Er wordt zojuist een Blauwstaart gemeld Zandvoortselaan (Zandvoort) bij bosje van Benzinestation. Heeft iemand details? Wordt het doorwerken of onmiddelijk spullen pakken?
is het geen escape??
Nee, er stond nog een hek omheen.
Mooi gezien bij kas in tuin achter benzinepomp :)
Citeeris het geen escape??
Ik denk dat als je je dat gaat afvragen dat je wel vraagtekens kan zetten bij ELKE vogel die buiten zijn normale verspreidingsgebied voorkomt.
Dus Joost, blijf jij maar lekker kritisch dan drinken wij d'r nog eentje op deze ENORME MEGA !!!
* is blij *
(en ohja: hij was ongeringd. Ongeringd? ja echt, goh dat had ik nou nooit verwacht..;) )
Een echte KNALLER ook geen halsring kunnen ontdekken :D
altijd al gehoopt op een dikke vette twitch in de buurt.nu eindelijk 3 min. van mijn huis deze blauwstaart.SUPERGAAF !!!
zijn er al foto's
grr.. ik moet wachten tot het weekend
hopen dat zij er dan nog zit :o
Citeerzijn er al foto's
Er zijn foto's deze komen wel op de DBA site ff geduld nog (wil ze zelf ook graag zien) :P
Ik hoop toch echt dat er ook nog eentje hier op waarneming.nl wordt geplaatst. Ik heb er namelijk voor gezorgd dat veel mensen even op mijn plek konden staan en dat er een telescoop werd neergezet. Maar daardoor kon ik zelf geen foto´s meer maken.
Het zou de soortoverzichten weer completer maken!
CiteerEr wordt zojuist een Blaustaart gemeld Zandvoortselaan (Zandvoort) bij bosje van Benzinestation. Heeft iemand details? Wordt het doorwerken of onmiddelijk spullen pakken?
Dat je je dit afvraagt.... een zekere blauwstaart, meteen gaan!
HIj was erg mooi, trouwens :duim:
Ik was er ook en moet zeggen dat ik wel erg teleurgesteld ben in een aantal twitchers. Er werd af en toe geroepen dat er 1 werd gezien wat 100 rennende mensen ten gevolge had. Dat een groot aantal ervan niet zo veel geeft om de natuur bleek wel uit het feit dat alles werd stukgetrapt en meestal voor de snelste weg werd gekozen. Plantjes of geen plantjes er was een nieuwe soort te scoren en dat gaat voor. Toen we op een gegeven moment iets te lang moesten wachten werd er besloten om maar de bosjes in te lopen en het beestje op te jagen. Ik zal wel een moraalridder zijn maar ik vind dat je respect moet hebben voor de natuur en dat dit gedrag niet door de beugel kan. Er zullen er genoeg zijn die niet zo zijn, maar er waren er ook een hoop die mij erg hebben teleurgesteld. Natuur en de vogel moeten altijd de prioriteit hebben, niet je eigen soortenlijstje die valt uit te breiden.
de eerste plaat:
http://www.dutchbirding.nl/pics/pictures.php?page=1&id=3561 (http://www.dutchbirding.nl/pics/pictures.php?page=1&id=3561)
Overigens vraag ik me af of er zo snel al foto's komen op waarneming.nl,
want zo goed liet hij zich ook weer niet zien..
"..zo snel" omdat ik gok dat ie er nog wel een tijdje zit (net als die van Hannover vorig jaar).
T wordt morgenochtend! Alleen ben ik bang dat..., maar goed het weer zit mee, want dat verandert niet echt!
CiteerIk was er ook en moet zeggen dat ik wel erg teleurgesteld ben in een aantal twitchers. Er werd af en toe geroepen dat er 1 werd gezien wat 100 rennende mensen ten gevolge had. Dat een groot aantal ervan niet zo veel geeft om de natuur bleek wel uit het feit dat alles werd stukgetrapt en meestal voor de snelste weg werd gekozen. Plantjes of geen plantjes er was een nieuwe soort te scoren en dat gaat voor. Toen we op een gegeven moment iets te lang moesten wachten werd er besloten om maar de bosjes in te lopen en het beestje op te jagen. Ik zal wel een moraalridder zijn maar ik vind dat je respect moet hebben voor de natuur en dat dit gedrag niet door de beugel kan. Er zullen er genoeg zijn die niet zo zijn, maar er waren er ook een hoop die mij erg hebben teleurgesteld. Natuur en de vogel moeten altijd de prioriteit hebben, niet je eigen soortenlijstje die valt uit te breiden.
ik ben er eind van de middag niet bijgeweest, maar was blij dat ie eerder op de middag achter een hek zat...... je hebt helemaal gelijk!
Misschien is het zowie zo een idee als een ieder die gewoon over het hek is gestapt - om de AWduinen in te komen, niet om bij de vogel, in de tuin te komen - ( :wub: ) alsnog een bedrag aan de terreinbeheerder betaalt... Dit heeft niet zoveel met het boven beschreven gedrag te maken, maar zeker met fatsoen...
CiteerIk was er ook en moet zeggen dat ik wel erg teleurgesteld ben in een aantal twitchers. Er werd af en toe geroepen dat er 1 werd gezien wat 100 rennende mensen ten gevolge had. Dat een groot aantal ervan niet zo veel geeft om de natuur bleek wel uit het feit dat alles werd stukgetrapt en meestal voor de snelste weg werd gekozen. Plantjes of geen plantjes er was een nieuwe soort te scoren en dat gaat voor. Toen we op een gegeven moment iets te lang moesten wachten werd er besloten om maar de bosjes in te lopen en het beestje op te jagen. Ik zal wel een moraalridder zijn maar ik vind dat je respect moet hebben voor de natuur en dat dit gedrag niet door de beugel kan. Er zullen er genoeg zijn die niet zo zijn, maar er waren er ook een hoop die mij erg hebben teleurgesteld. Natuur en de vogel moeten altijd de prioriteit hebben, niet je eigen soortenlijstje die valt uit te breiden.
En daarom zou ik een zeldzaamheid bij ons in de buurt nooit aan de grote klok hangen -_- echt respect is er niet voor de natuur en het gaat er alleen maar bij enkele om,om zo snel mogelijk de soort te zien en te scoren :wacko:
Heel jammer :(
Ik ben wel benieuwd wat er ´s middags dan nog allemaal gebeurt is. Want toen wij hem zagen ca 12.00u verliep alles redelijk netjes. De vogel vloog toen achter een hek waar iedereen gewoon netjes voor bleef staan. Ook geen fotografen die toch het hek over klommen. En ja, het was wel wat duwen en trekken maar desondanks verliep dat naar mijn idee redelijk oké. Bijna iedereen bleef voor die tijd ook op het pad, enkele dwazen daargelaten.
CiteerEn daarom zou ik een zeldzaamheid bij ons in de buurt nooit aan de grote klok hangen -_- echt respect is er niet voor de natuur en het gaat er alleen maar bij enkele om,om zo snel mogelijk de soort te zien en te scoren :wacko:
Heel jammer :(
Weet je wat jammer is?
Er zijn inderdaad vaak/soms/af en toe (waar die scheidslijn ligt laat ik voorlopig in het midden) vogelaars die dit gedrag vertonen.
Alleen is het overgrote deel van de vogelaars/twitchers NIET zo, maar owrdt door dit soort teksten wel als dusdanig bestempeld!
Het is zo jammer dat er mensen zijn die denken dat álle twitchers áltijd zo zijn, en dat misverstand wil ik du even uit de wereld helpen.
Tsja, in de middag was het gewoon genant om twitcher te zijn.
Wat een ongeorganiseerde niets-ontziende tyfusbende.
Door het gedrag van de 1 mist de andere hem ook nog.
Ik hoop dat wij twitchers er volgende keer meer over na denken.
Theo, die zich ook erg ergerde.
Maar ik ben ook erg blij dat ik hem even heb kunnen zien.
Dit soort twitches (= klein, stiekem priegeltje in onoverzichtelijk terrein) kan je, ondanks de geweldigheid van de vogel, beter niet te lang blijven. Meestal verloopt een twitch heel netjes (bijvoorbeeld die Amerikaanse Bosruiter), maar sommige mensen slaan helaas door onder stress. Het wordt een ramp als er ooit eens een Siberische Sprinkhaanzanger ofzo ontdekt wordt!
Zal je altijd zien kom je net terug van een megamooie reis door de Extremadura wordt er in mijn favoriete wandelgebied een blauwstaart ontdekt.
Hoe laat is de vogel trouwens voor het laatst gezien?
p.s.
Gelukkig vlogen daar ook genoeg "blauwstaarten" rond :P
CiteerHoe laat is de vogel trouwens voor het laatst gezien?
Ha Pim,
Ik denk rond een uur of vier, maar grote kans dat de vogel daar nog wel blijft zitten. http://www.dutchbirding.nl/pics/pictures.php?page=1&id=3563 (http://www.dutchbirding.nl/pics/pictures.php?page=1&id=3563)
Vorige winter heeft er ook een Blauwstaart een aantal dagen in Duitsland gezeten.
05.02.2006
Blauschwanz
Red-flanked Bluetail
Tarsiger cyanurus
1 first winter male
Niedersachsen
seit 27.01.En nu nog zo in beeld...
http://www.hoopoe.de/gallery/photo2.php?id=1482 (http://www.hoopoe.de/gallery/photo2.php?id=1482)
Tijdens de eerste uren van de middag verliep het allemaal vrij goed vond ik.
Op een paar vogelaars na, liep iedereen wel over de paden. Toen de vogel werd teruggevonden in de ondergroei van het dennenperceel ten zuiden van de bewuste tuin, vonden enkele vogelaars het nodig deze ondergroei in te lopen, waarna zij door de anderen werden gecorrigeerd op hun gedrag. Later toen de vogel uiteindelijk voor de hele meute goed was te bewonderen in de tuin heb ik weinig tot geen "narigheid" gezien. Het was wel wat dringen, duwen, stressen dat wel......
Goed: morgen iedereen dus gewoon via ingang Zandvoortselaan het AW-gebied in, netjes een kaartje kopen en op de paden blijven. Gat in het hek repareren met een bordje 'ingang om de hoek'. Het zou jammer zijn als alle vooroordelen over twitchen en twitchers morgen bevestigd worden, nietwaar?
Bovendien denk ik dat er morgen wel 's druk gecontroleerd kan gaan worden op geldige toegangsbewijzen...
Over de toegang. Ik begreep van Ab Steenvoorden dat het gedeelte waar de vogel zich ophield niet valt onder de Amsterdamse Waterleidingduinen en dat het een gratis toegankelijk duingebied is. Maar goed........... ik weet dit niet helemaal zeker
voor het gedeelte waar de vogel zat hoef je geen kaartje te hebben.....Het hek houdt zo'n 200 meter rechts van waar het gat zat op.
Het is een gebied waar ook honden mogen komen, wat te betreden is via de straat waar iedereen vandaag zijn auto parkeerde.
Er is geen "officiele" ingang voor dit gebied.Oftewel, geen toeganshekje oid.Het hek houdt op een gegeven moment gewoon op, en op dat punt mag je het gebied in.
Als je voor het benzinestation staat heb je aan je rechterhand een straat, als je die inloopt/rijdt heb je aan de ene kant huizen en aan de andere kant direct de duinen, dus geen hek meer.
Hier kun je gratis het duin in, vervolgens links aanhouden(richting het benzinestation lopen zeg maar) tot je tegen een hek aan loopt.Langs dit hek loopt een paadje, van waar de vogel een aantal keer gezien is.
Als je dit paadje volgt loop je zeg maar iets verder het duin in, en heb je aan je linkerhand een berk en een kas.Hier heeft Leo Boon de vogel ontdekt, en hier is hij later ook weer gezien.
duidelijk.
Bedankt Jesse.
Voor alle duidelijkheid als je vanuit de richting Heemstede komt is het na het benzinestation de eerste mogelijkheid LINKS.
Niet bij het Benzinestation parkeren hier werd vanmiddag naar zeggen WEGGESLEEPT :gun:
als je de mogelijkheid hebt zou ik over de zeeweg komen, dus dat is afslag haarlem-zuid/zandvoort vanuit amsterdam.De Zandvoorteslaan(richting heemstede) heeft veel omleidingen e.d. waar je niet vrolijk van wordt.
Overigens is het in de buurt van het benzinestation gratis parkeren.
behalve dan inderdaad zoals rhlgenuit zegt: niet parkeren in de parkeerhaven van het bezinestation.
CiteerTsja, in de middag was het gewoon genant om twitcher te zijn.
Wat een ongeorganiseerde niets-ontziende tyfusbende.
Door het gedrag van de 1 mist de andere hem ook nog.
Ik hoop dat wij twitchers er volgende keer meer over na denken.
Theo, die zich ook erg ergerde.
Maar ik ben ook erg blij dat ik hem even heb kunnen zien.
In 1985 (29 sept, Texel) ging het er zo aan toe:
(http://home.hetnet.nl/~f2hj.vdlaan/blauwstaart1985.jpg)
Dat mannetje met die gebalde vuist is Hans ter Haar. En die met die zonnebril ben ik, een voormalige adonis B). Rechts van mij Jan-Jaap Brinkman en rechts daarvan zittend Arnold Veen. Arnold, Jan-Jaap en Hans ontdekte de vogel destijds!
