Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Vogels => Hybriden => Topic gestart door: laatvlieger op februari 06, 2007, 17:12:29 PM

Titel: kuifmees x matkop
Bericht door: laatvlieger op februari 06, 2007, 17:12:29 PM
Deze kunnen blijkbaar ook nog hybridiseren:
kuifmees x matkop.

Foto te vinden op deze website:
http://www.merenkurkunlty.net/ (http://www.merenkurkunlty.net/)

via www.birdclubkatwijk.nl


http://www.merenkurkunlty.net/pics/parcri_...p_makynen_1.jpg (http://www.merenkurkunlty.net/pics/parcri_x_parmon_20060121_vha_vsa_p_makynen_1.jpg)
Titel: kuifmees x matkop
Bericht door: redmar_woudstra op februari 06, 2007, 17:32:45 PM
wat een tof beestje!  
Titel: kuifmees x matkop
Bericht door: teunvankessel op februari 06, 2007, 17:51:59 PM
woo, dat is echt een coole mees  :o  
Titel: kuifmees x matkop
Bericht door: JohanvantBosch op februari 06, 2007, 18:22:41 PM
Op de finse site tarsiger stonden eerder ook een paar platen van deze vogel. Heb ze even opgezocht. Ik vond het toen ook al een bizar ding!

http://www.tarsiger.com/index.php?pic_id=m...676841&lang=eng (http://www.tarsiger.com/index.php?pic_id=muu1169676841&lang=eng)
Titel: kuifmees x matkop
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op februari 06, 2007, 21:37:46 PM
Nu dan maar alle Kuifmezen ckecken,
Titel: kuifmees x matkop
Bericht door: Kaja op februari 06, 2007, 22:41:50 PM
wel n grappig meesje :D
maar wie zegt die ie niet is gehybriseerd (of hoe je dat ook zegd) is met een glanskop?
Titel: kuifmees x matkop
Bericht door: Thijs Fijen op februari 06, 2007, 22:46:34 PM
Citeerwel n grappig meesje :D
maar wie zegt die ie niet is gehybriseerd (of hoe je dat ook zegd) is met een glanskop?
Scherp opgemerkt ;)

Maar Glanskop komt daar niet voor, en aangezien Glanskop (en Matkoppen ook) standvogels zijn, kun je wel aannemen dat het een hybride is met Matkop.

Thijs
Titel: kuifmees x matkop
Bericht door: gardensafari op februari 06, 2007, 22:55:50 PM
Ik ben hier blij mee. De één of andere idioot heeft de indeling in geslachten van mezen gewijzigd. Vroegen waren het allemaal Parus-soorten, nu is de kuifmees Lophophanes cristatus en de matkop Poecile palustris. Maar als de twee bastaardjes kunnen voortbrengen is die nieuwe indeling kwatsch en kunnen beide gewoon terug naar het geslacht Parus. Zou de door mij bedoelde idioot kunnen worden buitenspel gezet?  
Titel: kuifmees x matkop
Bericht door: redmar_woudstra op februari 06, 2007, 22:56:11 PM
bruinkopmees  :lol:  
Titel: kuifmees x matkop
Bericht door: thijs op februari 06, 2007, 23:12:21 PM
CiteerZou de door mij bedoelde idioot kunnen worden buitenspel gezet?
Naemen ende ene schandtpael  :rolleyes:

Thijs
Titel: kuifmees x matkop
Bericht door: Jan Harteman op februari 07, 2007, 01:31:51 AM
CiteerVroegen waren het allemaal Parus-soorten, nu is de kuifmees Lophophanes cristatus en de matkop Poecile palustris. Maar als de twee bastaardjes kunnen voortbrengen is die nieuwe indeling kwatsch en kunnen beide gewoon terug naar het geslacht Parus.
Is dat zo?

Anser en Branta ganzen kunnen toch ook kruisen?
Sterker, Branta ganzen en Cygnus zwanen kunnen zelfs kruisen...
Moeten die dan ook samen in 1 geslacht worden geplaatst?

Pas als de hybriden vruchtbaar blijken moeten we aan de indeling gaan twijfelen denk ik...
Titel: kuifmees x matkop
Bericht door: gardensafari op februari 07, 2007, 06:33:10 AM
Ik weet het allemaal niet meer. Ik ben dan ook al oud(er). Maar toen ik nog op school zat werd ons verteld dat paard en ezel in één geslacht moesten, omdat ze onderling konden kruisen. Dat de nakomelingen steriel zijn, doet daaraan niets af. Dat was 1e helft jaren '70. Wie heeft wanneer die regel veranderd dan?
Titel: kuifmees x matkop
Bericht door: laatvlieger op februari 07, 2007, 10:08:36 AM
Voor Hans:

Ik heb het niet helemaal gelezen, maar het eerste deel is wel aardig beschreven:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Soort (http://nl.wikipedia.org/wiki/Soort)
Titel: kuifmees x matkop
Bericht door: gardensafari op februari 11, 2007, 22:06:29 PM
Interessant artikel! Wikipedia wordt zeker steeds beter. Dit artikel gaat over de soort. En een soort is nu juist de enige in de natuur bestaande klassificatie-eenheid. Alle andere eenheden (geslacht, familie, orde) zijn kunstmatig. Wat het Wikipedia-artikel duidelijk maakt is hoe ingewikkeld alleen al het begrip soort is. Toch geeft het artikel geen antwoord op mijn vraag: moeten dieren die onderling KUNNEN kruisen niet gewoon in één geslacht, zoals ik het op school heb geleerd. En zijn we dan niet veel te ver doorgeschoten met onze opsplitsing in allerlei geslachten van dieren die kennelijk kunnen kruisen?

Is er overigens een reden dat zoveel vogels hybridiseren? Bij insecten of zoogdieren zie je het toch veel minder vaak?
Titel: kuifmees x matkop
Bericht door: Dragonfly op februari 11, 2007, 22:26:11 PM
Wat een geweldig mooi beestje!