Waarneming.nl

Soortgroepen => Zoogdieren => Topic gestart door: PieWie op december 02, 2012, 13:06:46 pm

Titel: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: PieWie op december 02, 2012, 13:06:46 pm
Vanmorgen ontdekte Wim van Splunder twee bultruggen voor de telpost bij Egmond aan Zee. Ze verbleven daar geruime tijd en we konden mooi aanschuiven om ze te bewonderen. Omdat ze geleidelijk naar noord zwommen zijn we daarna naar Bergen aan Zee gereden en konden ze een kwartier later daar oppikken. Ze verbleven daar tot i.i.g. 12.15 toen we zelf vertrokken maar zijn waarschijnlijk nog aanwezig. Er werd druk gefoerageerd en ze waren erg actief met zeer vaak spuiten, een keer spyhoppen en twee keer met de staart en achterlijf ver uit het water en daarna op zee slaand. Geweldig.
Ze waren het best te zien door op de drieteenmeeuwen te letten. Zodra de verspreide groep ergens samenklonterde, dook kort erna een walvis op! Zo zagen we ze ruim 1,5 uur vrijwel non stop. Ook diverse wandelaars konden meegenieten. Voor de twijfelaars: NU gaan.
Bij ons vertrek dreven ze geleidelijk terug naar het zuiden. Mogelijk is Egmond aan Zee nu een betere optie dan Bergen aan Zee.
Groeten,
 
Pierre
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 02, 2012, 13:27:51 pm
Zie ook dexze waarneming van afgelopen donderdag voor de kust van den Haag
http://waarneming.nl/waarneming/view/72365173

Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: MLANG op december 02, 2012, 16:11:39 pm
En deze http://seawatchfoundation.org.uk/?p=2949 (http://seawatchfoundation.org.uk/?p=2949) waarneming net ten noorden van Flamborough Head van net meer
dan een maand geleden. Of het hier dezelfde dieren betreft, is nog onduidelijk maar ook hier een adult met kalf.
 
                                                                                                                              Gr. M.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: lucasn op december 02, 2012, 18:48:09 pm
Zijn er al foto's te vinden?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Luuk Punt op december 02, 2012, 19:06:48 pm
http://dutchbirding.nl/gallery.php?p=pic&gal=4
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Rene Janssen op december 03, 2012, 15:08:47 pm
Dag allemaal,


Weet iemand iets van waarnemingen van vandaag? Gisteren ging het me allemaal niet meer lukken, helaas...
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Douwe van der Ploeg op december 03, 2012, 15:59:56 pm
Ik dacht dat jij niet aan speklappen deed, René? ;) (Stiekem wilde ik wel hetzelfde vragen..)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: MLANG op december 03, 2012, 17:09:18 pm
Dag allemaal,


Weet iemand iets van waarnemingen van vandaag? Gisteren ging het me allemaal niet meer lukken, helaas...

De weersomstandigheden vandaag waren dusdanig dat er weinig over zee gekeken is op de verschillende zeetrekposten. Mochten de Bultruggen voor de kust blijven hangen dan is de kans dat ze weer gezien worden zeker aanwezig; de waarneeminspanning ligt de laaste weken erg hoog door de leuke aantallen Zeekoeten, Roodkeelduikers, Drieteenmeeuwen, enz........  Gr. M.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Ted van der Knaap op december 03, 2012, 17:36:50 pm
Is het niet héél erg toevallig dat er precies 4 jaar geleden (op 'n paar dagen na!) ook een Bultrug bij Egmond zwom?
(radio-fragment van toen: http://nos.nl/audio/14590-bultrug-gezien-voor-kust-bij-egmond.html (http://nos.nl/audio/14590-bultrug-gezien-voor-kust-bij-egmond.html))
 
M.a.w. zou er een soort patroon in kunnen zitten dat sommige ex. ook de Noordzee aandoen.....!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: augustvansteensel op december 03, 2012, 17:40:41 pm
met nog wat reclame voor waarneming.nl! :duim: B)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Rene Janssen op december 03, 2012, 18:42:22 pm
Ik dacht dat jij niet aan speklappen deed, René? ;) 
Erik en Wesley lopen te hard bij me weg, het is dus bijna een "moeten" :)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: lennartv op december 03, 2012, 19:17:08 pm
Iemand die hier toevallig iets over kan zeggen?


http://waarneming.nl/soort/view/1391?from=2011-12-03&to=2012-12-03
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Pim op december 03, 2012, 20:09:10 pm
Commentaar geplaatst, lijkt geen opzet in het spel.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: hiskodevries op december 04, 2012, 09:24:22 am
http://waarneming.nl/waarneming/view/72427534
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Marko Oudenaarden op december 04, 2012, 18:18:31 pm
Vandaag op pad geweest bij Egmond en Bergen, maar helaas geen bultrug meer gezien. Het was ook wel heel lastig met die hoge golven van vandaag
Rond 15:00 uur wel een keer een verdachte 'blow' gezien, maar geen vin of rug. Het was vrijwel zeker geen overslaande golf, want hij ging recht omhoog en bleef 'lang hangen' (als een nevel).

Volgende keer beter....

En hier nog een paar mensen die geen bultrug hebben gezien ;) :
http://www.telegraph.co.uk/earth/wildlife/9719020/Whale-watchers-look-the-wrong-way-as-huge-humpback-leaps-out-of-ocean.html
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: augustvansteensel op december 04, 2012, 19:55:21 pm
Vandaag op pad geweest bij Egmond en Bergen, maar helaas geen bultrug meer gezien. Het was ook wel heel lastig met die hoge golven van vandaag
Rond 15:00 uur wel een keer een verdachte 'blow' gezien, maar geen vin of rug. Het was vrijwel zeker geen overslaande golf, want hij ging recht omhoog en bleef 'lang hangen' (als een nevel).

Volgende keer beter....

En hier nog een paar mensen die geen bultrug hebben gezien ;) :
http://www.telegraph.co.uk/earth/wildlife/9719020/Whale-watchers-look-the-wrong-way-as-huge-humpback-leaps-out-of-ocean.html

ahh, wat lullig! :-\
hoorden ze zeker een ernorme plons achter zich en dachten 'gemist'!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: MLANG op december 12, 2012, 12:03:56 pm
Wat minder goed nieuws: http://waarneming.nl/waarneming/view/72530548 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72530548)  Gr. M.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 12, 2012, 12:34:11 pm
Wat minder goed nieuws: http://waarneming.nl/waarneming/view/72530548 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72530548)  Gr. M.

Volg de activiteit op http://www.marinetraffic.com (http://www.marinetraffic.com)
Niet alleen Het Sop maar ook de Joke Dijkstra uit Den Helder is in de buurt.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Merel op december 12, 2012, 12:52:18 pm
Hier wat meer informatie: http://www.ecomare.nl/bezoek-ecomare/nieuwspagina/news/levende-bultrug-strandt/
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 12, 2012, 13:18:06 pm
http://waarneming.nl/waarneming/view/72530694 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72530694)
Foto's volgen
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 12, 2012, 15:38:16 pm
Wel mooie platen Hans  :duim: , jammer van de situatie waarin. Ik begrijp dat hij even los was maar nu weer vast zit. Spannend!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: JohanvantBosch op december 12, 2012, 16:17:16 pm
Is bekend of dit een van de twee van vorige week is of een andere?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: DuDe op december 12, 2012, 16:41:13 pm
Ik lees net dat het er slecht uit ziet.... Hij was even los, maar heeft zich toch weer vastgezwommen en lijkt opnieuw vast te liggen op de zandplaat.  En dat terwijl het straks weer eb wordt.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Marko Oudenaarden op december 12, 2012, 17:18:40 pm
Is bekend of dit een van de twee van vorige week is of een andere?

Ik krijg net een tweet van IMARES met de tekst: "@DeltaSafari Volgens de onderzoekers van IMARES is dit een andere bultrug dan die van een paar weken geleden".
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Douwe van der Ploeg op december 12, 2012, 17:33:03 pm
Weet iemand wat er in dergelijke gevallen (beest zit vast, eb komt eraan) gebeurt? Wordt er ooit besloten om euthenasie te plegen bij zulke beesten? En hoe wordt zoiets dan uitgevoerd?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 12, 2012, 17:53:25 pm
Weet iemand wat er in dergelijke gevallen (beest zit vast, eb komt eraan) gebeurt? Wordt er ooit besloten om euthenasie te plegen bij zulke beesten? En hoe wordt zoiets dan uitgevoerd?

Als het goed is gebeurt zoiets dus niet. Het beest is niet voor niets daar beland (was al verzwakt) en sterft daar gewoon. Je mag je als mens daar verder eigenlijk niet mee bemoeien.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Douwe van der Ploeg op december 12, 2012, 18:24:40 pm
Wat we als mens wel en niet zouden mogen / moeten doen is natuurlijk een flinke discussie, die hier niet direct thuis hoort, volgens mij (eerder in ethiek, gaat namelijk net zo goed op voor andere soortgroepen).. Ik heb er in dergelijke gevallen persoonlijk geen bezwaar tegen als de natuur wat wordt versneld om zo langdurig lijden te voorkomen.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 12, 2012, 18:32:00 pm
een flinke discussie, die hier niet direct thuis hoort

Begin er dan niet over en ga er vooral niet op door dan.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Marko Oudenaarden op december 12, 2012, 18:45:12 pm
Weet iemand wat er in dergelijke gevallen (beest zit vast, eb komt eraan) gebeurt? Wordt er ooit besloten om euthenasie te plegen bij zulke beesten? En hoe wordt zoiets dan uitgevoerd?

Ik weet dat ze aan de andere kant van de Noordzee (Engeland dus) grote walvissen die het niet gaan redden, omdat ze onder hun eigen gewicht bezwijken, wel uit hun leiden verlossen. Hoe ze dit doen en onder welke voorwaarden of procedures weet ik ook niet (kennis op basis van berichten uit de media).
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 12, 2012, 19:17:57 pm
Op deze site (http://www.wageningenur.nl/nl/Expertises-Dienstverlening/Onderzoeksinstituten/imares/show/Bultrug-aangespoeld-op-Texel.htm) zijn de ontwikkelingen goed te volgen maar het is nu duister, zullen weinig updates volgen tot morgenvroeg.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: MLANG op december 13, 2012, 00:06:48 am
Je kunt er ook overheen jumpen met je kiteboard https://www.facebook.com/photo.php?v=505291259501393 (https://www.facebook.com/photo.php?v=505291259501393)  Gr. M.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: lucasn op december 13, 2012, 08:51:01 am
Volgens een tweet van Giel (3fm) heeft de bultrug de nacht overleeft.(betrouwbaar?)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Botervlieg op december 13, 2012, 08:52:59 am
Volgens een tweet van Giel (3fm) heeft de bultrug de nacht overleeft.(betrouwbaar?)

Ik denk het wel, Ecomare bericht hetzelfde op twitter.

https://twitter.com/EcomareTexel
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 13, 2012, 09:32:10 am
8:45 uur
"De bultrug leeft nog! Ze beweegt en spuit. Er wordt geprobeerd om achter haar te komen met een net, zodat ze los gesleept kan worden."
http://www.wageningenur.nl/nl/Expertises-Dienstverlening/Onderzoeksinstituten/imares/show/Bultrug-aangespoeld-op-Texel.htm

Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 13, 2012, 09:34:44 am
8:45 uur
"De bultrug leeft nog! Ze beweegt en spuit. Er wordt geprobeerd om achter haar te komen met een net, zodat ze los gesleept kan worden."
http://www.wageningenur.nl/nl/Expertises-Dienstverlening/Onderzoeksinstituten/imares/show/Bultrug-aangespoeld-op-Texel.htm

Moeten ze wel opschieten nu: http://live.getij.nl/getij_resultaat.cfm?location=DENHDR
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 13, 2012, 09:41:07 am
8:45 uur
"De bultrug leeft nog! Ze beweegt en spuit. Er wordt geprobeerd om achter haar te komen met een net, zodat ze los gesleept kan worden."
http://www.wageningenur.nl/nl/Expertises-Dienstverlening/Onderzoeksinstituten/imares/show/Bultrug-aangespoeld-op-Texel.htm (http://www.wageningenur.nl/nl/Expertises-Dienstverlening/Onderzoeksinstituten/imares/show/Bultrug-aangespoeld-op-Texel.htm)

Moeten ze wel opschieten nu: http://live.getij.nl/getij_resultaat.cfm?location=DENHDR (http://live.getij.nl/getij_resultaat.cfm?location=DENHDR)

9:20 uur:
"De Koninklijke Marine is onderweg om te helpen bij de bultrug. Ze ligt nu hoger dan gisteren op de zandbank, dus het vooruitzicht is niet heel erg positief. Een reddingspoging met netten is ook risicovol voor de betrokkenen, omdat een bultrug van 10 ton behoorlijk kan slaan met de staart."

Marine zie ik nog niet maar er lijkt wel een sleepboot onderweg te zijn.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 13, 2012, 10:54:04 am
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=450308015034857&set=a.341488982583428.86567.156480001084328&type=1&theater   "De butrug is stervende. Hij huilt op de foto van verslaggever Wendy Beenakker van Radio2."
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jva op december 13, 2012, 11:02:43 am
Het duurt wel verrekte lang voor de hulptroepen eindelijk in actie komen! Eerder vanmorgen nog positieve berichten dat het dier nog leefde, nu uren laten dient de actie nog steeds op touw te worden gezet.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 13, 2012, 11:08:02 am
Het duurt wel verrekte lang voor de hulptroepen eindelijk in actie komen! Eerder vanmorgen nog positieve berichten dat het dier nog leefde, nu uren laten dient de actie nog steeds op touw te worden gezet.

Van de aangekondigde marine nog geen spoor.
Ondertussen daalt het water nog steeds en duurt het nog uren voor het weer stijgt. Ik ben bang dat dat te laat zal zijn
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 13, 2012, 11:17:31 am
Ik denk dat ze het hebben opgegeven want Het Sop is op weg naar de thuishaven.

Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: redmar_woudstra op december 13, 2012, 12:49:41 pm
Op de radio inderdaad een reactie dat de Bultrug te zwak is om terug te slepen naar open zee. Volgens de medewerker van Ecomare zou het beest dan meteen zinken vanwege het gebrek aan energie.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op december 13, 2012, 12:58:24 pm
Hier een wat uitgebreidere reactie van Ecomare: http://www.ecomare.nl/bezoek-ecomare/nieuwspagina/news/bultrug-update/?no_cache=1&cHash=c9ac388b5ae7507a56c0462c88105c70
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: lucasn op december 13, 2012, 16:31:39 pm
En nu? Straks het karkas laten liggen of opruimen?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: cursorius op december 13, 2012, 17:25:49 pm
http://www.wetenschap24.nl/nieuws/artikelen/2003/oktober/Sonar-ontkurkt-walvis.html
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: arjan.kop op december 13, 2012, 17:32:14 pm
Dat is bij de marine al tientallen jaren bekend. Als er duikers onder het schip worden vermoed gaat de sonar even aan. Te snel naar boven zwemmen is geen verklaring. Walvissen ademen geen perslucht...
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op december 13, 2012, 18:15:10 pm
Er schijnt toch nog een reddingsoperatie te komen: http://www.nu.nl/binnenland/2982237/toch-nog-reddingspoging-bultrug.html

Al kan ik dit nog niet vinden op de sites van Ecomare of Imares zelf...
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 13, 2012, 18:17:40 pm
Net op het RTL-nieuws dat hij er minder selcht aan toe is dan gedacht en dat ze vanavond met hoog water een nieuwe reddingspoging gaan doen.
Ik heb er nog niets over gelezen maar er zijn wel drie boten ter plaatse die druk in de weer zijn.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 13, 2012, 18:51:27 pm
Inmiddels ook te lezen en te volgen via http://twitter.com/EcomareTexel (http://twitter.com/EcomareTexel)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Leo Heemskerk op december 13, 2012, 20:27:11 pm
De Kustwacht stuurt bij uitzondering een helikopter om reddingsactie bij te lichten. Iedereen zet alles op alles!
Bron  https://twitter.com/knrm/ (https://twitter.com/knrm/)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jva op december 13, 2012, 20:54:21 pm
Reddingsactie lijkt tot nu toe mislukt, heli is ook teruggevlogen. Kennelijk moet het dier het wederom een nacht proberen uit te houden..
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Rene Janssen op december 13, 2012, 21:18:01 pm
Het tij is nu weer slechter aan het worden, begreep ik uit de berichtgeving. Niet om de zuurpruim uit te hangen, maar is het al deze commotie (en geld en brandstof...) wel waard? Voor een bultrug...
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: lucasn op december 13, 2012, 21:18:10 pm
Kitesurfer sprong over de bultrug  ???  http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/kitesurfer_filmt_sprong_over_bultrug_bij_texel_video_1_699027 (http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/kitesurfer_filmt_sprong_over_bultrug_bij_texel_video_1_699027)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjanH op december 13, 2012, 21:39:29 pm
Het tij is nu weer slechter aan het worden, begreep ik uit de berichtgeving. Niet om de zuurpruim uit te hangen, maar is het al deze commotie (en geld en brandstof...) wel waard? Voor een bultrug...


Ik begrijp je punt zeer zeker, Rene, maar ik heb wel een tegenargument. Als er een dood exemplaar wordt gevonden op het strand is menigeen er als de kippen bij om een dergelijk mooi en indrukwekkend dier te kunnen bewonderen. Een spectaculair en indrukwekkend gezicht, daar twijfel ik niet aan, maar ik vraag me dan af: wat is daar zinvol aan ? In dit geval ligt / lag het anders omdat het dier nog gered kon worden. Niet gelukt helaas maar de poging als zodanig vind ik bewonderenswaardig. Er zijn mijns inziens heel wat onzinnigere zaken waar geld (daar gaan we weer, het draait steeds meer alleen maar om geld) aan wordt gespendeerd.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: lucasn op december 13, 2012, 21:46:53 pm
De pogingen van vanavond zijn gestaakt. Het beest was erg levendig, morgen proberen ze het weer. Zie Twitter
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Pim op december 14, 2012, 07:19:33 am
Walvis R.I.P.

Bron: Nos Teletekst

Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Margreet Kwh op december 14, 2012, 08:42:45 am
Het was ook op de radio. Ik zie op het teletextbericht dat hij zelfs een naam heeft gekregen.
Een aaibare bultrug. Vaarwel, Johannes :'(
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: August op december 14, 2012, 09:56:58 am
Is het trouwens 1 van de twee die voor Egmond zwommen zo ja is het de moeder of het kalf?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jeroenroelofsen op december 14, 2012, 09:57:13 am
Johannes? Dat is toch de gedoodvergde winaar van the Voice vanavond?

Wel klote dat het zo lastig blijkt te zijn om zo'n prachtig beest te redden. Hopen dat het materieel dat nodig is voor een toekomstig geval wel in DenHelder (marine haven notabene) wordt gestationeerd. Stranding op de wadden lijkt me veel meer voor de hand liggen dan bijvoorbeeld Zeeland of de Maasvlakte.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 14, 2012, 10:58:09 am
Johannes? Dat is toch de gedoodvergde winaar van the Voice vanavond?

Wel klote dat het zo lastig blijkt te zijn om zo'n prachtig beest te redden. Hopen dat het materieel dat nodig is voor een toekomstig geval wel in DenHelder (marine haven notabene) wordt gestationeerd. Stranding op de wadden lijkt me veel meer voor de hand liggen dan bijvoorbeeld Zeeland of de Maasvlakte.

Een graafmachine op een bij vloed onderlopende zandplaat is gemakkelijker gezegd dan gedaan.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Marko Oudenaarden op december 14, 2012, 11:06:30 am
Wel klote dat het zo lastig blijkt te zijn om zo'n prachtig beest te redden. Hopen dat het materieel dat nodig is voor een toekomstig geval wel in DenHelder (marine haven notabene) wordt gestationeerd. Stranding op de wadden lijkt me veel meer voor de hand liggen dan bijvoorbeeld Zeeland of de Maasvlakte.

Strandingen kunnen overal plaats vinden, niet alleen op de wadden. Kijk maar naar deze van vorig jaar: http://waarneming.nl/waarneming/view/61564540
Toen was het dier beter bereikbaar voor de KNRM boot. Materieel is er dus wel, maar deze bultrug ligt gewoon erg ongelukkig.
De potvis in de link hierboven is trouwens (waarschijnlijk) twee weken later dood aangespoeld op een duits waddeneiland. Het blijft dus sowieso de vraag of het zin heeft om dit soort dieren te redden. Een gezonde walvis, zeker een bultrug, zal niet zomaar een zandplaat op zwemmen. Het dier was dus waarschijnlijk al ziek of verzwakt.
Maar respect voor de mensen die gisteren in het donker aan de slag zijn geweest op de Razende Bol!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jva op december 14, 2012, 11:08:56 am
Johannes? Dat is toch de gedoodvergde winaar van the Voice vanavond?

Wel klote dat het zo lastig blijkt te zijn om zo'n prachtig beest te redden. Hopen dat het materieel dat nodig is voor een toekomstig geval wel in DenHelder (marine haven notabene) wordt gestationeerd. Stranding op de wadden lijkt me veel meer voor de hand liggen dan bijvoorbeeld Zeeland of de Maasvlakte.

Een graafmachine op een bij vloed onderlopende zandplaat is gemakkelijker gezegd dan gedaan.

Ik vroeg me laatst wel af of er geen protocol is voor dit soort  strandingen? Bultrug 'Johannes' staat immers niet op zichzelf (al is het aantal levende dieren wat strand stukken kleiner). Dan hoeft men ook niet elke keer opnieuw het wiel uit te vinden en loopt de reddingsactie wellicht wat vlotter en soepeler..
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 14, 2012, 11:19:30 am
Nachtelijke actie
http://www.youtube.com/watch?v=Vc0W_bP8Eho

Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 14, 2012, 12:27:11 pm
Het Sop is weer ter plaatse.
Journalisten die aan stervensbegeleiding doen?

Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Margreet Kwh op december 14, 2012, 12:28:47 pm
Net op Radio 1 dat er nog een heel kleine kans is op loskomen van de bultrug, i.v.m. springtij. Maar de windrichting is verkeerd...
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Margreet Kwh op december 14, 2012, 12:42:20 pm
En dit bericht vond ik net bij de NRC: http://www.nrc.nl/nieuws/2012/12/14/gestrande-bultrug-gaat-naar-de-wetenschap/
Beetje morbide, terwijl het beest nog leeft, maar misschien ben ik te kleinzielig. :-\
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 14, 2012, 12:57:17 pm
Net op Radio 1 dat er nog een heel kleine kans is op loskomen van de bultrug, i.v.m. springtij. Maar de windrichting is verkeerd...

Hoog water is vanavond 7 cm hoger dan gisteravond en morgenavond nog eens 6 cm hoger, maar als het alleen om de hoogte zou gaan is maandagavond het beste. Dan is het + 94 cm, 12 cm hoger dan vanavond. Dat is zonder windinvloed.
http://live.getij.nl/getij_resultaat.cfm?page=home&location=DENHDR&timezone=MET_DST&refplane=NAP&from=20121213
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op december 14, 2012, 14:02:57 pm
Is het trouwens 1 van de twee die voor Egmond zwommen zo ja is het de moeder of het kalf?
Op vraag 1: geen idee.
Vraag 2: als het beest echt 12 meter is (en dat niet gewoon op wiki is opgezocht), is het wel een aardig volwassen beest. Op de foto's lijkt het me ook niet echt een jong beest...


Groeten, Arjen
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 14, 2012, 14:35:54 pm
En dit bericht vond ik net bij de NRC: http://www.nrc.nl/nieuws/2012/12/14/gestrande-bultrug-gaat-naar-de-wetenschap/
Beetje morbide, terwijl het beest nog leeft, maar misschien ben ik te kleinzielig. :-\
Een vraag die mij opkomt. Waarom moet ie tentoongesteld en onderzocht worden? Laten liggen lijkt me, zeker gezien de locatie, geen verkeerde optie... Dit lijkt me een unieke kans om de natuur zijn werk te laten gaan.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Botervlieg op december 14, 2012, 14:40:28 pm
En dit bericht vond ik net bij de NRC: http://www.nrc.nl/nieuws/2012/12/14/gestrande-bultrug-gaat-naar-de-wetenschap/
Beetje morbide, terwijl het beest nog leeft, maar misschien ben ik te kleinzielig. :-\
Een vraag die mij opkomt. Waarom moet ie tentoongesteld en onderzocht worden? Laten liggen lijkt me, zeker gezien de locatie, geen verkeerde optie... Dit lijkt me een unieke kans om de natuur zijn werk te laten gaan.

Dat vind ik eigenlijk ook.

Al zou een camera erbij om mee te koekeloeren wat er allemaal gebeurt, een beetje luguber, maar eigenlijk best interessant zijn. Maargoed, dat kan niet op deze locatie, dat snap ik.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op december 14, 2012, 14:50:24 pm
"IMARES Marine Bioloog Mardik Leopold is nu bij de Bultrug en rapporteert het volgende:
De bultrug leeft en ligt op de buik op de rechterzij. De linkerlong ligt dus vrij en het dier kan ademen. Ze oogt redelijk goed en rustig alsof het zich bij de situatie neergelegd heeft. Het kan ook in shock zijn of krachten sparen voor hoogwater. Letsel is niet zichtbaar maar kan toch aanwezig zijn en dat kan zelfs de reden van de stranding zijn. Ze ziet er goed doorvoed uit. Het is koud dus oververhitting, wat altijd een risico is, speelt niet. Het oog traant wat, dat kan zijn door de wind en/of zand. Het weer gaat slechter worden wat hulp ook bemoeilijkt, zoniet onmogelijk maakt. Het gebied is officieel gesloten voor scheep- en luchtvaart maar er in de buurt komen is eigenlijk onmogelijk. Veterinairs en onderzoekers beraden zich over wat nu te doen. De gemeente Texel is verantwoordelijk voor de verdere gang van zaken, omdat de bultrug op Texels grondgebied ligt en Naturalis is verantwoordelijk vanwege haar opdracht.
Hans Bothe
Om 17:00 uur zal Mardik Leopold verslag doen bij RTV Noord Holland."
http://www.wageningenur.nl/nl/Expertises-Dienstverlening/Onderzoeksinstituten/imares/show/Laatste-nieuws-stranding-bultrug.htm (http://www.wageningenur.nl/nl/Expertises-Dienstverlening/Onderzoeksinstituten/imares/show/Laatste-nieuws-stranding-bultrug.htm)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jeroenroelofsen op december 14, 2012, 15:04:15 pm
Een graafmachine op een bij vloed onderlopende zandplaat is gemakkelijker gezegd dan gedaan.

