19, 2023, 13:44:55 PM
Vuursalamander in de Golf van Mexico
https://observation.org/observation/288557640/

Deze staat op 'niet te beoordelen', maar dat betekent dat deze nog steeds op de kaarten en lijsten staat:
https://observation.org/observation/283487494/

Buiten bekende verspreidingsgebied:
https://observation.org/observation/290861355/

Verkeerde coördinaten (1.000, 1,000)
https://observation.org/observation/291499549/

Meer van dezelfde waarnemer:
https://observation.org/observation/291499548/
https://observation.org/observation/291473195/
https://observation.org/observation/291473478/ Phi Phi island = Thailand
https://observation.org/observation/291473524/
https://observation.org/observation/291473526/
https://observation.org/observation/291473528/
https://observation.org/observation/291473529/
https://observation.org/observation/291473531/

Nog eentje
https://observation.org/observation/291495067/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op december 19, 2023, 14:20:16 PM
meer:
https://observation.org/observation/291498318/
https://observation.org/observation/291467657/
https://observation.org/observation/291490672/
https://observation.org/observation/289590351/
https://observation.org/observation/289590258/
https://observation.org/observation/291474138/
https://observation.org/observation/291498318/

Ik heb betreft de Spaanse import een topic gemaakt op het adminforum, want er staan meer fouten in dan ik dacht.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op december 19, 2023, 14:24:02 PM
Onwaarschijnlijke locaties:
https://observation.org/observation/167459547/
https://observation.org/observation/167459544/

https://observation.org/observation/167460268/
https://observation.org/observation/167459864/
https://observation.org/observation/167459551/
https://observation.org/observation/167459486/

https://observation.org/observation/167461501/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Zyas van der Maat op december 19, 2023, 14:44:47 PM
 :right:

Spaanse import gaat idd geregeld verkeerd, heb ik ook al eens gemeld. De datums kloppen voor een groot deel ook niet... (01-01-1970)
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Maico Weites op december 28, 2023, 19:30:48 PM
Citaat van: Maico Weites op december 19, 2023, 14:24:02 PMOnwaarschijnlijke locaties:
https://observation.org/observation/167459547/
https://observation.org/observation/167459544/

https://observation.org/observation/167460268/
https://observation.org/observation/167459864/
https://observation.org/observation/167459551/
https://observation.org/observation/167459486/

https://observation.org/observation/167461501/

Meer onwaarschijnlijke soorten voor de opgegeven locaties.
https://observation.org/observation/236739231/
https://observation.org/observation/271270017/een van de garter snakes?
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Micha annoff op december 28, 2023, 19:34:03 PM
Citaat van: Micha annoff op september 01, 2023, 15:24:53 PMhttps://observation.org/observation/40406841/
https://observation.org/observation/40406847/ = escape
https://observation.org/observation/86650428/  Haai onbekend.
https://observation.org/observation/286944282/ https://observation.org/observation/293641736/
Is een pauwlipvis.

Deze mogen nog gewijzigd worden.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: tekenaar op december 29, 2023, 00:51:26 AM
Carassius plasticus?
https://observation.org/observation/280170605/

Koi (karper), geen goudvis:
https://observation.org/observation/249390777/
https://observation.org/observation/242511134/
https://observation.org/observation/249179793/ (in tuincentrum?)
https://observation.org/observation/239269050/

giebels:
https://observation.org/observation/263982610/

Is dit geen hybride goudvis x karper ("kruiskarper") vanwege oa kopprofiel:
https://observation.org/observation/283670669/

de eerste foto is een karper (met zoveel rood in de staartvin is dit geen giebel)
https://observation.org/observation/105582882/

Goudvis en geen karper vanwege kleurintensiteit en bouw:
https://observation.org/observation/292269191/

Zeelt:
https://observation.org/observation/269850274/

Harder spec.
https://observation.org/observation/239283091/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jarne Colman op januari 14, 2024, 21:45:36 PM
Lijkt me gewoon een aquarium thuis
https://observation.org/observation/295187642/

Een klein beetje verwijderd van de kust, en nogal harig natuurlijk voor een murene
https://observation.org/observation/295160111/

Een reeks waarnemingen uit het aquarium van Sevilla:
https://observation.org/observation/294474878/
https://observation.org/observation/294210951/
https://observation.org/observation/294210946/
https://observation.org/observation/294191296/
https://observation.org/observation/294191236/
https://observation.org/observation/294191079/
https://observation.org/observation/294191056/
https://observation.org/observation/294191026/
https://observation.org/observation/294143893/

En deze waarneming van een ruisvoorn in een aquarium in Gaiazoo:
https://waarneming.nl/observation/284088130/
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Micha annoff op januari 30, 2024, 16:45:25 PM
Moet absoluut verwijderd worden! https://observation.org/observation/269824455/
Bedankt✅
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan-Freerk Kloen op januari 30, 2024, 22:10:13 PM
Citaat van: Micha annoff op januari 30, 2024, 16:45:25 PMMoet absoluut verwijderd worden! https://observation.org/observation/269824455/


Afgekeurd
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Micha annoff op februari 11, 2024, 18:28:22 PM
https://de.observation.org/species/81164/ Soort moet op exoot.
Titel: Re: determinatiefouten
Bericht door: Jan-Freerk Kloen op februari 12, 2024, 09:17:45 AM
Citaat van: Micha annoff op februari 11, 2024, 18:28:22 PMhttps://de.observation.org/species/81164/ Soort moet op exoot.