De fotograaf ben ik vergeten, sorry, maar ik hoop op clementie ivm copyrights...
Jan
Mooi moment Jan !
Ik las trouwens in eerste instantie : 'ik hoop op dementie....." - 't zal aan mijn leesbril liggen....
Gr.,
Hans
Ja Jan, dat zijn andere aantallen.
Ben benieuwd hoeveel mensen hem vandaag in de middag niet gezien hebben.
Ik kreeg het idee dat dat er veel geweest moeten zijn.
Hij zat nooit meer langer dan even op een bepaalde plek.
Theo
CiteerDat mannetje met die gebalde vuist is Hans ter Haar. En die met die zonnebril ben ik, een voormalige adonis . Rechts van mij Jan-Jaap Brinkman en rechts daarvan zittend Arnold Veen. Arnold, Jan-Jaap en Hans ontdekte de vogel destijd
http://www.dutchbirding.nl/journal/backpdf/1986-4.pdf (http://www.dutchbirding.nl/journal/backpdf/1986-4.pdf)
CARPOOL GEZOCHT! Morgen?? (Veghel NB) Mogelijkheid op ergens op een station af te spreken.
Het lijkt me zo'n tof beestje.
Hoeveelste voor Nederland? En hoeveel twitchbare?
Thijs
Ik dacht derde, hierboven genoemde, plus een gevangen op Schier.
Dus tweede twichbare
Thijs
CiteerIk dacht derde, hierboven genoemde, plus een gevangen op Schier.
Dus tweede twichbare
Thijs
En ook nog een vogel op Vlieland die na vangst zelfs een paar keer werd teruggevangen,
Volgens mij in ieder geval het vijfde geval voor NL:
1967 Texel
1985 Texel
2001 Schiermonnikoog
200? Vlieland
2007 Zandvoort
En inderdaad pas de 2e twitchbare!
CiteerIk dacht derde, hierboven genoemde, plus een gevangen op Schier.
Dus tweede twichbare
Thijs
5e;
wel de 2e twitchbaar.
http://www.wpbirds.com/records.php?id=623 (http://www.wpbirds.com/records.php?id=623)
en op Edwin-style:
01. 16 October 1967 , Korverskooi, Texel, Noord-Holland, first-year male, trapped, dead
02. 29 September 1985 , De Cocksdorp, Texel, Noord-Holland, first-year
03. 11 October 1999 - 16 October 1999, Kroonspolders, Vlieland, Friesland, first-winter male, trapped
04. 05 November 2001 , Groene Glop, Schiermonnikoog, Friesland, first-winter female, trapped
CiteerCiteeris het geen escape??
Ik denk dat als je je dat gaat afvragen dat je wel vraagtekens kan zetten bij ELKE vogel die buiten zijn normale verspreidingsgebied voorkomt.
Dus Joost, blijf jij maar lekker kritisch dan drinken wij d'r nog eentje op deze ENORME MEGA !!!
* is blij *
(en ohja: hij was ongeringd. Ongeringd? ja echt, goh dat had ik nou nooit verwacht..;) )
pffff zal hier wijselijk niet op reageren. :censored:
Maar idd mooie waarneming.
Overigens vind ik dit ook wel leuke foto's:
http://www.dutchbirding.nl/pics/temp/Blauwstaart20070104.jpg (http://www.dutchbirding.nl/pics/temp/Blauwstaart20070104.jpg)
Citeeren op Edwin-style:
01. 16 October 1967 , Korverskooi, Texel, Noord-Holland, first-year male, trapped, dead
02. 29 September 1985 , De Cocksdorp, Texel, Noord-Holland, first-year
03. 11 October 1999 - 16 October 1999, Kroonspolders, Vlieland, Friesland, first-winter male, trapped
04. 05 November 2001 , Groene Glop, Schiermonnikoog, Friesland, first-winter female, trapped
Ha Steven,
Bedoel je de vetgedrukte style of mijn uitvoerige teksten die ik er soms in plak, maar zo te zien ben je er wel van gecharmeerd :)
Wat een klotebeest ik ben daar van 2 tot 5 geweest maar nix gezien natuurlijk, vrijdag maar weer denk ik.
Overigens was er een hoop stress inderdaad en leip jan en alleman door het gebied heen maar dit was meer kuddegedrag als een iemand het doet he..
Wat eet zo een beest eigenlijk? Kun je dan niet gewoon een scherm plaasten en dan binnen het scherm heel veel voeren? lijkt me niet zo moeilijk,
CiteerWat een klotebeest ik ben daar van 2 tot 5 geweest maar nix gezien natuurlijk, vrijdag maar weer denk ik.
Overigens was er een hoop stress inderdaad en leip jan en alleman door het gebied heen maar dit was meer kuddegedrag als een iemand het doet he..
Idd, ik was er dan wat later en ook gemist. Op de vogellijn hadden ze het over een "bosje"waar de vogel in zou zitten, dit bleek toch wel een groot bos te zijn. Maargoed morgen maar weer, een nieuwe dag met nieuwe kansen.
Ik had vanmiddag al lol toen ik naar dat fantastische "klotebeest" (een quote van een van mijn voorgangers) heb staan kijken en ik én de blauwe staart én de oranje flank én de oogring én het mooie, blanke keeltje heb gezien. En dat allemaal braaf vanaf het pad.
Vervolgens heb ik me toch ook goed vermaakt met 'ons' fantastische kuddedier-gedrag, het heen en weer rennen op het moment dat de vogel weer even gevonden werd (hoe jammer inderdaad dat daarbij wat gras werd platgetrapt zeg), en het vervolgens weer teleurgesteld afdruipen als de vogel toch weer ontsnapte aan zijn/haar omsingeling.
En nu heb ik weer lol om een aantal van jullie reacties in dit topic.
Dus graag wil ik Leo nogmaals bedanken voor het uitlaten van zijn hond op de juiste plek op het juiste tijdstip. Aart bedankt voor het melden dat er auto's weggesleept werden (want dit is daadwerkelijk tenminste een van ons overkomen). En de rest, voor jullie reacties: ook bedankt voor het lachen!
;)
CiteerWat eet zo een beest eigenlijk? Kun je dan niet gewoon een scherm plaasten en dan binnen het scherm heel veel voeren? lijkt me niet zo moeilijk,
Gewoon een kardinaalsmuts kopen bij de plaatselijke plantenzaak en die omhoog houden.
Citeeren het vervolgens weer teleurgesteld afdruipen als de vogel toch weer ontsnapte aan zijn/haar omsingeling.
Of omdat het de zoveelste Roodborst was :)
Was genieten trouwens, mocht dat nog niet duidelijk zijn.
Thijs
CiteerVervolgens heb ik me toch ook goed vermaakt met 'ons' fantastische kuddedier-gedrag, het heen en weer rennen op het moment dat de vogel weer even gevonden werd
Dat heen en weer lachen is altijd geweldig spannend. Zo ook de vals-alarmen, hahaha! Tot 2 maal toe had ik net een bakje koffie in mijn tengels toen de vogel net gezien werd. Nog geprobeerd om met het bakje te rennen, maar ik raakte te ver achter en morstte. Ik bedacht me dat het een geweldige nieuwe soort voor me was en besloot en schaarse bakje toch maar aan de planten te voeren; ik hoop dat ik hiermee geen natuur heb geschaad.
Het was inderdaad soms lachen geblazen.
Vooral toen een vogelaar (ik noem geen namen) nogal hard van een duin afstuiterde. Ik kwam niet meer bij. :D :rolleyes:
PS
Dit is de 3e twitchbare Blauwstaart. De gevangen vogel van Vlieland was de dagen erop ook te doen. Ik ken tenminste mensen die hem daar hebben gezien.
Hulde aan LEO!! Wat een vondst.
Die vogel van vlieland twitchbaar? Heb altijd begrepen dat dat beest in totaal 8 keer (!) is gevangen, en na de achtste keer gevangen te zijn, losgelaten op een andere plek. Alvorens los te laten is het bekend gemaakt dat de vogel al 8 keer was gevangen en dat besloten was het beest elders los te laten.
De dag na vrijlating zijn toen vogelaars gaan zoeken op de "loslaat-plek" maar hebben toen niks gevonden.
Of heb ik het nu goed mis?
dat was inderdaad juist de grootste frustratie van veel vogelaars: het feit dat dat beest tig keer teruggevangen werd, zonder dat daar iets over naar buiten kwam..
Sommigen die op het eiland waren hebben die vogel dus Wel gezien.
En nu hebben wij hem :)
Het enige wat ik weet is dat mij bekende vogelaars de dag nadat de vogel van Vlieland is vrijgelaten, zijn wezen zoeken maar toen helaas niks hebben gevonden.
Maar inderdaad nu hebben we de soort wel!
Voor iedereen die nog niet op de hoogte is: inmiddels wordt de vogel weer af en toe kort gezien in de bekende tuintjes.
CiteerHet enige wat ik weet is dat mij bekende vogelaars de dag nadat de vogel van Vlieland is vrijgelaten, zijn wezen zoeken maar toen helaas niks hebben gevonden.
Maar inderdaad nu hebben we de soort wel!
Ik ken een of twee vogelaars die de vogel van Vlieland wel gezien hebben, volgens mij op de laatste dag dat hij in de Kroonspolders zat of zo... Schweinerei!
Het is er vandaag ook weer gezellig. Misschien iets te...
zie reacties op het Katwijk-forum: Katwijk forum (http://www.birdclubkatwijk.nl/bck/meetandgreet/viewthread.asp?mid=17001&)
Juist de aanwezigheid van dat hek leek de rust van de vogel enigszins te kunnen garanderen.
Bovendien hoop ik niet dat ze het hek open laten staan... Straks ontsnapt hij nog.
Hopen dat hij er morgen nog zit...(dan is werken-stage echt :censored: ) dan pak ik de eerste trein.. richting A'dam :)
Gefeliciteerd iedereeen.. ik kan echt pas zaterdag voor het eerst
Als ik zo'n beest in mijn tuin zie, dan meld ik het later wel.
CiteerAls ik zo'n beest in mijn tuin zie, dan meld ik het later wel.
Juist eerst Foto's maken, is een beetje zonde van je tuin, 500 man in 1 week er doorheen,
is er iemand die zaterdag met mij wil gaan zoeken? Ik kan zaterdag pas, lekker gratis met weekend-ov. Ik hoop dat ie wat te doen is met OV!
toch hebben sommige vogelaars wel wat bizarre gedachtes achter "bosjes uitkloppen". Arjan van Egmond meldt op het katwijk-forum dat gisteren een vogelaar plannen had slaand met een paraplu de bosjes uit te kammen. Die persoon is wel "gecorrigeerd" door anderen..............
ik week ov :) maar zul je net zien.. kun je issie weg :S maja nog ff duimen
Citeeris er iemand die zaterdag met mij wil gaan zoeken? Ik kan zaterdag pas, lekker gratis met weekend-ov. Ik hoop dat ie wat te doen is met OV!
Als je een fiets meeneemt is het prima te doen.
Station Heemstede Aerdenhout (houd?), en dan richting Aerdenhout (houd) fietsen, N 201 volgen rochting Zandvoort, totdat je bij de Shell komt.
Ik vond de Shell trouwens meer in dan net buiten Zandvoort liggen, ik dacht even dat ik weer verkeerd was gefietst...
Thijs
Ik neem aan dat het de Shell is aan de dr. C.A. Gerkestraat? Ik heb dit uit 9292ov gekregen:
Citeer7:55 stationsstraat
heerenveen treinstation heerenveen 7:59 lopen 4 min
--------------------------------------------------------------------------------
7:59 treinstation heerenveen
spoor 3 treinstation amersfoort
spoor 6 9:23 intercity
NS
richting rotterdam
--------------------------------------------------------------------------------
9:28 treinstation amersfoort
spoor 5a treinstation centraal
amsterdam
spoor 14b 10:01 intercity
NS
richting amsterdam
--------------------------------------------------------------------------------
10:10 treinstation centraal
amsterdam
spoor 2a treinstation heemstede aerdenh
spoor 2 10:33 sneltrein
NS
richting breda
--------------------------------------------------------------------------------
10:40 station
heemstede huis in de duinen
zandvoort 10:49 regioliner 80
Connexxion
richting zandvoort
--------------------------------------------------------------------------------
10:49 huis in de duinen
zandvoort dr c a gerkestraat
zandvoort 10:50 lopen 1 min
Ik ga het, als ie vrijdag gemeld wordt, gewoon proberen! En daarna de dwerggors nog!
Citeer13:25 dr c a gerkestraat
zandvoort huis in de duinen
zandvoort 13:26 lopen 1 min
--------------------------------------------------------------------------------
13:26 huis in de duinen
zandvoort station
heemstede 13:33 regioliner 80
Connexxion
richting amsterdam
--------------------------------------------------------------------------------
13:43 treinstation heemstede aerdenh
spoor 2 treinstation centraal
leiden
spoor 9b 14:02 stoptrein
NS
richting den haag
--------------------------------------------------------------------------------
14:07 centraal station
leiden space expo
noordwijk zh 14:29 bus 32
Connexxion
richting katwijk zh
--------------------------------------------------------------------------------
14:29 space expo
noordwijk zh zwarteweg
katwijk zh 14:32 lopen 3 min
CiteerArjan van Egmond meldt op het katwijk-forum dat gisteren een vogelaar plannen had slaand met een paraplu de bosjes uit te kammen. Die persoon is wel "gecorrigeerd" door anderen..............