Ik heb het nergens over een graafmachine gehad.... Er werd gisteravond op meerdere plekken (kan zo ff geen links vinden) gesuggereerd dat het aanwezige materiaal niet toerijkend was en dat zwaarder materieel niet op tijd ter plaatse was. Daarom mijn gedachte om dit meer in de buurt van de wadden (ook) te lokaliseren.
Bovendien, stel dat het nu in Vlissingen aanwezig is, dan duurt het toch niet zo heel lang om in Den Helder te komen.

Ik hoop van harte dat het springtij dit prachtige beest helpt. Echter is het dan afwachten of ie niet elders alsnog strand/overlijd. Is dit beest trouwens getagd? Stel dat ie toch nog weg komt, dan zou het natuurlijk voor wetenschappers bijzonder interessant zijn om hem (bijv via GPS) te kunnen volgen om zo inzicht te krijgen in het gedrag NA zo'n stranding. Ook al zou ie dan binnen een week alsnog doodgaan en ergens aanspoelen, dan is het ook gelijk duidelijk dat het om dat betreffende exemplaar gaat
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op december 14, 2012, 15:12:32 pm
Is dit beest trouwens getagd? Stel dat ie toch nog weg komt, dan zou het natuurlijk voor wetenschappers bijzonder interessant zijn om hem (bijv via GPS) te kunnen volgen om zo inzicht te krijgen in het gedrag NA zo'n stranding. Ook al zou ie dan binnen een week alsnog doodgaan en ergens aanspoelen, dan is het ook gelijk duidelijk dat het om dat betreffende exemplaar gaat
Op zich zijn Bultruggen prima individueel herkenbaar aan het patroon op de onderkant van de staart (zeker i.c.m. de vorm van de rugvin). Dat laatste zal dus sowieso geen probleem zijn.


Groeten, Arjen
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: JohanvantBosch op december 14, 2012, 15:46:59 pm
Ik vroeg eerder in dit topic ook of dit een van de twee van vorige week was.... zie onder.
Al moet ik zeggen dat dit antwoord niet helemaal eenduidig is. Weet niet of 'dan die van een paar weken geleden' op de mama + baby slaat.

Is bekend of dit een van de twee van vorige week is of een andere?

Ik krijg net een tweet van IMARES met de tekst: "@DeltaSafari Volgens de onderzoekers van IMARES is dit een andere bultrug dan die van een paar weken geleden".
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 14, 2012, 16:15:47 pm
Een graafmachine op een bij vloed onderlopende zandplaat is gemakkelijker gezegd dan gedaan.

Ik heb het nergens over een graafmachine gehad.... Er werd gisteravond op meerdere plekken (kan zo ff geen links vinden) gesuggereerd dat het aanwezige materiaal niet toerijkend was en dat zwaarder materieel niet op tijd ter plaatse was. Daarom mijn gedachte om dit meer in de buurt van de wadden (ook) te lokaliseren.
Bovendien, stel dat het nu in Vlissingen aanwezig is, dan duurt het toch niet zo heel lang om in Den Helder te komen.


Ik weet niet wat jij je bij 'zwaarder materieel' voorstelt, maar het lijkt me niet handig om er een sleepboot aan te hangen om hem zomaaar over de plaat te trekken. Met een graaftuig was het beest misschien de eerste dag al los geweest.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 14, 2012, 17:00:15 pm
Burgemeester Texel verbiedt reddingsactie http://www.rtvnh.nl/nieuws/93439/Bultrug+kan+nog+lang+in+leven+blijven
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Merel op december 14, 2012, 17:08:27 pm
Ik vroeg eerder in dit topic ook of dit een van de twee van vorige week was.... zie onder.
Al moet ik zeggen dat dit antwoord niet helemaal eenduidig is. Weet niet of 'dan die van een paar weken geleden' op de mama + baby slaat.

Is bekend of dit een van de twee van vorige week is of een andere?

Ik krijg net een tweet van IMARES met de tekst: "@DeltaSafari Volgens de onderzoekers van IMARES is dit een andere bultrug dan die van een paar weken geleden".
Dit schijnt niet de moeder of het kalf te zijn die een dikke week geleden voor onze kust zwommen. Het zou gaan om een 12 meter lang, (onvolwassen) vrouwtje. Onvolwassen heb ik tussen haakjes gezet, omdat ik dit er zelf even van maak. Bultruggen worden meestal zo'n 16 meter lang, dus gebaseerd op die lengte, denk ik dat we hier met een subadult te maken hebben. Eerdere lengteschattingen hadden het over 10-12 meter, in dat geval is het zeker nog geen volwassen dier.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jva op december 14, 2012, 18:36:30 pm
Ik vroeg eerder in dit topic ook of dit een van de twee van vorige week was.... zie onder.
Al moet ik zeggen dat dit antwoord niet helemaal eenduidig is. Weet niet of 'dan die van een paar weken geleden' op de mama + baby slaat.

Is bekend of dit een van de twee van vorige week is of een andere?

Ik krijg net een tweet van IMARES met de tekst: "@DeltaSafari Volgens de onderzoekers van IMARES is dit een andere bultrug dan die van een paar weken geleden".
Dit schijnt niet de moeder of het kalf te zijn die een dikke week geleden voor onze kust zwommen. Het zou gaan om een 12 meter lang, (onvolwassen) vrouwtje. Onvolwassen heb ik tussen haakjes gezet, omdat ik dit er zelf even van maak. Bultruggen worden meestal zo'n 16 meter lang, dus gebaseerd op die lengte, denk ik dat we hier met een subadult te maken hebben. Eerdere lengteschattingen hadden het over 10-12 meter, in dat geval is het zeker nog geen volwassen dier.
Wellicht ook gelijk de reden WAAROM het dier is gestrand; nog onvoldoende ervaren? Of zou het toch iets mankeren?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: JRoosma op december 14, 2012, 19:33:35 pm
16.56 uur: Er is grote onzekerheid over de toekomst van de bultrug die inmiddels de naam Johannes heeft meegekregen. Het ministerie van Landbouw heeft aan het eind van de middag toestemming verleend om het dier te euthaniseren mocht de toestand erg slecht zijn. Er zouden daarom al een dierenarts onderweg zijn naar de Razende Bol.
18.11 uur: Een boot van rederij Noordgat dat onderweg was naar de Razende Bol, is tegengehouden door de waterpolitie. Het plan was om zoveel zand onder de bultrug weg te spuiten, dat het dier alsnog zelf weg zou kunnen zwemmen.
18.49 uur: Lenie 't Hart twittert (https://twitter.com/Lenie_t_hart/status/279644289473069056): 'afschuwelijk! Dolfinarium is bij #bultrug (https://twitter.com/search?q=%23bultrug&src=hash), bezig om hem dood te spuiten. #Walvisredders (https://twitter.com/search?q=%23Walvisredders&src=hash) mogen er niet bij. #Bultrug (https://twitter.com/search?q=%23Bultrug&src=hash) slaat nog met staart.#fb' (https://twitter.com/search?q=%23fb&src=hash)
19.18 uur: Het KNRM heeft inmiddels twee dierenartsen op de Razende Bol afgezet. Het is niet bekend hoe het dier uit zijn lijden wordt verlost.


http://www.rtvnh.nl/nieuws/93323/LIVEBLOG%3A+Bultrug+in+de+problemen+tussen+Texel+en+Den+Helder (http://www.rtvnh.nl/nieuws/93323/LIVEBLOG%3A+Bultrug+in+de+problemen+tussen+Texel+en+Den+Helder)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Botervlieg op december 14, 2012, 19:34:36 pm
Ben ik de enige die met buikpijn de berichten over de bultrug volgt?
 
Er zijn redders onderweg naar bultrug, tegengehouden door politie. Ook artsen die het beest dood gaan maken zijn er naartoe. En Lenie t Hart probeert via de minister nog de bultrug te redden.

Benieuwd hoe dit afloopt....
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: JRoosma op december 14, 2012, 19:39:21 pm
https://twitter.com/Lenie_t_hart (https://twitter.com/Lenie_t_hart)

 :o
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Vincent Sanders op december 14, 2012, 19:42:19 pm
Laat de natuur gewoon z'n gang gaan. Als er een vliegje op sterven ligt doen we ook niks.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 14, 2012, 19:49:28 pm
De oorzaken blijft allemaal speculatie. Mocht de Bultrug helaas toch komen te overlijden dan zou een autoptie mogelijk achteraf meer inzicht kunnen geven over de gezondheidstoestand van dit dier. Het is op zich niet verwonderlijk dat een Bultrug dicht onder de kust in vrij ondiep water fourageerd, dit hoeft geen indicatie te zijn dat het dier iets mankeerde. De locatie van de eerste stranding is vlak bij een bekende plek met veel zandspiering. De bultrug van een paar jaar geleden fourageerde ook op die locatie (vermoedelijk) succesvol. 

Deze Bultug is overigens 10m30cm (gemeten), mooi om de verschillen in lengte schattingen te zien. 

De foto's van dit dier zijn vergeleken met een fotodatabase in Ierland van bekende dieren. Daar zat geen match bij.

Momenteel is het erg slecht weer (harde wind en regen) dus het is afwachten wat de situatie morgen zal zijn.

OPROEP: vooralsnog staan er geen foto's op waarneming.nl met daarop zowel de moeder als het jong van vorige week. Of een foto met 2 blows. Mocht een dergelijk foto er zijn; zou die op waarneming.nl gezet kunnen worden? Alvast bedankt!

Hans Verdaat - (zee)zoogdieradmin
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: JRoosma op december 14, 2012, 20:34:21 pm
19.53 uur: De dierenartsen zijn bezig met het onderzoeken van bultrug Johannes. Daarbij toonde het dier nog een teken van leven, want hij gaf één van de artsen een klap met zijn staart.
20.02 uur:
Via marifoonverkeer horen wij dat de dierenartsen de bultrug een spuitje hebben gegeven. Of dit hét dodelijke spuitje is, is nog niet bekend.

http://www.rtvnh.nl/nieuws/93323/LIVEBLOG%3A+Bultrug+in+de+problemen+tussen+Texel+en+Den+Helder (http://www.rtvnh.nl/nieuws/93323/LIVEBLOG%3A+Bultrug+in+de+problemen+tussen+Texel+en+Den+Helder)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jva op december 14, 2012, 20:35:38 pm
https://twitter.com/Lenie_t_hart (https://twitter.com/Lenie_t_hart)
Waarom nu toch doorgaan met euthanasie als er kennelijk straks bij hoog water goede omstandigheden zijn voor het dier om zich wellicht zelf te bevrijden? Is Naturalis bang om een skelet mis te lopen?
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 14, 2012, 20:38:42 pm
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21158721/__Desnoods_spuitje_voor_bultrug__.html    hoewel de bron niet al te betrouwbaar is...


Krijg toch wel een heel raar gevoel bij dit hele verhaal
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 14, 2012, 20:45:25 pm
https://twitter.com/Lenie_t_hart (https://twitter.com/Lenie_t_hart)
Waarom nu toch doorgaan met euthanasie als er kennelijk straks bij hoog water goede omstandigheden zijn voor het dier om zich wellicht zelf te bevrijden? Is Naturalis bang om een skelet mis te lopen?
Nou verdenk ik Naturalis niet van een dubbele agenda, maar als bij leven al bekend is dat dat skelet naar hun toekomt is het misschien verstandig om niet al te veel in de openbaarheid te treden. Wanneer de politie boten die de bultrug willen redden gaat tegenhouden en de burgemeester roept dat hij alleen Ecomare en Naturalis vertrouwt. Vervolgens, nog vóór hoog water, wordt het beest geëuthanaseerd (op wiens bevel gebeurt dit trouwens?) en nu zal het gezeik wel losbarsten. Handig gedaan  :-\
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: maurice.lahaye op december 14, 2012, 20:52:16 pm
Ja hoor, een paar centimers hoger water zal de redding betekenen van Johannes (of is het Johanna?). We zullen het zien.... Ondertussen zijn de aanwezige dierenartsen door Lenie 't Hart weggezet als moordenaars..... Jongens, jongens. Ik wist niet dat een walvis zoveel emotie kon losmaken  :-\ .

Maurice






Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: JRoosma op december 14, 2012, 21:01:30 pm
Jongens, jongens. Ik wist niet dat een walvis zoveel emotie kon losmaken  :-\ .

Maurice

Déjà vu Morgan..
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 14, 2012, 21:10:52 pm
Jongens, jongens. Ik wist niet dat een walvis zoveel emotie kon losmaken  :-\ .

Maurice
Déjà vu Morgan..
Blijft toch erg jammer dat er zoveel aandacht naar moet... Ik weet wel dat ik zo'n geval niet heel publiekelijk bekend ga maken... En dan zeker niet aan Lenie.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jva op december 14, 2012, 21:32:29 pm
De boot Francine Kroesen is alweer vertrokken vanaf de Razende Bol. Het leed zal wel geleden zijn..
Edit: Nu ben ik overigens benieuwd hoe snel ze het kadaver daar wel weg kunnen krijgen richting Leiden..
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: JRoosma op december 14, 2012, 21:55:51 pm
21.44 uur: De waterpolitie houdt nog steeds iedereen tegen. Sommige mensen die wel in de buurt van de bultrug konden komen, zijn teruggekeerd omdat ze er niet meer tegen kunnen te zien hoe het dier lijdt.
Lenie 't Hart @Lenie_t_hart 
 Ervaren walvisredders van Terschelling kunnen het niet meer aan zien hoe de bultrug gedood wordt Zij hadden hem in 2 uur kunnen redden#fb
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

RIP Johannes...
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Rene Janssen op december 14, 2012, 21:59:32 pm

Lenie 't Hart @Lenie_t_hart 
 Ervaren walvisredders van Terschelling kunnen het niet meer aan zien hoe de bultrug gedood wordt Zij hadden hem in 2 uur kunnen redden#fb
Misschien dat ze dit dan iets eerder hadden moeten kunnen doen? Ik weet het niet hoor... een beetje veel gehannes met een bultrug, niet?!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 14, 2012, 22:05:09 pm

Lenie 't Hart @Lenie_t_hart 
 Ervaren walvisredders van Terschelling kunnen het niet meer aan zien hoe de bultrug gedood wordt Zij hadden hem in 2 uur kunnen redden#fb
Misschien dat ze dit dan iets eerder hadden moeten kunnen doen? Ik weet het niet hoor... een beetje veel gehannes met een bultrug, niet?!
Typisch Lenie toch?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: cursorius op december 14, 2012, 22:39:00 pm
Hebben wij dan ervaren walvisredders? Fantastisch dat iedereen alles van deze walvis af weet, hij is gezond, leeft op, huilt etc. Hoe weet men dit in godsnaam? Hoe weet je of een walvis te mager is of niet gezond? Als ie al van t strand zou worden gehaald ligt ie hoogstwaarschijnlijk binnen de kortste keren weer ergens op t strand.

En Lenie, die moet toch echt eens met pensioen, wat een idioot! Gelukkig dat die walrus van jaren geleden zelf weer het ruime sop in ging anders had ie nog steeds in t dolfinarium rondgezwommen!

Ze hadden al niet dagen aan dat beest moeten trekken, ligt ie op een prachtige plek om te sterven zonder duizenden dagjes mensen, laten ze hem nog niet met rust!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjanH op december 14, 2012, 23:58:15 pm
Jongens, jongens. Ik wist niet dat een walvis zoveel emotie kon losmaken  :-\ .

Maurice
Déjà vu Morgan..
Blijft toch erg jammer dat er zoveel aandacht naar moet... Ik weet wel dat ik zo'n geval niet heel publiekelijk bekend ga maken... En dan zeker niet aan Lenie.


Mee eens, maar als puntje bij paaltje zou komen, zou ik het eerder aan Lenie 't Hart bekend maken dan aan een krant als De Telegraaf.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op december 15, 2012, 00:16:11 am
 
 Ervaren walvisredders van Terschelling kunnen het niet meer aan zien hoe de bultrug gedood wordt Zij hadden hem in 2 uur kunnen redden#fb
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Dat beest ligt er toch al ruim 2 dagen? Waar waren die "ervaren walvisredders" woensdag of donderdag dan?? Wie weet hadden ze toen nuttig werk kunnen doen...
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Merel op december 15, 2012, 00:23:51 am
Dat beest ligt er toch al ruim 2 dagen? Waar waren die "ervaren walvisredders" woensdag of donderdag dan?? Wie weet hadden ze toen nuttig werk kunnen doen...

Dank dat nog iemand anders dit opvalt. Al 2 dagen lang worden er pogingen ondernomen om het dier te redden en wanneer door omstandigheden en na overleg met biologen wordt besloten dat er niets meer voor t dier te doen is, komt Lenie met een reddingsplan. Zij zal het wel ff fixen. Olie op t vuur.
Daarbij wordt door veel mensen gevraagd, 'waarom laten jullie m niet inslapen?'. Wordt dat eindelijk geregeld, worden er twee dierenartsen van een zeezoogdierpark (je zou denken dat die er verstand van hebben) op afgestuurd, en dat zijn het moordenaars. Lekker makkelijk om dat te zeggen hoor, vanuit je luie stoel. Welke acties er ook ondernomen worden, in dit soort situaties is het nooit goed.
Ik zal eerlijk zeggen dat ik niet veel heb met Lenie en haar crèche, maar op dit soort momenten denk ik 'schoenmaker, houd je bij je leest en anders, ga met pensioen!'
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jva op december 15, 2012, 10:06:03 am

Lenie geeft een samenvatting van alle gebeurtenissen:

 http://www.zeehondencreche.nl/wb/pages/actueel.php?lang=NL  (http://www.zeehondencreche.nl/wb/pages/actueel.php?lang=NL)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 15, 2012, 10:35:14 am
Via IMARES:


Mardik Leopold, onderzoeker van IMARES, is in opdracht samen met de KNRM op weg naar de bultrug met als doel controleren of deze overleden is.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 15, 2012, 10:56:10 am

Lenie geeft een samenvatting van alle gebeurtenissen:

 http://www.zeehondencreche.nl/wb/pages/actueel.php?lang=NL  (http://www.zeehondencreche.nl/wb/pages/actueel.php?lang=NL)

Wat een gek mens! Gerelateerd aan zijn lichaamsomvang heeft een bultrug kleinere hersens dan een konijn, ik vermoed een dito besef. Wat een drama maken ze ervan!
(Bultrug mag in Nederland misschien wel een zeldzaamheid zijn maar wereldwijd is de soort niet bedreigd overigens: http://www.iucnredlist.org/details/13006/0 ).
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jva op december 15, 2012, 11:28:40 am
Het dier leeft nog..
http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2012/12_december/15/binnenland/bultrug_johannes_leeft_nog.xml (http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2012/12_december/15/binnenland/bultrug_johannes_leeft_nog.xml)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 15, 2012, 11:36:25 am
Het dier leeft nog..
http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2012/12_december/15/binnenland/bultrug_johannes_leeft_nog.xml (http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2012/12_december/15/binnenland/bultrug_johannes_leeft_nog.xml)

Johannes? Er was toch sprake van een koe?!  :huh:
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 15, 2012, 12:14:18 pm
Wie moet bij zoiets eigenlijk de leiding nemen? KNRM, Ecomare, Imares, Dolfinarium, Naturalis, rederijen, mosselkotters, zandzuigers en de zeehondencrèche bemoeien zich er allemaal mee. Het beest leeft na vier dagen en een 'dodelijk' spuitje nog steeds, hoewel hij woensdagmiddag al was opgegeven. Gisteravond zijn er bekeuringen uitgedeeld aan schippers die de bultrug wilden redden, ondertussen worden medewerkers van Ecomare voor moordenaars uitgemaakt en is de burgemeester van Texel de gebeten hond. Is er geen protocol voor dit soort strandingen? Of moet straks elk zeezoogdier in nood uitmonden in een geldverslindende rechtszaak?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 15, 2012, 12:32:32 pm
http://www.rtvnh.nl/nieuws/93523/Bultrug+nog+in+leven;+ook+dode+Potvis+gevonden (http://www.rtvnh.nl/nieuws/93523/Bultrug+nog+in+leven;+ook+dode+Potvis+gevonden)   er ligt ook (een nog grotere) dode potvis.


Edit: Inmiddels bevestigen bronnen rond Economische Zaken dat de tweede injectie vandaag zal worden gegeven.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: augustvansteensel op december 15, 2012, 14:04:27 pm
wat een walvissen oppeens, zijn er al foto's bekend van de potvis?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 15, 2012, 14:11:01 pm
wat een walvissen oppeens, zijn er al foto's bekend van de potvis?


Deze foto staat bij het artikel van rtl:



(http://data.rtl.nl/_internal/gridimage_v3!0/m4yx9nqm900221592t9u3rzfgmu9tum/Potvis-WEB.jpg)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: arnoud.vandenberg op december 15, 2012, 14:25:01 pm
Vraag me al dagen af waarom de KNRM erbij werd gehaald om de Bultrug van Texel te redden. Het helpen van gestrande walvissen en dolfijnen is een specialistisch werk en niet iets voor goedwillende maar onervaren mensenredders. Bestaat er bij de ambtenarij van Texel en andere kustgemeenten geen draaiboek met telefoonnummers van alle ervaren walvisredders in de wereld?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 15, 2012, 14:39:25 pm
Vraag me al dagen af waarom de KNRM erbij werd gehaald om de Bultrug van Texel te redden. Het helpen van gestrande walvissen en dolfijnen is een specialistisch werk en niet iets voor goedwillende maar onervaren mensenredders. Bestaat er bij de ambtenarij van Texel en andere kustgemeenten geen draaiboek met telefoonnummers van alle ervaren walvisredders in de wereld?


Inmiddels brengt Ecomare naar buiten dat ze niet betrokken of verantwoordelijk zijn voor het euthanaseren van de bultrug, dat zijn nu het Ministerie en gemeente Texel. Als ik het goed had begrepen waren de dierenartsen van gisteren van het Dolfinarium, maar zijn die vandaag niet betrokken bij de tweede poging. (http://www.telegraaf.nl/binnenland/21159926/__Dolfinarium_weigert__.html)
Daarnaast roept Sea Shepherd nu volgers op twitter op om in actie te komen en naar Den Helder af te reizen om de bultrug te helpen.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Douwe van der Ploeg op december 15, 2012, 14:56:26 pm
wat een walvissen oppeens, zijn er al foto's bekend van de potvis?


Deze foto staat bij het artikel van rtl:

Dit is een bekende stockfoto..
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 15, 2012, 14:59:26 pm
Ze hebben het de hele tijd over "een spuitje" -> ik lees net on the internets dat je, bij euthanasol, ongeveer 1 ml nodig hebt per 4 kg lichaamsgewicht. Euh..., ze weegt 10.000 kg... dat is dus een injectie van 2,5 liter!!! De huidige wereldpopulatie wordt geschat op 33.000 tot 35.000 exemplaren. En die gaan ooit ook allemaal een keer dood! Als we die ook uit het lijden moeten verlossen heb je een euthanasolfabriek nodig met de omvang van de DSM. Gedoe om niets dit!!!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jeroenroelofsen op december 15, 2012, 15:27:41 pm

Lenie geeft een samenvatting van alle gebeurtenissen:

 http://www.zeehondencreche.nl/wb/pages/actueel.php?lang=NL  (http://www.zeehondencreche.nl/wb/pages/actueel.php?lang=NL)
Ze heeft het over bloederige beelden. Maar hoe kunnen ze dat nu om half 8 's avond op volle zee zien. Het is dan pikke donker. Daarbij, zo'n spuit zal zeker geen bloederige beelden opleveren. Wat een ontzettende drama Queen is het toch ook :rolleye:
Maar goed, neemt niet weg dat het hele gebeuren absoluut geen schoonheidsprijs wint.

Wat betreft de aangspoelde potvis. Is het nu al 100% zeker dat het een potvis is? En niet ook een bulttrug? (wellicht het 2e exemplaar dat kortgeleden voor de kust bij egmond te zien was).
Hoop dat door de kamervragen die Marianne Thieme wil gaan stellen er op zijn minst over een goed "protocol" wordt nagedacht voor in de toekomst? Hoe het nu gaat, dat kan echt niet.....
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 15, 2012, 15:31:20 pm
Arnoud: deze vraag wordt veel gesteld. Helaas is het in NL niet zo duidelijk geregeld als men zou verwachten. Dit type actie op deze specifieke locatie vraagt om specifiek materiaal en gebiedskennis. Daarnaast heb je nog te maken met scheepvaart etc. De KNRM heeft goed werk geleverd en is als een van de weinige in staat om (snel) te assisteren en (snel) dit soort acties uit te voeren. In de achtergrond is er direct (en veel) overleg gevoerd met specialisten in NL en daarbuiten.
Verantwoordelijkheid is ingewikkeld. Op het moment dat iets (dieren, spullen, afval) op het strand ligt is het eigendom van de gemeente en die moeten dus zorgen dat het opgeruimd wordt. Als het in het water ligt wordt vaak eerst het Kustwacht Centrum opgeroepen, die hebben op hun beurt weer de KNRM eropaf gestuurd om te assisteren die nemen dan ter plaatse het comando over. Het ministerie gaat over dierenwelzijn en besluiten op basis van adviezen van specialisten of een dier uit zijn leiden verlost moet worden. etc.etc.  Of te wel iedereen doet zijn best en er is zoveel mogelijk afstemming maar de verantwoordelijkheid is niet glashelder.... een nu gaat het nog maar om 1 locatie met 1 walvis.... het had ook een olieramp kunnen zijn met vele locaties.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 15, 2012, 15:33:17 pm

Wat betreft de aangspoelde potvis. Is het nu al 100% zeker dat het een potvis is? En niet ook een bulttrug?