Status per land kunnen admins momenteel niet aanpassen. Hopelijk komt die functionaliteit op de nieuwe site een keer. Vroeger kon dat via de oude site maar dat is verdwenen. Alleen de zeldzaamheid per land kan nog.
Titel: Re: Determinatie-/validatiefouten
Bericht door: tekenaar op maart 26, 2024, 23:45:25 PM
Even wat oude "kikker onbekend" proberen op te lossen (meest inkoppertjes):

Gewone pad:
https://waarneming.nl/observation/263885983/
https://waarneming.nl/observation/218801856/
https://waarneming.nl/observation/236515773/
https://waarneming.nl/observation/242829920/
https://waarneming.nl/observation/270553092/
https://waarneming.nl/observation/270619295/
https://waarneming.nl/observation/272061793/
https://waarneming.nl/observation/281774883/
https://waarneming.nl/observation/300913460/
https://waarneming.nl/observation/300054354/ (kop te stomp voor een kikker)
https://waarneming.nl/observation/75949577/
https://waarneming.nl/observation/81629723/

Bruine kikker:
https://waarneming.nl/observation/226180258/
https://waarneming.nl/observation/228824028/ (buik te geelbruin voor een groene)
https://waarneming.nl/observation/301471592/
https://waarneming.nl/observation/278344984/
https://waarneming.nl/observation/105077252/
https://waarneming.nl/observation/79870894/
https://waarneming.nl/observation/49023520/
https://waarneming.nl/observation/48901720/
https://waarneming.nl/observation/47675258/
https://waarneming.nl/observation/47276352/
https://waarneming.nl/observation/45310035/
https://waarneming.nl/observation/44651093/ (rugstreep loopt niet door tot op de kop)

Hyla cinerea maar een raar plaatje wat mogelijk uit een boek komt: afkeuren?
https://waarneming.nl/observation/252677605/

Volgens mij kijk ik tegen de streep van een heikikker aan:
https://waarneming.nl/observation/277815212/

Heikikker:
https://waarneming.nl/observation/278334481/
https://waarneming.nl/observation/241750505/ (bovenrand oorvlek gelijkmatig gebogen zonder hoeking; geen donkere vlekken op de rug maar wel contrasterende flanktekening)
https://waarneming.nl/observation/258870227/
https://waarneming.nl/observation/235727338/ (metatarsaal)
https://waarneming.nl/observation/104820623/ (bovenrand oorvlek)
https://waarneming.nl/observation/71370274/

Groene spec:
https://waarneming.nl/observation/186871382/
https://waarneming.nl/observation/79297368/

Meerkikker:
https://waarneming.nl/observation/53549394/

Titel: Re: Determinatie-/validatiefouten
Bericht door: tekenaar op maart 28, 2024, 10:49:48 AM
Nog wat "spec" die verder gedetermineerd kunnen worden:

Zandhagedis:
https://waarneming.nl/observation/250613136/ (commentaar correct: vanwege geen reactie waarnemer mag deze worden afgekeurd)
https://waarneming.nl/observation/238523312/
https://waarneming.nl/observation/123633967/

Levendbarende:
https://waarneming.nl/observation/225039982/
https://waarneming.nl/observation/192593589/ (gewoon aanpassen als de waarnemer het niet doet, lijkt me)


Muurhagedis:
https://waarneming.nl/observation/228744425/ (maculiventris?)
https://waarneming.nl/observation/249609068/

Koningspython (Python regius):
https://waarneming.nl/observation/272854322/

Titel: Re: Determinatie-/validatiefouten
Bericht door: tekenaar op maart 28, 2024, 11:22:30 AM
Giebel (want kroeskarper uitgesloten op basis van lichaamsbouw en/of diepe staartvorking):
https://waarneming.nl/observation/286796865/
https://waarneming.nl/observation/268741066/
https://waarneming.nl/observation/255235127/
https://waarneming.nl/observation/254184055/
https://waarneming.nl/observation/242894173/
https://waarneming.nl/observation/237667712/ (kroeskarper heeft in dit sstadium duidelijkere donkere vlek op staartwortel)

Goudvis:
https://waarneming.nl/observation/258978395/ (staartlengte is onwaarschijnlijk voor iets anders)
https://waarneming.nl/observation/236516876/ (kleur)
https://waarneming.nl/observation/197606569/ (helemaal eens met commentaar: waarnemer reageert niet)
https://waarneming.nl/observation/54588557/

Karper x goudvis hybride:
https://waarneming.nl/observation/253008846/

Zwartbekgrondel:
https://waarneming.nl/observation/301697403/
https://waarneming.nl/observation/298885486/
https://waarneming.nl/observation/134090762/

Karper:
https://waarneming.nl/observation/290797292/
https://waarneming.nl/observation/270872718/
https://waarneming.nl/observation/173754972/ (bekende kweekvorm ghostcarp)

Alver:
https://waarneming.nl/observation/289125053/ (vrijwel zeker)

Snoekbaars:
https://waarneming.nl/observation/285878442/

Baars:
https://waarneming.nl/observation/276375012/
https://waarneming.nl/observation/223665968/
https://waarneming.nl/observation/201332286/
https://waarneming.nl/observation/194729736/

Zeelt:
https://waarneming.nl/observation/285433468/

Brasem:
https://waarneming.nl/observation/284451017/

Pterychoplichthys spec.
https://waarneming.nl/observation/273645288/

Blauwband:
https://waarneming.nl/observation/270087303/

Rietvoorn:
https://waarneming.nl/observation/225215282/ (kweekvorm goudvoorn)
https://waarneming.nl/observation/50904080/ (waarnemer heeft het niet aangepast)

Tiendoornige stekelbaars:
https://waarneming.nl/observation/217949816/

Dikkopelrits (vanwege de kleur), maar mag worden afgekeurd want vrijwel zeker een tuinvijver:
https://waarneming.nl/observation/199612027/

Roofblei (puntige borstvinnen)
https://waarneming.nl/observation/70403450/