"Gecorrigeerd" of gecorrigeerd? M.a.w.: ligt die persoon nu nog steeds op zijn buik tussen de bosjes of is hij gewoon netjes aangesproken op zijn gedrag?
Maar even serieus: laten we inderdaad een beetje op elkaar passen. In ons enthousiasme doen de meesten van ons wel eens onhandige dingen, maar het is pas echt jammer als je daar ter plekke -en dan bedoel ik niet pas achteraf in een forumpje- niets aan doet.
Ik heb gisteren gezien hoe we met zijn allen over dat paadje naar dat groentetuintje met die kas zijn gerend en voor het hek stonden te dringen om de vogel mooi te kunnen zien zitten. Logisch: dit was na anderhalf uur wachten en voor de meeste aanwezigen was hij nieuw. Mensen deden zelfs voor elkaar een stapje opzij. Er was niets aan de hand.
Daarna heb ik gezien hoe door een grote groep (veelal te laat komers) een paar keer een duinvalleitje werd omsingeld in de hoop de vogel weer te zien te krijgen, hoe enkele enthousiastelingen die meteen de bosjes wilden inlopen werden teruggeroepen en dat er pas na 5 tot 10 minuten wachten hardop de vraag gesteld werd of het goed was dat er 1 iemand in ging lopen om (met zijn allen) de vogel te zien te krijgen. Als je het daar op dat moment dan niet mee eens bent: trek dan gewoon je mond open.
Aan de andere kant: ook niet teveel zeuren. Het is winter en die paar met gras en grove den begroeide zandbulten zijn je moeder niet. Wanneer dit allemaal in mei gebeurt heb je een heel andere casus.
CiteerAan de andere kant: ook niet teveel zeuren. Het is winter en die paar met gras en grove den begroeide zandbulten zijn je moeder niet. Wanneer dit allemaal in mei gebeurt heb je een heel andere casus.
Dat is waar.. maar om de vogel nou te omsingelen en hem op te jagen door er iemand heen te sturen vind ik ook wat..
Er zijn genoeg mensen die pas een uur later kunnen, een dag later of misschien zelfs van het weekend. Het lijkt me dat ook voor hun er een kans moet zijn.. (ik weet niet in hoeverre dit gebeurd is enzovoorts... ik was er niet bij)
is het dan niet makkelijker om naar de grote grijze snip te gaan?? of scheelt da nie veel?
Ik kan me zo ook nog wel de Zwartkopgors herineren, we mochten niet opjagen, en toen de DBAers er waren, moetsen we hem gaan opjagen anders zagen hun hem niet, beetje tegenstrijdig,
Citeeris het dan niet makkelijker om naar de grote grijze snip te gaan?? of scheelt da nie veel?
Waar slaat dit op Joost..?
inderdaad het is winter, dus op zich kan het niet zo heel veel kwaad, maar aan de andere kant: winter of niet het geeft de twitcher wel weer een slechte naam........... en dat terwijl verreweg de meeste vogelaars zich wel netjes gedroegen.
CiteerAls ik zo'n beest in mijn tuin zie, dan meld ik het later wel.
goed om te weten
CiteerCiteer(Jaap Denee @ Jan 4 2007, 14:51 PM)
Aan de andere kant: ook niet teveel zeuren. Het is winter en die paar met gras en grove den begroeide zandbulten zijn je moeder niet. Wanneer dit allemaal in mei gebeurt heb je een heel andere casus.
Dat is waar.. maar om de vogel nou te omsingelen en hem op te jagen door er iemand heen te sturen vind ik ook wat..
Ik ben het met je eens hoor Bob, maar je kunt je voorstellen dat je met slecht weer en snel invallende duisternis vroeg of laat toch de afweging gaat maken om de bosjes in te lopen. Zeker als je de vogel nog niet gezien hebt. Als de tijd wegtikt en het wordt steeds donkerder zal die keuze om wél die bosjes in te lopen in de hoop dat je de vogel toch nog even ziet zodat je niet helemaal voor niets bent gekomen, snel gemaakt zijn. Je kunt het daar natuurlijk mee oneens zijn.
Ik geef alleen maar aan dat dit, gezien de grootte van de groep, redelijk netjes gegaan is. Zoals ik al schreef: het is een paar keer gebeurd, maar er werd iedere keer pas na enige tijd zonder resultaat wachten, hardop aan de groep gevraagd of het goed was dat er een persoon de bosjes in zou lopen. Iedereen maakte op dat moment een eerlijke kans om de evt. opvliegende Blauwstaart te zien te krijgen. Op die momenten heb ik niemand hardop horen zeggen: nee, laten we even wachten op die mensen die nog in de auto zitten. Een uur later zou het immers pikkedonker zijn. En je moet niet vergeten: de vogel was al eerder langer dan anderhalf uur uit beeld geweest, zonder dat hij door iemand was opgejaagd.
Citeerinderdaad het is winter, dus op zich kan het niet zo heel veel kwaad, maar aan de andere kant: winter of niet het geeft de twitcher wel weer een slechte naam........... en dat terwijl verreweg de meeste vogelaars zich wel netjes gedroegen.
Wat in elk geval jammer is, is dat het relatief rustige gedeelte in de tuintjes achter het hek waar de vogel ook veel zat, dat nu blijkbaar ook niet meer is. Daar kun je je terecht zorgen over maken. Al is het alleen al vanwege klachten van de eigenaren.
Als de vogel morgen weer gevonden wordt, ga ik zaterdag in elk geval nog wel een keer kijken.
CiteerIk ben het met je eens hoor Bob, maar je kunt je voorstellen dat je met slecht weer en snel invallende duisternis vroeg of laat toch de afweging gaat maken om de bosjes in te lopen. Zeker als je de vogel nog niet gezien hebt. Als de tijd wegtikt en het wordt steeds donkerder zal die keuze om wél die bosjes in te lopen in de hoop dat je de vogel toch nog even ziet zodat je niet helemaal voor niets bent gekomen, snel gemaakt zijn. Je kunt het daar natuurlijk mee oneens zijn.
Ik geef alleen maar aan dat dit, gezien de grootte van de groep, redelijk netjes gegaan is. Zoals ik al schreef: het is een paar keer gebeurd, maar er werd iedere keer pas na enige tijd zonder resultaat wachten, hardop aan de groep gevraagd of het goed was dat er een persoon de bosjes in zou lopen. Iedereen maakte op dat moment een eerlijke kans om de evt. opvliegende Blauwstaart te zien te krijgen. Op die momenten heb ik niemand hardop horen zeggen: nee, laten we even wachten op die mensen die nog in de auto zitten. Een uur later zou het immers pikkedonker zijn. En je moet niet vergeten: de vogel was al eerder langer dan anderhalf uur uit beeld geweest, zonder dat hij door iemand was opgejaagd.
Ik kan het me heel goed voorstellen Jaap.
Zelf zou ik niet met het idee komen, maar als anderen het opperen weet ik niet of ik in zo'n situatie zou zeggen, nee dat doe ik niet.
Iedereen is in de ban van.......
CiteerCiteeris het dan niet makkelijker om naar de grote grijze snip te gaan?? of scheelt da nie veel?
Waar slaat dit op Joost..?
Hehe komt wazig over die opmerking van mij zo, Was vergeten te quoten, ik wou reageren op redmar zie onderstaande
Ik ga het, als ie vrijdag gemeld wordt, gewoon proberen! En daarna de dwerggors nog!
Wat is dichterbij vanaf de blauwstaart? Twisk of katwijk.. :)
Twisk is echt ver! Katwijk is vrij eenvoudig te doen, zie dat stukje van 9292ov. Waar de vogel precies zit in Katwijk, dat weet ik niet, maar de kaartjes geven omgeving zwarteweg aan.
Ik schat in dat het het makkelijkst is om naar Katwijk te gaan. Vanaf station Heemstede rijdt bus 90 richting DenHaag werkelijk langs het terrein waar de Dwerggors zit. Het is bijna een inkoppertje. Alleen doet de bus er denk ik nog wel een uur over ofzo
route naar dwerggors
http://maps.google.nl/maps?f=d&hl=nl&saddr...e=UTF8&om=1&z=8 (http://maps.google.nl/maps?f=d&hl=nl&saddr=&daddr=52.216970998976,4.437014867162&ie=UTF8&om=1&z=8)
bij vertrekount je eigen postcode opgeven
route van dwerggors naar grote grijze snip
http://maps.google.nl/maps?f=d&hl=nl&saddr...e=UTF8&om=1&z=8 (http://maps.google.nl/maps?f=d&hl=nl&saddr=katwijk%20herenweg&daddr=52.754006987425,5.0548727299581&ie=UTF8&om=1&z=8)
Van Zandvoort (Blauwstaart) naar Katwijk (Dwerggors) is ongeveer 35-40 minuten rijden en het is niet moeilijk:
Vanuit Zandvoort de N201 (Zandvoortseweg) volgen richting Heemstede, vervolgens borden Vogelenzang volgen, dit is volgens mij de N206. De N206 gewoon blijven volgen richting het zuiden (Leiden/Den Haag). Je komt dan vanzelf een afslag tegen die verwijst naar Bedrijventerrein 's-Gravendijck (en andere bedrijfsterreinen zoals 't Heen en Klei-Oost). Bedrijfenterrein 's Gravendijck ligt ten noorden van de plek van de Dwerggors. Aan het einde van de afslag de rotonde rechtdoor nemen dus het bedrijventerrein op. Dan de eerste weg rechts, dit is de Keyserswey. Vervolgens bij de volgende rotonde linksaf de Zwarteweg op richting Katwijk en dan vlak voordat de weg een bocht naar links maakt (en waar je ook naar rechts kan richting Space Expo aan de Keplerlaan), de auto in de westelijke berm parkeren, aan zijde golfbaan tegenover de eerste woning die je vanaf de laatste rotonde tegenkomt aan je linkerhand. Niet parkeren op het terrein achter de woning dit is privé-terrein. Het ruigteterreintje direct ten noorden de woning is de plek van de Dwerggors
Bus 90 stopt langs de Zwarteweg (wellicht aan buschauffeur vragen of 'ie een seintje kan geven voor de halte Zwarteweg te Katwijk) en dan via het fietspad teruglopen richting Noordwijk.
Hoe ging het er vandaag aan toe?
Vandaag zowel de blauwstaart als de dwerggors gezien. Beide zijn heel goed te bereiken met het OV.
Het was vanochtend inderdaad een gestressde boel bij de blauwstaart. Een hoop heen en weer geren. En na de eerste korte waarneming gingen er ook steeds meer mensen de tuin in. Ik geloof niet dat het allemaal veel kwaad kon, behalve dan dat het vogeltje een misschien beetje in het nauw gedreven werd. Wel grappig dat juist die mensen in de tuin helemaal op de verkeerde plek stonden toen de vogel weer ontdekt werden. :P
Vanaf Leiden centraal komen bus 40 en 240 (halte Willem van den Bergh te Noordwijk) en bus 32 (halte space expo te Katwijk) er ook vlakbij in de buurt.
Ik heb verhalen gehoord dat de vogel gepiept werd, maar dat het gros van de mensen niet eens wist dat ie teruggevonden was.
Op dat moment een hoop stress en paniek alom :lol:
Na anderhalf uur na de piep werd de vogel weer mooi gezien langs het hek.
Rond de 80-100 mensen aanwezig.
Mooie plaatjes van Michel ook!
CiteerMooie plaatjes van Michel ook!
Waar?
Edit: Gevonden :) http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1869488 (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1869488)
CiteerHoe ging het er vandaag aan toe?
Ha Jaap,
Een stuk relaxter en minder hectisch dan gisteren. Althans, ik had mij vandaag voorgenomen om elke keer op een plek te gaan staan waar niet de grote meute was. Zodoende kon ik vogel de eerste keer beeldvullend prachtig bij de ontdekplek bekijken en de tweede keer had ik de mazzel dat ik wederom, bij de ontdekplek, zo kon aanschuiven terwijl iedereen rustig naar de vogel stond te kijken. Toen zat de vogel minutenlang rustig stil in de struik naast de kas op het volkstuinencomplexje,
Klinkt goed, Edwin! Je hebt hem dus echt even lekker op je in kunnen laten werken. Ik hoop dat ik zaterdag die kans ook nog een keer krijg.
Op de foto´s van Michel Veldt hier op waarneming.nl zie ik een blauwe waas op de vleugels. Betekent dit nu dat het toch om een mannetje gaat?
is het trouwens nodig om een telescoop mee te nemen? Ik zit vooralsnog in dubio, of ik zaterdag de hele dag mijn telescoop mee ga sjouwen of niet. (dit is ook een beetje zo voor de dwerggors, maar die is goed te benaderen geloof ik)
Ik kan haast niet wachten!
Citeeris het trouwens nodig om een telescoop mee te nemen? Ik zit vooralsnog in dubio, of ik zaterdag de hele dag mijn telescoop mee ga sjouwen of niet. (dit is ook een beetje zo voor de dwerggors, maar die is goed te benaderen geloof ik)
Ik kan haast niet wachten!
Ik zou het niet doen!