Ja 100% zeker een 12 meter lange man Potvis
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: lucasn op december 15, 2012, 15:35:07 pm
knappe vent die de potvis over het hoofd heeft gezien  :duim:

Stond vandaag een artikel in Trouw, even kort samengevat: Twan Teunissen van ARK natuurontwikkeling zou graag hebben dat de bultrug zou blijven liggen als hij het niet haalt. Zou een mooie kans zijn omdat de bultrug op een plek ligt waar normaal geen mensen komen. Hij zal veel vogels (misschien zelfs vis- en zeearenden), maar misschien ook zeehonden aantrekken. (Belgisch onderzoek met bruinvissen).
 
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 15, 2012, 15:35:40 pm

Lenie geeft een samenvatting van alle gebeurtenissen:

 http://www.zeehondencreche.nl/wb/pages/actueel.php?lang=NL  (http://www.zeehondencreche.nl/wb/pages/actueel.php?lang=NL)
Ze heeft het over bloederige beelden. Maar hoe kunnen ze dat nu om half 8 's avond op volle zee zien. Het is dan pikke donker. Daarbij, zo'n spuit zal zeker geen bloederige beelden opleveren. Wat een ontzettende drama Queen is het toch ook :rolleye:
Maar goed, neemt niet weg dat het hele gebeuren absoluut geen schoonheidsprijs wint.
....


Volgens mij werd de actie bijgelicht door schepen/helikopters. Lenie is duidelijk de boel aan het overdrijven, als je haar twitter leest dan weet je genoeg, maar aan de andere kant zal het gisteren niet al te soepel zijn verlopen. De dierenartsen van gisteravond weigeren vandaag de spuit te hanteren. Van Nu.nl: De dierenartsen kozen daarom voor voor de borstspier. ''Nu dat niet is gelukt, is de enige manier nog in de staart te spuiten. En dat gaan wij niet doen, dat is levensgevaarlijk. Een klap van die staart kan dodelijk zijn.'' Wie de tweede poging wel gaat uitvoeren, wist hij niet.

edit: Volgens Sea Shepherd heeft het ministerie de vergunning voor de tweede spuit inmiddels ingetrokken...
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op december 15, 2012, 15:43:00 pm
Het bloederige was dus hooguit bij de artsen. Het geven van een spuitje (lijkt mij!) weinig bloed opleveren...

Het lijkt mij ook het beste de dieren gewoon te laten liggen. Een mooie voedselbank voor alles wat er in de buurt komt. Afgelopen zomer op Spitsbergen bij 2 dode walvissen geweest (1 uit 2009 en 1 uit 2011) en op beide zaten nog IJsberen te eten (op de oudste op kale botten). Denk niet dat die hier snel zullen opduiken, maar er zullen zeker lang dieren van kunnen genieten (zeker nu er 2 van die spekbulten liggen)!

Groeten, Arjen
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: lesley van loo op december 15, 2012, 15:49:02 pm
nou, een ijsbeertje erop lijkt me wel wat  ;)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 15, 2012, 15:50:12 pm
http://www.rtvnh.nl/nieuws/93533/Kijk+live+naar+de+persconferentie+over+de+gestrande+bultrug+Johannes


om 16.00 begint de persconferentie over de bultrug ( ::) )  op bovenstaande link live te volgen
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jeroenroelofsen op december 15, 2012, 15:52:41 pm
Het bloederige was dus hooguit bij de artsen. Het geven van een spuitje (lijkt mij!) weinig bloed opleveren...

Het lijkt mij ook het beste de dieren gewoon te laten liggen. Een mooie voedselbank voor alles wat er in de buurt komt. Afgelopen zomer op Spitsbergen bij 2 dode walvissen geweest (1 uit 2009 en 1 uit 2011) en op beide zaten nog IJsberen te eten (op de oudste op kale botten). Denk niet dat die hier snel zullen opduiken, maar er zullen zeker lang dieren van kunnen genieten (zeker nu er 2 van die spekbulten liggen)!

Groeten, Arjen
Zal wel niet gebeuren, naturalis (of een willekeurig ander museum) zal wel een "claim" doen op de walvissen. Maar ook hier ben ik het met mijn voorgangers eens, lekker laten liggen. Uit het oogpunt van wetenschap zeker de moeite waard.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 15, 2012, 16:23:03 pm
http://www.rtvnh.nl/nieuws/93533/Kijk+live+naar+de+persconferentie+over+de+gestrande+bultrug+Johannes (http://www.rtvnh.nl/nieuws/93533/Kijk+live+naar+de+persconferentie+over+de+gestrande+bultrug+Johannes)


om 16.00 begint de persconferentie over de bultrug ( ::) )  op bovenstaande link live te volgen

Burgemeester van Texel: "Helaas bleek vanochtend dat hij nog leefde"
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: hiskodevries op december 15, 2012, 16:37:48 pm
Met een klein raketje weet de marine dit toch wel op te lossen? Geen geknoei met liters verdoving. Daarna webcam erbij en laten liggen.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: hiskodevries op december 15, 2012, 16:50:23 pm
Foto's potvis http://waarneming.nl/waarneming/view/72571982
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Merel op december 15, 2012, 16:55:29 pm
Met een klein raketje weet de marine dit toch wel op te lossen? Geen geknoei met liters verdoving. Daarna webcam erbij en laten liggen.
Ik mag aannemen dat je niet serieus bent.
Verder ene goed idee om het karkas te laten liggen, dat van de bultrug dan op de Razende Bol. Mensen hebben er geen last van en lijkt me super interessant om te zien hoe het langzaam wegrot.

Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Rob Koelman op december 15, 2012, 16:59:49 pm
Verder ene goed idee om het karkas te laten liggen, dat van de bultrug dan op de Razende Bol. Mensen hebben er geen last van en lijkt me super interessant om te zien hoe het langzaam wegrot.


Ik kom over een jaartje of twee de schedel wel ophalen. Leuk voor in de tuin...  ;D

Rob Koelman
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: hiskodevries op december 15, 2012, 17:00:14 pm
Bloed serieus. Voor een groot dier moet je met groot materiaal komen anders wordt het een lijdensweg.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: hiskodevries op december 15, 2012, 17:03:20 pm
Quote AMSTERDAM - De toestand van de bultrug Johannes, die woensdag strandde op een zandplaat bij Texel, wordt zondagochtend bekeken. 
Bron http://nu.nl dat duurt veel te lang.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 15, 2012, 17:03:36 pm
Verder ene goed idee om het karkas te laten liggen, dat van de bultrug dan op de Razende Bol. Mensen hebben er geen last van en lijkt me super interessant om te zien hoe het langzaam wegrot.


Ik kom over een jaartje of twee de schedel wel ophalen. Leuk voor in de tuin...  ;D

Rob Koelman


Zou ik bij die potvis ook even in de darmen kijken  ;)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Merel op december 15, 2012, 17:28:49 pm
Op zoek naar amber? :P

http://moeliker.wordpress.com/2012/12/15/een-stervende-bultrug-op-het-strand-is-dat-zielig/
^ Hier ben ik het zo mee eens. ^

Ben het met je eens Hisko dat t allemaal te lang duurt, maar iedereen daar gewoon weg en laat t dier in alle rust sterven. Misschien zijn mensen zelf bang voor de dood en hebben ze er daarom een probleem mee als een dier doodgaat. Maar wat een mediacircus, nu zelfs met Sea Shepherd erbij..  Nee, dat zal goed komen..
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: cursorius op december 15, 2012, 19:52:34 pm
Je zou Marianne Thieme eens moeten volgen op FB. Ik krijg spijt dat ik op die partij heb gestemd..... Je kan je doel ook uit het oog verliezen en ver voorbij je doel gaan!

https://www.facebook.com/mariannethieme?ref=ts&fref=ts

Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 15, 2012, 19:56:46 pm
Je zou Marianne Thieme eens moeten volgen op FB. Ik krijg spijt dat ik op die partij heb gestemd..... Je kan je doel ook uit het oog verliezen en ver voorbij je doel gaan!

https://www.facebook.com/mariannethieme?ref=ts&fref=ts (https://www.facebook.com/mariannethieme?ref=ts&fref=ts)


http://www.telegraaf.nl/binnenland/21160247/___Platform_gestrande_dieren___.html   ik vind dit anders geen slecht idee van haar.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: cursorius op december 15, 2012, 20:36:51 pm
Dat mag dan geen slecht idee zijn maar om nou ook de ramptoerist uit te moeten hangen......
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: maurice.lahaye op december 15, 2012, 20:39:45 pm
En dan wil Lenie natuurlijk ook in het platform.....  ;D .

Maurice
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 15, 2012, 21:07:25 pm
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21160325/__Hoop_gloort_voor_Johannes__.html    en we gaan weer even door. Rederij Noordgat mag ultieme poging doen om het beest te redden.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 15, 2012, 21:34:40 pm
http://www.sosdolfijn.nl/nieuws/reacties-op-gestrande-bultrug/ (http://www.sosdolfijn.nl/nieuws/reacties-op-gestrande-bultrug/)
Laten we hopen dat de media en politiek dit bericht ook leest naast de emo berichten van de verschillende actiegroepen.
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 15, 2012, 21:39:38 pm
http://www.sosdolfijn.nl/nieuws/reacties-op-gestrande-bultrug/ (http://www.sosdolfijn.nl/nieuws/reacties-op-gestrande-bultrug/)
Laten we hopen dat de media en politiek dit bericht ook leest naast de emo berichten van de verschillende actiegroepen.

Exact. En ik zou graag wel eens het kostenplaatje willen zien wat er inmiddels eigenlijk ligt. Scheve wereld!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 15, 2012, 21:44:14 pm
er zijn overigens al lang overleg platforms en draaiboeken.... en voor een deel functionen die ook vrij goed. ZO groot is het walvissen wereldje in NL nu ook niet. http://www.walvisstrandingen.nl/ (http://www.walvisstrandingen.nl/) is bijvoorbeeld een onderdeel van het strandingsnetwerk voor o.a. bruinvissen waarin pieterburen, naturalis, UU, NIOZ, IMARES, Ecomare, Harderwijk, etc samen werken.
... er ligt ook een draaiboek voor een olieramp, hopelijk gaat het dan gesmeerd  ;)
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 15, 2012, 21:44:49 pm
Goed bericht van SOS dolfijn. Benieuwd wat er nu gebeurt op dat vlak.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 15, 2012, 23:33:04 pm
Ook Greenpeace komt met een duidelijk verhaal:
http://www.greenpeace.nl/johannes/ (http://www.greenpeace.nl/johannes/)
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Klaas van Dijk op december 15, 2012, 23:42:20 pm
Het lijkt mij ook het beste de dieren gewoon te laten liggen. Een mooie voedselbank voor alles wat er in de buurt komt. Afgelopen zomer op Spitsbergen bij 2 dode walvissen geweest (1 uit 2009 en 1 uit 2011) en op beide zaten nog IJsberen te eten (op de oudste op kale botten). Denk niet dat die hier snel zullen opduiken, maar er zullen zeker lang dieren van kunnen genieten (zeker nu er 2 van die spekbulten liggen)!Groeten, Arjen

Volkomen mee eens. Op het strand van Terschelling zag Jacob de Vries vandaag een Drieteenstrandloper foerageren op een dode Bruinvis die daar was aangespoeld. Hij had dit nog nooit eerder gezien. Een mooie foto ervan staat op zijn Facebookpagina.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Botervlieg op december 16, 2012, 09:27:36 am
http://www.nu.nl/binnenland/2983892/gestrande-bultrug-overleden.html
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 09:33:47 am
Walgelijke reactie van Lenie weer, maakt de kans dat ze aanschuift bij het 'walvissenplatform' hopelijk kleiner.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Klaas van Dijk op december 16, 2012, 09:49:50 am
http://moeliker.wordpress.com/2012/12/15/een-stervende-bultrug-op-het-strand-is-dat-zielig/ ^ Hier ben ik het zo mee eens. ^

Yup. Kees Moeliker heeft het zeer goed onder woorden gebracht. Klasse & ik ben het volkomen met hem eens.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 16, 2012, 10:51:14 am
In principe ben ik het met Kees Moeliker ook eens, maar in Nederland grijpen we dan toch in en het "walvissenplatform" heeft in deze toch wat steken laten vallen. Neem bv "het spuitje", gegeven door artsen van het Dolfinarium, eerst gat boren in de borst van die levende bultrug om daar doorheen de injectie te geven, in mijn ogen walgelijk (tenminste als die berichten waar zijn, er schijnen beelden van te zijn). Als je dat dier af wil maken om verder lijden te besparen doe het dan goed. Ook de volgorde van de berichten die naar buiten kwamen vind ik dubieus; laatste reddingspoging -> Naturalis wil skelet -> gebiedsverbod -> klungelig spuitje.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 16, 2012, 10:54:09 am
Ik was vanochtend even blij en opgelucht dat ie dood was; eindelijk verlost van dat gedoe om niets. Maar nee hoor: het wordt alsmaar gekker! (http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19613483.ece/Stille-tocht-voor-bultrug-in-Den-Helder?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 16, 2012, 10:56:25 am
Ik was vanochtend even blij en opgelucht dat ie dood was; eindelijk verlost van dat gedoe om niets. Maar nee hoor: het wordt alsmaar gekker! (http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19613483.ece/Stille-tocht-voor-bultrug-in-Den-Helder?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)

Ze moeten een hek op de Razende Bol zetten waar de mensen bosjes bloemen en knuffels tussen kunnen proppen.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: leonwillems@home.nl op december 16, 2012, 10:57:42 am
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nieuws/article/detail/3364206/2012/12/15/KNRM-woedend-na-kritiek-op-reddingsactie-bultrug.dhtml#.UMz3_TxmNbY.facebook (http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nieuws/article/detail/3364206/2012/12/15/KNRM-woedend-na-kritiek-op-reddingsactie-bultrug.dhtml#.UMz3_TxmNbY.facebook) tja, mensen van de KNMR die hun leven in de waag stellen om anderen te redden verdienen een pluim en geen gezeik!!!!!!!!!!!!!!!!!!  daar word ik nou boos om.  >:(
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 10:59:52 am
http://www.thepetitionsite.com/971/836/376/prevent-selling-the-body-of-humphback-whale-johannes-to-naturalis/    een petitie om de bultrug niet naar naturalis te verschepen maar te laten liggen waar deze is gestrand.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 16, 2012, 11:01:45 am
Ik was vanochtend even blij en opgelucht dat ie dood was; eindelijk verlost van dat gedoe om niets. Maar nee hoor: het wordt alsmaar gekker! (http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19613483.ece/Stille-tocht-voor-bultrug-in-Den-Helder?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)

Ze moeten een hek op de Razende Bol zetten waar de mensen bosjes bloemen en knuffels tussen kunnen proppen.

Ik stel voor om het zondagmiddagvoetbal ook af te gelasten!  ;)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Botervlieg op december 16, 2012, 11:09:11 am
http://www.thepetitionsite.com/971/836/376/prevent-selling-the-body-of-humphback-whale-johannes-to-naturalis/    een petitie om de bultrug niet naar naturalis te verschepen maar te laten liggen waar deze is gestrand.

http://www.nu.nl/binnenland/2983892/gestrande-bultrug-overleden.html
Citaat
De walvis wordt zo snel mogelijk van de zandplaat gehaald. Dat gebeurt door Rijkswaterstaat in opdracht van natuurmuseum Naturalis in Leiden.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 16, 2012, 11:10:44 am
wat een achterdocht... blijkbaar gelooft men er nog steeds in dat instanties als Naturalis in deze crisis tijden nog geld over hebben 'voor een paar botten'. Of een dier mag blijven liggen zal door het ministerie besloten moeten worden. Er is een opruimplicht en formeel moet de gemeente die uitvoeren. (denk ook aan eerdere discussies rond dieren laten liggen in de OVP)
Als de keuze is Rendac of wetenschap zou ik voor die laatste gaan.
   
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 16, 2012, 11:14:06 am
Johannes! (http://youtu.be/9oFGYR7r4ao)  :'(
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 11:14:28 am
Zeker, maar de keuze laten liggen zou wat mij betreft ook moeten worden onderzocht.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 16, 2012, 11:23:01 am
Zeker, maar de keuze laten liggen zou wat mij betreft ook moeten worden onderzocht.

Helemaal niet! -> Gewoon liggen laten en dat dan monitoren! -> Zeer interessant wat zich daar allemaal gaat afspelen -> ik heb dat eens zitten bekijken in Banc d'Arguin bij een geitenkadaver op het strand half in de branding: massa's krabben en garnaaltjes met hordes Steenlopers, Drieteenstrandlopers, en Rosse Grutto's eromheen die elkaar verdringen.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 11:24:39 am
Zeker, maar de keuze laten liggen zou wat mij betreft ook moeten worden onderzocht.

Helemaal niet! -> Gewoon liggen laten en dat dan monitoren! -> Zeer interessant wat zich daar allemaal gaat afspelen -> ik heb dat eens zitten bekijken in Banc d'Arguin bij een geitenkadaver op het strand half in de branding: massa's krabben en garnaaltjes met hordes Steenlopers, Drieteenstrandlopers, en Rosse Grutto's eromheen die elkaar verdringen.


 ??? ???
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 16, 2012, 11:27:09 am
Zeker, maar de keuze laten liggen zou wat mij betreft ook moeten worden onderzocht.

Helemaal niet! -> Gewoon liggen laten en dat dan monitoren! -> Zeer interessant wat zich daar allemaal gaat afspelen -> ik heb dat eens zitten bekijken in Banc d'Arguin bij een geitenkadaver op het strand half in de branding: massa's krabben en garnaaltjes met hordes Steenlopers, Drieteenstrandlopers, en Rosse Grutto's eromheen die elkaar verdringen.


 ??? ???

(Ik hoef die keuze niet te maken -> is voor mij al zo klaar als een klontje dat die Bultrug daar gewoon moet blijven liggen)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Violet (en Remco) op december 16, 2012, 11:39:30 am
Zeker, maar de keuze laten liggen zou wat mij betreft ook moeten worden onderzocht.

Helemaal niet! -> Gewoon liggen laten en dat dan monitoren! -> Zeer interessant wat zich daar allemaal gaat afspelen -> ik heb dat eens zitten bekijken in Banc d'Arguin bij een geitenkadaver op het strand half in de branding: massa's krabben en garnaaltjes met hordes Steenlopers, Drieteenstrandlopers, en Rosse Grutto's eromheen die elkaar verdringen.


 ??? ???

(Ik hoef die keuze niet te maken -> is voor mij al zo klaar als een klontje dat die Bultrug daar gewoon moet blijven liggen)


Maar dat gaat waarschijnlijk niet gebeuren (http://www.rtvnh.nl/nieuws/93573/Bultrug%20nu%20zo%20snel%20mogelijk%20weggehaald)...
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 11:42:25 am
Zeker, maar de keuze laten liggen zou wat mij betreft ook moeten worden onderzocht.

Helemaal niet! -> Gewoon liggen laten en dat dan monitoren! -> Zeer interessant wat zich daar allemaal gaat afspelen -> ik heb dat eens zitten bekijken in Banc d'Arguin bij een geitenkadaver op het strand half in de branding: massa's krabben en garnaaltjes met hordes Steenlopers, Drieteenstrandlopers, en Rosse Grutto's eromheen die elkaar verdringen.


 ??? ???

(Ik hoef die keuze niet te maken -> is voor mij al zo klaar als een klontje dat die Bultrug daar gewoon moet blijven liggen)


Aha, op die manier, maar dat is dus niet realistisch.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Klaas van Dijk op december 16, 2012, 11:56:19 am
Helemaal niet! -> Gewoon liggen laten en dat dan monitoren! -> Zeer interessant wat zich daar allemaal gaat afspelen -> ik heb dat eens zitten bekijken in Banc d'Arguin bij een geitenkadaver op het strand half in de branding: massa's krabben en garnaaltjes met hordes Steenlopers, Drieteenstrandlopers, en Rosse Grutto's eromheen die elkaar verdringen.

Zie ook http://tedraynor.photoshelter.com/image/I0000OI_dkC7e2gQ [foto met 'glaucous-winged gulls feed on a long-dead humpback whale']. En, de Noorderhaaks is toch ook een Natura 2000 gebied? Moet je daar de natuur niet zoveel mogelijk zijn gang laten gaan?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 16, 2012, 12:01:13 pm
Zie ook:
http://observado.org/waarneming/view/52845025
http://observado.org/waarneming/view/72585165
http://observado.org/waarneming/view/72585182
Lijkt me zeer waardevol experiment om dat kadaver op dat onbewoonde eilandje te laten liggen totdat de natuur het helemaal heeft opgeruimd.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 16, 2012, 12:23:53 pm
Ah! Kijk, met Twan Teunissen (http://www.trouw.nl/tr/nl/5948/Dierenwelzijn/article/detail/3364060/2012/12/15/Dode-bultrug-kan-voor-natuurlijk-spektakel-zorgen.dhtml) kan ik praten!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 16, 2012, 12:30:27 pm
Onderstaande links niet openen, daar krijg je een bult van op je rug:
http://www.skylines.io/pictures/geertvdwoude-bultrug-alsnog-overleden-jammer-5819d2eb-9cd4-4fbd-857f-2a12a2535eb2
http://plazilla.com/bidden-voor-een-bultrug
http://www.condoleanceregister.nl/Condoleance-Johannes-de-Bultrug.html
(En niet gaan trollen op die laatste!  :police: ).
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 16, 2012, 12:30:32 pm
Of het verstandig is de bultrug te laten liggen ?
Want hij heeft tenslotte ook een spuit gehad en gisteravond schijnt er, volgens Lenie t Hart, ook met de bultrug wat gedaan te zijn.
Als dat beest troep in zijn lijf heeft dan denk ik weer dat dat niet gezond is voor de natuur die hem dan op moet ruimen.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 16, 2012, 12:40:07 pm
Of het verstandig is de bultrug te laten liggen ?
Want hij heeft tenslotte ook een spuit gehad en gisteravond schijnt er, volgens Lenie t Hart, ook met de bultrug wat gedaan te zijn.
Als dat beest troep in zijn lijf heeft dan denk ik weer dat dat niet gezond is voor de natuur die hem dan op moet ruimen.

Die verdunning is dadelijk niet meer meetbaar (aantoonbaar) in de maaginhoud van de kostgangers (minder dan 1 ppm). Je hebt zelf meer dan 2 ppm PCB in je lichaam (wel aantoonbaar) (PCB is zo'n beetje het giftigste gif wat er bestaat).
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 16, 2012, 12:43:54 pm
Volgens de nieuwssites wordt ie zo snel mogelijk door Naturalis weggehaald,
morgen overleg tussen Rijkswaterstaat en Naturalis.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jva op december 16, 2012, 12:49:14 pm
Eerbetoon aan Johannes:
http://www.youtube.com/watch?v=xo2bVbDtiX8 (http://www.youtube.com/watch?v=xo2bVbDtiX8)
We troosten ons maar met de gedachten dat het dier een goed leven heeft gehad..
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 16, 2012, 12:57:29 pm
Eerbetoon aan Johannes:
http://www.youtube.com/watch?v=xo2bVbDtiX8 (http://www.youtube.com/watch?v=xo2bVbDtiX8)
We troosten ons maar met de gedachten dat het dier een goed leven heeft gehad..

https://twitter.com/1bart4u/status/280279987079237632
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op december 16, 2012, 12:59:23 pm
Eerbetoon aan Johannes:
http://www.youtube.com/watch?v=xo2bVbDtiX8 (http://www.youtube.com/watch?v=xo2bVbDtiX8)
We troosten ons maar met de gedachten dat het dier een goed leven heeft gehad..
Hoe weet je dat??
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 16, 2012, 13:07:24 pm
Eerbetoon aan Johannes:
http://www.youtube.com/watch?v=xo2bVbDtiX8 (http://www.youtube.com/watch?v=xo2bVbDtiX8)
We troosten ons maar met de gedachten dat het dier een goed leven heeft gehad..

https://twitter.com/1bart4u/status/280279987079237632 (https://twitter.com/1bart4u/status/280279987079237632)

Nu ook op Waarneming?
Als sinds 12-12-12-12:03 hoor!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jva op december 16, 2012, 13:10:53 pm
Eerbetoon aan Johannes:
http://www.youtube.com/watch?v=xo2bVbDtiX8 (http://www.youtube.com/watch?v=xo2bVbDtiX8)
We troosten ons maar met de gedachten dat het dier een goed leven heeft gehad..
Hoe weet je dat??
Eerbetoon aan Johannes:
http://www.youtube.com/watch?v=xo2bVbDtiX8 (http://www.youtube.com/watch?v=xo2bVbDtiX8)
We troosten ons maar met de gedachten dat het dier een goed leven heeft gehad..

https://twitter.com/1bart4u/status/280279987079237632 (https://twitter.com/1bart4u/status/280279987079237632)
Sentimenteel hé... ;D
EDIT: op waarneming zitten ook mensen met hart voor de natuur, dus dit soort reacties (in het algemeen) kun je ook hier verwachten..Het kan te ver gaan (mee eens) maar laat mensen ook hun hart luchten. Als het puntje bij paaltje komt zijn we het er allemaal wel over eens dat heel deze affaire geen schoonheidsprijs verdient. Hoe we hier in de toekomst mee omgaan zal nog moeten blijken..
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 13:27:10 pm
Ik vind het grappig dat er mensen zijn die zich opwinden over het feit dat er mensen zijn die zich het lot van de bultrug te erg aantrekken. 'Er zijn belangrijkere zaken dan een stervende bultrug' wordt er dan vaak gezegd, maar dan vraag ik me altijd af of onbekenden wijzen op de relatieve zinloosheid van hun opwinding zoveel belangrijker is ::) .
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: maurice.lahaye op december 16, 2012, 13:30:32 pm
Joost, je hebt volkomen gelijk. Het is volstrekt normaal om andere goedwillende mensen voor ´moordenaars´ uit te maken. Daar word ik niet warm of koud van  ;D .

Maurice
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 13:34:14 pm
Joost, je hebt volkomen gelijk. Het is volstrekt normaal om andere goedwillende mensen voor ´moordenaars´ uit te maken. Daar word ik niet warm of koud van  ;D .

Maurice


Nee dat is niet normaal, maar als Lenie 't Hart, of om het even welke leek dat zegt, kan ik me daar niet al te druk om maken.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 16, 2012, 13:37:12 pm
Ik vind het grappig dat er mensen zijn die zich opwinden over het feit dat er mensen zijn die zich het lot van de bultrug te erg aantrekken. 'Er zijn belangrijkere zaken dan een stervende bultrug' wordt er dan vaak gezegd, maar dan vraag ik me altijd af of onbekenden wijzen op de relatieve zinloosheid van hun opwinding zoveel belangrijker is ::) .

