Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vlinders => Nachtvlinders => Topic gestart door: maartenimmerzeel op mei 18, 2012, 18:14:02 PM

Titel: Feromonen glasvlinders
Bericht door: maartenimmerzeel op mei 18, 2012, 18:14:02 PM
Vandaag een nieuwe lokatie gevonden voor de berkenglasvlinder in Nederland! Daarmee staat wat mij betreft ook gelijk het nut vast van het inventariseren met feromonen  :)

http://waarneming.nl/waarneming/view/68538780 (http://waarneming.nl/waarneming/view/68538780)
Titel: Re: Feromonen (vlinders/kevers) bestelling bij Pherobank Wageningen
Bericht door: Violet (en Remco) op mei 18, 2012, 18:18:01 PM
Gefeliciteerd! Geweldig om gelijk zo'n mooi resultaat te kunnen boeken  :duim:
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: John Bouwmans op mei 18, 2012, 19:33:09 PM
Inderdaad top Maarten. Houd me aanbevolen voor een feromoon-expeditie  ;)
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Yeronimo op mei 19, 2012, 01:36:40 AM
Super Maarten! Kijken wat het Leeuwarder bos dit jaar daarmee op gaat leveren :)
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: acherontia op mei 19, 2012, 07:25:35 AM
Beste Maarten,
Leuk at je nu ook met feromonen werkt en ook succes hebt. Maar nieuwe locatie..... hij zit vrijwel overal in de omgeving van Ede (Edese Heide, Ginkelsche Heide, spoorberm van de Sysselt, Planken Wambuis, Hoge Veluwe, Wekeromse Zand, ziojn plekken waar ik de soort met feromonen heb kunnen lokken). Op de Edese / Ginkelsche Heide is vooral de berkenopslag achter de kazernes tegen de Sysselt aan een goede plek).
Groet,

Jeroen
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: maartenimmerzeel op mei 19, 2012, 10:28:19 AM
Tja Jeroen,

Ik weet niet beter dan de verspreidingskaartjes van de Vlinderstichting...Misschien moet de Vlinderstichting jouw gegevens eens verwerken? Want er staat welgeteld 1 stip op de kaart in Gelderland :)

Mocht je voor mij een beter overzicht weten van de verspreiding van deze en andere wespvlinders, dan houd ik me aanbevolen. Scheelt mij een hoop werk  ;)
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: acherontia op mei 19, 2012, 11:14:43 AM
 
Hoi Maarten,

Ik kies er bewust voor om mijn waarnemingen niet door te geven. Maar ik denk dat het goed is om te beseffen dat zeldzaam bij veel obscure groepen vooral betekent: wordt niet veel gezien... En het klopt dat er bij veel soorten een behoorlijk verschil zit in de werkelijke verspreiding en de kaartjes, lang niet iedereen geeft zijn of haar waarnemingen door. Daar kunnen allerlei uiteenlopende redenen voor zijn. Dat moet ook iedereen voor zich weten lijkt mij. Ik denk dat je vooral moet genieten van de wespvlinders, je kan de eikenwespvlinder en frambozenwespvlinder ook beide nog tegenkomen en in de uiterwaarden de twee wolfsmelkwespvlinder (in deze omgeving alleen die van de heksenmelk, richting Kekerdom ook die van de cipreswolfsmelk).

Overigens leuk dat er nu wat fanatieker in Ede en omgeving gevlinderd wordt, het is rijke omgeving voor nachtvlinders                     

Groet,
Jeroen
 

Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Henri25 op mei 19, 2012, 12:07:18 PM
Geweldig Maarten!!!! Kan ook niet wachten om mijn eerste te testen, maar denk dat ik maar droog met de Hoornaarvlinder begin  :duim:
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Yeronimo op mei 19, 2012, 21:48:30 PM
Aankomende week ga ik op zoek naar de Berkenglasvlinder in het Leeuwarder bos. Wordt een lastige soort denk ik aangezien we hier niet veel berken hebben. In de namiddag ga ik dit gebruiken (van 15:00-17:00)
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: maartenimmerzeel op mei 20, 2012, 13:25:56 PM
Welke feromonen heb je? Ik kan dit weekend ook wat proberen...Welke soorten zou je er verwachten?
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Yeronimo op mei 20, 2012, 13:43:28 PM
2x PATA - Paranthrene tabaniformis --> Populier, juni
2x SEAP - Sesia apiformis --> Populier, juni
2x SYCU - Synanthedon culiciformis --> Open bossen, mei
2x SYFO - Synanthedon formicaeformis --> Graslanden, moerasplekken met wilgen, juni
1x SYTI - Synanthedon tipuliformis --> Tuinen, juni
2x SYSP - Synanthedon spheciformis --> Bosranden, els, juni (*)
2x ZEPY - Zeuzera pyrina  --> Open bossen en tuinen, juni