CiteerOp de foto´s van Michel Veldt hier op waarneming.nl zie ik een blauwe waas op de vleugels. Betekent dit nu dat het toch om een mannetje gaat?
Hee wouter,
eerlijk gezegd zie ik die blauwe waas niet... En volgens mij zou het dan moeten gaan om een aantal blauwe veren die al geruid zijn. Tot nu toe heb ik dat nog niet kunnen ontdekken.
groeten,
Johan
Op rtvnh.nl staat een stukje over de Blauwstaart.
Thijs
En wel hier: http://stream.rtvnh.nl/Het_Nieuws2007/nieu...8.wmv?start=279 (http://stream.rtvnh.nl/Het_Nieuws2007/nieuws_20070104-165908.wmv?start=279)
Na 3.40 minuten of 4.40 weet het niet zeker
Thijs
hmm, mijn computer wil het bestand niet afspelen.Iemand suggesties, of is er iemand met de handigheid het om te zetten en hier een linkje te plaatsen ofzo ?
Leuk stukje alleen jammer dat we weer spotten ipv kijken
Werkt op windows media player.
niet op mijn windows media player iig.
Citeerhmm, mijn computer wil het bestand niet afspelen.Iemand suggesties, of is er iemand met de handigheid het om te zetten en hier een linkje te plaatsen ofzo ?
http://www.microsoft.com/windows/windowsme...11/default.aspx (http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/nl/player/11/default.aspx)
Een 2e? http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1869871 (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1869871)
Wat denk jezelf ^_^
CiteerWat denk jezelf ^_^
nee, maar je weet maar nooit,
Best wel een grappige zang (onderste link) en oei, die adulte mannetjes zijn wel erg gaaf,
http://www.birdphoto.fi/lajikuvat/kuvahtml/3tarcya205.html (http://www.birdphoto.fi/lajikuvat/kuvahtml/3tarcya205.html)
http://www.birdphoto.fi/lajikuvat/tarcya/index.php (http://www.birdphoto.fi/lajikuvat/tarcya/index.php)
die is toch wat mooier dan zo'n eerste winter! Ach, daar wil ik het nu ook wel mee doen, als ie maar blijft tot zaterdag!
johan,
Ik heb het over deze foto:
http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=111949 (http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=111949)
Daar is toch echt wat blauw op de vleugels te zien.
nou k ben benieuwd, ga dr morgen heen. Ik zal voorzichtig doen met de plantjes :P voor zo ver die er nog staan..
ik ben zelf benieuwd hoe stressgevoelig zo n beest is. Kan me voorstellen dat je als vogeltjes een hele meute van zo n 100 vogelaars niet al te fijn vindt en maar besluit een stukje verder te vliegen. Maar vaak blijft een bijzondere vogel toch wel een paar dagen op de zelfde plek hangen, ondanks al die mensen om hem heen. Hopelijk is deze niet zo stressgevoelig en blijft iig morgen nog ff zitten
Citeerdie adulte mannetjes zijn wel erg gaaf,
Je moet wat te wensen overhouden toch?
Ik ga morgen op de herhaling trouwens B)
Thijs
Citeerjohan,
Ik heb het over deze foto:
http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=111949 (http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=111949)
Daar is toch echt wat blauw op de vleugels te zien.
Zie niet echt blauw op de vleugel, bedoel je misschien de blauwe stuit die er doorheen schemert?
Ga morgen ook overigens, ben zeer benieuwd!
Ik zie het wel, vooral onder het oranje veldje, en een beetje daarboven.
Ook op zn schouder boven dat oranje lijkt iets te zien te zijn.
Thijs
Excuus, als je hem groter maakt zie je het idd wel. Vooral bij de tertials en nabij de alula.
Ook de foto van Chris van Rijswijk op de DBA-site laat een blauwige gloed zien op de tertials.
Ik vermoed eigenlijk dat we hier dus een adult vrouwtje te pakken hebben, des te meer omdat ik 'op scherp werd gezet' door de tekst bij Edwin's waarneming:
"De vogel maakte geen gesleten indruk, lichte randjes langs de tertails, dekveren en handpennen en opvallend lichte keel."
Ik kan namelijk nauwelijks lichte randen onderscheiden (alleen op de eerste tertial en wellicht een beetje op de buitenste handpen) op de genoemde veren, en een niet-gesleten kleed wijst mijns inziens niet per definitie op een onvolwassen vogel, maar eerder andersom: juvenielen hebben 'altijd' een gaaf kleed; adulte beesten kunnen er ook gaaf uitzien (let ff op de dubbelzinnigheid ;) ).
Helaas is mn ANWB momenteel al ingepakt, maar dan zouden we dus met een adult vrouwtje te maken hebben? (aangenomen dat mannetjes er niet zo vaal uitzien).
Bovenstaand dus omdat we eindelijk goede plaatjes hebben om de leeftijd te kunnen bepalen.
CiteerIk vermoed eigenlijk dat we hier dus een adult vrouwtje te pakken hebben, des te meer omdat ik 'op scherp werd gezet' door de tekst bij Edwin's waarneming:
"De vogel maakte geen gesleten indruk, lichte randjes langs de tertails, dekveren en handpennen en opvallend lichte keel."
Ik kan namelijk nauwelijks lichte randen onderscheiden (alleen op de eerste tertial en wellicht een beetje op de buitenste handpen) op de genoemde veren, en een niet-gesleten kleed wijst mijns inziens niet per definitie op een onvolwassen vogel, maar eerder andersom: juvenielen hebben 'altijd' een gaaf kleed; adulte beesten kunnen er ook gaaf uitzien (let ff op de dubbelzinnigheid ;) ).
Helaas is mn ANWB momenteel al ingepakt, maar dan zouden we dus met een adult vrouwtje te maken hebben? (aangenomen dat mannetjes er niet zo vaal uitzien).
Bovenstaand dus omdat we eindelijk goede plaatjes hebben om de leeftijd te kunnen bepalen.
Zeg het maar....
1e winter vogel?(eerste link) Bij deze vogel meen ik toch ook iets van een blauwe waas op dekveren en de tertails te zien. Als je dus naar de foto van Michel Veldt kijkt zie je toch iets van een blauwe waas op de dekveren en zelfs iets op de tertails. En ik zie toch wel duidelijke lichte randjes aan de bovenste tertails en de handpennen. En de armpennen zien er meer vaal bruinachtig uit, wellicht nog niet doorgeruide juveniele veren? En toch ook wel dat opvallende lichte keeltje van de vogel als je die vergelijkt met die foto's van de vrouwtjes. Maar als je de kenmerkengids erop naleest dan zouden vrouwtjes die ook moeten hebben.
http://steve-valentine.fotopic.net/p35468731.html (http://steve-valentine.fotopic.net/p35468731.html)
http://www.waarneming.nl/fotonew/9/111949.jpg (http://www.waarneming.nl/fotonew/9/111949.jpg)
De vogel van Schier 2001/1e winter vrouwtje, ook een minder scherp afgetekend keeltje,
http://www.vogelringschier.nl/blauwstaart.html (http://www.vogelringschier.nl/blauwstaart.html) (klik op foto)
De vogel van Vlieland 1999, 1kj man, zie het blauw op de tertials,
http://www.xs4all.nl/~holmerv/oude_foto's.htm (http://www.xs4all.nl/~holmerv/oude_foto's.htm)
De vogel vorig winter in Duitsland, een 1e winter man,
http://www.club300.de/gallery/photo1.php?id=1502 (http://www.club300.de/gallery/photo1.php?id=1502)
http://www.club300.de/gallery/photo1.php?id=1501 (http://www.club300.de/gallery/photo1.php?id=1501)
1e winter vogel? zie hier ook de dekveren, vorig jaar oktober Shetland,
http://www.nature-shetland.co.uk/naturelat...pics06/RFB1.jpg (http://www.nature-shetland.co.uk/naturelatest/pics06/RFB1.jpg)
vrouw Blauwstaart
http://www.fotop.net/yinming/Birds/IMG_9038_copy (http://www.fotop.net/yinming/Birds/IMG_9038_copy)
http://www.fotop.net/yinming/Birds/IMG_9021_copy (http://www.fotop.net/yinming/Birds/IMG_9021_copy)
1e winter man
http://www.terra.es/personal7/jidies/tarsiger.htm (http://www.terra.es/personal7/jidies/tarsiger.htm)
1e winter en bij deze vogel zie je toch ook iets van een blauwe waas op de dekveren,
http://miguelv.free.fr/pages%20album/oiseaux/robflarou6.htm (http://miguelv.free.fr/pages%20album/oiseaux/robflarou6.htm)
Weet iemand trouwens of de vogel alweer is ontdekt vandaag?
Ik ga er zometeen heen... Normaal zou dat betekenen dat hij er niet meer zit maar tja hoop doet leven?
CiteerWeet iemand trouwens of de vogel alweer is ontdekt vandaag?
Ik ga er zometeen heen... Normaal zou dat betekenen dat hij er niet meer zit maar tja hoop doet leven?
Hallo,
De vogel is nog steeds niet gemeldt,
CiteerWeet iemand trouwens of de vogel alweer is ontdekt vandaag?
Ik ga er zometeen heen... Normaal zou dat betekenen dat hij er niet meer zit maar tja hoop doet leven?
Ik zou gewoon gaan.... het is natuurlijk een beetje een kreng, dat niet voortdurend gezien wordt... kan best ff duren voor hij wordt teruggevonden.
In de Picturegallery op de dutchbirding-site staat nu ook een toch wel erg fraaie foto van de Blauwstaart, gemaakt door Roland Jansen...........
godsamme, nog steeds niet gemeld....
Wordt er wel gezocht?
ik word er nogal zenuwachtig van..
Citeerik word er nogal zenuwachtig van..
Ken er nog één..
IK heb natuurlijk gemakkelijk praten, maar het zou mij zeer verbazen als de vogel echt weg zou zijn.....
Kom er net vandaan.
Gezellige boel maar geen Blauwstaart <_<
CiteerKom er net vandaan.
Gezellige boel maar geen Blauwstaart <_<
daar heb je het al...
vast in de vroege uurtjes overfanatiek lopen zoeken en vanaf 10:30 was het weer een ouderwets theekransje :blink:
(wat natuurlijk ironisch is bedoeld he, ik snap dat jullie gezocht hebben, maar ik kon het ff niet laten, ik ben erg benieuwd of ie morgen nog gemeld wordt...)
Citeerik ben erg benieuwd of ie morgen nog gemeld wordt...
Door jou toch, Steven?
Maar, als er inderdaad door zoveel mensen nog steeds gezocht wordt en hij is nog steeds niet gevonden, waarom wordt er dat dan niet even gepiept?
EDIT: ah. lik op stuk, de piep komt net door.
CiteerCiteerik ben erg benieuwd of ie morgen nog gemeld wordt...
Door jou toch, Steven?
Maar, als er inderdaad door zoveel mensen nog steeds gezocht wordt en hij is nog steeds niet gevonden, waarom wordt er dat dan niet even gepiept?
lees je pieper eens af Jaap :P
Te laat, Steven. ;) Zie mijn edit.
CiteerCiteerik word er nogal zenuwachtig van..
Ken er nog één..
hoe dan ook, ik ga morgen wél zoeken (geen theekransje steven ;) )
Ik hoop dat met mij niet iedereen de hoop heeft opgegeven....
Hoi Redmar,
Wij komen morgen ook met z'n vijfen zoeken (vier van ons hebben hem weliswaar al, maar toch). Je staat zeker niet alleen.
mooi! Ik kan helaas er niet vroeger zijn dan 10 uur, maar goed, ik heb verder de hele dag dus nog.
De zoekers van vandaag hebben wel een kleine burgemeester als troost zie ik op DB
Met een beetje geluk ga ik ook morgen zoeken....
CiteerMet een beetje geluk ga ik ook morgen zoeken....
voor dat zoeken heb je denk ik geen geluk nodig..
CiteerCiteerMet een beetje geluk ga ik ook morgen zoeken....
voor dat zoeken heb je denk ik geen geluk nodig..
Ik ga ook zoeken met een beetje geluk. (Als er nog iemand chauffeert / geen kater / enz.)
Vandaag van negen tot twee alles goed afgezocht maar helaas geen Blauwstaart :gap:
Als troost een Kleine Burgemeester.....
die ik ook net miste.....
en anders maar afreageren op de dwerggors! :D
CiteerVandaag van negen tot twee alles goed afgezocht maar helaas geen Blauwstaart :gap:
Als troost een Kleine Burgemeester.....
die ik ook net miste.....
Balûh! Morgen weer?
Ach hij dacht zo: laat ik me nu maar even verstoppen voor die gekken en morgen mooi in het zonnetje gaan zitten ;) Als we nou even met zijn alle bidden dat hij er morgen weer zit dan komt het hopelijk goed ^_^
Filmpje van de Blauwstaart,
http://www.cursorius.com/Videoclips.html (http://www.cursorius.com/Videoclips.html)
Voor de evt. ondersteuning,
http://www.apple.com/quicktime/download/win.html (http://www.apple.com/quicktime/download/win.html)
En vanavond op Hart van Nederland. Of de vroege editie van 19.00 of de late van 22.30,
Ik heb het nu niet gezien, maar Zandvoort zit zeker in de late uitzending.
Om 22.30 dus :blink:
ff kijken dus!