En uiteindelijk komt er dan altijd nog een baas boven baas die zich opwindt over het feit dat er mensen zijn die zich opwinden over mensen die zich over niets opwinden  ;D  ;)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: maurice.lahaye op december 16, 2012, 13:45:41 pm
Ha, ha, ha, ha. Zullen we met z'n allen die dooie walvissen gaan twitchen (wel invoeren al ter plaatse, anders tellen ze niet voor je lijst) en daarna een biertje gaan drinken in de lokale kroeg?

Maurice
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 13:50:17 pm
Ik vind het grappig dat er mensen zijn die zich opwinden over het feit dat er mensen zijn die zich het lot van de bultrug te erg aantrekken. 'Er zijn belangrijkere zaken dan een stervende bultrug' wordt er dan vaak gezegd, maar dan vraag ik me altijd af of onbekenden wijzen op de relatieve zinloosheid van hun opwinding zoveel belangrijker is ::) .

En uiteindelijk komt er dan altijd nog een baas boven baas die zich opwindt over het feit dat er mensen zijn die zich opwinden over mensen die zich over niets opwinden  ;D ;)


Verbazing Bart  ;)  . Het is al fascinerend dat via sociale media iedereen blijk geeft van gevoelens voor een bepaald onderwerp en dat wilt delen, maar het is wat mij betreft nog fascinerender dat er mensen zijn die met de buitenwereld willen delen wanneer ze iets niet belangrijk genoeg vinden om het te delen.
(met deze reactie probeer ik te suggereren boven beide partijen te staan en slechts als toeschouwer meewarig deze ontwikkeling gade te slaan  O0 O0 , hopelijk lukt dat en verdenkt niemand mij van een ontzaggelijke ijdelheid (wat uiteraard de ware reden is van deze bijdrage  ;)   ))


Maurice, goed idee, kunnen we desnoods nog mee met de stille tocht.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op december 16, 2012, 13:51:55 pm
EDIT: op waarneming zitten ook mensen met hart voor de natuur, dus dit soort reacties (in het algemeen) kun je ook hier verwachten..
Ik ben alleen bang dat je hart voor dieren bedoelt. Dieren die doodgaan vormen een erg belangrijke schakel in de natuur. Ze brengen weer belangrijke voedingsstoffen terug in de natuur, waar andere dieren weer van kunnen leven (tenminste, als het kadaver niet weggehaald wordt...).


Voor het dier is het idd sneu, al zal waarschijnlijk niemand hem missen.


Groeten, Arjen
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 16, 2012, 14:08:20 pm
Het condoleanceregister is inmiddels op slot getrolld: http://www.condoleanceregister.nl/Condoleance-Johannes-de-Bultrug.html
Alle trollspam is verwijderd (alleen condoleance nr. 27 zijn ze vergeten, wel een goeie overigens  ;D ).
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 16, 2012, 14:15:59 pm
http://www.ecomare.nl/bezoek-ecomare/nieuwspagina/news/bultrug-overleden/ (http://www.ecomare.nl/bezoek-ecomare/nieuwspagina/news/bultrug-overleden/)
een uiteenzetting van wat er de laatste uren is gebeurd. Met een keurige dank aan iedereen die zich ingezet heeft. Zo kan het ook  ;)
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 16, 2012, 14:22:53 pm
Thieme wil ook dat ze hem laten liggen: http://nos.nl/artikel/452238-thieme-dode-bultrug-laten-liggen.html
(Helaas begint ze in de derde alinea dan weer te raaskallen).
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: M.Haverkamp op december 16, 2012, 14:24:36 pm
Het condoleanceregister is inmiddels op slot getrolld: http://www.condoleanceregister.nl/Condoleance-Johannes-de-Bultrug.html (http://www.condoleanceregister.nl/Condoleance-Johannes-de-Bultrug.html)
Alle trollspam is verwijderd (alleen condoleance nr. 27 zijn ze vergeten, wel een goeie overigens  ;D ).

Die is inderdaad erg aardig, ironisch. Ook oprecht bedoelde zijn erg aardig: wat dacht je die van de nationale rouwdag. ;D
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: arnoud.vandenberg op december 16, 2012, 14:30:46 pm
uit de Volkskrant (internet 16/12/12):

Bultrug Johannes had zeker in zee teruggezet kunnen worden. Dat zeiden natuurbeschermers vandaag op een persconferentie in Den Helder. Zij wilden de afgelopen 24 uur de op het eilandje De Razende Bol bij Texel gestrande walvis redden. Onder hen zijn Lenie 't Hart en natuurorganisatie Sea Shepherd.

Volgens de natuurbeschermers ging het om een jong en relatief licht dier. 't Hart (oprichtster zeehondencentrum Pieterburen) en Sea Shepherdvoorman Geert Vons zeggen dat zij meermalen hun hulp hebben aangeboden, maar dat de overheid niet was te vermurwen. De overheid heeft zich door de verkeerde experts laten voorlichten, menen zij.

André van Gemmert, medewerker van 't Hart, en walvisdeskundige Laura Lanta van Aysma, zijn zondagochtend per boot naar de bultrug gevaren en constateerden dat het dier dood was. Zij zagen drie verdachte gaten in de rug van de walvis en vragen zich af of er monsters zijn genomen. Ook vertoonde het beest verwondingen aan de staart. De schipper van de boot heeft een proces-verbaal gekregen wegens het negeren van het gebiedsverbod.

Ooggetuigen hebben gemeld dat er zaterdagavond mensen bij Johannes zijn geweest. Zij hebben vanaf de dijk in Den Helder een schip en een rubberboot waargenomen, waarop zich vier 'mannen in witte pakken' bevonden. Deze ploeg werd vanuit de lucht geassisteerd door drie helikopters die de plek waar de bultrug ligt met schijnwerpers hebben belicht, aldus de getuigen zondag. 't Hart en de haren vermoeden dat de mannen in witte pakken bij de bultrug zijn geweest voor een tweede euthanasiepoging.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 14:49:29 pm
http://www.speld.nl/2011/11/19/lenie-t-hart-uitgezet-in-waddenzee/
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 16, 2012, 14:52:23 pm
Op RTV-NH was om 14.00 uur een extra uitzending betreffende de bultrug en aanwezig in de studio was de directeur van Ecomare.
Met alle respect maar ik vond hem erg zwak overkomen, het enigste nieuws dat ie wist te vertellen was dat ie aangifte gaat doen vanwege "dreigtweets".
Alsof mij dat moet boeien, ik had liever antwoorden gehad op de vele vragen die er zijn, zoals wat er nu precies gisteravond gebeurd is.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 16, 2012, 14:59:05 pm
http://www.speld.nl/2011/11/19/lenie-t-hart-uitgezet-in-waddenzee/

;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 16, 2012, 15:06:45 pm
Walgelijke reactie van Lenie weer, maakt de kans dat ze aanschuift bij het 'walvissenplatform' hopelijk kleiner.

er is  mij iets onduidelijk.
bij dat 'walvissenplatform' wordt wel pieterburen genoemd maar Lenie zit daar toch nog steeds.
Of is genoemd Pieterburen iets anders dan die zeehondencreche van Lenie
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 16, 2012, 15:15:16 pm
Dorine: betreft allemaal hetzelfde, Pieterburen = Zeehondencreche = Lenie
Welke vragen zijn er nog dan? De persberichten van SOS Dolfijn, Greenpeace en Ecomare geven een duidelijk beeld toch?
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jva op december 16, 2012, 15:18:49 pm
Dorine: betreft allemaal hetzelfde, Pieterburen = Zeehondencreche = Lenie
Volgens mij heeft Lenie echter (officieel) niets meer te zeggen, ze is immers directeur af..(ik ga nu niet zeggen dat 'r dat ook al niet goed afging..)
 
Edit: als er door betreffende instanties niets te verbloemen zou zijn en zodoende geen enkele belangenverstrengeling..,waarom dan nog zo weinig concreets naar buiten brengen (ik heb het over gisterenavond...mannen met witte pakken, helicopters e.d.). Het begint hier zo langszamerhand wel op de X-files te lijken... :o
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jva op december 16, 2012, 15:25:26 pm
EDIT: op waarneming zitten ook mensen met hart voor de natuur, dus dit soort reacties (in het algemeen) kun je ook hier verwachten..
Ik ben alleen bang dat je hart voor dieren bedoelt. Dieren die doodgaan vormen een erg belangrijke schakel in de natuur. Ze brengen weer belangrijke voedingsstoffen terug in de natuur, waar andere dieren weer van kunnen leven (tenminste, als het kadaver niet weggehaald wordt...).


Voor het dier is het idd sneu, al zal waarschijnlijk niemand hem missen.


Groeten, Arjen
Mensen met hart voor de natuur en dieren in het bijzonder.. ;D  Ook natuur niet?
Laten liggen zal wel geen optie zijn, gevaarlijk voor het scheepsvaartverkeer e.d (stel dat het dier door een tsunami in de vaargeul komt..)... :police:
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Botervlieg op december 16, 2012, 15:27:32 pm
Laten liggen zal wel geen optie zijn, gevaarlijk voor het scheepsvaartverkeer e.d (stel dat het dier door een tsunami in de vaargeul komt..)... :police:

 ;D
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 15:35:38 pm
Dorine: betreft allemaal hetzelfde, Pieterburen = Zeehondencreche = Lenie
Volgens mij heeft Lenie echter (officieel) niets meer te zeggen, ze is immers directeur af..(ik ga nu niet zeggen dat 'r dat ook al niet goed afging..)
 
Edit: als er door betreffende instanties niets te verbloemen zou zijn en zodoende geen enkele belangenverstrengeling..,waarom dan nog zo weinig concreets naar buiten brengen (ik heb het over gisterenavond...mannen met witte pakken, helicopters e.d.). Het begint hier zo langszamerhand wel op de X-files te lijken... :o


Jelle, de betrokken instanties (die zich hebben ingezet om het beest te redden) moeten zich nu verdedigen tegen allerlei partijen die wel erg verontwaardigd zijn, maar pas na twee dagen in actie kwamen. Bovendien kan je je afvragen hoeveel kennis zij in het algemeen over gestrande bultruggen, en deze specifieke bultrug in het bijzonder hebben. Lenie 't Hart, rederij Noordgat en Sea Shepherd hebben een hele hoop mensen opgezet tegen dolfinarium, Ecomare, KNRM, Naturalis en gemeente Texel, zonder dat daar iemand bij geholpen is. Wat 't Hart nu doet is niets minder dan ordinaire volksmennerij (waarvan ik denk dat ze dat alleen doet om extra donaties binnen te slepen, en zo lang Lenie dit niet weerlegt zal het wel zo zijn  ;) )
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 16, 2012, 15:44:22 pm
Dorine: betreft allemaal hetzelfde, Pieterburen = Zeehondencreche = Lenie
Volgens mij heeft Lenie echter (officieel) niets meer te zeggen, ze is immers directeur af..(ik ga nu niet zeggen dat 'r dat ook al niet goed afging..)
 
Edit: als er door betreffende instanties niets te verbloemen zou zijn en zodoende geen enkele belangenverstrengeling..,waarom dan nog zo weinig concreets naar buiten brengen (ik heb het over gisterenavond...mannen met witte pakken, helicopters e.d.). Het begint hier zo langszamerhand wel op de X-files te lijken... :o

In sept las je op het nieuws dat ze weg was maar 2 dagen later meldde Pieterburen dat dat niet zo was. De post van Joost Heeremans doet mij namelijk denken dat ze niet meer bij Pieterburen hoort en op eigen initiatief van alles doet. Maar dat kan ik ook verkeerd begrepen hebben.
 
En de edit is nu precies wat ik bedoel. Er komen allerlei dingen in het nieuws en als je dan toch op tv bent leg die dingen dan uit en ga niet vertellen dat je aangifte gaat doen vanwege dreigtweets.
Er zijn heel erg veel mensen in Nederland die de bultrug gevolgd hebben en grote twijfels hebben over de gang van zaken gister en afgelopen vrijdag en die heel graag willen weten wat er waar is van het verhaal mannen met witte pakken.
Ook ik heb mijn twijfels, zoals met Naturalis. Kunnen zij raad geven bij een reddingsoperatie terwijl ze tegelijkertijd graag dat beest, na zijn dood, in hun bezit krijgen?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op december 16, 2012, 15:48:58 pm
Kunnen zij raad geven bij een reddingsoperatie terwijl ze tegelijkertijd graag dat beest, na zijn dood, in hun bezit krijgen?
Hoeveel bultruggen hebben zij intussen al in hun collectie? Of gaat dit hun eerste worden? Als dat niet zo is, kun je je afvragen hoe groot hun belang is om er nog eentje bij te krijgen...


Groeten, Arjen
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 16, 2012, 15:50:31 pm
Zover ik begrepen heb geen één, er schijnt in Nederland alleen maar een rugvin te zijn die ooit door een visser boven gehaald is
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 16:00:00 pm
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/12/14/gestrande-bultrug-gaat-naar-de-wetenschap/    er staat :
“Dit is de eerste echt volwassen bultrug die in Nederland aanspoelt. We hebben er een aantal gehad, maar dat waren kleintjes, van 8,5 a 9 meter. Dit lijkt toch wel een op zijn minst jongvolwassen dier. Het zou een mooie aanvulling zijn.”

ik begrijp niet helemaal hoe ik dit moet lezen. Een mooie aanvulling omdat ze slechts kleintjes daar hebben? Of een mooie aanvulling voor de collectie omdat bultrug nog ontbrak? 'We hebben er een aantal gehad'  in Nederland of in Naturalis?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 16, 2012, 16:22:36 pm
lees: een mooie aanvulling op hun collectie. Voor wetenschappelijk doeleinden.
recente strandingen:
Bultrug:  http://www.walvisstrandingen.nl/get?site=ws&view=ws&page_alias=lijst&taxid=tn.nlsr.concept/0AHCYFCTIFBL&show=result (http://www.walvisstrandingen.nl/get?site=ws&view=ws&page_alias=lijst&taxid=tn.nlsr.concept/0AHCYFCTIFBL&show=result)
Potvis: http://www.walvisstrandingen.nl/get?site=ws&view=ws&page_alias=lijst&taxid=tn.nlsr.concept/000465032384&show=result (http://www.walvisstrandingen.nl/get?site=ws&view=ws&page_alias=lijst&taxid=tn.nlsr.concept/000465032384&show=result)

meer info, zie het boek: 'Walvissen en Dolfijnen in de Noordzee' Camphuysen & Peet, Fontaine Uitgevers, 2006
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 16:28:10 pm
Hans bedankt, ze hebben er dus inderdaad al meerdere in hun bezit.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 16, 2012, 16:29:40 pm
Ja, ik ben zojuist ook maar eens gaan zoeken en kwam daar ook terecht.
Als je de data aanklikt kun je zien wat er gebeurd is met de bultruggen.
Toch vind ik het dan weer raar en onvolledig dat ik op tv gezien heb dat er alleen maar een rugvin was,
met camera erbij werd dat ding uit de kast gehaald en getoond.
Helaas weet ik niet meer bij welke omroep of welk programma dat was.
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 16, 2012, 16:34:33 pm
pas op: ik vermoed dat het dier dat op de beelden staat op Ameland in de collectie van het Natuurcentrum Ameland zit. Dus niet in de collectie in Leiden.
Naturalis is als sinds jaren betrokken bij het wetenschappelijk onderzoek naar gestrande zeezoogdieren. Ondanks dat ze meestal het onderzoek doen betekend dat nog niet dat het ook direct in hun collectie verdwijnt.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 16, 2012, 16:38:06 pm
walvisstrandingen.nl is niet alleen van Naturalis zie http://www.walvisstrandingen.nl/ws/ws/colofon.html (http://www.walvisstrandingen.nl/ws/ws/colofon.html)
... en dan maar roepen dat we een strandingsplatform nodig hebben...  :angel:
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 16:39:11 pm
Dat begrijp ik Hans, maar Naturalis is dus de enige die dode walvissen mag vervoeren en onderzoeken in Nederland. Alles loopt dus via Naturalis, ongeacht of het skelet in hun collectie verdwijnt.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 16, 2012, 16:45:46 pm
Niet helemaal correct. Universiteit Utrecht (vetrinaire patologie) is ook betrokken bij de onderzoeken en mogen ook vervoeren. Neem aan dat de Zeehondencreche ook een vervoersontheffing heeft voor zeezoogdieren i.v.m. hun zeehonden. Ook IMARES heeft een ontheffing in het kader van lopende onderzoeken.
De afspraak is wel dat als het om walvissen of dolfijnen gaat dat Naturalis de lead heeft.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 16, 2012, 17:02:48 pm
Dorine: betreft allemaal hetzelfde, Pieterburen = Zeehondencreche = Lenie
Volgens mij heeft Lenie echter (officieel) niets meer te zeggen, ze is immers directeur af..(ik ga nu niet zeggen dat 'r dat ook al niet goed afging..)
 
Edit: als er door betreffende instanties niets te verbloemen zou zijn en zodoende geen enkele belangenverstrengeling..,waarom dan nog zo weinig concreets naar buiten brengen (ik heb het over gisterenavond...mannen met witte pakken, helicopters e.d.). Het begint hier zo langszamerhand wel op de X-files te lijken... :o

...
En de edit is nu precies wat ik bedoel. Er komen allerlei dingen in het nieuws en als je dan toch op tv bent leg die dingen dan uit en ga niet vertellen dat je aangifte gaat doen vanwege dreigtweets.
Er zijn heel erg veel mensen in Nederland die de bultrug gevolgd hebben en grote twijfels hebben over de gang van zaken gister en afgelopen vrijdag en die heel graag willen weten wat er waar is van het verhaal mannen met witte pakken.
Ook ik heb mijn twijfels, zoals met Naturalis. Kunnen zij raad geven bij een reddingsoperatie terwijl ze tegelijkertijd graag dat beest, na zijn dood, in hun bezit krijgen?

Waarom zouden ze alle scheten die twitteraars aan wal laten moeten gaan weerleggen?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 16, 2012, 17:33:05 pm
Dorine: betreft allemaal hetzelfde, Pieterburen = Zeehondencreche = Lenie
Volgens mij heeft Lenie echter (officieel) niets meer te zeggen, ze is immers directeur af..(ik ga nu niet zeggen dat 'r dat ook al niet goed afging..)
 
Edit: als er door betreffende instanties niets te verbloemen zou zijn en zodoende geen enkele belangenverstrengeling..,waarom dan nog zo weinig concreets naar buiten brengen (ik heb het over gisterenavond...mannen met witte pakken, helicopters e.d.). Het begint hier zo langszamerhand wel op de X-files te lijken... :o

...
En de edit is nu precies wat ik bedoel. Er komen allerlei dingen in het nieuws en als je dan toch op tv bent leg die dingen dan uit en ga niet vertellen dat je aangifte gaat doen vanwege dreigtweets.
Er zijn heel erg veel mensen in Nederland die de bultrug gevolgd hebben en grote twijfels hebben over de gang van zaken gister en afgelopen vrijdag en die heel graag willen weten wat er waar is van het verhaal mannen met witte pakken.
Ook ik heb mijn twijfels, zoals met Naturalis. Kunnen zij raad geven bij een reddingsoperatie terwijl ze tegelijkertijd graag dat beest, na zijn dood, in hun bezit krijgen?

Waarom zouden ze alle scheten die twitteraars aan wal laten moeten gaan weerleggen?

Als ze om bedreigende scheten aangifte kunnen doen dan kunnen ze toch ook wel  op genoemde scheten antwoord  geven
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 17:46:12 pm
Mijn ervaring is dat een vraag eerder wordt beantwoord als je hem niet in een bedreiging verpakt.  Welke concrete vragen doel je op Dorine?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 16, 2012, 17:54:22 pm
Waarom was dat gebiedsverbod er ineens?
Wat klopt er van het verhaal dat er gisteravond mensen bij de bultrug waren, wat deden die daar?
Waren de, door de artsen vanochtend gemelde verwondingen, gevolg van de injectie van de artsen van Dolfinarium eerder of van eventueel handelen gisteravond?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 18:04:13 pm
Waarom was dat gebiedsverbod er ineens?
Wat klopt er van het verhaal dat er gisteravond mensen bij de bultrug waren, wat deden die daar?
Waren de, door de artsen vanochtend gemelde verwondingen, gevolg van de injectie van de artsen van Dolfinarium eerder of van eventueel handelen gisteravond?


Daar is in de media al antwoord op gegeven. Het gebiedsverbod was er vanwege de euthanasie. De mensen die er gisteravond waren waren daar niet namens Texel of het Ministerie, dus of derden, of verzinsels.  De wonden waren geen gevolg van injectie, er is na de injectie in de borstspier niks meer met de bultrug gedaan.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Merel op december 16, 2012, 18:13:11 pm
Zijn die wonden niet het gevolg van een beet van een cookiecutter shark? http://nl.wikipedia.org/wiki/Koekjessnijder
In plaats van meteen te denken aan mensen die gaten in de huid gaan boren..
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op december 16, 2012, 18:43:10 pm
Zijn die wonden niet het gevolg van een beet van een cookiecutter shark? http://nl.wikipedia.org/wiki/Koekjessnijder (http://nl.wikipedia.org/wiki/Koekjessnijder)
In plaats van meteen te denken aan mensen die gaten in de huid gaan boren..
Heb je ook naar het versprijdingskaartje gekeken wat ook op wikipedia staat? ;)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 16, 2012, 18:53:33 pm
...
Wat klopt er van het verhaal dat er gisteravond mensen bij de bultrug waren, wat deden die daar?
...

Je zegt dat je wil weten wat er klopt van het gerucht maar je houdt niet eens rekening met de mogelijkheid dat er niets van klopt

Heb je er eigenlijjk ook al een verklaring voor waarom die mannen witte pakken aan hadden?
Heb je je ook al afgevraagd wat voor iemand dat moet zijn die in het donker van minstens 2.5 kilometer afstand mannetjes in witte pakken ziet?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 16, 2012, 18:59:41 pm
Heb je je ook al afgevraagd wat voor iemand dat moet zijn die in het donker van minstens 2.5 kilometer afstand mannetjes in witte pakken ziet?

Vast ook die van die mannetjes in witte pakken bij dat ongeluk met dat Israëlische Vrachttoestel op Bijlmer?  ;)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Merel op december 16, 2012, 19:08:01 pm
Heb je ook naar het verspreidingskaartje gekeken wat ook op wikipedia staat? ;)

Ja ik weet het, maar ik kan niet inschatten hoe oud die wonden zijn en hoe ver ze gezwommen heeft en waar ze allemaal geweest is. Daarnaast zijn er mogelijk nog gelijkende soorten met een ander verspreidingsgebied. Als je regelmatig op walvisstrandingen.nl kijkt, zie je dat gestrande dieren vaak soortgelijke wonden hebben. Ik wil maar aangeven dat die wonden niet perse het gevolg hoeven zijn van menselijke acties in de laatste dagen. De kans is groter dat het een natuurlijke oorzaak heeft. ;)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: M.Haverkamp op december 16, 2012, 19:09:37 pm
Heb je ook naar het verspreidingskaartje gekeken wat ook op wikipedia staat? ;)

Ja ik weet het, maar ik kan niet inschatten hoe oud die wonden zijn en hoe ver ze gezwommen heeft en waar ze allemaal geweest is. Daarnaast zijn er mogelijk nog gelijkende soorten met een ander verspreidingsgebied. Als je regelmatig op walvisstrandingen.nl kijkt, zie je dat gestrande dieren vaak soortgelijke wonden hebben. Ik wil maar aangeven dat die wonden niet perse het gevolg hoeven zijn van menselijke acties in de laatste dagen. De kans is groter dat het een natuurlijke oorzaak heeft. ;)
Johannes is vermoord. Vermoord door mannen in witte pakken ::)
 
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Yeronimo op december 16, 2012, 19:15:02 pm
En wat wordt er eigenlijk gedaan met de Potvis die daar ook is gestrand? Daar hoor ik geen kip over.
Als de Bultrug dan toch weggehaald wordt, dan lijkt me de Potvis ook een mooi en interessant project voor 'dood doet leven'.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 19:17:09 pm
Die potvis gaat ook naar Naturalis heb ik hier (http://www.gezondheidskrant.nl/49935/walvisteam-naturalis-gaat-bultrug-ontleden/) gelezen
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Rob Koelman op december 16, 2012, 19:17:49 pm
En wat wordt er eigenlijk gedaan met de Potvis die daar ook is gestrand? Daar hoor ik geen kip over.
Als de Bultrug dan toch weggehaald wordt, dan lijkt me de Potvis ook een mooi en interessant project voor 'dood doet leven'.

Helemaal mee eens! Kan ik over een jaartje of twee zowel een schedel van een bultrug als een schedel van een potvis scoren...  ;)

Rob Koelman
(op persoonlijke titel)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 16, 2012, 19:19:43 pm
Heb je je ook al afgevraagd wat voor iemand dat moet zijn die in het donker van minstens 2.5 kilometer afstand mannetjes in witte pakken ziet?

Vast ook die van die mannetjes in witte pakken bij dat ongeluk met dat Israëlische Vrachttoestel op Bijlmer?  ;)

Precies. Die mannetjes kwamen de bewijzen verdonkeremanen dat de bultrug voor de Mossad spioneerde.

Een andere mogelijkheid is dat ze het asbest kwamen verwijderen voor hij naar Naturalis gaat.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Douwe van der Ploeg op december 16, 2012, 19:28:58 pm

Helemaal mee eens! Kan ik over een jaartje of twee zowel een schedel van een bultrug als een schedel van een potvis scoren...  ;)


Eerlijk delen, Rob ;)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Klaas van Dijk op december 16, 2012, 19:29:18 pm
Dorine: betreft allemaal hetzelfde, Pieterburen = Zeehondencreche = Lenie
Volgens mij heeft Lenie echter (officieel) niets meer te zeggen, ze is immers directeur af..(ik ga nu niet zeggen dat 'r dat ook al niet goed afging..)
In sept las je op het nieuws dat ze weg was maar 2 dagen later meldde Pieterburen dat dat niet zo was.