1x SYMY - Synanthedon myopaeformis --> Tuinen, juni
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: maartenimmerzeel op mei 20, 2012, 13:45:02 PM
Oh, dan kun je het wel zelf dus  ;)
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Yeronimo op mei 20, 2012, 14:31:30 PM
Citaat van: maartenimmerzeel op mei 20, 2012, 13:45:02 PM
Oh, dan kun je het wel zelf dus  ;)

Haha, de feromonen liggen op dit moment ook in de vriezer bij het museum. Dus kon er dit weekend toch niet aan komen. Toch ben ik je zeker dankbaar als je het Leeuwarder bos een bezoekje brengt voor je andere interesses ;)

Onder welke weersomstandigheden heb jij trouwens met feromonen gewerkt en in welk tijdsbestek? Voor nachtvlinders heb je een hele wastlijst wat uiteindelijk de beste omstandigheden vormt, voor glasvlinders lijkt me vooral een zuchtje wind belangrijk voor de verspreiding van de geur?
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: maartenimmerzeel op mei 20, 2012, 14:36:41 PM
Vrijdag was het bewolkt, een graad of 17 schat ik, en er stond een behoorlijke wind (kracht 4) Ik ben om 14.30 begonnen en heb steeds een minuut of 15 tot 20 op een plek gestaan. Alleen de derde keer was het raak zo rond 15.30. Afstand was steeds een meter of twee- driehonderd uit elkaar. Dezelfde vlinder in elk geval niet meerdere keren gelokt, voor wat dat waard is...Die had in 20 minuten natuurlijk best tweehonderd meter verder kunnen vliegen...

Heb nu een beetje appelglasferomonen in de tuin hangen...zal wel niks worden, maar ach, zit er lekker bij in het zonnetje met een witbiertje ;)
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Yeronimo op mei 20, 2012, 14:39:44 PM
Hoeveel feromoon heb je gebruikt? Is het niet handiger om gewoon één feromoon te gebruiken aangezien het best een groot gebied kan bestrijken qua geur?
En verder, aangezien je op meerdere plekken heb gestaan kan je dus ook wat gemist hebben. Waarom heb je niet voor het petfles principe gekozen?

Ja het is heerlijk weer nu inderdaad, vanavond weer nachtvlinderen dus. Al zijn er buien op komst zie ik.
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: maartenimmerzeel op mei 20, 2012, 14:41:44 PM
Ik heb van elke soort maar één preparaat dus dat is makkelijk. Petflesmethode is wegvangen? Het ging mij er om te zien of de soort voorkomt, de aantallen vind ik even minder belangrijk.
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Yeronimo op mei 20, 2012, 14:57:28 PM
Ik las het verkeerd, ik dacht dat je meerdere van hetzelfde feromoon had hangen.
Petfles is inderdaad vangen. Dit zorgt ervoor dat je ook in de tussentijd andere dingen kan gaan doen. Uiteraard kan je de glasvlinder daarna gewoon weer vrijlaten.
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Elachista op mei 20, 2012, 21:57:53 PM
 Jeroen,

S. tipuliformis, formicaeformis, (P.) tabaniformis, vespiformis en myopaeformis moet je gemakkelijk kunnen lokken in Leeuwarden en omgeving.
Wat spheciformis en culiciformis betreft, ik zou dan toch meer richting het zuidoosten van de provincie gaan. Beide soorten tref je voornamelijk op de zandgronden aan.

S. apiformis hoef je natuurlijk niet te lokken. Verken nu alvast waar in wat ouwe grote populieren (evt. wilgen) uitkruipgaten zitten, van die pen-dikke gaten, en ga er over een paar weken weer heen. Grote kans dat je de vlinders op de bomen ziet rusten. Ga ook niet te laat op de middag, late ochtend-vroege middag is het beste.

Als je spheciformis en culiciformis wil zoeken als rups, neem wat jonge berkjes (stam formaatje wandelstok, zeker niet dikker) aan de rand van heide of pijpestrootjegebieden, en het zaagsel vlak boven grondniveau verraadt spheciformis. Bij culiciformis is het een kwestie van jonge berkjes afzoeken die bovenin houtsnippers vertonen of nog eenvoudiger: afgezaagde berken (niet al te oude stronken) controleren op vers uitgeworpen zaagsel.