Nu weten we ook gelijk weer wat er met onze Blauwstaart is gebeurd, die camera-ploegen ook altijd.... ^_^
Net de uitzending gezien, tering wat een flauw zooitje, kreten als "siberische blauwstaartvogel", "vogelspotters" enz enz
En dan als slot de cameraploeg die wegrijdt maar dan per ongeluk een vogel doodrijdt, uit de gril wat blauwige veertjes haalt en dan zegt "hoe zag die blauwstaartvogel er eigenlijk uit??"
Een Siberische Blauwstaartvogel :unsure:
Ze hadden wel iets beter kunnen informeren ^_^
Voor de rest was het wel een grappig stukje, met vooral aan het einde een erg goede grap :rolleyes: ahum...
maar ik zag dat je dus achter de benzinepomp door een hek moet kruipen? Weet ik dat ook weer...
Wel t filmpje van Leo Boon erbij! Verder een flauw item idd, het is toch vooral om te laten zien hoe gek die vogelaars wel niet zijn (zijn we ook n beetje :P )
de uitzending was wel een beetje flauw ja, maar het klopt ook wel een beetje, al die gekken bijmekaar daar voor n vogeltje :P
ik kwam de camera ploeg tegen toen ik net wegging.
Ik heb er gister vanaf het donker (half8) tot half 1 gestaan, voornamelijk bij het struikje naast het kasje gewacht. Al die tijd niks en er is echt wel goed gezocht. Ik vrees het ergste. En al is de vogel niet helemaal weg, als ie 500m verderop zit wordt ie niet meer gevonden. Ik vond trouwens de 'vernielingen' die waren aangericht wel meevallen, behalve wat platgetrapt gras niet veel gezien.
Het is wel apart dat ie gister niet werd gezien, misschien werd het beest toch wat te veel opgejaagd. Dat zelfde geld denk ik ook voor de dwerggors. Om 1 uur daar nog wezen kijken maar de vogel was vanaf 10 uur niet meer gezien. Misschien dat ook deze vogel de drukte van de afgelopen dagen iets te veel is geworden. Wel nog een sneeuwgors op de plek van de dwerggors en een kleine burgemeester die opeens over de blauwstaart plek vloog is ook vrij bizar te noemen.
Hart van Nederland is troep. Hoewel. Hebben ze daar Piet Paulusma niet rondlopen? Die gast die barbequed nog bij -20! Echt een held.
CiteerHart van Nederland is troep. Hoewel. Hebben ze daar Piet Paulusma niet rondlopen? Die gast die barbequed nog bij -20! Echt een held.
Hallo allemaal,
Ik heb dit mailtje zojuist aan SBS toegestuurd,
Hallo,
Ik heb werkelijk met misplaatst genoegen naar jullie uitzending, gisteravond bij Hart van Nederland, over die Blauwstaart bij Zandvoort zitten kijken.
Vooral aan het einde toen de vogel zogenaamd tegen de grill van een auto was aangevlogen, humor van het niveau van Andre van Duin!
En dit prachtige vogeltje heet een Blauwstaart en niet een Siberische Blauwstaartvogel. Enige gedegen voorbereiding is jullie ook niet toevertrouwd, schijnbaar....
Als dit jullie niveau van uitzenden is en dit zogenaamde populaire televisieprogramma nog zoveel kijkers trekt dan is het droevig gesteld met het gemiddelde IQ van de doorsnee Nederlander.
Met een vriendelijke anti-groet van een fanatieke ' vogelspotter '
Edwin Russer.
Weet je wat het probleem is met dat soort programmamakers.
De mensen die ze er op af sturen hebben wellicht nog enig kennis van het onderwerp, maar diegene die van de 30 minuten gemaakte opnames een uitzending moet maken van pakweg 2 minuten heeft er geen kaas van gegeten en knoeit er maar wat op los. Dit heet entertainmant journalistiek of wel knoeiwerk.
Dus bij een volgende mega soort geen SBS6 uitnodigen svp.
Voorts viel het qua vernieling van de "beschermde" natuur nog wel mee.
De modderpoel in Beijum (Haakbek) was in de lente ook weer een mooi
grasveld , terwijl de buurtbewoners namens de DBA en Avifauna Groningen met een bloemetje bedankt werden voor de medewerking en het eventuele overlast die ze hebben gehad. Maar misschien is het een idee om de toegesnelde vogelaars steeds in kleine groepjes te laten kijken (5 minuten) De kans dat je de vogel te zien krijgt is groter. Door het vele rennen op woensdagmiddag door een meute van pakweg 150 man, was de vogel niet of nauwelijks te zien voor de mensen die van ver kwamen Ik weet dat woensdag maar een enkeling vanuit Groningen de vogel te zien heeft gekregen. Gelukkig was het gedrag van de vogelaars donderdagochtend een stuk beter en liet de Blauwstaart zich af en toe goed zien.
Wellicht zit de vogel ergens nog in de buurt.
Blij dat ik het toch niet gezien heb als ik het zo lees.
Word soms wat meewarig aangekeken door mensen als je zegt dat je uit principe niet naar hart voor nederland kijkt. :D
Ik weet het niet Edwin, vind dit persoonlijk iets teveel van het 'goede'.
CiteerIk weet het niet Edwin, vind dit persoonlijk iets teveel van het 'goed'.
Wat bedoel je Christiaan? Teveel van het goede of van het slechte. Ach, het kan geen kwaad om dit soort pulpzenders zo af en toe eens kritisch onder de loep te nemen,
maar heeft het zin?
ik heb er samen met mn ouders en broer naar gekeken en die hebben er goed om moeten lachen. Dat is denk ik ook meer de bedoeling geweest van SBS ipv. een serieus item maken, dan hadden ze wel wat meer inhoudelijkere vragen gesteld in interviews. Mar ach, zo kom je als 'vogel-spotter' nog eens op TV!
Citeermaar heeft het zin?
Dat is de bekende vraag die iedereen voor zichzelf moet stellen. Het is schijnbaar toch een trend om dit soort vermakelijke onzin op de t.v. te brengen. En de één kijkt er nu éénmaal met een andere bril/verrekijker naar dan iemand anders......
Maar goed, voor dit weer tot een discussie uitdraait wil ik er voor mijzelf maar een end aan breien en maar hopen, voor de dippers, dat de Siberische Blauwstaartvogel nog ergens anders opduikt,
CiteerCiteerIk weet het niet Edwin, vind dit persoonlijk iets teveel van het 'goed'.
Wat bedoel je Christian? Teveel van het goede of van het slechte. Ach, het kan geen kwaad om dit soort pulpzenders zo af en toe eens kritisch onder de loep te nemen,
Eigenlijk meer van het slechte.
Die mensen moeten hun tijd opvullen met nieuws en ze doen dit op een manier zodat het een groot deel van het kijkende publiek aanspreekt.
Heb zelf altijd bij dit soort stukjes: Waarom zou ik me druk maken om dit soort onzin.
CiteerDie mensen moeten hun tijd opvullen met nieuws en ze doen dit op een manier zodat het een groot deel van het kijkende publiek aanspreekt.
Hoi Christian,
Kijk vanavond maar eens naar Youp van 't Hek. Die weet ook een groot deel van het Nederlandse publiek prima te vermaken ;)
Zal ik doen, bedankt voor de tip ^_^
Het IQ van de gemiddelde Nederlander weet ik niet, maar de halvezoolheid van het grote publiek is gigantisch. En daar spelen de media wijselijk op in. Inderdaad iets om je niet druk over te maken. Dan kun je je beter verheven voelen. Wij als 'vogelspotters' hoeven onze hobby/passie toch niet te verdedigen? Wees blij dat dat grote, domme publiek niet alle planten veruineerd bij Zandvoort.
edit: Wat natuurlijk wel zo is, is dat de media vaak erg onprofessioneel blijken in de ogen van specialisten, als er een onderwerp wordt aangebroken dat bij de het betreffende specialisme past. Niet-specialisten, oftewel het domme publiek, gaan/t er daarom van uit dat de media wel goed zitten. Propaganda is zó makkelijk.
Nemen jullie SBS6 serieus? :gap:
Ach, grappigheid is in een aantal richtingen slechts zelden nog origineel te noemen.
En achterlijkheid..wie heeft er nou niet onder te zuchten.
De elementen in deze gag zijn al zo vaak geprobeerd..maar mischien dat de jongeren onder ons ze nog niet kenden.
Edwin heeft dit al veel te vaak gehoord; ik ook.
CiteerInderdaad iets om je niet druk over te maken.
Daar heb je wel gelijk in en ik moet mijn navreugde, en ik geniet nog steeds hoor :rolleyes:, niet laten vergallen door dit soort onzin.
CiteerEdwin heeft dit al veel te vaak gehoord; ik ook
Precies, het is net zoals op mijn werk. Daar worden ook regelmatig grapjes gemaakt en meestal stap ik daar makkelijk overheen maar soms is het irritatiegehalte net iets te hoog,
Citeer1e winter vogel?(eerste link) Bij deze vogel meen ik toch ook iets van een blauwe waas op dekveren en de tertails te zien. Als je dus naar de foto van Michel Veldt kijkt zie je toch iets van een blauwe waas op de dekveren en zelfs iets op de tertails. En ik zie toch wel duidelijke lichte randjes aan de bovenste tertails en de handpennen. En de armpennen zien er meer vaal bruinachtig uit, wellicht nog niet doorgeruide juveniele veren? En toch ook wel dat opvallende lichte keeltje van de vogel als je die vergelijkt met die foto's van de vrouwtjes. Maar als je de kenmerkengids erop naleest dan zouden vrouwtjes die ook moeten hebben.
En mijn vermoeden dat het wel eens een 1e winter man kon zijn is in ieder geval door Arnoud van den Berg bevestigd,
Dag Arnoud,
Ik hoorde gisteren iemand zeggen dat jij tot de conclusie was gekomen dat het een 1e winter vogel zou moeten zijn. Als je nu naar bijgaande link/foto's van Michel Veldt kijkt dan zie ik versgeruide dekveren, tertails en handpennen. De bruinachtige armpennen zijn dan nog de juveniele veren, neem ik aan? En de opvallende lichte keel, is die ook kenmerkend voor een 1e winter?
http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1869488 (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1869488)
Ook werd op waarneming.nl geopperd, en die mening deel ik, dat de vogel iets van een blauwe waas op de dekveren heeft en dus een mogelijke man betreft, kun jij die mening delen?
Alvast dank en groet,
Edwin Russer.
Dag Edwin
Inderdaad: op foto's is wat blauw te bespeuren op kleine dekveren en tertials. Ik denk dat het daarom een eerste-winter mannetje moet zijn (vrouwtjes en mannetjes van de bruine vorm hebben daar geen blauw). Maar ik moet de boeken er nog op naslaan.
De checklist is weer bereikbaar via wp.com en dutchbirding.nl (committees > cdna).
Groet van Arnoud.
blegh, vandaag van 10 tot ongeveer kwart voor 1 gezocht, helaas niks... Zoveel vogelaars waren er overigens ook niet... En helaas geen kleine burgemeester overvliegend...
gelukkig werkten de dwerggors, sneeuwgors en grote burgemeester wat meer mee, was het de reis toch waard ^_^
O ja, het was wel zo, dat je door de vogelaars niet eens meer fatsoenlijk kon wildplassen! Telkens duikt er weer ééntje op achter de bosjes (die overigens redelijk intact waren....) Kwam er een vrouw met haar hondje langs, van het witte huis dat achter de bekende plek (met kas) staat, die had de vogel vanochtend om half 9 in de grote kastanje voor haar huis gezien. Tja... moet je dit nu geloven/vertrouwen?
CiteerKwam er een vrouw met haar hondje langs, van het witte huis dat achter de bekende plek (met kas) staat, die had de vogel vanochtend om half 9 in de grote kastanje voor haar huis gezien. Tja... moet je dit nu geloven/vertrouwen?
voor wat het waard is: donderdagochtend werd de vogel 's morgens als eerste bij het witte huis (dus het dichtst bij de Zandvoortselaan) gezien..
Afgezien van de waarneming op donderdag om drie uur, was de vogel die dag maar enkele keren relatief kort en soms bar lastig te zien. Dat hij een paar keer op ver van elkaar liggende locaties werd teruggevonden had alles te maken met het enorme aantal fanatiek zoekende vogelaars.
Ik weet natuurlijk niet hoeveel mensen er gisteren en vandaag waren, maar het lijkt me waarschijnlijk dat dit er veel minder waren, en dat mede hierdoor de vogel onvindbaar blijft.
Dat het beestje echt weg is lijkt me minder waarschijnlijk. Jammer van het weer de komende dagen, maar als ik 'm nog niet had zou ik er nog wel een dagje aan willen besteden. Dit lijkt me echt een typisch geval van 'de aanhouder wint'.
het is voor mij nogal ver weg, maar inderdaad.... Vandaag waren er ongeveer maximaal 15 vogelaars tegelijk aan het zoeken, eigenlijk te weinig. Maar de kans is ook groot dat de vogel net buiten het vrij toegankelijke deel zit... En in dat dichte duinstruweel zie echt niks!
overigens waren er wel enkele vogelaars in het "verboden" gebied, net achter het hek.....