Zie bijvoorbeeld http://www.dvhn.nl/nieuws/groningen/article9345491.ece/Lenie-'t-Hart-op-zijspoor en http://www.lc.nl/friesland/regio/article15202913.ece/Lenie-'t-Hart-op-zijspoor

Was volgens Lenie grote flauwe kul (vast ook wel online te vinden via Google). Maar bovenstaande krantenartikelen staat nog steeds op de website van de krant (zonder rectificatie).
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 19:48:11 pm
Als je ziet hoe ze de afgelopen dagen omspringt met organisaties als Ecomare en Naturalis dan begrijp ik best dat je haar niet de dagelijkse leiding over een bedrijf toevertrouwd. Wat een feeks. (https://twitter.com/Lenie_t_hart)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: cursorius op december 16, 2012, 19:56:28 pm
Als je ziet hoe ze de afgelopen dagen omspringt met organisaties als Ecomare en Naturalis dan begrijp ik best dat je haar niet de dagelijkse leiding over een bedrijf toevertrouwd. Wat een feeks. (https://twitter.com/Lenie_t_hart)

Gelukkig heeft ze nog twee zeehonden van de dood gered vandaag.... lagen zeker op n zandbankje uit te rusten.....
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 16, 2012, 20:11:53 pm
Jammer dat dit topic zo'n wending genomen heeft. Ik probeerde serieus hier wellicht meer te weten te komen omdat ik van sommigen een hoge pet ophad.
Ik heb me dus behoorlijk vergist in bepaalde mensen.
Steek verder lekker de draak met bepaalde mensen en zaken, op twitter zouden jullie niet misstaan!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 20:51:39 pm
Jammer dat dit topic zo'n wending genomen heeft. Ik probeerde serieus hier wellicht meer te weten te komen omdat ik van sommigen een hoge pet ophad.
Ik heb me dus behoorlijk vergist in bepaalde mensen.
Steek verder lekker de draak met bepaalde mensen en zaken, op twitter zouden jullie niet misstaan!


Dorine, wat wil je verder nog weten dan? De vragen die nu rondzweven zijn allemaal op basis van getuigen die niet verder bij naam worden genoemd en die tot nu toe geen bewijs hebben aangedragen voor wat ze beweren. Lenie 't Hart grijpt elk gerucht op haar Twitter aan om andere partijen zwart te maken met termen als moordenaars, lijkenpikkers, kapotsnijden en doodspuiten. Dat dit topic een minder serieuze wending neemt komt denk ik vooral daardoor.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 16, 2012, 21:06:35 pm
Van Lenie 't Hart heb ik ook geen hoge pet op, van mij mag ze met pensioen. Neemt niet weg dat ze in het verleden ook goed werk heeft verricht.
De media en ook twitter neem ik  met een flinke korrel zout, nu schrijven ze dit en over een half uur weer dat.
Dat Lenie moord en brand roept weten we allemaal, maar om zo'n verhaal compleet uit je duim te zuigen, nou ik weet het niet, misschien zit er wel ergens een kern van waarheid in en dan bedoel ik niet die mannen in witte pakken.
Ik kan me tenminste niet voorstellen dat ze met een volledig uit haar duim gezogen verhaal een Marianne Thieme en Sea Shepherd met zich mee krijgt. Want dan staat Thieme natuurlijk ook voor schut als ze in de 2e kamer wil pleiten voor een protocol betreffende aangespoelde walvissen etc.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: cursorius op december 16, 2012, 21:22:05 pm
Van Lenie 't Hart heb ik ook geen hoge pet op, van mij mag ze met pensioen. Neemt niet weg dat ze in het verleden ook goed werk heeft verricht.
De media en ook twitter neem ik  met een flinke korrel zout, nu schrijven ze dit en over een half uur weer dat.
Dat Lenie moord en brand roept weten we allemaal, maar om zo'n verhaal compleet uit je duim te zuigen, nou ik weet het niet, misschien zit er wel ergens een kern van waarheid in en dan bedoel ik niet die mannen in witte pakken.
Ik kan me tenminste niet voorstellen dat ze met een volledig uit haar duim gezogen verhaal een Marianne Thieme en Sea Shepherd met zich mee krijgt. Want dan staat Thieme natuurlijk ook voor schut als ze in de 2e kamer wil pleiten voor een protocol betreffende aangespoelde walvissen etc.

Zoals ik al eerdeer doorgaf, lees de bijdragen van mevr Thiemen op haar Facebook, dat kan je toch niet serieus nemen, laat staan al die reacties die mensen erbij schrijven.... als je niet achter zulke reacties zou staan zou je je berichtgevingen toch wel wat gaan aanpassen lijkt me. Ik had haar en haar partij hoog maar dit gaat schiet ieder doel van de PvdD voorbij! Of ik heb iets gemist...
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 16, 2012, 21:23:52 pm
Voor zover ik kan zien op Twitter heeft Thieme zich aanzienlijk genuanceerder uitgelaten en is ze niet mee gegaan in de indianenverhalen van 't Hart. Als ik deze verklaring (https://www.partijvoordedieren.nl/recent/news/i/6967/bultrug-johannes-overleden) van de PVDD lees dan lijkt ze zich te storen aan het feit dat naar buiten werd gebracht dat Naturalis het kadaver zouden krijgen (wat voor de publieke opinie misschien inderdaad niet zo verstandig was). Hoewel het kadaver in eerste instantie volgens mij voor onderzoek is en niet, zoals PVDD beweert, ten behoeve van tentoonstelling (sowieso niet op korte termijn). Daarnaast vindt ze dat de reddingsacties te snel zijn opgegeven en dat er een protocol moet komen voor gestrande zeezoogdieren. Ten slotte, en daar zijn volgens mij vele op het forum het mee eens, vindt ze dat dode walvissen niet uit het ecosysteem moeten worden gehaald.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Klaas van Dijk op december 16, 2012, 21:31:59 pm
Beste Dorine,

De situatie in een wat verder verleden is inderdaad totaal niet te vergelijken met nu. Toen waren er door allerlei oorzaken (vooral oorzaken die met menselijk handelen te maken hadden) nog maar erg weinig Zeehonden in de Waddenzee. Ondertussen is dat natuurlijk totaal anders. Kijk maar naar de grafieken met de lange-termijn ontwikkelingen van de populaties Zeehonden in de Waddenzee.

Vroeger had je dus best een stel valide argumenten om aan Zeehondenopvang in de Waddenzee te doen. Nu echter niet meer. En vermoedelijk is het nu zelfs averechts. Want Zeehondenopvang is niet bevordelijk voor het proces van natuurlijke selectie. Ergo, de Zeehondencreche Pieteburen zou dus moeten besluiten dat Zeehond in de Waddenzee (en omgeving) niet langer meer opgevangen hoeft te worden. Staat natuurlijk los van de educatieve waarde. Je ziet dus ook dat Ecomare en Pieterburen hier een totaal andere visie over naar buiten brengen.

Groetjes, Klaas
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jeroenroelofsen op december 16, 2012, 22:17:40 pm
Heb je je ook al afgevraagd wat voor iemand dat moet zijn die in het donker van minstens 2.5 kilometer afstand mannetjes in witte pakken ziet?

Vast ook die van die mannetjes in witte pakken bij dat ongeluk met dat Israëlische Vrachttoestel op Bijlmer?  ;)
---cynische modus aan---
Het is allemaal de schulde van de gemeente Utrecht. Als die beter op hadden gelet met hun asbest, had deze Bultrug geen asbest binnen gekregen, en waren er gister avond ook geen asbestsaneerders nodig geweest bij johannes. Je moet er toch niet aan denken dat bij het preparen van de Bultrug in Naturalis mensen aan Asbest bloot worden gesteld?
---cynische modus uit---

Nu maar hopen dat er inderdaad eens goed wordt gesproken in de politiek over een protocol voor dit soort zaken.
Daarnaast vind ik het terecht dat Ecomare aangifte doet over die dreig tweets. Discussie is goed, meer bedreigingen niet!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op december 16, 2012, 22:34:57 pm
Nu maar hopen dat er inderdaad eens goed wordt gesproken in de politiek over een protocol voor dit soort zaken.
Ik  ben alleen bang dat, protocol of niet, er altijd mensen (die zelf niet ter plaatse zijn geweest) blijven beweren dat het hun wel was gelukt de ... te redden. Alle direct betrokken instanties (incl. SOS Dolfijn en Greenpeace die beiden hun hulp hebben aangeboden, wat niet nodig bleek te zijn) zeggen dat alles is gedaan om het dier te redden.


Groeten, Arjen
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Merel op december 16, 2012, 22:38:45 pm
Heb je ook naar het verspreidingskaartje gekeken wat ook op wikipedia staat? ;)
Ja ik weet het, maar ik kan niet inschatten hoe oud die wonden zijn en hoe ver ze gezwommen heeft en waar ze allemaal geweest is. Daarnaast zijn er mogelijk nog gelijkende soorten met een ander verspreidingsgebied. Als je regelmatig op walvisstrandingen.nl kijkt, zie je dat gestrande dieren vaak soortgelijke wonden hebben. Ik wil maar aangeven dat die wonden niet perse het gevolg hoeven zijn van menselijke acties in de laatste dagen. De kans is groter dat het een natuurlijke oorzaak heeft. ;)
Johannes is vermoord. Vermoord door mannen in witte pakken ::)
Keep dreaming.

En wat wordt er eigenlijk gedaan met de Potvis die daar ook is gestrand? Daar hoor ik geen kip over.
Als de Bultrug dan toch weggehaald wordt, dan lijkt me de Potvis ook een mooi en interessant project voor 'dood doet leven'.
Helemaal mee eens! Kan ik over een jaartje of twee zowel een schedel van een bultrug als een schedel van een potvis scoren...  ;)

Rob Koelman
(op persoonlijke titel)
Jij ziet het helemaal zitten he? :P
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jeroenroelofsen op december 16, 2012, 22:48:01 pm
Nu maar hopen dat er inderdaad eens goed wordt gesproken in de politiek over een protocol voor dit soort zaken.
Ik  ben alleen bang dat, protocol of niet, er altijd mensen (die zelf niet ter plaatse zijn geweest) blijven beweren dat het hun wel was gelukt de ... te redden. Alle direct betrokken instanties (incl. SOS Dolfijn en Greenpeace die beiden hun hulp hebben aangeboden, wat niet nodig bleek te zijn) zeggen dat alles is gedaan om het dier te redden.


Groeten, Arjen
Mee eens, schreeuwers van de zijlijn (bijv Lenie 't Hart) blijf je houden.

Hoe ik het zou zien voor toekomstige gevallen;
-walvis spoelt levend aan
-gemeente stelt gelijk een gebieds verbod in om ramptoerisme te voorkomen en het dier zo veel mogelijk rust te gunnen
-instanties die redding mogen doen worden ingeseind
-reddingspoging wordt gedaan
-indien redding onmogelijk blijkt, het dier zo snel mogelijk uit zijn/haar lijden verlossen
-waar mogelijk het dier laten liggen (terrug geven aan de natuur) of waar dit geen optie snel opruimen
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 16, 2012, 22:51:00 pm
Dat gebiedsverbod kwam ook op een vreemd moment, niet lang nadat men bekend maakte geen reddingspogingen meer te doen en anderen opstonden om dat wel te doen. Van euthansie was toen nog geen sprake.
Maar met het nodige gegoogle op internet kwam ik dit bericht tegen waarin, weliswaar niet letterlijk, de reden van dat verbod genoemd wordt.
 
http://www.rtvnh.nl/nieuws/93449/Gebiedsverbod+rond+zandbank+bultrug (http://www.rtvnh.nl/nieuws/93449/Gebiedsverbod+rond+zandbank+bultrug)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 16, 2012, 22:54:32 pm
-indien redding onmogelijk blijkt, het dier zo snel mogelijk uit zijn/haar lijden verlossen
maar dan wel meteen goed, zodat ie ook echt dood is
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op december 16, 2012, 23:27:14 pm
-indien redding onmogelijk blijkt, het dier zo snel mogelijk uit zijn/haar lijden verlossen
maar dan wel meteen goed, zodat ie ook echt dood is
Ik denk ook dat ze dat wel geprobeerd hebben hoor....
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Inge van der Wulp op december 17, 2012, 07:33:49 am
-indien redding onmogelijk blijkt, het dier zo snel mogelijk uit zijn/haar lijden verlossen
maar dan wel meteen goed, zodat ie ook echt dood is


Daar zit hem eigenlijk het probleem. Niemand heeft hier ervaring mee. Ook niet de dierenartsen die het uit moesten voeren. Op basis van hun kennis hebben ze deze beslissing genomen om het zo te doen (en op basis van de veiligheid, ik zou ook niet bij zijn staart gaan staan) maar dat is niet gelukt. Ik was toevallig afgelopen zaterdag bij Lenie 't Hart (voor iets heel anders!). Ik heb van zeer dichtbij mee gemaakt hoe ze met haar hele hart en met passie voor de dieren gaat. Dat ze daarbij andere maatstaven heeft dan de rest van de mensen kunnen we haar toch niet verwijten? Zij verwijt dat de mensen die met de Bultrug bezig waren, dat weet ik, maar om haar nou meteen een feeks te noemen maakt ons geen haar beter. Wat niet wil zeggen dat ik het eens ben met haar ideeen en manier van communiceren. Maar ik vind wel dat net als de mensen van SOS dolfijn, KNMR, gemeente Texel en Ecomare ook zij respect verdient omdat ze zich actief probeert bezig te houden met het welzijn van het dier. Dat is in mijn ogen nog altijd beter en prijswaardiger dan vanaf je toetsenbord de meest ongenuanceerde en ongefundeerde opmerkingen de wereld in slingeren.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 17, 2012, 08:24:30 am
-indien redding onmogelijk blijkt, het dier zo snel mogelijk uit zijn/haar lijden verlossen
maar dan wel meteen goed, zodat ie ook echt dood is


Daar zit hem eigenlijk het probleem. Niemand heeft hier ervaring mee. Ook niet de dierenartsen die het uit moesten voeren. Op basis van hun kennis hebben ze deze beslissing genomen om het zo te doen (en op basis van de veiligheid, ik zou ook niet bij zijn staart gaan staan) maar dat is niet gelukt. Ik was toevallig afgelopen zaterdag bij Lenie 't Hart (voor iets heel anders!). Ik heb van zeer dichtbij mee gemaakt hoe ze met haar hele hart en met passie voor de dieren gaat. Dat ze daarbij andere maatstaven heeft dan de rest van de mensen kunnen we haar toch niet verwijten? Zij verwijt dat de mensen die met de Bultrug bezig waren, dat weet ik, maar om haar nou meteen een feeks te noemen maakt ons geen haar beter. Wat niet wil zeggen dat ik het eens ben met haar ideeen en manier van communiceren. Maar ik vind wel dat net als de mensen van SOS dolfijn, KNMR, gemeente Texel en Ecomare ook zij respect verdient omdat ze zich actief probeert bezig te houden met het welzijn van het dier. Dat is in mijn ogen nog altijd beter en prijswaardiger dan vanaf je toetsenbord de meest ongenuanceerde en ongefundeerde opmerkingen de wereld in slingeren.

Hear, Hear!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 17, 2012, 08:40:51 am
-indien redding onmogelijk blijkt, het dier zo snel mogelijk uit zijn/haar lijden verlossen
maar dan wel meteen goed, zodat ie ook echt dood is


Daar zit hem eigenlijk het probleem. Niemand heeft hier ervaring mee. Ook niet de dierenartsen die het uit moesten voeren. Op basis van hun kennis hebben ze deze beslissing genomen om het zo te doen (en op basis van de veiligheid, ik zou ook niet bij zijn staart gaan staan) maar dat is niet gelukt. Ik was toevallig afgelopen zaterdag bij Lenie 't Hart (voor iets heel anders!). Ik heb van zeer dichtbij mee gemaakt hoe ze met haar hele hart en met passie voor de dieren gaat. Dat ze daarbij andere maatstaven heeft dan de rest van de mensen kunnen we haar toch niet verwijten? Zij verwijt dat de mensen die met de Bultrug bezig waren, dat weet ik, maar om haar nou meteen een feeks te noemen maakt ons geen haar beter. Wat niet wil zeggen dat ik het eens ben met haar ideeen en manier van communiceren. Maar ik vind wel dat net als de mensen van SOS dolfijn, KNMR, gemeente Texel en Ecomare ook zij respect verdient omdat ze zich actief probeert bezig te houden met het welzijn van het dier. Dat is in mijn ogen nog altijd beter en prijswaardiger dan vanaf je toetsenbord de meest ongenuanceerde en ongefundeerde opmerkingen de wereld in slingeren.


Tjah, er zijn mensen met de dood bedreigd. Mensen die een reddingsactie ondernamen om de bultrug te redden, met hun hele hart en passie nota bene. Als je dan ziet hoe zij de ene na de andere opruiende tweet eruit stuurt dan kan ik daar geen enkel respect voor op brengen. Over haar huidige werkzaamheden ben ik ook sceptisch. Het redden van jonge zeehondjes voorziet wat mij betreft vooral in een sociale behoefte (wij kunnen tegenwoordig niet meer tegen een stervend dier aankijken) dan dat het een groot ecologisch belang dient.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 17, 2012, 09:04:45 am
Trieste gang van zaken, het is inderdaad de hoogste tijd dat er een goed protocol komt;
 
http://www.ad.nl/ad/nl/5596/Planet/article/detail/3364633/2012/12/17/Burgemeester-Texel-woedend-op-Lenie-t-Hart-over-bultrug.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/5596/Planet/article/detail/3364633/2012/12/17/Burgemeester-Texel-woedend-op-Lenie-t-Hart-over-bultrug.dhtml)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 17, 2012, 09:12:12 am
http://nos.nl/audio/452482-burgemeester-texel-worden-andere-gevechten-uitgevochten-over-rug-van-johannes.html   burgemeester Giskes stelt dat er al langer een conflict is tussen Ecomare en Pieterburen (over hoe met zeehonden om te gaan) en tussen KNRM en beroepsbergers (de ene redt mensen gratis, de ander vraagt er een vergoeding voor) en dat dat nu over de rug van de bultrug wordt uitgevochten.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Inge van der Wulp op december 17, 2012, 09:16:37 am
-indien redding onmogelijk blijkt, het dier zo snel mogelijk uit zijn/haar lijden verlossen
maar dan wel meteen goed, zodat ie ook echt dood is


Daar zit hem eigenlijk het probleem. Niemand heeft hier ervaring mee. Ook niet de dierenartsen die het uit moesten voeren. Op basis van hun kennis hebben ze deze beslissing genomen om het zo te doen (en op basis van de veiligheid, ik zou ook niet bij zijn staart gaan staan) maar dat is niet gelukt. Ik was toevallig afgelopen zaterdag bij Lenie 't Hart (voor iets heel anders!). Ik heb van zeer dichtbij mee gemaakt hoe ze met haar hele hart en met passie voor de dieren gaat. Dat ze daarbij andere maatstaven heeft dan de rest van de mensen kunnen we haar toch niet verwijten? Zij verwijt dat de mensen die met de Bultrug bezig waren, dat weet ik, maar om haar nou meteen een feeks te noemen maakt ons geen haar beter. Wat niet wil zeggen dat ik het eens ben met haar ideeen en manier van communiceren. Maar ik vind wel dat net als de mensen van SOS dolfijn, KNMR, gemeente Texel en Ecomare ook zij respect verdient omdat ze zich actief probeert bezig te houden met het welzijn van het dier. Dat is in mijn ogen nog altijd beter en prijswaardiger dan vanaf je toetsenbord de meest ongenuanceerde en ongefundeerde opmerkingen de wereld in slingeren.


Tjah, er zijn mensen met de dood bedreigd. Mensen die een reddingsactie ondernamen om de bultrug te redden, met hun hele hart en passie nota bene. Als je dan ziet hoe zij de ene na de andere opruiende tweet eruit stuurt dan kan ik daar geen enkel respect voor op brengen. Over haar huidige werkzaamheden ben ik ook sceptisch. Het redden van jonge zeehondjes voorziet wat mij betreft vooral in een sociale behoefte (wij kunnen tegenwoordig niet meer tegen een stervend dier aankijken) dan dat het een groot ecologisch belang dient.


Dat van die zeehonden staat geheel los van deze discussie. Het heeft alles met de persoon te maken die Lenie is en niets met de dieren. Ik hoor niemand de mensen van SOS dolfijn een "feeks" noemen omdat wij stervende Bruinvissen van het strand plukken en bij hun in de opvang dumpen. Dat is wat mij tegen staat. Lenie doet het met volle passie en gelooft heilig in haar ideeën. Niemand luistert naar haar. Niemand neemt haar serieus. Dan zou ik ook heel hard gaan schreeuwen. Nogmaals, ik heb een andere mening dan dat zij heeft maar ik vind wel dat ze meer respect verdient omdat ze staat voor waar ze in geloofd. Als het allemaal wat gezakt is zou ik op het aanbod van SOS dolfijn ingaan om met alle betrokkenen om de tafel te gaan zitten en een protocol op te stellen. Het lijkt mij wijs om ook mensen van Pieterburen daarin te betrekken.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 17, 2012, 09:34:46 am
Als de zeehonden in deze discussie niet ter zake doen (en dat doen ze inderdaad niet) dan staat haar passie of haar volle overtuiging natuurlijk ook los van deze discussie. SOS Dolfijn heeft een heldere verklaring op de website geplaatst (http://www.sosdolfijn.nl/nieuws/reacties-op-gestrande-bultrug/) waarin ik mij wel kan vinden. Ook hun oproep om na de storm eens om de tafel te gaan zitten met de betrokken partijen lijkt me geen verkeerde. In dat licht vind ik de toon van Lenie 't Hart dan ook extra vreemd, aangezien ze straks met elkaar om de tafel moeten, mits ze tot de kring van betrokkenen wilt behoren in de toekomst.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Inge van der Wulp op december 17, 2012, 09:48:10 am
Ik zeg ook niet dat je Lenie aan die tafel moet zetten. Er werken daar meer mensen die veel verstand van zaken hebben.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 17, 2012, 10:00:57 am


Tjah, er zijn mensen met de dood bedreigd. Mensen die een reddingsactie ondernamen om de bultrug te redden, met hun hele hart en passie nota bene. Als je dan ziet hoe zij de ene na de andere opruiende tweet eruit stuurt dan kan ik daar geen enkel respect voor op brengen. Over haar huidige werkzaamheden ben ik ook sceptisch. Het redden van jonge zeehondjes voorziet wat mij betreft vooral in een sociale behoefte (wij kunnen tegenwoordig niet meer tegen een stervend dier aankijken) dan dat het een groot ecologisch belang dient.

Joost, je hebt het steeds maar over doodsbedreigingen maar Ecomare heeft aangifte gedaan van bedreiging vanwege tweets waarin gezegd werd dat de medewerkers van Dolfinarium en Ecomare zelf maar een spuitje moeten krijgen.
Helemaal niet leuk natuurlijk maar dat kan je moeilijk een doodsbedreiging noemen en zelfs niet 'als een oproep tot onwettelijke actie', zoals de directeur van Ecomare stelt. (zie bijv. http://www.rtvnh.nl/nieuws/93589/Ecomare+doet+aangifte+om+bedreigingen )
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 17, 2012, 10:03:13 am
"Natuurmuseum Naturalis bespreekt maandag met Rijkswaterstaat op welke
manier de dode bultrug van de zandplaat in de Waddenzee wordt weggehaald."

"Het 'walvisteam' van Naturalis gaat het kadaver ontleden. Dat gaat ook
gebeuren met de dode potvis die daar afgelopen zaterdag in de buurt
aanspoelde. Door het onderzoek aan de bultrug moet duidelijk worden wat de
doodsoorzaak en de gezondheidstoestand van de walvis is geweest."

http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=116279

Overigens is er nu niemand in de buurt en ligt de bultrug dus helemaal alleen weg te rotten.

Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 17, 2012, 10:13:14 am


Tjah, er zijn mensen met de dood bedreigd. Mensen die een reddingsactie ondernamen om de bultrug te redden, met hun hele hart en passie nota bene. Als je dan ziet hoe zij de ene na de andere opruiende tweet eruit stuurt dan kan ik daar geen enkel respect voor op brengen. Over haar huidige werkzaamheden ben ik ook sceptisch. Het redden van jonge zeehondjes voorziet wat mij betreft vooral in een sociale behoefte (wij kunnen tegenwoordig niet meer tegen een stervend dier aankijken) dan dat het een groot ecologisch belang dient.

Joost, je hebt het steeds maar over doodsbedreigingen maar Ecomare heeft aangifte gedaan van bedreiging vanwege tweets waarin gezegd werd dat de medewerkers van Dolfinarium en Ecomare zelf maar een spuitje moeten krijgen.
Helemaal niet leuk natuurlijk maar dat kan je moeilijk een doodsbedreiging noemen en zelfs niet 'als een oproep tot onwettelijke actie', zoals de directeur van Ecomare stelt. (zie bijv. http://www.rtvnh.nl/nieuws/93589/Ecomare+doet+aangifte+om+bedreigingen (http://www.rtvnh.nl/nieuws/93589/Ecomare+doet+aangifte+om+bedreigingen) )


Ja ik heb de uitleg gehoord. Oproepen dat mensen een spuitje moeten krijgen. Het zal allemaal wel niet zo'n vaart lopen met dit soort kwesties en wellicht is aangifte overdreven, maar dat doet niets af aan het feit dat dit soort tweets volstrekt doorgeslagen zijn. Wat mij betreft heeft Ecomare groot gelijk dat ze aangifte doen.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 17, 2012, 10:36:46 am


Tjah, er zijn mensen met de dood bedreigd. Mensen die een reddingsactie ondernamen om de bultrug te redden, met hun hele hart en passie nota bene. Als je dan ziet hoe zij de ene na de andere opruiende tweet eruit stuurt dan kan ik daar geen enkel respect voor op brengen. Over haar huidige werkzaamheden ben ik ook sceptisch. Het redden van jonge zeehondjes voorziet wat mij betreft vooral in een sociale behoefte (wij kunnen tegenwoordig niet meer tegen een stervend dier aankijken) dan dat het een groot ecologisch belang dient.