Bij formicaeformis en de rest is het ook niet ontzettend moeilijk om de rupsen te vinden, maar dat is vooral toeval hebben denk ik.
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Yeronimo op mei 21, 2012, 12:28:44 PM
Super bedankt Tymo voor de tips, toch heb ik nog enkele opmerkingen erover.

Het Leeuwarder bos, waar ik het onderzoek uitvoer, is aangeplant bos. Voor het grootste deel populieren en is sinds dit jaar 20 jaar jong. Daardoor zie ik vespiformis en myopaeformis niet zo makkelijk lukken (ontbreken oude eiken of boomgaarden).
Spheciformis (http://vlindernet.nl/vlindersoort.php?vlinderid=31&vq=Spheciformis) en culiciformis (http://vlindernet.nl/vlindersoort.php?vlinderid=34&vq=culiciformis) zijn toch over het hele land verspreid als ik de verspreidingskaarten van Vlindernet.nl moet geloven. Maar jij zegt dat ze meer in het zuidoosten van het land voorkomen?
Ik heb bovenstaande lijst ook op de gok gemaakt, het is niet eerder gedaan het onderzoek in het Leeuwarder bos en heb er zelf ook geen ervaring mee. Wel heb ik het gevoel dat ik een goede lijst heb samengesteld. Het zoeken naar rupsen is inderdaad ook mogelijk, maar één van mijn stagedoelen is kennis maken met verschillende vangmethoden en inventarisatiemethoden. Dus vandaar dat er voor feromonenvallen gekozen is.
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Yeronimo op mei 22, 2012, 22:38:38 PM
Vandaag gezocht met behulp van het feromoon naar de Berkenglasvlinder in het Leeuwarder bos (Friesland). Helaas zonder resultaat (al had ik het verwacht). Hopelijk met de volgende soorten meer succes.
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Elachista op mei 23, 2012, 23:37:39 PM
Citaat van: Yeronimo op mei 21, 2012, 12:28:44 PM
Super bedankt Tymo voor de tips, toch heb ik nog enkele opmerkingen erover.

Het Leeuwarder bos, waar ik het onderzoek uitvoer, is aangeplant bos. Voor het grootste deel populieren en is sinds dit jaar 20 jaar jong. Daardoor zie ik vespiformis en myopaeformis niet zo makkelijk lukken (ontbreken oude eiken of boomgaarden).
Spheciformis (http://vlindernet.nl/vlindersoort.php?vlinderid=31&vq=Spheciformis) en culiciformis (http://vlindernet.nl/vlindersoort.php?vlinderid=34&vq=culiciformis) zijn toch over het hele land verspreid als ik de verspreidingskaarten van Vlindernet.nl moet geloven. Maar jij zegt dat ze meer in het zuidoosten van het land voorkomen?
Ik heb bovenstaande lijst ook op de gok gemaakt, het is niet eerder gedaan het onderzoek in het Leeuwarder bos en heb er zelf ook geen ervaring mee. Wel heb ik het gevoel dat ik een goede lijst heb samengesteld. Het zoeken naar rupsen is inderdaad ook mogelijk, maar één van mijn stagedoelen is kennis maken met verschillende vangmethoden en inventarisatiemethoden. Dus vandaar dat er voor feromonenvallen gekozen is.

Zuidoosten van het land --> provincie schreef ik. Inderdaad tref je beide overal wel aan, maar in Friesland lang niet overal.

Wat de leeftijd van de bomen betreft: probeer het gewoon eens. Het is een veelvoorkomend tafereel dat mensen een soort vangen, en dan zeggen "walstro de waardplant? ja die groeit hier inderdaad!". Maar andersom kan ook "Walstro als waardplant? Wat gek, volgens mij komt-ie hier niet voor!". Laat je verrassen, dieren migreren namelijk ook, bij wespvlinders is dat geen grote afstand, maar een oud boerenerf kan al voldoende zijn.
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Yeronimo op mei 24, 2012, 03:03:37 AM
Vanmiddag al eerste poging gedaan voor Synanthedon spheciformis, die lijkt er ook niet voor te komen.
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: maartenimmerzeel op mei 24, 2012, 09:08:06 AM
Piek moet voor bijna alle soorten ook nog komen he, dus niet gelijk opgeven  ;)
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Henri25 op juni 21, 2012, 16:17:37 PM
Afgelopen woensdag met feromonen op pad geweest voor de Hoornaarvlinder.. helaas nog zonder succes. Misschien toch nog te vroeg in het Hoge Groningen  ;)
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Henri25 op juni 29, 2012, 10:55:01 AM
Vandaag een tweede poging gedaan, wederom zonder succes, wel nieuwe uitsluipgaten en een pophuls gevonden, maar niks op de feromonen en ook geen ontpoppende vlinders op de stammen kunnen vinden... jammer
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: joudas op juni 29, 2012, 21:28:30 PM
Gister alle feromonen van de wespvlinders uitgeprobeerd op diverse plekken. bij de laatste feromoon van de eikenwespvlinder was het eindelijk raak.