CiteerDat het beestje echt weg is lijkt me minder waarschijnlijk. Jammer van het weer de komende dagen, maar als ik 'm nog niet had zou ik er nog wel een dagje aan willen besteden. Dit lijkt me echt een typisch geval van 'de aanhouder wint'.
Ik kreeg vandaag een smsje uit Brazilie, van Teus Luijendijk. Of ik de vogel nog een weekje wilde vasthouden :lol: Ik heb hem gezegd dat de vogel al een paar dagen zoek is. Maar ik denk dat de vogel net als eerdere waarnemingen gaat overwinteren. Mocht het beest nog in leven zijn, dan is het dier misschien gewoon een plekje opgeschoven. Zou ik ook doen als mensen tijdens de wintersport zomaar in en uit mijn skihut liepen. Dat dit beest gevonden is, is toeval. Net zoals bij een hoop sneaky skulking rarities. Ik durf te wedden dat in ons land wel een Ivoormeeuwtje zit. Die valt op! Maar ik durf ook te wedden dat er zo'n 10 Blauwstaarten in Nederland zitten/liggen! Hopen nu dat het beest zich aan de oude plekken theorie houdt. Want de nieuwe plekken theorie bevalt me niet.
CiteerHopen nu dat het beest zich aan de oude plekken theorie houdt. Want de nieuwe plekken theorie bevalt me niet.
ondersteunt de oude plekken theorie ook het gedeelte dat vlakbij is, maar net in achter het hek? :rolleyes:
o ja, en duinstruweel verbieden! Het moeten allemaal berkjes worden, of struiken met besjes.... Dan zul je zien, zien we veel meer van die dwaalgastjes...
Mee eens! Berkenhout hoor trouwens bij het broedhabitat van Blaustaart.
Wat ik me regelmatig afvraag:
Is het goed om eens te gaan vogelen in je eigen woonplaats?
Zal ik meer zien dan ik normaal gesproken zie, als ik naar het stadscentrum fiets? Zal ik de andere 9 Blauwstaarten, of misschien wel dat Ivoormeeuwtje vinden?
Groningen lijkt mij het perfecte voorbeeld. Er zitten veel vogelaars, hiermee lijkt het dwaalgasten gehalte ook een stuk hoger dan Sneek. Haakbek, verre Braamsluipers, Baltische Mantelmeeuwen, veel Pestvogels. Ook Amsterdam in zijn grootheid heeft al aardig wat dwaalgasten en zeldzaamheden binnen.
Is het ook mogelijk als we Koufurderrige of Cadier en Keer uitkammen, dat we leuke soorten tegenkomen?
Volgens mij moeten we dat echt een keer doen, masaal vogelen in een onbekende plaats, en die vervolgens in de Nederlandse vogelwereld plaatsen.
Hele fraaie platen van de Blauwstaart,
http://home.hetnet.nl/~roland.gerdien/pagina43a.html (http://home.hetnet.nl/~roland.gerdien/pagina43a.html)
Ja, ik heb ze al gezien op SBS. ;)
De Blauwstaart wordt nu weer gezien! Bel de Vogellijn en dan optie drie,
Naja, zo is het leven, maar dit geeft wel een katerig gevoel....
De vogel roept (vandaag voor het eerst) regelmatig en is hierdoor beter te lokaliseren in het duindoorncomplex tegen het dennenbos aan.
ik wens iedereen die er nog heen gaat succes!
Zelf doe ik dat iig vandaag niet meer....
Beste Redmar ik begrijp best dat je ervan baalt, maar kun je een beetje op je taalgebruik letten dit zal een aantal mensen zeer op prijs stellen
Sorry Rein, meteen aangepast! :wub:
Bedankt ^_^
CiteerDe vogel roept (vandaag voor het eerst) regelmatig en is hierdoor beter te lokaliseren in het duindoorncomplex tegen het dennenbos aan.
Wel in reactie op het afspelen van de zang, begreep ik....
Ik ga nu hopen dat de vogel er blijft zitten (en dat er regelmatig naar gekeken gaat worden!), want dan ga ik volgend weekend weer op herkansing!
En weer fraaie plaatjes,
http://www.dutchbirding.nl/pics/pictures.php?page=1&id=3578 (http://www.dutchbirding.nl/pics/pictures.php?page=1&id=3578)
http://www.dutchbirding.nl/pics/pictures.php?page=1&id=3577 (http://www.dutchbirding.nl/pics/pictures.php?page=1&id=3577)
Zeker! Daar kan Ronald Jansen bijna niet tegen op!
Ik dacht eerlijk gezegd dat het afspelen van een roepje "not done" was? Ik had gister de roep op mijn mobieltje staan, ik had t zo kunnen afspelen, maar deed dit niet na de discussies over de Kleinst (of klein) waterhoen van Beerta, waar eigenlijk bleek dat dit not done is. Of mag het buiten de broedtijd wel?
Ik begrijp dat de vogel vandaag wat voorzichtige zang heeft laten horen. En dat, zoals Wouter al eerder dacht, er op de dekveren wat blauw zichtbaar is:
waarschijnlijk gaat het dus om een eerste winter man!
Wat een stoer beest zeg! Ook een gaaf geluidje!
Stond gelukkig een aantal keer op de juiste plek om hem goed te zien.
Er zijn leuke plaatjes gemaakt maar door wie weet ik niet (zullen wel komen denk ik).
volgens mij o.a. door Jos van den Berg (die er gister ook was).
maar kan dat nu, lokken met geluid? Dat had de vogel gister misschien wel geholpen...
volgende week ook maar weer proberen!
Dat de vogel een blauwige waas op de vleugels heeft, was afgelopen woensdag al duidelijk. Dit is oa door mij maar ook wat andere vogelaars waargenomen ergens aan het prille begin van de middag toen de vogel zich een tijdje errug fraai liet bekijken
Misschien ga ik van de week maar weer eens die kant op .
CiteerDat de vogel een blauwige waas op de vleugels heeft, was afgelopen woensdag al duidelijk. Dit is oa door mij maar ook wat andere vogelaars waargenomen ergens aan het prille begin van de middag toen de vogel zich een tijdje errug fraai liet bekijken
Ere wie ere toekomt maar Wouter was wel de eerste die het publiekelijk kenbaar maakte ;)
Vandaag ook langs de Blauwstaart geweest en wat een vet beestje!! eerst 2x kort vliegend( in bijna 2 uur) en daarna mooi in een struikje! :rolleyes:
argh wat zuur om dat nu weer allemaal te horen. Voorlopig ook geen tijd meer om dr heen te gaan. Het afspelen van geluid werd donderdag ook al gedaan, maar geen reactie toen.
CiteerVandaag ook langs de Blauwstaart geweest en wat een vet beestje!! eerst 2x kort vliegend( in bijna 2 uur) en daarna mooi in een struikje! :rolleyes:
Dan heb ik hetzelfde gezien als jij.. alleen was ik er net 10 minuten :rolleyes:
ik ga volgend weekend weer.... Met taperecorder :P
en mijn geluksboxershort aan!
Maar gisteren verbaasd je het toch dat het beestje op die plek blijft zitten als iemand roept"Ik heb hem" dan rent iedereen zo snel mogelijk naar die plek en wordt ie gewoon ingesloten en vliegt dan uiteindelijk op en gaat gewoon weer ergens anders zitten....
Hij kon ook achter dat hek daar gaan zitten.....
Hij is zojuist weer gemeld.
Citeerik ga volgend weekend weer.... Met taperecorder :P
en mijn geluksboxershort aan!
DAt laatste willen we natuurlijk niet weten... :P
CiteerDAt laatste willen we natuurlijk niet weten... :P
Nee, net zoals die Belg bij die Woestijntapuit laatst die in zijn hippe boxershort kwam aanrennen. Dan vrees ik dat die Blauwstaart toch linea recta naar zijn echte overwinteringsgebied vliegt, :P
http://forum.waarneming.nl/forum/index.php...ST&f=13&t=17452 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?act=ST&f=13&t=17452)
Die Woestijntapuit is er zelfs in gebleven :lol:
CiteerDie Woestijntapuit is er zelfs in gebleven :lol:
Ja precies :D
Redmar, dat wil jij toch niet op je geweten hebben :lol:
We kunnen preventief alle konijnenholen dicht maken...
CiteerWe kunnen preventief alle konijnenholen dicht maken...
Dus Redmar, wel je schepje meenemen :gap:
Ik vind dat over zo'n serieus onderwerp als de Blauwstaart dit soort humor ver beneden peil is. :gun:
Jullie zijn nog erger dan SBS6! :rolleyes: -_- :P :D
Ach Wietze,
Voor één keer onderbroekenlol dan :rolleyes: B) en weer over tot de orde van de dag :ph34r:
:rolleyes:
pas op anders treedt de forum politie in en gaat dit onderwerp naar 'praat maar raak'
Citeerpas op anders treedt de forum politie in en gaat dit onderwerp naar 'praat maar raak'
Verdikke, dat is nóg erger dan dat je gezegd wordt dat je erger bent dan SBS 6... :blink:
Ik weet niet of ik dit wel allemaal aan kan...
Citeerpas op anders treedt de forum politie in en gaat dit onderwerp naar 'praat maar raak'
Oeps,
:censored: :censored: :censored: :censored:
CiteerVerdikke, dat is nóg erger dan dat je gezegd wordt dat je erger bent dan SBS 6...
Ik weet niet of ik dit wel allemaal aan kan...
Klopt Jaap,
Ik ga mij vanavond maar eens vermaken met een potje darts op SBS-6. En nu maar hopen dat er weer een Nederlander doorgaat, zo niet, dan wil ik toch wel eens weten of ik dit geestelijk allemaal aankan :unsure:
en wederom machtig mooie platen van Leo zelf op www.cursorius.com (http://www.cursorius.com)
he jongens, even serieus he ;)
Zaterdag is de grote dag! Ik overnacht in leiden, dus ik kan zondag weer op herkansing eventueel... Gelukkig is de vogel vandaag weer gemeld!
Inderdaad weer fraaie platen van Leo Boon.
Jan Hendriks heeft overigens ook een toch wel heel aardige serie van de Blauwstaart geplaatst op zijn website zie:
http://www.natuur.sohosted.com/vogeldir/bl...artw/index.html (http://www.natuur.sohosted.com/vogeldir/blauwstaartw/index.html)
Wat me overigens opvalt, zowel op de foto's van Leo als op die van Jan Hendriks, is dat de blauwige waas op tertials en dekveren nu opeens helemaal niet zo opvallend is (en soms zelfs afwezig is). Zal wel met lichtval te maken hebben
CiteerInderdaad weer fraaie platen van Leo Boon.
Jan Hendriks heeft overigens ook een toch wel heel aardige serie van de Blauwstaart geplaatst op zijn website zie:
http://www.natuur.sohosted.com/vogeldir/bl...artw/index.html (http://www.natuur.sohosted.com/vogeldir/blauwstaartw/index.html)
Wat me overigens opvalt, zowel op de foto's van Leo als op die van Jan Hendriks, is dat de blauwige waas op tertials en dekveren nu opeens helemaal niet zo opvallend is (en soms zelfs afwezig is). Zal wel met lichtval te maken hebben
Ik vind dat je op de foto's van jan juis wel wat blauwe kleine/kleinste/nog kleinstere dekveren kunt zien
EDIT: vooral aan de linkerkant, dus als de vogel naar links kijkt...
OK Johan je hebt gelijk, maar moet wel gelijk zeggen dat ik het meer grijzig vind dan blauw. Het kan natuurlijk ook aan mijn laptop (LCD-scherm) liggen natuurlijk.......... misschien de foto's effe bekijken op zo'n ouwe vertrouwde monitor
Ik zie nu pas de laatste foto op de site van Jan Hendriks, die foto waar de vogel, weliswaar ietwat onscherp, maar wel met z'n vleugels gespreid zit. Hier zie je toch wel weer een blauwige waas op de linkervleugel ;)
Wat een waanzinnig gaaf beest. Na afgelopen vrijdag van negen tot drie er rondgelopen te hebben en niets gezien te hebben, vandaag maar geprobeerd. Om 11:38 gleed de vogel zo m'n kijkerbeeld in op een vrijstaande staak en was waanzinnig te bekijken.
Ik werd alleen debiel van de MP3-lokroepjes die aan twee kanten van de vogel klonken.
Rond twaalf vloog de vogel op en vertrok weer 'richting' de kasjes.
Zo na woensdag middag en vrijdag een groot deel van de dag gezocht te hebben vanmorgen om 7 uur in de auto gesprongen om file te gaan rijden om half 10 aan gekomen hadden we hem daarentegen wel in een kwartiertje, zeer mooi gezien emt een man of 20 erg relaxed! Maakt de soort me uiteindelijk toch nog blij :D
Gefeliciteerd jongens! :duim:
CiteerOK Johan je hebt gelijk, maar moet wel gelijk zeggen dat ik het meer grijzig vind dan blauw. Het kan natuurlijk ook aan mijn laptop (LCD-scherm) liggen natuurlijk.......... misschien de foto's effe bekijken op zo'n ouwe vertrouwde monitor
Ik zie nu pas de laatste foto op de site van Jan Hendriks, die foto waar de vogel, weliswaar ietwat onscherp, maar wel met z'n vleugels gespreid zit. Hier zie je toch wel weer een blauwige waas op de linkervleugel ;)
Er is vandaag ook een soort van subzang gehoord en daaruit werd geconcludeerd, op de Vogellijn, dat het vrijwel zeker om een 1e winter mannetje gaat,
Erg leuke foto van Jan Hendriks waar de vogel roepend dan wel "sub-zingend" te zien is!
http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=112774 (http://www.waarneming.nl/foto_details.php?id=112774)
Edwin, die subzang is al eerder gehoord. Johan van 't Bosch maakt in dit topic hier op zondag 7 januari al melding van.