Joost, je hebt het steeds maar over doodsbedreigingen maar Ecomare heeft aangifte gedaan van bedreiging vanwege tweets waarin gezegd werd dat de medewerkers van Dolfinarium en Ecomare zelf maar een spuitje moeten krijgen.
Helemaal niet leuk natuurlijk maar dat kan je moeilijk een doodsbedreiging noemen en zelfs niet 'als een oproep tot onwettelijke actie', zoals de directeur van Ecomare stelt. (zie bijv. http://www.rtvnh.nl/nieuws/93589/Ecomare+doet+aangifte+om+bedreigingen (http://www.rtvnh.nl/nieuws/93589/Ecomare+doet+aangifte+om+bedreigingen) )


Ja ik heb de uitleg gehoord. Oproepen dat mensen een spuitje moeten krijgen. Het zal allemaal wel niet zo'n vaart lopen met dit soort kwesties en wellicht is aangifte overdreven, maar dat doet niets af aan het feit dat dit soort tweets volstrekt doorgeslagen zijn. Wat mij betreft heeft Ecomare groot gelijk dat ze aangifte doen.

Voor mij zijn aangiftes van doodsbedreiging om dergelijke tweets misschien nog wel erger dan de tweets waar het om gaat. Ik vind dat zulke dingen niet getweet zouden moeten worden, en zeker niet vanwege zo'n walvis,  maar ze strafrechtelijk (willen laten) vervolgen zet de vrijheid van meningsuiting op een wel heel erg hellend vlak. Het lijkt me ook zeer onwaarschijnlijk dat justitie deze mensen zal gaan vervolgen.

Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 17, 2012, 10:44:44 am
Ben ik het niet mee eens. Als er iemand oproept tot een daad die als strijdend met de wet kan worden uitgelegd, dan is het je goed recht om daar aangifte van te doen. De politie en eventueel justitie beslist daarna wat er mee gedaan moet worden, als dit zoals jij suggereert inderdaad onder vrijheid van meningsuiting valt dan is er niks aan de hand en doet de politie niets. Is het wel een serieus te nemen bedreiging, dan komen de autoriteiten in actie. Ik zie niet in hoe aangifte doen misschien nog wel erger is dan zo'n tweet versturen, je laat een onafhankelijk autoriteit beslissen, zonder zelf het recht in eigen hand te nemen. Iemand quasi-humoristisch met de dood bedreigen is wat mij betreft toch echt iets heel anders.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 17, 2012, 10:55:36 am


Tjah, er zijn mensen met de dood bedreigd. Mensen die een reddingsactie ondernamen om de bultrug te redden, met hun hele hart en passie nota bene. Als je dan ziet hoe zij de ene na de andere opruiende tweet eruit stuurt dan kan ik daar geen enkel respect voor op brengen. Over haar huidige werkzaamheden ben ik ook sceptisch. Het redden van jonge zeehondjes voorziet wat mij betreft vooral in een sociale behoefte (wij kunnen tegenwoordig niet meer tegen een stervend dier aankijken) dan dat het een groot ecologisch belang dient.

Joost, je hebt het steeds maar over doodsbedreigingen maar Ecomare heeft aangifte gedaan van bedreiging vanwege tweets waarin gezegd werd dat de medewerkers van Dolfinarium en Ecomare zelf maar een spuitje moeten krijgen.
Helemaal niet leuk natuurlijk maar dat kan je moeilijk een doodsbedreiging noemen en zelfs niet 'als een oproep tot onwettelijke actie', zoals de directeur van Ecomare stelt. (zie bijv. http://www.rtvnh.nl/nieuws/93589/Ecomare+doet+aangifte+om+bedreigingen (http://www.rtvnh.nl/nieuws/93589/Ecomare+doet+aangifte+om+bedreigingen) )


Ja ik heb de uitleg gehoord. Oproepen dat mensen een spuitje moeten krijgen. Het zal allemaal wel niet zo'n vaart lopen met dit soort kwesties en wellicht is aangifte overdreven, maar dat doet niets af aan het feit dat dit soort tweets volstrekt doorgeslagen zijn. Wat mij betreft heeft Ecomare groot gelijk dat ze aangifte doen.

Voor mij zijn aangiftes van doodsbedreiging om dergelijke tweets misschien nog wel erger dan de tweets waar het om gaat. Ik vind dat zulke dingen niet getweet zouden moeten worden, en zeker niet vanwege zo'n walvis,  maar ze strafrechtelijk (willen laten) vervolgen zet de vrijheid van meningsuiting op een wel heel erg hellend vlak. Het lijkt me ook zeer onwaarschijnlijk dat justitie deze mensen zal gaan vervolgen.

De afgelopen dagen heb ik twitter gevolgd en als je de hele dag door dat een beetje probeerde te volgen dan kon je toch wel lezen dat die tweets geen echte doodsbedreigingen waren maar meer emotionele tweets van mensen die het verschrikkelijk vonden dat die bultrug daar zo lag te lijden en mensen die zich mee lieten slepen in die emotionele toestanden (waaronder ook de tweets van Lenie).
Toen ik gistermiddag op RTV-NH de uitleg van de directeur van Ecomare hoorde over die aangiftes zakte mijn broek af, men wist zelfs al wie die mensen waren: "zelfs mensen van boven de 40 soms met een eigen bedrijf". Triest dat Ecomare wel tijd had om uit te zoeken wie achter die tweets zaten maar op vragen waar half Nederland mee zat, waarom mochten die anderen niet iets proberen, geen echt duidelijk antwoord gaf dan alleen maar dat zij alles geprobeerd hadden.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Klaas van Dijk op december 17, 2012, 11:01:23 am
http://nos.nl/audio/452482-burgemeester-texel-worden-andere-gevechten-uitgevochten-over-rug-van-johannes.html  burgemeester Giskes stelt dat er al langer een conflict is tussen Ecomare en Pieterburen (over hoe met zeehonden om te gaan) en tussen KNRM en beroepsbergers (de ene redt mensen gratis, de ander vraagt er een vergoeding voor) en dat dat nu over de rug van de bultrug wordt uitgevochten.

Joost,

Dat conflict tussen Ecomare (en een heel stel andere organisaties, inclusief de overheid) enerzijds en de zeehondencreche Pieterburen anderzijds bestaat al erg lang (misschien al 15 jaar of langer) en draait om de vraag hoe je moet aankijken tegen het opvangen van Zeehonden in de Waddenzee. Het conflict is ontstaan toen de overheid beleid ging maken hoe je, na het herstel van de Zeehondenpopulatie in de Waddenzee, aan zou moeten kijken tegen Zeehondenopvang.

Overheid, Ecomare en alle andere partijen waren van mening dat Zeehondenopvang niet meer nodig was. Passief, ok en een beetje, en goed voor educatie, maar niet langer actief en grootschalig opvangen van Zeehonden. Ergo, de natuur weer zijn gang laten gaan (=natuurlijke selectie). Pieterburen had en heeft hier een totaal andere visie over.

Is het nu wat duidelijker?

Groetjes, Klaas
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 17, 2012, 11:16:32 am
Klaas, merci. Ik weet dat de weerstand tegen Pieterburen door de jaren heen is toegenomen, maar dacht eigenlijk dat het vooral tussen Ecomare en Pieterburen ging, maar de mening wordt dus breder gedragen dan alleen door Ecomare. Zoals ik al eerder zei, is zeehondenopvang op dit moment wat mij betreft een sociaal probleem hoe wij als mens tegen stervende dieren met een hoge aaibaarheidsfactor aankijken (wat in de OVP en ook in de bultrug discussie wel weer blijkt).
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 17, 2012, 11:16:43 am
Ben ik het niet mee eens. Als er iemand oproept tot een daad die als strijdend met de wet kan worden uitgelegd, dan is het je goed recht om daar aangifte van te doen. De politie en eventueel justitie beslist daarna wat er mee gedaan moet worden, als dit zoals jij suggereert inderdaad onder vrijheid van meningsuiting valt dan is er niks aan de hand en doet de politie niets. Is het wel een serieus te nemen bedreiging, dan komen de autoriteiten in actie. Ik zie niet in hoe aangifte doen misschien nog wel erger is dan zo'n tweet versturen, je laat een onafhankelijk autoriteit beslissen, zonder zelf het recht in eigen hand te nemen. Iemand quasi-humoristisch met de dood bedreigen is wat mij betreft toch echt iets heel anders.

Hoe stel je je het gevolg van zo'n oproep voor? Dat mensen met een spuitje op zak naar Ecomare en Dolfinarium gaan om de medewerkers uit hun lijden te verlossen? Dat lijkt me niet erg realistisch.
Als elke verwensing als oproep tot moord zou worden opgevat zou waarschijnlijk half Nederland in de bak zitten.

Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 17, 2012, 11:18:39 am
Ik neem die bedreigingen ook helemaal niet serieus. Maar als iemand zich er door bedreigd voelt, dan staat hij in zijn recht wanneer hij daar aangifte van doet. Laat het maar aan de autoriteiten over om te zien hoe serieus je dit moet nemen.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: C.Dekker op december 17, 2012, 11:31:51 am
Misschien he heel misschien dachten die mensen die de tweets verstuurden wel aan de gezondheid van de mensen aldaar terplaatse, en bedoelden ze met die injecties wel iets tegen straatvuil enzo wie weet wat zo'n Bultrug voor enge ziektes met zich meeneemt.
Is persoonlijk zomaar ff een gedachte hoor nu niet iedereen maar beginnen te schreeuwen tegen mij. :-\
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: leonwillems@home.nl op december 17, 2012, 11:42:09 am
zou "krijg toch een bultrug, vuile zeepok" ook niet mogen?  ???
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Botervlieg op december 17, 2012, 11:48:23 am
 ;D
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Margreet Kwh op december 17, 2012, 11:58:24 am
Standpunt.nl op de radio gaat ook over de bultrug. http://www.stand.nl/
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 17, 2012, 11:58:47 am
zou "krijg toch een bultrug, vuile zeepok" ook niet mogen?  ???

Dat is een oproep tot het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Margreet Kwh op december 17, 2012, 12:16:15 pm
Herman, ik mis het ironieteken?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 17, 2012, 12:34:57 pm
De eerste beelden van de stille tocht voor Johannes staan inmiddels op YouTube: http://youtu.be/2-KHVMx2Nyc
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Klaas van Dijk op december 17, 2012, 12:44:25 pm
Klaas, merci. Ik weet dat de weerstand tegen Pieterburen door de jaren heen is toegenomen, maar dacht eigenlijk dat het vooral tussen Ecomare en Pieterburen ging, maar de mening wordt dus breder gedragen dan alleen door Ecomare. Zoals ik al eerder zei, is zeehondenopvang op dit moment wat mij betreft een sociaal probleem hoe wij als mens tegen stervende dieren met een hoge aaibaarheidsfactor aankijken (wat in de OVP en ook in de bultrug discussie wel weer blijkt).

Laatste klopt natuurlijk helemaal. Niemand maalt om dode Roodborstjes of Winterkoninkjes en niemand maalt ook over de enorme sterfte bij een soort als Winterkoning tijdens een strenge winter. Om mij blijven dus ook al die grote zoogdieren in de OVP gewoon liggen en wordt er ook niet ingegrepen als ze bezig zijn om dood te gaan (want dat doen we ook niet bij een Winterkoning).

Die mening over Pieterburen wordt breed gedragen (ook dus door de overheid en door onderzoekers van onder andere Imares, maar moet om politieke redenen altijd wat omfloerst naar buiten worden gebracht). Zie bv http://www.waddenzee.nl/Zeehonden.1550.0.html (= site van de overheid) over wat achtergronden van de tellingen / aantalsontwikkelingen in de Waddenzee (de internationale Waddenzee). Ook hier is Lenie / Pieterburen het totaal niet mee eens. En met als gevolg dat Pieterburen dus eigen tellingen uitvoert.

De grootschalige Zeehondenopvang was dus tijdelijk. Vergelijk het bijvoorbeeld met de Ooievaarstations. Dat was een tijdelijk iets en nu moet de populatie Ooievaars zichzelf in stand weten te houden. De Ooievaarstations kunnen dus best wel in stand blijven, maar met een ander / veel breder doel (en Ooievaars broeden ook wel graag in de nabijheid van mensen). Dus de -vaak al erg oude- projectooievaars (zijn dus meer een soort huisdieren) dus wel blijven bijvoeren (etc.), maar verder alles zoveel mogelijk zijn eigen gang laten gaan.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Klaas van Dijk op december 17, 2012, 13:02:34 pm
Klaas, merci. Ik weet dat de weerstand tegen Pieterburen door de jaren heen is toegenomen, maar dacht eigenlijk dat het vooral tussen Ecomare en Pieterburen ging, maar de mening wordt dus breder gedragen dan alleen door Ecomare.

Op http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/03/29/kamerbrief-over-zenderen-van-zeehonden-ten-behoeve-van-onderzoek.html staat een uitgebreide brief van de overheid naar aanleiding van een brief van 'mevrouw ’t Hart van de Zeehondencrèche in Pieterburen'. Wordt het nu wat duidelijker? Waarom hebben ze die brief van Lenie gewoon niet weggeflikkerd?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 17, 2012, 13:39:22 pm
Johan Derkzen doet ook mee aan de Johannes-hype op Twitter  ;D : https://twitter.com/JohanDerkzen/status/280407530629394432/photo/1
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 17, 2012, 14:48:11 pm
van radio2:
De ene ambtenaar tegen de andere over gestrande bultrug: ik denk niet dat hij in de doofpot past
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Rob Koelman op december 17, 2012, 15:09:25 pm
van radio2:De ene ambtenaar tegen de andere over gestrande bultrug: ik denk niet dat hij in de doofpot past

Dan maar in de stoofpot...  ;D

Rob Koelman
(op persoonlijke titel)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 17, 2012, 16:06:27 pm
Ook wel een mooie column die de gekte duidelijk maakt: "de Syrische Bultrug" (http://www.joop.nl/opinies/detail/artikel/17670_de_syrische_bultrug/) van Nourdeen Wildeman.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Tom1980 op december 17, 2012, 16:16:41 pm
Johan Derkzen doet ook mee aan de Johannes-hype op Twitter  ;D : https://twitter.com/JohanDerkzen/status/280407530629394432/photo/1


 :duim: ;D
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 17, 2012, 16:51:46 pm
Klaas, merci. Ik weet dat de weerstand tegen Pieterburen door de jaren heen is toegenomen, maar dacht eigenlijk dat het vooral tussen Ecomare en Pieterburen ging, maar de mening wordt dus breder gedragen dan alleen door Ecomare.

Op http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/03/29/kamerbrief-over-zenderen-van-zeehonden-ten-behoeve-van-onderzoek.html (http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/03/29/kamerbrief-over-zenderen-van-zeehonden-ten-behoeve-van-onderzoek.html) staat een uitgebreide brief van de overheid naar aanleiding van een brief van 'mevrouw ’t Hart van de Zeehondencrèche in Pieterburen'. Wordt het nu wat duidelijker? Waarom hebben ze die brief van Lenie gewoon niet weggeflikkerd?


'T Hart bleek ook in contact te komen met Opstelten, Kamp en Pechtold op vrijdag en zaterdag, haar naam opent blijkbaar nog steeds deuren. Klaas, bedankt voor de link, weet jij of de brief van 't Hart ook ergens te lezen is? Kan 'm zo niet vinden, maar ben eigenlijk wel benieuwd naar de inhoud en de toon.


(overigens, Bart, Johan Derksen heeft meerdere malen verklaart niet te twitteren, dit is dan ook een nepaccount (wat de naam ook al suggereert))
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: leonwillems@home.nl op december 17, 2012, 16:56:51 pm
spijt.... http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3364742/2012/12/17/Geen-ruzie-Ecomare-en-Lenie-t-Hart.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3364742/2012/12/17/Geen-ruzie-Ecomare-en-Lenie-t-Hart.dhtml)  ???
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 17, 2012, 17:07:05 pm
't Hart geeft toe dat ze fout is geweest met de uitspraak 'lijkenpikkers' richting Naturalis, dat het kadaver gaat ontleden. 'Dat zit me dwars.' Doordat andersdenkenden geen ruimte kregen, ontstonden volgens haar op Twitter 'verkeerde' reacties.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Rene Janssen op december 17, 2012, 17:25:51 pm
Hierbij een naar mijn doordachte reactie van SOS Dolfijn:
http://www.sosdolfijn.nl/nieuws/reacties-op-gestrande-bultrug/
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Yeronimo op december 17, 2012, 18:19:51 pm
Kan denk ik wel zo een beetje verplaatst worden naar 'Praat maar raak' als het ik het (leuke ;D) niveau van sommige post bekijk?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 17, 2012, 21:49:36 pm
Inmiddels praat iedereen maar raak:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21164314/___Johannes-liefde_door_schuldl___.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/21164314/___Johannes-liefde_door_schuldl___.html)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Margreet Kwh op december 17, 2012, 22:41:02 pm
Hier een aardige aanvulling met een cultuurhistorische blik: http://www.nrc.nl/nieuws/2012/12/17/in-zestiende-eeuw-zag-men-in-bultrug-johannes-het-einde-van-de-wereld/
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 17, 2012, 22:43:07 pm
De Coastal Fighter is met de berging begonnen. Het Sop kijkt toe.
http://www.marinetraffic.com/ais/shipdetails.aspx?MMSI=245117000 (http://www.marinetraffic.com/ais/shipdetails.aspx?MMSI=245117000)

(klik links op 'Current Vessel's Track')


Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jva op december 17, 2012, 22:48:06 pm
Zo had het ook gekund..
* Let op: kan als schokkend worden ervaren *

http://www.youtube.com/watch?v=JuVrMbwEtvs (http://www.youtube.com/watch?v=JuVrMbwEtvs)

(Achteraf) Diervriendelijker?

Kennelijk aangeraden door het IWC (International Whaling Commission)
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Margreet Kwh op december 17, 2012, 22:49:17 pm
En nog een culinaire cartoon: http://www.nrc.nl/foksuk/formcartoon_9196_85a965aab0a9c1c91f5ee4571bc223a2ece1c00d.gif
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: KorHaan op december 18, 2012, 02:13:42 am
Zo had het ook gekund..
* Let op: kan als schokkend worden ervaren *

http://www.youtube.com/watch?v=JuVrMbwEtvs (http://www.youtube.com/watch?v=JuVrMbwEtvs)

(Achteraf) Diervriendelijker?



 
Geen idee; zolang die walvis niet ligt te kermen "maak me dood! maak me dood!" moet je maar raden hoeveel zo'n beest lijdt. Vroeger stierven ze ook gewoon zonder menselijk ingrijpen. Waarom zouden we dat tegenwoordig met een bom moeten doen, dan?
 
 
Vriendelijke groet,
 
 
Ronald Sinoo
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: KorHaan op december 18, 2012, 02:15:21 am
Hier een aardige aanvulling met een cultuurhistorische blik: http://www.nrc.nl/nieuws/2012/12/17/in-zestiende-eeuw-zag-men-in-bultrug-johannes-het-einde-van-de-wereld/ (http://www.nrc.nl/nieuws/2012/12/17/in-zestiende-eeuw-zag-men-in-bultrug-johannes-het-einde-van-de-wereld/)

 
Dat zijn Potvissen. Maar het verhaal is leuk.
 
 
Vriendelijke groet,
 
 
Ronald Sinoo
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 18, 2012, 08:00:03 am
Zo had het ook gekund..
* Let op: kan als schokkend worden ervaren *

http://www.youtube.com/watch?v=JuVrMbwEtvs (http://www.youtube.com/watch?v=JuVrMbwEtvs)

(Achteraf) Diervriendelijker?

Kennelijk aangeraden door het IWC (International Whaling Commission)

Diervriendelijker of mensvriendelijker? want wij weten dat ie daarna wel echt dood is. Het spuitje kan ik achteraf! niet diervriendelijk noemen. Beest heeft extra stress opgelopen en de spuit had geen effect.
 
Mooi artikel in het NRC, helemaal die etsen, want een gigantische beesten  ;)
 
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: maurice.lahaye op december 18, 2012, 09:14:41 am
Denk niet dat Lenie de IWC een leuk platform vindt....


Maurice
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 18, 2012, 10:26:54 am
Je zult maar arts zijn en een potvis willen onderzoeken ...............
http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19648703.ece/Opgeblazen-bultrug-Johannes-net-op-tijd-in-haven-Texel?lref=vptop (http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19648703.ece/Opgeblazen-bultrug-Johannes-net-op-tijd-in-haven-Texel?lref=vptop)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Klaas van Dijk op december 18, 2012, 10:52:24 am
'T Hart bleek ook in contact te komen met Opstelten, Kamp en Pechtold op vrijdag en zaterdag, haar naam opent blijkbaar nog steeds deuren. Klaas, bedankt voor de link, weet jij of de brief van 't Hart ook ergens te lezen is? Kan 'm zo niet vinden, maar ben eigenlijk wel benieuwd naar de inhoud en de toon.

Graag gedaan, maar geen idee of die brief van Lenie ook ergens online staat. Google weet veel te vinden. Vanochtend stond in de Volkskrant een uitgebreide achtergronddocumentatie over de relatie Ecomare / Pieterburen = Lenie. En wederom wordt duidelijk dat alles heel gevoelig ligt (inderdaad, want Lenie heeft buitengewoon goede contacten met iedereen, incl. de pers), want diverse mensen bij Imares mogen niet met de pers spreken. Men is doodsbang dat Lenie tegen haar haren wordt ingestreken en vervolgens weer via haar contacten (onder andere Dion Grauss) kamervragen gaat stellen, naar de pers loop (etc.). De brief op http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/kamerstukken/2012/03/29/kamerbrief-over-zenderen-van-zeehonden-ten-behoeve-van-onderzoek.html spreekt echt boekdelen hoor. Razendsnel (= al na een dikke drie weken) beantwoord, vol begrip voor Lenie, etc. etc. Zeer boeiende kost.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Inge van der Wulp op december 18, 2012, 11:46:44 am
Je zult maar arts zijn en een potvis willen onderzoeken ...............
http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19648703.ece/Opgeblazen-bultrug-Johannes-net-op-tijd-in-haven-Texel?lref=vptop (http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19648703.ece/Opgeblazen-bultrug-Johannes-net-op-tijd-in-haven-Texel?lref=vptop)


Hahaha jakkie maar het is bekend inderdaad. Heb ooit eens een filmpje gezien dat da gebeurde midden in een straat (in Japan meen ik). Nu geen tijd om te zoeken maar het staat vast wel op Youtube
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 18, 2012, 12:57:07 pm
het is Johanna  ;) 
http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19656663.ece/Bultrug-Johannes-blijkt-Johanna-te-zijn?lref=vptop (http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19656663.ece/Bultrug-Johannes-blijkt-Johanna-te-zijn?lref=vptop)
 
en wat foto's van het ontleden
http://www.hartvannederland.nl/nederland/2012/onderzoekers-ontleden-johannes/ (http://www.hartvannederland.nl/nederland/2012/onderzoekers-ontleden-johannes/)
 
en op dit twitteraccount staan nog meer foto's, lekkere kliederboel daar .........
https://twitter.com/threesanna (https://twitter.com/threesanna)
https://twitter.com/i/#!/threesanna/media/slideshow?url=pic.twitter.com%2FnjWL741g (https://twitter.com/i/#!/threesanna/media/slideshow?url=pic.twitter.com%2FnjWL741g)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 18, 2012, 15:21:13 pm
het is Johanna  ;) 
http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19656663.ece/Bultrug-Johannes-blijkt-Johanna-te-zijn?lref=vptop (http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19656663.ece/Bultrug-Johannes-blijkt-Johanna-te-zijn?lref=vptop)

Geslachtsbepaling van de Potvis lijkt me in ieder geval niet zo'n probleem: https://twitter.com/ErikHVNL/status/280295165095198720/photo/1
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 18, 2012, 17:52:58 pm
Ik kan nog niets vinden on the internets of ze die Potvis nu wel of niet laten liggen. Iemand toevallig wijzer?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op december 18, 2012, 17:54:58 pm
Ik kan nog niets vinden on the internets of ze die Potvis nu wel of niet laten liggen. Iemand toevallig wijzer?

De potvis vanochtend naar Texel gebracht.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 18, 2012, 18:04:17 pm
Ik kan nog niets vinden on the internets of ze die Potvis nu wel of niet laten liggen. Iemand toevallig wijzer?

De potvis vanochtend naar Texel gebracht.

Is dat zo? -> ik kwam net nog een tweet tegen van 2 uur geleden dat ie er nog lag te stinken.
edit -> zag net deze tweet waaruit blijkt dat die berging mislukt is: https://twitter.com/Ecoresult/status/280998686681600000/photo/1
Enfin ze willen hem dus wel bergen.. jammer...
edit -> berging van Willem (zo heet ie inmiddels) is inderdaad mislukt. Vanavond om 23:30 uur proberen ze het nog een keer: http://www.metronieuws.nl/nieuws/onderzoekers-zetten-mes-in-bultrug/IWIllr!2jk3LMCKGIQFA1yPD4bSIA/
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 18, 2012, 18:27:05 pm
Ah, er is nog hoop; de potvis blijkt in te slechte staat om te bergen: http://www.trouw.nl/tr/nl/5948/Dierenwelzijn/article/detail/3365467/2012/12/18/Potvis-kan-niet-weggesleept-worden.dhtml?utm_source=RSSReader&utm_medium=RSS&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: KorHaan op december 18, 2012, 18:36:40 pm
Zo had het ook gekund..
* Let op: kan als schokkend worden ervaren *

http://www.youtube.com/watch?v=JuVrMbwEtvs (http://www.youtube.com/watch?v=JuVrMbwEtvs)

(Achteraf) Diervriendelijker?

Kennelijk aangeraden door het IWC (International Whaling Commission)

Diervriendelijker of mensvriendelijker? want wij weten dat ie daarna wel echt dood is. Het spuitje kan ik achteraf! niet diervriendelijk noemen. Beest heeft extra stress opgelopen en de spuit had geen effect.
 
Mooi artikel in het NRC, helemaal die etsen, want een gigantische beesten  ;)

 
 
Tja, een spuitje of een bom... Dood gaat-ie uiteindelijk toch.
 
 
Waarom niet gewoon wachten tot het beest in alle rust zelf overlijdt? Waarom die bemoeienis? Kunnen wij niet tegen het naderen van de dood zonder zelf te moeten willen ingrijpen?
 