http://waarneming.nl/waarneming/view/69453593

Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: John Bouwmans op juni 29, 2012, 21:57:30 PM
Dat is ongeveer de lokatie waar ik vorig jaar juli ook een eikenwespvlinder had. Deze waarneming (http://waarneming.nl/waarneming/view/55903567?_popup=1).

Bleven de wespvlinders vliegen/zweven voor het feromoonampul of gingen ze ook zitten? Hoe lang blijft zo'n wespvlinder dan ter plaatse. Even kijken en en meteen weer weg, een langer verblijf?
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: joudas op juni 30, 2012, 10:29:56 AM
De wespvlinders gingen niet zitten, maar bleven vooral zweven. ze waren steeds 30 sec tot 1 min ter plaatse, vlogen weg en kwamen vrij snel  binnen 1-2 min weer terug.
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: John Bouwmans op juni 30, 2012, 12:07:02 PM
Bedankt Remco, goed om te weten. Benieuwd of de andere "feromoon-vlinderaars" dezelfde ervaringen hebben, en of het gedrag eventueel nog varieert per soort.
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Henri25 op juni 30, 2012, 15:05:39 PM
Vandaag werderom naar de Hoornaarvlinder op zoek geweest (zonder feromonen want ik had niet veel tijd) en bingo! Daar vond ik me wel een mooi exemplaar... haha, hoe stom wil je het hebben  ;)
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: maartenwielstra op juli 04, 2012, 17:29:12 PM
Hoe kan ik het beste aan feromonen komen? Vlinderstiching laat lang wachten op antwoord, en Pherobank is nogal duur voor kleine aantallen...
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: maartenimmerzeel op juli 05, 2012, 15:55:09 PM
Ik denk wachten tot volgend voorjaar wanneer er wellicht weer een gezamenlijke bestelling wordt gedaan
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: maartenwielstra op juli 05, 2012, 17:11:32 PM
bedankt voor je reactie. mmmmmmmm, dan zit ik lekker in de jungle. Ach, het komt dan nog wel een keertje...
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: maartenimmerzeel op juli 05, 2012, 17:49:16 PM
In de jungle kun je je feromonen maar beter thuis laten, je weet maar nooit wat er dan op je afkomt  ;D
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: maartenwielstra op juli 06, 2012, 12:20:51 PM
In ieder geval niet de gewenste soorten! Waarschijnlijk gewoon heel veel bloedzuigers! Het lijkt erop dat ik wat mensen heb gevonden die de kosten kunnen delen voor het bestellen van nog wat meer soorten dan ik had bedoeld. Misschien komt het toch nog goed deze zomer.
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: maartenimmerzeel op juni 01, 2014, 12:42:41 PM
Even het onderwerp nieuw leven inblazen.

Gisteren in de noord-hollandse duinen wat feromonen geprobeerd. En bij de Popierenwespvlinder succes! Mooi beest! Feromonen van 2012, dus dat werkt nog prima. Zometeen de bessen en appel proberen in de moestuinen van de wageningse eng.
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: John Bouwmans op juni 01, 2014, 12:48:41 PM
Benieuwd of dat nog wat oplevert Maarten. Laatst in een artikel op het Natuurbericht (http://www.natuurbericht.nl/?id=12492&cat=vlinders) werkten ze met feromoonvallen. Nog makkelijker, kun je achteraf bekijken wat het heeft opgeleverd. Maar tot nu toe heb ik al mijn wespvlinders met toeval en goed zoeken gevonden. Maar hulp is nooit weg
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: maartenimmerzeel op juni 03, 2014, 13:06:21 PM
John, jij bent natuurlijk wel een meester in het vinden van wespvlinders daar bij Kwintelooijen!