Vind het wel opvallend dat op de ene foto een blauwige waas is waar te nemen, op andere foto's weer niet en op weer andere foto's niet echt een blauwige waas maar grijzig. Kennelijk heeft lichtval dus wel degelijk een invloed.
CiteerVind het wel opvallend dat op de ene foto een blauwige waas is waar te nemen, op andere foto's weer niet en op weer andere foto's niet echt een blauwige waas maar grijzig. Kennelijk heeft lichtval dus wel degelijk een invloed
Hoi Bas,
Lichtval heeft wel degelijk invloed op de foto, kijk maar op deze, blauw op de dekveren, tertails, armpennen, handpennen en iets op de mantel.
http://www.dutchbirding.nl/pics/pictures.php?page=1&id=3584 (http://www.dutchbirding.nl/pics/pictures.php?page=1&id=3584)
Wauw! Check die foto's van Marten van Dijl op www.dutchbirding.nl onder picture gallery.......................
CiteerWauw! Check die foto's van Marten van Dijl op www.dutchbirding.nl onder picture gallery.......................
IK vind die serie van Jan Hendriks toch het allergaafst!! Wat eeen super foto's!
CiteerEn nu nog zo in beeld...de vogel vorige winter in Duitsland,
http://www.hoopoe.de/gallery/photo2.php?id=1482 (http://www.hoopoe.de/gallery/photo2.php?id=1482)
Een week geleden opperde ik dit nog en zie het resultaat...
http://www.dutchbirding.nl/pics/pictures.php?page=1&id=3586 (http://www.dutchbirding.nl/pics/pictures.php?page=1&id=3586)
Hoop donderdag een kijkje te nemen in Zandvoort. Tips voor hoe je er vanaf de openbare weg het gemakkelijkst kunt komen? (In dat geval: bedankt!) Of hebben de vogelaars inmiddels een spoor aangebracht?
CiteerHoop donderdag een kijkje te nemen in Zandvoort. Tips voor hoe je er vanaf de openbare weg het gemakkelijkst kunt komen? (In dat geval: bedankt!) Of hebben de vogelaars inmiddels een spoor aangebracht?
Hoi Rinie,
Dan kun je het beste even de Vogellijn bellen en dan optie 2 (zeven-dagen-overzicht) en dan zondag, voor een uitgebreide routebeschrijving.
Dutch Birding vogellijn: 0900-BIRDING (=0900-2473464)
Foto van christiaan giljam spant wat mij betreft de kroon.
http://www.dutchbirding.nl/pics/pictures.php?page=1&id=3584 (http://www.dutchbirding.nl/pics/pictures.php?page=1&id=3584)
Wat Maarten zegt is waar. Wat mij betreft idd de mooiste foto tot nu toe
Helemaal mee eens!
Jep, mee eens! :duim:
Gek, dat blauw op zn schouder, onder die opgewaaide veertjes.
Is dat huid, bloedvaatjes, of veer?
Vind het trouwens ook de mooiste foto tot nu toe.
Thijs
CiteerGek, dat blauw op zn schouder, onder die opgewaaide veertjes.
Is dat huid, bloedvaatjes, of veer?
Vind het trouwens ook de mooiste foto tot nu toe.
Thijs
Viel mij ook al op. Weer een teken van een 1e winter mannetje?
CiteerCiteerGek, dat blauw op zn schouder, onder die opgewaaide veertjes.
Is dat huid, bloedvaatjes, of veer?
Vind het trouwens ook de mooiste foto tot nu toe.
Thijs
Viel mij ook al op. Weer een teken van een 1e winter mannetje?
Ik zou eerder denken aan wat grijze donsveertjes, veerbases of veerschachten, die normaal verborgen zitten. Bij andere vogels zie je dat ook wel.
Vandaag alleen in de ochtend gezien of verder niet gemeld?
nou lees ik net een mailtje dat er weer mensen met geluid aan kwamen denderen om die Blauschwanz te zien te krijgen....
Normaal gesproken snap ik de stress als je graag een vogel wil zien, het is bijna donker etc, maar deze vogel zit er al dagen!
Dus iedereen die gaat, spreek al die gasten er nou alsjeblieft op aan dat het écht niet meer hoeft...
Heeeeeel eventueel als je daar al 5 uur staat te wachten en iedereen die er staat heeft m ook nog niet gezien dat je het dan 1x afspeelt, maar doe het alsjeblieft in overleg en wees niet te verlegen om die gasten erop aan te spreken;
want a) dit gaat uit de klauwen lopen en b)zo krijgen wij vogelaars een slechte naam.
Citeernou lees ik net een mailtje dat er weer mensen met geluid aan kwamen denderen om die Blauschwanz te zien te krijgen....
Normaal gesproken snap ik de stress als je graag een vogel wil zien, het is bijna donker etc, maar deze vogel zit er al dagen!
Dus iedereen die gaat, spreek al die gasten er nou alsjeblieft op aan dat het écht niet meer hoeft...
Heeeeeel eventueel als je daar al 5 uur staat te wachten en iedereen die er staat heeft m ook nog niet gezien dat je het dan 1x afspeelt, maar doe het alsjeblieft in overleg en wees niet te verlegen om die gasten erop aan te spreken;
want a) dit gaat uit de klauwen lopen en b)zo krijgen wij vogelaars een slechte naam.
dat vroeg ik mij dus ook al af! Ik had de roep op mijn telefoon staan, ik had hem zo af kunnen spelen zaterdag, maar deed dat niet om te voorkomen dat de vogel gestresst raakt e.d....
Niet een beetje vreemd dat er nu mensen op aangesproken moeten worden en, bijvoorbeeld zondag, niet?
Sorry maar een beetje geluid afspelen in januari bij een Blauwstaart is toch geen probleem? Het wordt een ander verhaal als dit de hele dag door gebeurd en de vogel een territorium heeft.
Groetjes Henk van Rijswijk
probleem is niet dat er een beetje geluid wordt afgespeeld
als 3 man tegelijk dat geluidje afspelen de halve dag lang lijkt me dat niet zo goed
CiteerSorry maar een beetje geluid afspelen in januari bij een Blauwstaart is toch geen probleem? Het wordt een ander verhaal als dit de hele dag door gebeurd en de vogel een territorium heeft.
Groetjes Henk van Rijswijk
Niet per sé een probleem, maar ik dacht eerlijk gezegd dat dat not done was... buiten broedtijd niet dus?
Weet ik iig dat ik het geluid mee moet nemen zaterdag as!
Ik denk dat een horde van 200 dolle vogelaars meer impact heeft dan het afspelen van het geluid.
CiteerCiteerHoop donderdag een kijkje te nemen in Zandvoort. Tips voor hoe je er vanaf de openbare weg het gemakkelijkst kunt komen? (In dat geval: bedankt!) Of hebben de vogelaars inmiddels een spoor aangebracht?
Hoi Rinie,
Dan kun je het beste even de Vogellijn bellen en dan optie 2 (zeven-dagen-overzicht) en dan zondag, voor een uitgebreide routebeschrijving.
Dutch Birding vogellijn: 0900-BIRDING (=0900-2473464)
Bedankt. De vogel zit dus nog steeds op diezelfde plek? Anders heeft het ook weinig zin daarnaar te luisteren...
CiteerBedankt. De vogel zit dus nog steeds op diezelfde plek? Anders heeft het ook weinig zin daarnaar te luisteren
Voor zover ik weet wel,
de vogel zit volgens mij nu in het grote stuk duinstruweel, achter de dennen (gezien vanaf de plek van de kas)
CiteerIk denk dat een horde van 200 dolle vogelaars meer impact heeft dan het afspelen van het geluid.
Dat denk ik dus niet. De 'meeste' vogelaars hielden afstand, maar vanuit twee kanten klonken MP3-tjes. Als vogel zelf zou ik 'horendol' worden.
De meeste mensen hielden op mijn dag, 8 jan, afstand, maar ik baalde ontzettend van de 'vogelaars' die meenden het lokgeluid op 5 meter afstand af te moeten spelen.
50 vogelaars stonden rustig op een heuvel bij elkaar en zwaar te genieten waar ik bij was, maar 'n paar moesten zonodig mét geluid dichterbij...en dichterbij...
Ridicuul...
inderdaad.
En die paar, die moeten juist in bedwang gehouden worden.
(komen waarschijnlijk met argumenten als 'ach dat kan toch wel', 'daar heeft zo'n beest helemaal geen last van' en ach, nog een kleinstukje'..
Maar als er toch 50 man op afstand staan te corrigeren dan hoop ik dat daar wel enkelen uit reageren.
CiteerMaar als er toch 50 man op afstand staan te corrigeren dan hoop ik dat daar wel enkelen uit reageren.
'Grijp 'm bij z'n staart!!' :rolleyes:
Citeer'Grijp 'm bij z'n staart!!
Niet te hard, anders is het mooiste van de vogel ook niet meer zichtbaar :)
http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1910171 (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1910171)
Eh, is de lokatie verkeerd doorgegeven of bevind de blauwstaart zich inmiddels midden in Zandvoort?
Citeerhttp://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1910171 (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1910171)
Eh, is de lokatie verkeerd doorgegeven of bevind de blauwstaart zich inmiddels midden in Zandvoort?
Nee, dat is de verkeerde plek lijkt mij, zie hieronder,
http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1906471 (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1906471)
Als je deze waarneming goed bekijkt zie je in het bijschrift:
"Neem voor meer informatie contact op met de vogellijn..."
We hebben namelijk goede afspraken met Dutch Birding hierover.
Ook kun je aan de waarneming zien dat niet de exacte locatie is aangegeven, als dat wel het geval is komt er een golvend symbool bij te staan.
Maar ik zal het verklappen, de vogel zit inderdaad nog op de oude locatie.
de vogellijn wil zijn inkomsten nu ook niet helemaal verliezen denk ik...
en daar hebben ze ook wel gelijk in...
Afgelopen weekend hebben ze iig een goede klant aan mij gehad!
Waarnemingen zijn niet het eigendom van de vogellijn...
Ook zeer bijzondere fraaie plaatjes van deze Belgische fotograaf,
http://www.rudidebruyne.be/Rudis%20fotos/N...rt080106_05.jpg (http://www.rudidebruyne.be/Rudis%20fotos/Nieuwe%20fotos/Blauwstaart080106_05.jpg)
http://www.rudidebruyne.be/Rudis%20fotos/N...rt080106_06.jpg (http://www.rudidebruyne.be/Rudis%20fotos/Nieuwe%20fotos/Blauwstaart080106_06.jpg)
http://www.rudidebruyne.be/Rudis%20fotos/N...rt080106_03.jpg (http://www.rudidebruyne.be/Rudis%20fotos/Nieuwe%20fotos/Blauwstaart080106_03.jpg)
http://www.rudidebruyne.be/nieuwste_foto's.htm (http://www.rudidebruyne.be/nieuwste_foto's.htm)
Heeft men al gehoord dat de één of andere gesjeesde ecoloog aangifte heeft gedaan, omdat de vogel zou worden verstoord? Ik las het vanochtend in de krant.
CiteerHeeft men al gehoord dat de één of andere gesjeesde ecoloog aangifte heeft gedaan, omdat de vogel zou worden verstoord? Ik las het vanochtend in de krant.
Klopt,
Ik heb dit gelezen op de mailgroep Vogelnet Zuid-Kennemerland en zonder namen te noemen is e.e.a. al doorgegeven aan Waternet (de huidige naam van de beheerorganisatie van de AW-duinen) heeft handhavers Flora- en Faunawet in dienst.
Inmiddels is daar ook al een discussie aan de gang en wil je die lezen dan kun je evt. gratis een Yahoo-account aanmaken en dan aanmelden bij deze groep(en.)
http://www.sovon.nl/default.asp?id=68&hcatid=7&catid=30 (http://www.sovon.nl/default.asp?id=68&hcatid=7&catid=30)
Die discussie op mailgroep VZK gaat echt alle kanten op: tot het afspelen van geluid bij de blauwstaart naar het afspelen van geluid bij ringstations, maar wel een leuke................
CiteerDie discussie op mailgroep VZK gaat echt alle kanten op: tot het afspelen van geluid bij de blauwstaart naar het afspelen van geluid bij ringstations, maar wel een leuke................
Ja, deze Blauwstaart maakt heel wat los en dat zo in het begin van een nieuw twitchjaar. Vorige week gestresste vogelaars die auto's bij het benzinestation zagen worden weggesleept, een gat in het hek gemaakt, een vogelaar die een aanrijding kreeg en rennende en vallende vogelaars en omvergeschopte telescopen, waaronder die van mij. Gelukkig was hij nog heel, anders had ik in die massa nooit meer de dader kunnen achterhalen,
Nou nou, soms vraag ik me af waarom ik die gekte toch zo leuk vind...
Ja, Edwin? Is dat gat in het hek speciaal gemaakt 'ter ere' van ons twitchers? Of zat het er al?