 
Vriendelijke groet,
 
 
Ronald Sinoo
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: KorHaan op december 18, 2012, 18:39:57 pm
het is Johanna  ;) 
http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19656663.ece/Bultrug-Johannes-blijkt-Johanna-te-zijn?lref=vptop (http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19656663.ece/Bultrug-Johannes-blijkt-Johanna-te-zijn?lref=vptop)

Geslachtsbepaling van de Potvis lijkt me in ieder geval niet zo'n probleem: https://twitter.com/ErikHVNL/status/280295165095198720/photo/1 (https://twitter.com/ErikHVNL/status/280295165095198720/photo/1)

 
 
Wat heeft dat jongetjes/meisjes-gedoe van jou eigenlijk met de dood van een dier van doen?
 
 
Vriendelijke groet,
 
 
Ronald Sinoo
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 18, 2012, 18:54:47 pm
het is Johanna  ;) 
http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19656663.ece/Bultrug-Johannes-blijkt-Johanna-te-zijn?lref=vptop (http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19656663.ece/Bultrug-Johannes-blijkt-Johanna-te-zijn?lref=vptop)

Geslachtsbepaling van de Potvis lijkt me in ieder geval niet zo'n probleem: https://twitter.com/ErikHVNL/status/280295165095198720/photo/1 (https://twitter.com/ErikHVNL/status/280295165095198720/photo/1)

 
 
Wat heeft dat jongetjes/meisjes-gedoe van jou eigenlijk met de dood van een dier van doen?
 
 
Vriendelijke groet,
 
 
Ronald Sinoo

Behalve humor bar weinig, pa!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: KorHaan op december 18, 2012, 19:11:40 pm
het is Johanna  ;) 
http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19656663.ece/Bultrug-Johannes-blijkt-Johanna-te-zijn?lref=vptop (http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19656663.ece/Bultrug-Johannes-blijkt-Johanna-te-zijn?lref=vptop)

Geslachtsbepaling van de Potvis lijkt me in ieder geval niet zo'n probleem: https://twitter.com/ErikHVNL/status/280295165095198720/photo/1 (https://twitter.com/ErikHVNL/status/280295165095198720/photo/1)

 
 
Wat heeft dat jongetjes/meisjes-gedoe van jou eigenlijk met de dood van een dier van doen?
 
 
Vriendelijke groet,
 
 
Ronald Sinoo

Behalve humor bar weinig, pa!

 
 ;D 
 
Snotneus!
 
 
Vriendelijke groet,
 
 
Ronald Sinoo
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 18, 2012, 19:17:27 pm
In die link van trouw zag ik ook dit artikel staan.
 
http://www.trouw.nl/tr/nl/5948/Dierenwelzijn/article/detail/3364961/2012/12/18/Parallel-tussen-reddingspoging-bultrug-Johannes-en-debat-over-grazers-Oostvaardersplassen.dhtml (http://www.trouw.nl/tr/nl/5948/Dierenwelzijn/article/detail/3364961/2012/12/18/Parallel-tussen-reddingspoging-bultrug-Johannes-en-debat-over-grazers-Oostvaardersplassen.dhtml)
 
Interessant om te lezen incl. sommige reacties.
Biologen van Ecomare wilden Johanna dus laten liggen en niets doen .....
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 18, 2012, 19:25:58 pm
het is Johanna  ;) 
http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19656663.ece/Bultrug-Johannes-blijkt-Johanna-te-zijn?lref=vptop (http://www.noordhollandsdagblad.nl/stadstreek/denhelder/article19656663.ece/Bultrug-Johannes-blijkt-Johanna-te-zijn?lref=vptop)

Geslachtsbepaling van de Potvis lijkt me in ieder geval niet zo'n probleem: https://twitter.com/ErikHVNL/status/280295165095198720/photo/1 (https://twitter.com/ErikHVNL/status/280295165095198720/photo/1)

 
 
Wat heeft dat jongetjes/meisjes-gedoe van jou eigenlijk met de dood van een dier van doen?
 
 
Vriendelijke groet,
 
 
Ronald Sinoo

Behalve humor bar weinig, pa!

 
 ;D 
 
Snotneus!
 
 
Vriendelijke groet,
 
 
Ronald Sinoo

Ik zag net een tweet voorbijkomen van iemand die beweerde dat hij al die tijd al wist dat Johannes een vrouwtje was -> die kunnen namelijk niet navigeren...  :-X
En nog een die beweerde dat Johanna vermoedelijk een lesbienne was -> wat doet die Potvis daar anders...  :-X
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: johanb. op december 18, 2012, 20:10:04 pm
Ik heb nu wel de doodsoorzaak ontdekt!  ;D

http://twitter.com/threesanna/status/280988177546756097/photo/1
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Rob Koelman op december 18, 2012, 20:32:04 pm
Ik heb nu wel de doodsoorzaak ontdekt!  ;D http://twitter.com/threesanna/status/280988177546756097/photo/1


Daar kunnen ze - met behulp van een DNA-profiel - vast wel een dader aan koppelen...  ;D
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Klaas v d Meer op december 18, 2012, 21:09:29 pm
Dat jullie je zo druk maken de 21 tigste naderd
met rasse schreden.
Nadien is er toch niks meer.
Zeggen de Maya's.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Yeronimo op december 18, 2012, 21:16:26 pm
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3365467/2012/12/18/Potvis-kan-niet-weggesleept-worden.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3365467/2012/12/18/Potvis-kan-niet-weggesleept-worden.dhtml)

Zou dit dan toch betekenen dat ze hem laten liggen voor de natuur?!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op december 18, 2012, 22:04:52 pm
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3365467/2012/12/18/Potvis-kan-niet-weggesleept-worden.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3365467/2012/12/18/Potvis-kan-niet-weggesleept-worden.dhtml)

Zou dit dan toch betekenen dat ze hem laten liggen voor de natuur?!
Zou mooi zijn!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op december 18, 2012, 22:14:31 pm
Mooie foto van Marc Plomp op twitter: https://twitter.com/natuurdigitaal/status/281134922578673664/photo/1
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 19, 2012, 09:25:48 am
Duidelijke taal van de burgemeester van Texel:
http://nos.nl/audio/452482-burgemeester-texel-worden-andere-gevechten-uitgevochten-over-rug-van-johannes.html (http://nos.nl/audio/452482-burgemeester-texel-worden-andere-gevechten-uitgevochten-over-rug-van-johannes.html)
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 19, 2012, 09:32:24 am
Niet mijn favoriete omroep maar deze uitzending over Johanna is toch de moeite waard:
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1313920 (http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1313920)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 19, 2012, 09:39:48 am
leuke discussie over het wel / niet laten liggen van een kadaver. Naast de 'problemen' die er zijn met de geledende regels voor de afvoer van kadavers i.v.m. onze nationale gezondheid en de regels t.a.v. de nautische veiligheid (er zou een anker aan de potvis vastgemaakt kunnen worden...) lijkt het me nog niet zo simpel om daar ter plaatse een studie te doen. De Razende Bol is erg ontoegankelijk en voor het plaatsen van een camerapaal moet je een vergunning traject van 6 weken doorlopen... en nee daar zal echt niet van afgeweken worden.
Dus ook al komt er toestemming om het kadaver te laten liggen dan is het maar de vraag of er echt naar de effecten gekeken kan worden.
Ben gewoon benieuwd hoe 'men' dit voor zich ziet...
Hans
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Douwe van der Ploeg op december 19, 2012, 15:56:29 pm
Maar we hoeven het beest toch niet te bestuderen, om al te weten/hopen dat het goede effecten op de plaatselijke natuur zal hebben?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: GijsB op december 19, 2012, 17:16:42 pm
Ik heb al foto's voorbij zien komen op facebook waarbij de potvis aan een hijskraan hangt. Die blijft dus niet liggen
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op december 19, 2012, 17:23:15 pm
Ik heb al foto's voorbij zien komen op facebook waarbij de potvis aan een hijskraan hangt. Die blijft dus niet liggen
Ook van de Potvis? Ik heb tot nu toe alleen foto's gezien van de Bultrug (en van een erg stinkende en rottende Potvis op het strand van de Razende Bol).


Groeten, Arjen
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: GijsB op december 19, 2012, 17:29:27 pm
Ja, van de potvis.


foto (https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/428834_4230091996250_1097854717_n.jpg)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 19, 2012, 17:29:33 pm
Foto's van de berging van de potvis
https://twitter.com/i/#!/threesanna/media/slideshow?url=pic.twitter.com%2FGx3SHzHu (https://twitter.com/i/#!/threesanna/media/slideshow?url=pic.twitter.com%2FGx3SHzHu)
 
en met beelden
http://www.rtvnh.nl/nieuws/93801/Ook+potvis+aan+land+gebracht (http://www.rtvnh.nl/nieuws/93801/Ook+potvis+aan+land+gebracht)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Marko Oudenaarden op december 20, 2012, 09:01:35 am
OPROEP: vooralsnog staan er geen foto's op waarneming.nl met daarop zowel de moeder als het jong van vorige week. Of een foto met 2 blows. Mocht een dergelijk foto er zijn; zou die op waarneming.nl gezet kunnen worden? Alvast bedankt!

Hans Verdaat - (zee)zoogdieradmin

Hans, heb je nog reacties gehad op deze oproep?
Ik zag net in ieder geval een foto van de bultruggen bij Egmond in de nieuwsbrief van SOS Dolfijn met daarop twee blows. Link; www.sosdolfijn.nl/fileadmin/SOS_Dolfijn_Nieuwsbrief_25__december_2012.pdf
Foto staat op pagina 3.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 20, 2012, 09:47:55 am
deze link (http://www.sosdolfijn.nl/fileadmin/SOS_Dolfijn_Nieuwsbrief_25__december_2012.pdf)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 20, 2012, 10:23:38 am

Via Facebook:


IMARES Wageningen UR (https://www.facebook.com/IMARES.Wageningenur?ref=stream)


Grote bultrug voor de kust van Castricum
Onderzoekers van IMARES Wageningen UR hebben vanochtend 1,5 mijl voor de kust bij Castricum een grote bultrug waargenomen. Tijdens vogeltellingen vanaf een schip van collega onderzoeksinstituut NIOZ kon IMARES onderzoeker Mardik Leopold de zwembewegingen en gedrag volgen dat hij beschrijft als ‘relaxt, fonteinen spuitend en etend’. Het dier, zeker vijftien meter lang, zwemt langs het schip en oogt ‘kerngezond’, volgens de onderzoekers, die de waarneming als ‘bijzonder’ typeren.

Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Marnix op december 20, 2012, 10:26:48 am
Deze waarneming werd ook al via de DB Alerts doorgegeven: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51570 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51570)
Dus waarschijnlijk de 2e Bultrug?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: JohanvantBosch op december 20, 2012, 11:16:35 am
Deze waarneming werd ook al via de DB Alerts doorgegeven: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51570 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51570)
Dus waarschijnlijk de 2e Bultrug?


Was het beest van de Razende Bol dan toch het jong?   ??? ???
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Rene Janssen op december 20, 2012, 11:19:53 am
Het dier werd net gezien bij Egmond aan Zee, heb het voor het gemak even ingevoerd. De uitbater van dit koffiehuis aan de rand van de duinen kon er geen soort op plakken:
http://waarneming.nl/waarneming/view/72678449
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 20, 2012, 11:20:39 am
Deze waarneming werd ook al via de DB Alerts doorgegeven: http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51570 (http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=51570)
Dus waarschijnlijk de 2e Bultrug?


Was het beest van de Razende Bol dan toch het jong?   ??? ???
en moeders nu zoekende  ???
 
grappige omschrijving bij de waarneming vanuit Egmond:
... grote walvis met een verrekijker...  8)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Botervlieg op december 20, 2012, 11:23:10 am
Ecomare @EcomareTexel:
Citaat
Foto's van de #bultrug bij Castricum beschikbaar op: http://t.co/E209AT64
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Rene Janssen op december 20, 2012, 11:26:04 am

grappige omschrijving bij de waarneming vanuit Egmond:
... grote walvis met een verrekijker...  8)
Ik heb het even aangepast... :)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Botervlieg op december 20, 2012, 12:21:01 pm
Ecomare ‏@EcomareTexel
Citaat
Volgens @KNRM gaat het om twee bultruggen, moeder met kind. Extra noodzaak voor rust, kalf kan zichzelf na verstoring niet zelf redden!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: hiskodevries op december 20, 2012, 12:33:21 pm
Citaat
. Extra noodzaak voor rust, kalf kan zichzelf na verstoring niet zelf redden!
maar dus wel met boten rondom varen om plaatjes te maken. of gaan ze deze alvast preventief ruimen om aanspoelen te voorkomen ?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: JohanvantBosch op december 20, 2012, 12:37:39 pm
Citaat
. Extra noodzaak voor rust, kalf kan zichzelf na verstoring niet zelf redden!
maar dus wel met boten rondom varen om plaatjes te maken. of gaan ze deze alvast preventief ruimen om aanspoelen te voorkomen ?


Wat is dit nu weer voor rare opmerking?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: hiskodevries op december 20, 2012, 12:40:03 pm
is een grapje johan, passend in de hysterie bij de aangespoelde
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 20, 2012, 12:48:04 pm
Zouden het die twee van begin december kunnen zijn?
Nog steeds ronddwalend op de Noordzee?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Rene Janssen op december 20, 2012, 12:51:48 pm
Ik werd net gebeld, ze zitten nu weer bij Egmond aan Zee!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: JohanvantBosch op december 20, 2012, 13:03:01 pm
is een grapje johan, passend in de hysterie bij de aangespoelde


Als je er nu ff een smilie bij had gezet....  :P
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: DuDe op december 20, 2012, 13:03:57 pm
Ik werd net gebeld, ze zitten nu weer bij Egmond aan Zee!
Dat is sterk! Behalve een verrekijker hebben ze ook nog een mobieltje bij zich?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 20, 2012, 13:18:17 pm
http://waarneming.nl/waarneming/view/72679641 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72679641)
van vanmorgen. Wij hebben geen tweede walvis kunnen vaststellen. Het dier was erg actief aan het foerageren en legde soms vrij grote afstanden af. Vooralsnog gaan we er vanuit dat het om 1 volwassen dier gaat. Het bericht van de KNRM van 2 dieren is nog niet bevestigd met foto's.
meer info via www.imares.nl (http://www.imares.nl)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Joskert op december 20, 2012, 15:31:13 pm
De ene keer wordt de walvis op de razende bol  ingevoerd als Bultrug de andere keer als Potvis.
Hoe zit dat nu?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Botervlieg op december 20, 2012, 15:40:25 pm
De ene keer wordt de walvis op de razende bol  ingevoerd als Bultrug de andere keer als Potvis.
Hoe zit dat nu?

Er zijn daar twee beesten aangespoeld. 1 bultrug (levend, inmiddels dood) en 1 potvis (dood).
Beide zijn daar overigens al niet meer, als ik het goed begrepen heb.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Tom1980 op december 20, 2012, 16:04:01 pm
2 Bultruggen worden er net gemeld op rtl4,
1, adult, 1 jong
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Joskert op december 20, 2012, 16:12:17 pm
De ene keer wordt de walvis op de razende bol  ingevoerd als Bultrug de andere keer als Potvis.
Hoe zit dat nu?

Er zijn daar twee beesten aangespoeld. 1 bultrug (levend, inmiddels dood) en 1 potvis (dood).
Beide zijn daar overigens al niet meer, als ik het goed begrepen heb.
Er is toch alleen maar sprake geweest van 1 exemplaar op de razende bol ???
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: JohanvantBosch op december 20, 2012, 16:18:44 pm
De ene keer wordt de walvis op de razende bol  ingevoerd als Bultrug de andere keer als Potvis.
Hoe zit dat nu?

Er zijn daar twee beesten aangespoeld. 1 bultrug (levend, inmiddels dood) en 1 potvis (dood).
Beide zijn daar overigens al niet meer, als ik het goed begrepen heb.
Er is toch alleen maar sprake geweest van 1 exemplaar op de razende bol ???


Je hebt even wat gemist, Kees
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: JohanvantBosch op december 20, 2012, 16:19:56 pm
foto van de potvis:
http://waarneming.nl/foto/view/4224388
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: augustvansteensel op december 20, 2012, 16:32:37 pm
De ene keer wordt de walvis op de razende bol  ingevoerd als Bultrug de andere keer als Potvis.
Hoe zit dat nu?

Er zijn daar twee beesten aangespoeld. 1 bultrug (levend, inmiddels dood) en 1 potvis (dood).
Beide zijn daar overigens al niet meer, als ik het goed begrepen heb.
Er is toch alleen maar sprake geweest van 1 exemplaar op de razende bol ???
nee, eerst was er een bultrug aangespoeld, die recent is overleden.
Daarna werd er ook een aangespoelde dode potvis ondekt.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Joskert op december 20, 2012, 16:43:17 pm
De ene keer wordt de walvis op de razende bol  ingevoerd als Bultrug de andere keer als Potvis.
Hoe zit dat nu?

Er zijn daar twee beesten aangespoeld. 1 bultrug (levend, inmiddels dood) en 1 potvis (dood).
Beide zijn daar overigens al niet meer, als ik het goed begrepen heb.
Er is toch alleen maar sprake geweest van 1 exemplaar op de razende bol ???


Je hebt even wat gemist, Kees

Daar ziet het er wel naar uit ja .....
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 20, 2012, 16:55:10 pm
Marco bedankt voor de info over de eerdere waarneming van de 2 bultruggen.
Over vandaag is nog wat onduidelijkheid. Na ons vertrek is de KNRM ter plaatse geweest, die melden een walvis met een kalf erbij. Wij hebben dit met zekerheid niet gezien (walvis zeker 30x boven zien komen). Het is natuurlijk niet uitgesloten dat er meerdere dieren in dit gebied aanwezig zijn. Blijft altijd leuk die grote walvissen! 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Margreet Kwh op december 20, 2012, 17:25:07 pm
Column van bioloog en wetenschapsjournalist Stephan van Duin, waarin ook de nieuwe waarneming van vandaag genoemd wordt:
http://www.nrc.nl/nieuws/2012/12/20/is-het-erg-als-een-bultrug-sterft-helemaal-niet/
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: lucasn op december 21, 2012, 14:03:17 pm
op hoeveel stuks zitten we nou de laatste paar weken? Vier toch?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op december 21, 2012, 14:05:52 pm
Moeder en kalf op 2 december voor Egmond, een gestrande op de razende bol en gisteren weer een bultrug voor Castricum. Ik weet niet in hoeverre het dezelfde individuen zijn, maar in het 'beste' geval dus 4, in het conservatieve geval maar 2 (en nu dus nog maar 1).
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op december 21, 2012, 14:53:08 pm
Moeder en kalf op 2 december voor Egmond, een gestrande op de razende bol en gisteren weer een bultrug voor Castricum. Ik weet niet in hoeverre het dezelfde individuen zijn, maar in het 'beste' geval dus 4, in het conservatieve geval maar 2 (en nu dus nog maar 1).

mits de KNRM gister gelijk had, zwemmen er nog 2 rond, moeder en kalf.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: j.steenbergen op december 21, 2012, 16:40:48 pm
Iemand toevallig gehoord of ze vandaag ook zijn gezien? Ik wil morgen zelf s een tijdje over zee gaan kijken, vandaar...
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: laatvlieger op december 21, 2012, 18:40:04 pm
De ene keer wordt de walvis op de razende bol  ingevoerd als Bultrug de andere keer als Potvis.
Hoe zit dat nu?

Er zijn daar twee beesten aangespoeld. 1 bultrug (levend, inmiddels dood) en 1 potvis (dood).
Beide zijn daar overigens al niet meer, als ik het goed begrepen heb.
Er is toch alleen maar sprake geweest van 1 exemplaar op de razende bol ???
nee, twee
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Merel op december 27, 2012, 16:00:14 pm
Oke, ik hoorde vandaag via via dat er op het forum van bokt.nl iets werd gezegd over dat er zeer recent (bericht is van vandaag) nog 'walvisjes' voor onze kust zwemmen. Hoewel hier op Waarneming niks van terug te vinden is, leek het me toch nog ff handig dit te checken.
http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=135&t=1677367&&start=1850 Onderste bericht.

Ik zit zelf niet op bokt.nl en ken deze persoon niet. Weet ook niet of deze persoon het verschil weet tussen bruinvis en bultrug. Maar indien iemand anders hier er nog iets van weet, dan ben ik erg benieuwd. ;)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: MLANG op januari 04, 2013, 17:33:12 pm
Daar is "ie" weer? http://waarneming.nl/waarneming/view/72998196 (http://waarneming.nl/waarneming/view/72998196)   Met een "stoomwolk" nog wel.  :)  Gr. M.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Lonnie Bregman op januari 04, 2013, 20:03:58 pm
Haha, wat is de gebruikelijke vertaling van "blow" dan, Michel? ;)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op januari 04, 2013, 20:49:24 pm
Blaaswolk?


Ik ben ooit door zo'n wolk heen gevaren. Stoom is het in ieder geval niet ;)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op januari 04, 2013, 22:31:47 pm
Blow = Blaaswolk
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Lonnie Bregman op januari 05, 2013, 11:31:08 am
Oke, bedankt, ik zal het wijzigen.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: PieWie op januari 09, 2013, 15:45:35 pm
Wim van Splunder meldt de bultruggen weer voor de kust van Egmond!
 
groeten, Pierre
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op januari 09, 2013, 20:24:57 pm
Genomineerd voor de Zilveren Camera 2012
http://www.zilverencamera.nl/nominaties-2012/binnenlands-nieuws/enkel/raymond-rutting

Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 09, 2013, 23:21:28 pm
Genomineerd voor de Zilveren Camera 2012
http://www.zilverencamera.nl/nominaties-2012/binnenlands-nieuws/enkel/raymond-rutting
Top plaat :duim:
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: maurice.lahaye op januari 10, 2013, 14:14:57 pm
Is Lenie al gesignaleerd in Egmond?  ;D
Maurice
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Marko Oudenaarden op januari 11, 2013, 13:54:57 pm
Hebben de bultruggen van Egmond vandaag een ommetje gemaakt?

Twitterberichten van Strandpolitie Bloemendaal van rond 12:00 uur:

StrandpolitieBZ ‏@StrandpolitieBZ
Net voor de kust van #Bloemendaal een springende #bultrug gesignaleerd. Ongeveer 3 mijl uit de kust. Blijft indrukwekkend.

foto gaat niet lukken ivm afstand. Hij zat tussen drie vissersschepen en ging richting #IJmuiden - #Wijk aan Zee.

Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Rene Janssen op januari 11, 2013, 14:39:53 pm
Wat is 30 km voor een bultrug? 10 keer ademhalen?



René
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Lonnie Bregman op januari 11, 2013, 18:54:40 pm
http://www.dutchbirdalerts.nl/report.action?id=52466

Ik denk dat we nu wel mogen spreken van een invasie ;)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: RNieuwland op januari 12, 2013, 13:53:52 pm
http://waarneming.nl/waarneming/view/73138045 precisie 10 meter.. die is het Pompplein opgesprongen?  ;)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 12, 2013, 14:09:53 pm
Periodiek verschijnen er zeer grote aantallen voor de Noorse kust (heeft met de Haringstand te maken geloof ik) en op het moment is dat verschijnsel weer gaande. Zouden ze een nieuwe route aangeboord hebben via de Noordzee? (en kunnen we ze voortaan altijd zien als het verschijnsel bij Noorwegen er is?).
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: JohanvantBosch op januari 12, 2013, 14:30:42 pm
Weet iemand hoe het zit met het organiseren van een boottochtje? Zou je een boot om te gaan zeevissen mogen afhuren voor whalewatching? Heb je een vergunning nodig? Dit alles mits je je aan de regels houdt, voldoende afstand houdt etc... die bij verantwoord whalewatching horen?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Ben Wielstra op januari 12, 2013, 14:43:32 pm
Pterodroma is bezig een boot te regelen, maar dat zal nog niet volgend weekend maar het weekend daarop worden (als we een boot te pakken kunnen krijgen).
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: hiskodevries op januari 12, 2013, 14:46:41 pm
Waarom zwemmen die bultruggen alleen voor de kust van Noord Holland? En niet voor Zuid Holland

Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Dorine op januari 12, 2013, 15:17:16 pm
Waarom zwemmen die bultruggen alleen voor de kust van Noord Holland? En niet voor Zuid Holland

of:
waarom valt het mensen in Noord-Holland wel op dat ze er zwemmen en in Zuid-Holland niet?
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: JohanvantBosch op januari 12, 2013, 15:27:43 pm
Hierbij meld ik me aan, Ben. ;-)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 12, 2013, 15:28:26 pm
of:
waarom valt het mensen in Noord-Holland wel op dat ze er zwemmen en in Zuid-Holland niet?

Gezien het aantal meldingen van Zeehonden en Bruinvissen uit Zuid-Holland tov Noord-Holland van vandaag lijkt me dat geen aannemelijke vraag:
Zuid-Holland (http://waarneming.nl/waarnemingen_v7.php?groep=2&z=1&prov=9&family=0&datum=2013-01-12)
Noord-Holland (http://waarneming.nl/waarnemingen_v7.php?groep=2&z=1&prov=2&family=0&datum=2013-01-12)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Marko Oudenaarden op januari 12, 2013, 15:30:00 pm
We doen ons best hoor in Zuid-Holland en Zeeland  ;)  Katwijk, Maasvlakte, Westkapelle....
En we hadden natuurlijk een hele mooie butrug in augustus in de Maasmond!! en dolfijnen bij Westkapelle. Maar daarna alleen maar bruinvissen....
Maar ik verwacht ze snel genoeg, want ze vertrekken toch een keer richting zuiden!!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 12, 2013, 15:33:48 pm
Misschien zijn ze blij dat ze voorbij het IJ zijn en maken ze dan een "vreugdesprongetje"  ;) : http://www.rijkswaterstaat.nl/water/feiten_en_cijfers/vaarwegenoverzicht/noordzee/index.aspx
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: UtrechtsVogelNet op januari 12, 2013, 16:41:34 pm
Hierbij meld ik me aan, Ben. ;-)

Ik ook Ben :-)

Gr Phil
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: HPM op januari 12, 2013, 16:51:34 pm

Waarom zwemmen die bultruggen alleen voor de kust van Noord Holland? En niet voor Zuid Holland


Misschien omdat de zee voor NH dieper is, met minder banken.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: j.steenbergen op januari 12, 2013, 18:03:29 pm
Wow, wat een dag vandaag! Minimaal 2 Bultruggen gezien, waarvan 1 drie keer achtereen uit het water springend. Daarna bij Castricum ook één en enkele mogelijke dolfijnen spec., en dan nog erg veel Bruinvissen, Gewone en Grijze Zeehonden!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: MLANG op januari 12, 2013, 19:21:24 pm
Hoi Jeroen,
 
Kun jij iets zeggen over de grootte van die dolfijn(en) ten opzichte van de bruinvissen die daar ook aanwezig waren. Inderdaad jammer dat die Bultruggen niet voor de kust van ZH te zien zijn maar ook in NH is het voorkomen erg lokaal; op Camperduin zijn ze ook nog niet gezien.....
 