Zondag had ik een Bessenglasvlinder op de Wageningse Eng. Appelglasvlinder liet zich niet zien. Wat me opviel is dat ik het feromoon voor de bessen 15 minuten op een plek had hangen zonder succes. Daarna 25 meter verderop geprobeerd en toen na een minuut of 5 wel succes. Eén vlinder kwam kort naar het feromoon en vertrok toen weer. Vijf minuten later kwam er een tweede (of wellicht dezelfde...?)


Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: John Bouwmans op juni 03, 2014, 20:45:53 PM
Citaat van: maartenimmerzeel op juni 03, 2014, 13:06:21 PM
John, jij bent natuurlijk wel een meester in het vinden van wespvlinders daar bij Kwintelooijen!

Dat is te veel eer Maarten. De Wilgenwesp en dit jaar de Berkenwesp dat is puur geluk. Moet je maar net tegen aan lopen. De Elzenwespvlinder zoek ik bewust. Vorig jaar één keer 1 exemplaar gevonden en dit jaar 4 keer op rij 'n exemplaar. Maar herken ze nu ook in vlucht en heb ze al 2 keer vliegend kunnen volgen. Geen enkele keer op dezelfde plek maar wel steeds in een stuk van 75 bij 150-200 meter of zo.  Maar ben daar 'n paar keer per week zo'n 2 uur per dag en dan is 6 Elzenwespvlinders sinds 2008 bar weinig natuurlijk.
Hoop hier ook nog een keer andere Wespvlinders te vinden zoals Populieren- en Hoornaarwespvlinder. Maar geen idee of die hier voorkomen. Hier en daar een feromoonval ophangen , zoals in België (http://www.natuurbericht.nl/?id=12492&cat=vlinders), kan helpen  ;) .

Maar wel mooi dat je feromoon na 2 jaar nog steeds werkt.
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Imperator op januari 04, 2015, 13:11:11 PM
als iemand feromonen gaat bestellen, wil ik meedoen. Ik heb er totaal nog geen ervaring mee.
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: Willem Oosterhof op januari 04, 2015, 15:27:44 PM
Citaat van: Imperator op januari 04, 2015, 13:11:11 PM
als iemand feromonen gaat bestellen, wil ik meedoen. Ik heb er totaal nog geen ervaring mee.
Wanneer iemand besteld dan zou ik ook graag meedoen ...
VrGr, Willem
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: JeroenVoogd op januari 04, 2015, 19:26:00 PM
Ik doe ook graag mee. En John, de beide soorten die je noemt kan je makkelijk zonder feromoon vinden ik laat ze je met plezier een keer zien:)

Groet,

Jeroen
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: John Bouwmans op januari 04, 2015, 19:41:44 PM
Citaat van: JeroenVoogd op januari 04, 2015, 19:26:00 PM
Ik doe ook graag mee. En John, de beide soorten die je noemt kan je makkelijk zonder feromoon vinden ik laat ze je met plezier een keer zien:)

Groet,

Jeroen
Maak graag een keer gebruik van je aanbod Jeroen. Heb in 2012 al een keer met Maarten langs de Veensteeg (Binnenveld) gezocht met feromoon, maar toen zonder succes.
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: JeroenVoogd op januari 04, 2015, 20:07:23 PM
LOL, deze moet je ook zonder feromoon zoeken :)

Jeroen
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: cyprio op januari 04, 2015, 22:14:44 PM
Ook hier totaal geen ervaring met feromonen, maar doe graag mee!

Groet, Anneke van der Veen
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: fransaar op juli 23, 2017, 13:26:56 PM
Dat lijkt mij ook wel leuk , maar hoe kom ik aan Feromonen,  zijn die ergens te koop ?
Ik vang al jaren nachtvlinders   http://frans-aarts.jalbum.net/Birds/
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: fransaar op juli 23, 2017, 14:25:51 PM
als iemand feromonen gaat bestellen, wil ik evt meedoen. Ik heb er totaal nog geen ervaring mee.
http://frans-aarts.jalbum.net/Birds/
mvg frans Aarts
Titel: Re: Feromonen glasvlinders
Bericht door: fransaar op juli 25, 2017, 11:41:33 AM
Ben vanmorgen om 10:00 uur eens in een heel oude appelgaard gaan zoeken, de appelgaard wordt niet meer onderhouden en niet meer gespoten. ben 1 uur gaan zoeken maar geen appelwespvlinder gevonden. zitten ze op de stam ? of zitten ze op de bladeren.
Ik ben aan de zonkant gaan zoeken.
Zitten ze ook op Peren ?  het is toch nog niet te laat dacht ik.
Na 1 uur begon het zo hard te regenen dat ik maar ben gestopt.

mvg Frans