Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: _annemieke op juni 03, 2012, 14:11:57 PM

Titel: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: _annemieke op juni 03, 2012, 14:11:57 PM
Hallo mensen,

Gisteren op het Bargerveen - waar het stikte van de noordse witsnuitjes - zag ik er 1 vastzitten met het achterlijf in de grond.
Iemand enig idee welk dier dit heeft kunnen doen? Ik dacht zelf aan een kwikstaart, aangezien je die veel op de paden zag en er op veel plaatsen vleugeltjes lagen.

Ik heb zoiets nog nooit eerder gezien en vond het best een vreemd gezicht.

Zie mijn waarneming: http://waarneming.nl/waarneming/view/68951024# (http://waarneming.nl/waarneming/view/68951024#)
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: Weia op juni 03, 2012, 15:08:42 PM
Zat ie vast of ontbrak het achterlijf?
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: _annemieke op juni 03, 2012, 18:56:36 PM
Hij zat vast en hij leefde ook nog eens.
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: Anne Hueber † op juni 03, 2012, 19:02:15 PM
Geen idee, hoe dat gebeurd is.....wel een bizar gezicht.
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: Maico Weites op juni 03, 2012, 19:11:30 PM
Meegetrokken in het holletje van een hongerige spin?
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: jaapbouwman op juni 03, 2012, 20:44:05 PM
Larve van een Zandloopkever (Cicindela) wellicht.

Jaap
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: Weia op juni 03, 2012, 20:47:21 PM
Apart zeg.
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: jaapbouwman op juni 03, 2012, 21:00:10 PM
Staat volgens mij ook een foto in de atlas van zo'n geval. Kan het even niet checken maar meen het mij te herinneren.
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: Eric Roeland op juni 03, 2012, 21:09:20 PM
Citaat van: jaapbouwman op juni 03, 2012, 20:44:05 PM
Larve van een Zandloopkever (Cicindela) wellicht.

Jaap


Dit is precies wat ik dacht, had dit ook gelezen op een engelse website. Het kost even moeite maar ik heb het artikel gevonden.
Voor de geinteresseerde, zie onderstaande link:


http://www.cornishnature.co.uk/cornish-dragonflies/26-an-unexpected-predator-of-the-four-spot-chaser-dragonfly.html (http://www.cornishnature.co.uk/cornish-dragonflies/26-an-unexpected-predator-of-the-four-spot-chaser-dragonfly.html)
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: Eric Roeland op juni 03, 2012, 21:21:30 PM
Citaat van: jaapbouwman op juni 03, 2012, 21:00:10 PM
Staat volgens mij ook een foto in de atlas van zo'n geval. Kan het even niet checken maar meen het mij te herinneren.


Inderdaad Jaap,

pagina 41,
foto h:   heidelibellen (Sympetrum) die vermoedelijk in de holen van zandloopkeverlarven (Cicindele sp.) zijn getrokken
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: _annemieke op juni 03, 2012, 21:35:42 PM
Interessant zeg, maar wel een vreemde gewaarwording hoor..
Ik dacht dat hij dood was tot hij zijn kaakdelen en pootjes liet bewegen.
Daar was ik eerlijk gezegd best van geschrokken, wist ook even niet of ik de natuur zijn gang moest laten gaan of niet. Ik heb voor het eerste gekozen  :-\
Wel een beetje een naar/raar gevoel aan overgehouden, zoiets maak je niet zo vaak mee geloof ik ;)

(die groene zandloopkevers heb ik daar wel gezien)
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: ewoudploeg op juni 04, 2012, 10:47:40 AM
Ik heb precies hetzelfde eens gezien met een heidelibel spec. Ik vermoedde toen ook zandloopkever, omdat het vol met holletjes zat die daarop wezen. Leuk om nu dit geval te zien. Dat is een leuke bevestiging van wat ik dacht te zien. Inderdaad een heel maf gezicht!
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: Peter Hoppenbrouwers op juni 04, 2012, 19:52:44 PM
ik ken het ook met een heidelibel... http://waarneming.nl/waarneming/view/44565939
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: _annemieke op juni 05, 2012, 10:54:20 AM
Het was even zoeken maar ik heb ook nog 2 exemplaren kunnen vinden:

http://www.flickr.com/photos/23985726@N05/3991297364/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/23985726@N05/3991297364/in/photostream/)
http://www.flickr.com/photos/23985726@N05/3990540869/ (http://www.flickr.com/photos/23985726@N05/3990540869/)

Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: JohanvantBosch op juni 05, 2012, 11:43:08 AM
Interessant. Wat is er aan literatuur dat dit beschrijft?
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: nick w op september 13, 2015, 23:02:57 PM
er is nu een melding op facebook, op de NVL-pagina (12 september 2015 door Jonathan Leeuwis).

groet,
Nick W
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: Es en Faz op september 14, 2015, 01:12:50 AM
Deze bedoelt Nick ;) : http://waarneming.nl/waarneming/view/108604577?_popup=1
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: Maico Weites op september 14, 2015, 09:59:00 AM
Meende ook nog een foto te hebben, even gezocht en ingevoerd.
http://waarneming.nl/waarneming/view/108649083
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: Maico Weites op september 14, 2015, 10:07:24 AM
Is trouwens eerder dit jaar ook in Brachytron aan bod gekomen:

Abbing, G. (2015), Noordse witsnuitlibel (Leucorrhinia rubicunda) als prooi van een larve van een zandloopkever (Cicindela sp.), Brachytron 17 (1), 44-46


Kwam deze ook nog tegen:
Knapp, U. & Martens, A. (2014), Enallagma cyathigerum als Bente einer Imago des Sandlaufkaefer Cicindela hybrida (Odonata: Aeshnidae; Coleoptera: Carabidae), Libellula 33 (3-4), 149-152
Het gaat hier om imago, dus zal wrs. niet gaan over dit verschijnsel gaan. Kan het artikel echter niet tevoorschijn toveren.

Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: nick w op september 14, 2015, 16:56:53 PM
als je 'Beute' schrijft in plaats van 'Bente' komt er wel iets, maar niet het hele artikel tenzij je wilt betalen: http://www.researchgate.net/profile/Andreas_Martens2/publications

groet,
Nick W
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: grunsven op september 14, 2015, 17:21:51 PM
Nee hoor gewoon te downloaden:
http://www.researchgate.net/profile/Andreas_Martens2/publication/273992054_Enallagma_cyathigerum_als_Beute_einer_Imago_des_Sandlaufkfers_Cicindela_hybrida_(Odonata_Aeshnidae_Coleoptera_Carabidae)/links/5511a9560cf20bfdad4f94c8.pdf


(misschien moet je wel lid zijn van researchgate maar dat is gratis)
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: Maico Weites op september 14, 2015, 18:42:05 PM
Had de titel als zodanig van Web of Science gekopieerd en niet goed nagekeken blijkbaar. :rolleye:

Er staat in elk geval een mooie foto bij.

Het artikel citeert ook een aantal andere artikelen waarin weer andere soorten worden genoemd als prooi van Cicindela-larven.


Lissak W. (2004) Larve von Cicindela sylvicola erbeutet ein Männchen von Orthetrum brunneum (Coleoptera: Cicindelidae; Odonata: Libellulidae). Libellula 23: 89-92

Tillmanns O. (2009) Aeshna mixta als Beute der Larve von Cicindela campestris (Odonata: Aeshnidae; Coleoptera: Cicindelidae). Libellula 28: 89-91
(samenvatting (http://www.libellula.org/pdf/28_08_Tillmanns_2009.pdf))


Guthörl A. (2011) Großer Blaupfeil (Orthetrum cancellatum) als Beute einer Sandlaufkäferlarve. Mercuriale 11: 49-50
(artikel (http://sglibellen.de/pdf/archiv/2011/Guthoerl_2011.pdf))

Blijkbaar dus vaker voorkomend, maar zeldzaam genoeg om er artikeltjes aan te wijden.
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: nick w op september 14, 2015, 23:11:40 PM
dank voor het zoeken allemaal! Sja, researchgate accepteert niet iedereen, als je zelf nooit een artikel geschreven hebt kom je er niet tussen...

groet,
Nick W
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: jvanleeuwen op september 15, 2015, 11:48:56 AM
Gelukkig is het soms ook andersom :
http://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/13887890.2015.1025244 (http://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/13887890.2015.1025244)

;D
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: nick w op september 15, 2015, 22:34:34 PM
dat artikel kan ik niet als complete pdf opvragen, jij wel??

groet,
Nick W
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: jvanleeuwen op september 16, 2015, 09:57:55 AM
Geloof dat ik wel een deel van het artikel hier mag kopieeren omdat het uitnodigt de rest aan te schaffen  :rolleye:

During fieldwork in Tengchong, Yunnan, China, on 14 August 2006, I observed one female of Ceriagrion fallax Ris (Coenagrionidae) suddenly lift out of bushes nearby (indeed I would not have noticed her without this unexpected movement) and rush down to catch something below. Then she moved a little distance (about 1 m) away and rested on a leaf of Ageratina adenophora (Asteraceae) with a clumsy posture, to consume her prey (Figure 1). This aberrant behaviour attracted me to take a closer look. The female was so concentrated on eating that she did not notice me at such a close distance (within 50 cm). This offered me a good chance to take photos with a digital camera (Canon Power Shot S1 IS). It was a small green-coloured Leucauge sp. (Tetragnathidae) that the female C. fallax was consuming. In order to identify the species I caught both the damselfly and spider with a sweep net (Figure 2). I also found the empty web where the spider used to rest. It was about 10 am and the weather was good. The mountain was covered with dense trees. However the place where I made the observation was relatively open with bright sunshine. A. adenophora, a notorious invasive plant in China, occupied almost all the area where a little stream ran through in a zigzag. Very few insects occur in the A. adenophora community. Web-building spiders, however, were abundant here, especially on the sides of the stream.
Titel: Re: Noordse Witsnuit vast in grond
Bericht door: AvanderHeijden op mei 19, 2020, 09:43:24 AM
Zo, even een oud topic opschoppen:

https://waarneming.nl/observation/191720509/

Plasrombout  :o