                                                                                                                                                                   Gr. M. 
 
Edit: Nick maakt er Tuimelaars van.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: j.steenbergen op januari 12, 2013, 19:30:01 pm
Ik vind het lastig daar veel zinnigs over te zeggen, ze kwamen steeds kort boven en dan was het weer wachten of en waar er iets boven kwam. Maar toch, mijn indruk was dat de dieren flink wat forser waren dan Bruinvissen, die variëren ongetwijfeld ook maar de grootte viel wel op. Later, toen we met een flinke groep mensen, enkele opvallende dieren een stuk verder van het strand af zagen, viel vooral een iets afwijkend gedrag op: waar de Bruinvissen snel rolden, bleven deze dieren wat langer aan het oppervlak, waarbij een groter deel van de rug te zien was. Het ging toen zeker niet om een groep van 15 exx, het ging om enkelingen, die tussen de Bruinvissen, Bultrug, zeehonden en wolken meeuwen zwommen.


OK, ik zie nu net je edit: Tuimelaars dus? Jeetje, op grond waarvan?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Marko Oudenaarden op januari 12, 2013, 19:36:51 pm
Bultruggen, dolfijnen, bruinvissen, zeehonden en veel meeuwen. Dat klinkt als een heuse feeding frenzy!
Er is dan ook maar 1 logische verklaring dat ze nu vooral op die plek zitten; veel vis! ;-)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 12, 2013, 19:42:12 pm
Bultruggen, dolfijnen, bruinvissen, zeehonden en veel meeuwen. Dat klinkt als een heuse feeding frenzy!
Er is dan ook maar 1 logische verklaring dat ze nu vooral op die plek zitten; veel vis! ;-)

Dat zou geweldig zijn! (eindelijk weer eens goed nieuws over de "moordzee"  ;) ). (hopelijk gaat het hier om mijn lieveling eiwitbron -> Hollandse nieuwe, mmmmh  :blink: ).
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: MLANG op januari 12, 2013, 20:09:40 pm
Dat er veel voedsel voor de kust zit, blijkt ook wel uit de zeer (!) verhoogde aantallen Roodkeelduikers, Zeekoeten, Futen, Aalscholvers en meeuwen welke worden gezien tijdens zeetrektellingen. Deze zeer hoge aantallen werden voor het eerst in de winter van 2004/2005 waargenomen en zijn geen jaarlijks verschijnsel. Voor de verschillen met voorgaande jaren zie http://www.zeevogelgroep.nl/NieuwsbriefNZG/NieuwsbriefNZG-6(3).pdf (http://www.zeevogelgroep.nl/NieuwsbriefNZG/NieuwsbriefNZG-6(3).pdf)  (bladzijde 5). Er is toendertijd wel eens gesuggereerd dat e.e.a. samen zou hangen met vooroeversuppleties welke in die periode meer en meer de gebruikelijke suppleties op het strand begonnen te vervangen. Of hier al meer over bekend is, is mij onbekend. Gr. M.
 
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Marko Oudenaarden op januari 12, 2013, 21:17:35 pm
Na alle waarnemingen van vandaag zijn er misschien mensen die morgen naar Egmond willen. Maar let op; zondag 13 jan. is de halve marathon van Egmond. Dan is het halve dorp afgesloten en afgeladen vol met mensen. Route loopt over het strand naar Castricum, dus daar zal het ook druk zijn.
Beste alternatieven zijn dan Wijk aan Zee of Bergen aan Zee. Succes! (Ik probeer het later in de week wel een keer....)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Gert Veurink op januari 12, 2013, 22:14:54 pm
Hierbij meld ik me aan, Ben. ;-)


Ik ook!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 13, 2013, 13:10:15 pm
Omdat er geen "foto van de dag-topic" is bij zoogdieren plaats ik hem hier. Erg fraaie vlugschets van Sander Schagen (http://waarneming.nl/waarneming/view/73149993):
(http://waarneming.nl/fotonew/0/4296600.jpg)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Botervlieg op januari 13, 2013, 13:15:29 pm
Omdat er geen "foto van de dag-topic" is bij zoogdieren

Dan maak je die toch?  ;)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 13, 2013, 14:04:13 pm
Bij Youtube staat nu een opname vanuit de lucht van de Bultruggen: http://youtu.be/gK-O8X4Mkus
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: augustvansteensel op januari 13, 2013, 14:47:14 pm
Omdat er geen "foto van de dag-topic" is bij zoogdieren

Dan maak je die toch?  ;)
eerder foto van de week, want bij de zoogdieren komen stukken minder foto's binnen dan bij de vogels ;)
Bij Youtube staat nu een opname vanuit de lucht van de Bultruggen: http://youtu.be/gK-O8X4Mkus
cool! Het zou ook leuk zijn als de video op waarneming.nl zou staan!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: hiskodevries op januari 13, 2013, 17:08:22 pm
Check de video bij deze waarneming http://waarneming.nl/waarneming/view/73160936
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Marko Oudenaarden op januari 13, 2013, 17:09:37 pm
Bij Youtube staat nu een opname vanuit de lucht van de Bultruggen: http://youtu.be/gK-O8X4Mkus

Bijzondere opname! De bultruggen lijken achter een 'bruine vlek' aan te zwemmen. Zou dat een school vis zijn? Ik heb nog nooit in een vliegtuig boven zee gevlogen, dus zou niet weten hoe dat er uit ziet. Maar er zit 'iets' in het water dat voor ze uit gaat! Heel apart om te zien.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: augustvansteensel op januari 13, 2013, 17:34:00 pm
Check de video bij deze waarneming http://waarneming.nl/waarneming/view/73160936
super!!! :lol:
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: marlievke op januari 13, 2013, 17:37:38 pm
Ik en een vriendin liepen vandaag de NS wandeling van Castricum naar Egmond en werden daar aan de kust getracteerd met een spuitende bultrug in de avondzon. Het was prachtig. Er stonden een aantal mensen met kijkers op het duin en een groepje mensen is met een bootje uitgevaren om hem/haar van dichtbij te bekijken. Het was prachtig, we konden hem zien met het blote oog.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: adrie streefland op januari 13, 2013, 19:07:28 pm
De Bultruggen lijken de IJmond en de vaarroute daaruit richting het noorden als een ( geluids)-barriëre te ondervinden. Vandaar dat zij zich mogelijk ophouden in de trog voor de kust van Casticum-Egmond. Het zou zelfs een onmogelijk te nemen (geluids)-hindernis kunnen zijn, zodat ze een soort opgesloten zitten aldaar, alleen via de Atlantische Oceaan is er zodoende een weg naar het zuiden,verkeerde afslag genomen a.h.w.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: laatvlieger op januari 13, 2013, 19:18:15 pm
De Bultruggen lijken de IJmond en de vaarroute daaruit richting het noorden als een ( geluids)-barriëre te ondervinden. Vandaar dat zij zich mogelijk ophouden in de trog voor de kust van Casticum-Egmond. Het zou zelfs een onmogelijk te nemen (geluids)-hindernis kunnen zijn, zodat ze een soort opgesloten zitten aldaar, alleen via de Atlantische Oceaan is er zodoende een weg naar het zuiden,verkeerde afslag genomen a.h.w.
Ik denk dat je voorzichtig moet zijn dit soort conclusies te trekken. Er zit ook gewoon heel veel vis voor de kust van Egmond, gezien het hoge aantal Bruinvissen, Duikers en Zeehonden. En ja, zo'n druk bevaren zee zal vast niet heel erg veilig voor walvissen van dit formaat zijn. Overigens wordt er nog steeds gesproken over 2 Bultruggen, maar er is geloof ik geen enkel filmpje/ foto die dat bewijst, toch? Ik had vandaag wel heel kort op elkaar een rug en een blow, maar verder telkens alleen maar één walvis gezien. Is het er niet gewoon nog maar één?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: MLANG op januari 13, 2013, 20:08:08 pm
Overigens wordt er nog steeds gesproken over 2 Bultruggen, maar er is geloof ik geen enkel filmpje/ foto die dat bewijst, toch? Ik had vandaag wel heel kort op elkaar een rug en een blow, maar verder telkens alleen maar één walvis gezien. Is het er niet gewoon nog maar één?

Zie bladzijde 3 van dit document: http://www.sosdolfijn.nl/fileadmin/SOS_Dolfijn_Nieuwsbrief_25__december_2012.pdf (http://www.sosdolfijn.nl/fileadmin/SOS_Dolfijn_Nieuwsbrief_25__december_2012.pdf)   Gr. M.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: laatvlieger op januari 13, 2013, 22:50:21 pm
Overigens wordt er nog steeds gesproken over 2 Bultruggen, maar er is geloof ik geen enkel filmpje/ foto die dat bewijst, toch? Ik had vandaag wel heel kort op elkaar een rug en een blow, maar verder telkens alleen maar één walvis gezien. Is het er niet gewoon nog maar één?

Zie bladzijde 3 van dit document: http://www.sosdolfijn.nl/fileadmin/SOS_Dolfijn_Nieuwsbrief_25__december_2012.pdf (http://www.sosdolfijn.nl/fileadmin/SOS_Dolfijn_Nieuwsbrief_25__december_2012.pdf)   Gr. M.
Thanks, foto is duidelijk! Las ook al ergens dat er op dit moment een solitair dier gezien schijnt te worden en niet meer de twee Bultruggen van eerder.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Merel op januari 14, 2013, 11:57:51 am
Aangaande die mogelijke boottocht door Pterodoma, is er ook ergens een site/topic/e-mailadres waardoor je je kan opgeven? Ik, samen met een vriendin, zijn erg geïnteresseerd. Is er al een idee over hoeveel mensen er op zo'n boot zouden passen en welke prijs ervoor gevraagd gaat worden? Ik denk dat een prijs van 25-30 euro voor een zeetocht van enkele uren geen gekke prijs is. Blijf graag op de hoogte van eventuele ontwikkelingen. ;)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: hiskodevries op januari 14, 2013, 12:33:26 pm
of zelf regelen vanuit ijmuiden http://www.sportvisserij-ijmuiden.nl/vistochten/
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: j.steenbergen op januari 14, 2013, 13:21:55 pm
Hoe dichtbij mag/wil je komen? De beesten zijn vanaf de kust ook prima te doen, toch? Lijkt me niet de bedoeling dat mensen op eigen gelegenheid dichtbij gaan komen.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 14, 2013, 13:31:46 pm
Ik heb eens een Humpback-breach meegemaakt van een meter of 10 afstand (fout van de schipper) -> zo'n klap wil je niet op je boot krijgen! Alleen al voor je eigen veiligheid moet je behoorlijk wat afstand bewaren.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Ben Wielstra op januari 14, 2013, 14:18:24 pm
We zijn er (vanzelfsprekend) van op de hoogte dat afstand bewaard dient te worden en ook menens kenners mee te nemen aan boord. Binnekort meer plannen op www.pterodroma.com
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 14, 2013, 15:23:11 pm
Ook wel een interessante hypothese: https://twitter.com/CarlKonigel/status/290505563027152896
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: hiskodevries op januari 14, 2013, 16:35:34 pm
Hoe dichtbij mag/wil je komen? De beesten zijn vanaf de kust ook prima te doen, toch? Lijkt me niet de bedoeling dat mensen op eigen gelegenheid dichtbij gaan komen.
dat willen we zeker niet.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: j.steenbergen op januari 14, 2013, 20:10:03 pm
@Ben: uiteraard ga ik er van uit dat Pterodroma weet wat ze doen en op afstand zal blijven. Maar als anderen bootjes afhuren en op eigen gelegenheid dichterbij proberen te komen, weet ik niet of dit verantwoord zou gebeuren.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Marko Oudenaarden op januari 14, 2013, 20:13:05 pm
In landen waar dagelijks aan Whale Watchen wordt gedaan zijn code's en richtlijnen afgesproken over hoeveel afstand je houdt van de dieren. Soms vanuit de overheid, soms vanuit de organisaties en bedrijven zelf. Vaak om wildgroei tegen te gaan.
Deze richtlijnen zijn natuurlijk ook te gebruiken voor Nederland.
Er zijn twee organisaties die nu al vaker tochten op zee organiseren (Pterodroma en Delta Safari) en ga er maar vanuit dat wij deze richtlijnen kennen. Grappig is dat we tot nu toe nooit hierover zijn aangesproken, omdat we alleen bruinvissen tegenkwamen. En die zwemmen meestel vanzelf van de schepen vandaan.
Maar misschien vragen de bultruggen nu ook wel om een Nederlandse gedragscode.... Vooral als ook hier andere en meer commerciële initiatieven en booteigenaren achter de bultruggen aangaan.

Kijk hier voor een simpel lijstje met gedragsregels: http://www.wildaboutwhales.com.au/Whale-Watching/Whale-Watching-Guide/Whale-Watching-Tips/ (http://www.wildaboutwhales.com.au/Whale-Watching/Whale-Watching-Guide/Whale-Watching-Tips/)

(http://www.wildaboutwhales.com.au/Whale-Watching/Whale-Watching-Guide/~/media/WAW/Images/WAW%20Website%20Images/whales%20zones.ashx?w=350&h=338&as=1)

Dus; van de zijkant benaderen (minimaal 100 meter afstand, bij kalven minimaal 300 meter). Nooit in hun route gaan liggen wachten en er ook niet er achter aan gaan jagen.
We kunnen alleen maar het goede voorbeeld geven en anderen er op aan spreken.....
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: pwolf op januari 14, 2013, 22:22:46 pm

Bijzondere opname! De bultruggen lijken achter een 'bruine vlek' aan te zwemmen. Zou dat een school vis zijn? Ik heb nog nooit in een vliegtuig boven zee gevlogen, dus zou niet weten hoe dat er uit ziet. Maar er zit 'iets' in het water dat voor ze uit gaat! Heel apart om te zien.


dag Marko,


ik lees het zoogdierforum niet (zo vaak) vandaar een late reacie. De Bultrug (het is er maar eentje) zwemt niet naar de bruine vlek toe, hij zwemt er vandaan. Is ook niet zo gek, het is namelijk Bultrugmest. Vis ziet er vanuit de lucht doorgaans heel grijs uit.


groeten, Pim Wolf



Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Marko Oudenaarden op januari 14, 2013, 22:38:56 pm
Pim bedankt voor de reactie. Ik had het inmiddels begrepen via Ecomare. Door het gedraai van het vliegtuigje (in de video) had ik even niet scherp wat voor en achter was.  :rolleye:
Maar ook met deze info is het dus zeker een bijzondere opname!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: GijsB op januari 14, 2013, 23:01:23 pm
Ook wel een interessante hypothese: https://twitter.com/CarlKonigel/status/290505563027152896 (https://twitter.com/CarlKonigel/status/290505563027152896)


Interessante hypothese, maar waarom zou een grote school vissen aantrekkingskracht hebben op bultruggen, die geen vis maar plankton eten.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op januari 14, 2013, 23:13:50 pm
Ook wel een interessante hypothese: https://twitter.com/CarlKonigel/status/290505563027152896 (https://twitter.com/CarlKonigel/status/290505563027152896)


Interessante hypothese, maar waarom zou een grote school vissen aantrekkingskracht hebben op bultruggen, die geen vis maar plankton eten.
Omdat bultruggen vaak genoeg ook vis eten :)


Overigens ben ik het geheel eens met het afstand houden tot de bultruggen, maar heb ik ook wel eens 45 minuten in een klein rubber bootje tussen 5 Bultruggen doorgevaren (1x zelfs door de blaaswolk heen). De Bultruggen trokken hier zich niks van aan. Toen we na die 45 minuten even bij elkaar laten om te overleggen en te zeggen dat we verder zouden gaan, leken ze zelfs te komen kijken waar we bleven...


Maar goed, een rubberbootje is natuurlijk wel wat anders dan een groot schip...


Groeten, Arjen
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: laatvlieger op januari 15, 2013, 21:58:21 pm
Ja, we gaan met Pterodroma (http://www.pterodroma.com) de 26e varen! Vooral voor de zeevogels, we gaan vanaf IJmuiden naar het noorden varen, dus wie weet pakken we nog wel iets van al dit zeezoogdierengeweld mee!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: UtrechtsVogelNet op januari 15, 2013, 22:19:02 pm
En direct al aangemeld!! Gaaf, erg veel zin in.

Phil
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Rene Janssen op januari 16, 2013, 18:54:31 pm
Ik ga ook mee... heb er enorm veel zin in wat speklappen te zien!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: laatvlieger op januari 17, 2013, 21:43:06 pm
En we zitten vol!
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op januari 18, 2013, 10:04:57 am
Een opiniestuk in de krant:
http://www.frieschdagblad.nl/index.asp?artID=62795 (http://www.frieschdagblad.nl/index.asp?artID=62795)

En achtergond info op:
http://walvisstrandingen.nl/ws/ws/i000361.html (http://walvisstrandingen.nl/ws/ws/i000361.html)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Merijn van den Hoogenhoff op januari 18, 2013, 15:11:59 pm
En zo is het maar net. Laat de natuur nou eens zijn gang gaan!! Maar dat geldt voor alle aanspoelende dieren. Een uiteindelijk dove orka en waarschijnlijk met zender en al opgevreten pinquin en ga zo maar door.
Alles wat de weg kwijt is of niet door menselijk toedoen gestrand spul, lekker laten liggen.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: j.steenbergen op januari 18, 2013, 19:02:29 pm
Jonge jonge wat gaan we weer kort door de bocht. Hoewel ook ik vind dat je niet elk beest koste wat kost moet oplappen, vind ik het net zo'n onzin om per se niet in te willen grijpen. Soms wil je als toeschouwer helpen en doe je daar goed aan (vogelasiels doen zinnig werk), op andere momenten schiet je met hulp bieden je doel voorbij. Elke situatie vraagt om zijn eigen afweging, daar moet je niet te ideologisch of sentimenteel over willen doen.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op januari 18, 2013, 19:03:47 pm
(vogelasiels doen zinnig werk)
Oh ja?
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 18, 2013, 19:05:09 pm
Jonge jonge wat gaan we weer kort door de bocht. Hoewel ook ik vind dat je niet elk beest koste wat kost moet oplappen, vind ik het net zo'n onzin om per se niet in te willen grijpen. Soms wil je als toeschouwer helpen en doe je daar goed aan (vogelasiels doen zinnig werk), op andere momenten schiet je met hulp bieden je doel voorbij. Elke situatie vraagt om zijn eigen afweging, daar moet je niet te ideologisch of sentimenteel over willen doen.

Vogelasiels doen geen zinnig werk.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: j.steenbergen op januari 18, 2013, 19:07:08 pm
Daar kun je kennelijk verschillend over denken. Het punt wat ik wil maken is dat ik een houding waarbij je je laat aanspreken op je medeleven/lijden met dieren in nood niet verwerpelijk vind. Soms wordt hier erg gereageerd vanuit een nuchtere/verstandelijke houding, waarbij je je als mens niet mag mengen in natuurlijke processen. Dat kan ook tot een soort vrijblijvendheid leiden, waar ik moeite mee heb./
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 18, 2013, 19:12:43 pm
Daar kun je kennelijk verschillend over denken.

Dat geldt voor al het korte-bochten-werk.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Inge van der Wulp op januari 18, 2013, 20:07:50 pm
Leuk he dat er nog iedere dag een Bultrug gezien wordt voor de Noord-Hollandse kust. Morgen is er weer Oostenwind en dus zeer weinig deining. Voor de mensen met warme kleren en een goede verrekijker zou ik een dagje strand aanraden (ik ga zelf ook). Scholen met Bruinvissen zou ik ook even goed bekijken want vanmorgen vanaf de Zuidpier gezien dat er een Tuimelaar tussen zat. Dus neem de weg met weinig korte bochten en ga Zeezoogdieren kijken  :P ::)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: maurice.lahaye op januari 25, 2013, 21:59:50 pm
http://www.nrc.nl/nieuws/2013/01/25/dolfijn-in-kanaal-bij-new-york-zorgt-voor-twitters-eerste-vine-hit/
Misschien kan Pieterburen gaan helpen?  :angel:

Maurice
(op persoonlijke titel
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op februari 07, 2013, 18:27:08 pm
http://marineanimalwelfare.blogspot.co.uk/2013/02/tragic-death-of-whale-exploited-by.html  stuitte vandaag bij toeval op dit artikel. Ik weet niet of het nog veel nieuwe informatie geeft, maar misschien aardig om te lezen.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: joostheeremans op april 02, 2013, 10:03:09 am
De aangespoelde potvis bleek 83 kilo aan amber in zich te dragen. http://www.telegraaf.nl/binnenland/21440841/___500.000__goud__in_potvis__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/21440841/___500.000__goud__in_potvis__.html)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op juni 02, 2013, 21:33:14 pm
voor iedereen die de discussies rond Johanna gevolgd hebben, kijk op:
Maandag 3 juni 2013
22:59-23:30 uur op Nederland 2
Argos-TV Medialogica - In de ban van de bultrug
 

Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op juni 04, 2013, 09:48:02 am
 De uitzending is terug te zien via:
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1348824 (http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1348824)
 
 
Maandag 3 juni 2013, 22.59-23.30 uur op Nederland 2
 In de ban van de bultrug
 gemaakt door Cees Overgaauw en Maud van de Reijt
 
 Net als alle andere dieren worden bultruggen geboren en gaan ze weer dood. Maar oh wee, als ze dat laatste doen in het zicht van de Nederlandse kust. Zoals de nog vrij jonge bultrug, die na een verkeerde afslag in de Noordzee op 12 december strandde op de Razende Bol, een zandplaat bij Texel.
 
 Dezelfde dag wordt de walvis ontdekt en nemen belangstellenden en een klein groepje deskundigen poolshoogte. Het dier is dan eigenlijk al hopeloos verloren. Een walvis kan niet langer dan 12 tot 24 uur op het droge liggen zonder dat de spiermassa onherstelbaar beschadigd wordt.
 
 De volgende dag krijgt de bultrug in een programma van Radio 2 opeens een naam - Johannes - waarmee de weg vrij is hem menselijke eigenschappen toe te dichten. Johannes is zielig en mogen we niet aan zijn lot overlaten. Cameraploegen krioelen rond het zieltogende dier. Burgers bellen de media. Journalisten bellen biologen. En ze bellen de burgemeester van Texel ’s nachts uit haar bed.
 
 Na de mislukte reddingspogingen wordt de sfeer grimmig. De dood van Johannes leidt tot een hype op de sociale media. Mensen worden ernstig bedreigd. Belangengroepen beschuldigen anderen Johannes vermoord te hebben. Er wordt een persconferentie gehouden. Er is een stille tocht. De minister wordt naar de kamer geroepen. Kortom: het land is in rep en roer.
 
 Een half jaar na deze gebeurtenissen kijkt Medialogica terug en vraagt zich af hoe het beeld in de media zo ver verwijderd kon raken van de werkelijkheid.
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Oenanthe op juni 04, 2013, 13:01:46 pm
De uitzending is terug te zien via:
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1348824 (http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1348824)
 
 Een half jaar na deze gebeurtenissen kijkt Medialogica terug en vraagt zich af hoe het beeld in de media zo ver verwijderd kon raken van de werkelijkheid.

Ik heb het even bekeken en toen stond het water al in mijn schoenen. Hoe heeft het zo ver kunnen komen? Omdat mensen zich ermee gingen bemoeien die denken dat ze alles weten en alles mogen vinden en zeggen, maar geen enkele kennis van zaken hebben.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Bart van Hoogstraten op september 29, 2013, 12:10:24 pm
De aangespoelde potvis bleek 83 kilo aan amber in zich te dragen. http://www.telegraaf.nl/binnenland/21440841/___500.000__goud__in_potvis__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/21440841/___500.000__goud__in_potvis__.html)

Het blijkt zelfs meer dan een 1/2 M opgeleverd te hebben: http://www.kennislink.nl/publicaties/darminhoud-potvis-blijkt-gouden-vondst
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op september 29, 2013, 12:19:37 pm
Klopt. Wel heb ik begrepen dat het ministerie van EZ (waar natuur onder valt in NL) voorwaarden heeft gesteld. Het geld moet geherinvesteerd worden in de collectie / tentoonstelling over de walvis. Dus geen geld om gaten in de begroting van Ecomare te dichten.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: PieWie op december 12, 2013, 13:47:20 pm
op trektellen staat dat gisterenmiddag eond 16.30 weer een bultrug voor Egmond gefotografeerd is. Iemand wat meer nieuws hierover?
 
Groeten,
 
Pierre
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 12, 2013, 18:14:52 pm
 ???  Vooralsnog hebben mij nog geen berichten bereikt.
http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=159&site=0&land=1&taal=1&datum=20131211 (http://www.trektellen.nl/trektelling.asp?telpost=159&site=0&land=1&taal=1&datum=20131211)
Heeft iemand contact met Cor Mooij ?
 
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 13, 2013, 11:53:08 am
Later vandaag krijg ik de foto. De fotograaf geeft zelf aan dat het waarschijnlijk NIET om een zeezoogdier gaat.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Hans Verdaat op december 13, 2013, 14:40:34 pm
Na bekijken van de foto: er is geen bultrug waargenomen. De foto laat een voorbij vliegende stormmeeuw in avondlicht zien.
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: ArjenDrost op december 13, 2013, 14:43:16 pm
Na bekijken van de foto: er is geen bultrug waargenomen. De foto laat een voorbij vliegende stormmeeuw in avondlicht zien.
Ahh, is toch bijna hetzelfde :)
Titel: Re: Bultruggen voor Egmond en Bergen
Bericht door: Merel op december 14, 2013, 13:29:39 pm
Foto? :P