Dat zou namelijk wel heel bont zijn.
Wat betreft het verkeerd parkeren, het weggesleept worden, het veroorzaken van aanrijdingen en het niet op elkaars spullen letten omdat we te druk zijn met ons zelf, wijken we denk ik niet af van het patroon van de gemiddelde Nederlander. Het is onzin om het twitchen als zodanig hier de schuld van te geven.
Dus laten we alsjeblieft oppassen dat we niet iedere scheet die je als twitcher laat onder een loep gaat uitvergroten en uitlegt als iets dat typisch 'des twitchers' is...
Inmiddels ben ik in afwachting van mijn toelating tot het Kennemerland forum... hoop dat de inquisitie me gaat toestaan mee te lezen. Ben heel nieuwsgierig...
hm, deze twitch heeft iig de slechte kant van sommige vogelaars boven gehaald...
CiteerHeeft men al gehoord dat de één of andere gesjeesde ecoloog aangifte heeft gedaan, omdat de vogel zou worden verstoord? Ik las het vanochtend in de krant.
Om iemand met een andere mening gelijk als gesjeesd te betitelen vind ik nogal kortzichtig.
Citeerhm, deze twitch heeft iig de slechte kant van sommige vogelaars boven gehaald...
Dan zal het je troosten dat, als je uitgaat van een normaal verdeling (en waarom niet?), er dus ook vogelaars zijn waarin het beste naar boven wordt gehaald.
Ik kan me helemaal voorstellen dat 'een of andere gesjeesde ecoloog aangifte' heeft gedaan. Als je namelijk niet alleen om je lifelist geeft, maar ook om de natuur (of niet om je lifelist, maar om de natuur), dan zie je met lede ogen aan hoe een man of 40 door het dolle heen een duindoornstruweel van 10 vierkante meter omsingelt in de belachelijke veronderstelling dat ze dan wellicht een betere blik op het beestje kunnen werpen. (Zo ging het op de dag dat ik er was.) Het enige dat de goed-bedoelende vogelaars in de directe nabijheid konden doen was luid roepen naar die dwazen in de hoop ze te stoppen, helaas ook niet bijdragend aan een rustige sfeer in dat duinpannetje.
Die dag waren er meer mensen die dat 'drijven' afkeuren, maar de dwazen zijn toch niet echt een minderheid te noemen. Bovendien gaan de dwazen voor de groep uit; als de een het duinstruweel inloopt, dan volgen er anderen. Als de een geluid gaat afspelen, dan doet de volgende het ook. Een volledig gebrek aan zelfbeheersing dus, dat overigens niet zoveel met het vogeltje te maken heeft als wel met zijn zeldzaamheid. Toen de Blauwstaart op 04-01-07 zich in de middag een tijdje achter het hek in een tuin ophield, waren verschillende mensen na de eerste glimp drukker met high-fiven dan kijken naar de vogel, ondertussen anderen in de weg lopend.
Groeten,
Bram ter Keurs
CiteerJa, Edwin? Is dat gat in het hek speciaal gemaakt 'ter ere' van ons twitchers? Of zat het er al?
Dat zou namelijk wel heel bont zijn.
Wat betreft het verkeerd parkeren, het weggesleept worden, het veroorzaken van aanrijdingen en het niet op elkaars spullen letten omdat we te druk zijn met ons zelf, wijken we denk ik niet af van het patroon van de gemiddelde Nederlander. Het is onzin om het twitchen als zodanig hier de schuld van te geven.
Dus laten we alsjeblieft oppassen dat we niet iedere scheet die je als twitcher laat onder een loep gaat uitvergroten en uitlegt als iets dat typisch 'des twitchers' is...
Inmiddels ben ik in afwachting van mijn toelating tot het Kennemerland forum... hoop dat de inquisitie me gaat toestaan mee te lezen. Ben heel nieuwsgierig...
Ha Jaap,
Dat is ook wel zo maar wil gewoon aangeven dat door de massaliteit en vooral de stress daarom heen, waar ik overigens net zo hard aan meedoe, sommige twitches toch aardig uit de hand beginnen te lopen. Ik vraag mij werkelijk af wat er gaat gebeuren als er ergens in een één of ander ontoegankelijk gebied of zo'n plek als de Blauwstaart een zeer skulkende Siberische Sprinkhaanzanger of een Veldrietzanger zit......
Dat was voor mij ook de reden om de volgende dag telkens op een plek te gaan staan waar geen rennende en gestresste vogelaars waren te bekennen waardoor ik de vogel de eerste keer prachtig in de scoop kreeg.
Ik weet niet of dat gat zo is gemaakt maar het viel mij wel op dat de tweede dag er twee opzichters rondliepen die ook het hek kwamen controleren,
Jongens jongens (en meisjes?) laten we nou niet overdrijven. Ik ben er twee keer geweest en beide keren was het druk, maar minder druk dan in de Kalverstraat. Dat er ergens veel mensen zijn kun je geen van die mensen individueel meer verwijten dan je het jezelf verwijten kunt. Toen de vogel zich op 4 januari minuten lang liet bewonderen in het volkstuintje, stond iedereen netjes achter het hek. En ja, toen waren we enthousiast maar als mensen uit enthuosiasme gaan high-fiven, wat is daar dan op tegen?
Verder gedroegen de vogelaars toen ik erbij was, zich behoorlijk. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er geen excessen hebben plaatsgevonden toen ik er niet bij was, maar dat was vast niet erger dan sommige hondenuitlaters, de spelende kinderen op een mooie zomerdag en wie al niet. Het is immers een stukje openbaar groen aan de rand van een stad. De 'paadjes' die overal dwars door het struikgewas liepen en het mij in elk geval nogal onduidelijk maakten waar je nou wel en waar niet geacht werd te lopen, waren naar ik aanneem niet gemaakt door de vogelaars.
En we hoeven toch ook niet elke vierkante meter groen te koesteren en te beschermen als heilige grond waar we alleen maar van afstand naar mogen kijken. We (en dan bedoel ik niet alleen vogelaars, maar allemaal) mogen toch ook wel af en toe wat doen in die natuur van ons. Kinderen spelen, hondenbezitters laten honden uit, fietsers crossen, paardrijders rijden paard enzovoort. En vogelaars vogelen en twitchers twitchen.
Waarmee ik natuurlijk niet wil zeggen dat we maar rücksichtloos raak moeten twitchen en elkaar niet af en toe ter verantwoording moeten roepen, maar we hoeven toch ook niet strenger te zijn op onszelf dan op anderen. (Nou ja, misschien ook wel, maar laten we niet overdrijven.)
En wat betreft die al dan niet gesjeesde ecoloog: ben benieuwd tegen wie die aangifte heeft gedaan.
CiteerJongens jongens (en meisjes?) laten we nou niet overdrijven. Ik ben er twee keer geweest en beide keren was het druk, maar minder druk dan in de Kalverstraat. Dat er ergens veel mensen zijn kun je geen van die mensen individueel meer verwijten dan je het jezelf verwijten kunt. Toen de vogel zich op 4 januari minuten lang liet bewonderen in het volkstuintje, stond iedereen netjes achter het hek. En ja, toen waren we enthousiast maar als mensen uit enthuosiasme gaan high-fiven, wat is daar dan op tegen?
Verder gedroegen de vogelaars toen ik erbij was, zich behoorlijk. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er geen excessen hebben plaatsgevonden toen ik er niet bij was, maar dat was vast niet erger dan sommige hondenuitlaters, de spelende kinderen op een mooie zomerdag en wie al niet. Het is immers een stukje openbaar groen aan de rand van een stad. De 'paadjes' die overal dwars door het struikgewas liepen en het mij in elk geval nogal onduidelijk maakten waar je nou wel en waar niet geacht werd te lopen, waren naar ik aanneem niet gemaakt door de vogelaars.
En we hoeven toch ook niet elke vierkante meter groen te koesteren en te beschermen als heilige grond waar we alleen maar van afstand naar mogen kijken. We (en dan bedoel ik niet alleen vogelaars, maar allemaal) mogen toch ook wel af en toe wat doen in die natuur van ons. Kinderen spelen, hondenbezitters laten honden uit, fietsers crossen, paardrijders rijden paard enzovoort. En vogelaars vogelen en twitchers twitchen.
Waarmee ik natuurlijk niet wil zeggen dat we maar rücksichtloos raak moeten twitchen en elkaar niet af en toe ter verantwoording moeten roepen, maar we hoeven toch ook niet strenger te zijn op onszelf dan op anderen. (Nou ja, misschien ook wel, maar laten we niet overdrijven.)
En wat betreft die al dan niet gesjeesde ecoloog: ben benieuwd tegen wie die aangifte heeft gedaan.
(M'n Hebreeuws is beroerd, maar ik doe een poging:) Amen.
vorige week zaterdag is er keurig gezocht, ware het niet dat er enkele vogelaars aan de AWD-kant van het hek, richting het witte huis aan het zoeken waren omdat de bewoonster de vogel nog gezien had die ochtend.
Wat dat gat betreft: dat zat er volgens mij al, dat is toch door Leo Boon meteen aangegeven bij de locatie? Bovendien maakten ook de lokale hondenuitlaters er gebruik van, dat lijken mij een beetje krokodillentranen...
CiteerWat dat gat betreft: dat zat er volgens mij al, dat is toch door Leo Boon meteen aangegeven bij de locatie? Bovendien maakten ook de lokale hondenuitlaters er gebruik van, dat lijken mij een beetje krokodillentranen...
Tsja, dat zou ik ook zeggen als dat de kortste route naar de plek zou zijn. En daarbij wil ik dus niet beweren dat 'wij' dit hek hebben bewerkt maar stel als dit wel zo zijn, dan ben je toch al ergens een grens overschreden. Die opzichters kwamen toch niet voor niets de boel en het hek controleren.
Zoals eerder gezegd, ik ben niet roomser dan de paus en heb ook van die mogelijkheid gebruik gemaakt. En dat dan hondenuitlaters daar ook gebruik maken is vrij logisch. Het scheelt toch weer een paar honderd meter omlopen. En het is niet een kwestie van krokodillentranen maar meer een kwestie van een stuk moraal. Hoever moeten we nog gaan voordat we echt ergens een keer worden geweerd,
CiteerJongens jongens (en meisjes?) laten we nou niet overdrijven. Ik ben er twee keer geweest en beide keren was het druk, maar minder druk dan in de Kalverstraat. Dat er ergens veel mensen zijn kun je geen van die mensen individueel meer verwijten dan je het jezelf verwijten kunt. Toen de vogel zich op 4 januari minuten lang liet bewonderen in het volkstuintje, stond iedereen netjes achter het hek. En ja, toen waren we enthousiast maar als mensen uit enthuosiasme gaan high-fiven, wat is daar dan op tegen?
Verder gedroegen de vogelaars toen ik erbij was, zich behoorlijk. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat er geen excessen hebben plaatsgevonden toen ik er niet bij was, maar dat was vast niet erger dan sommige hondenuitlaters, de spelende kinderen op een mooie zomerdag en wie al niet. Het is immers een stukje openbaar groen aan de rand van een stad. De 'paadjes' die overal dwars door het struikgewas liepen en het mij in elk geval nogal onduidelijk maakten waar je nou wel en waar niet geacht werd te lopen, waren naar ik aanneem niet gemaakt door de vogelaars.
En we hoeven toch ook niet elke vierkante meter groen te koesteren en te beschermen als heilige grond waar we alleen maar van afstand naar mogen kijken. We (en dan bedoel ik niet alleen vogelaars, maar allemaal) mogen toch ook wel af en toe wat doen in die natuur van ons. Kinderen spelen, hondenbezitters laten honden uit, fietsers crossen, paardrijders rijden paard enzovoort. En vogelaars vogelen en twitchers twitchen.
Waarmee ik natuurlijk niet wil zeggen dat we maar rücksichtloos raak moeten twitchen en elkaar niet af en toe ter verantwoording moeten roepen, maar we hoeven toch ook niet strenger te zijn op onszelf dan op anderen. (Nou ja, misschien ook wel, maar laten we niet overdrijven.)
En wat betreft die al dan niet gesjeesde ecoloog: ben benieuwd tegen wie die aangifte heeft gedaan.
Hoi Guus,
Wat mij betreft goed verwoord. Het is mij ook onduidelijk tegen wie de aangifte zich richt. Wat mij wel duidelijk is, is dat er met deze aangifte niets zal gebeuren. Er is ook geen sprake van enig strafbaar feit geweest, voor zover ik dat kan overzien. Gelukkig las ik dan ook dat de politie ook vind dat men daar wel iets beters heeft te doen, en daar ben ik het van harte mee eens.
Natuurlijk is het goed als we ons allemaal realiseren dat we verantwoordelijkheden en gedragsgerels hebben. Laten we ons daar aan houden. Ik ben zelf overigens twee keer op de plek geweest. Morgen ga ik weer. Mijn ervaring was dat het allemaal wel een beetje meeviel.
Laten we ook vaststellen dat we de jaren 80, waarin twitchen uit den boze was, en het genieten van een zeldzame vogel in de ogen van velen zo ongeveer een misdaad, gelukkig achter ons hebben gelaten.
.....en Pim; het gaat mij niet om het feit dat deze ecoloog een andere mening heeft. Daar is niets mis mee, maar het belasten van een toch al overbelast poilitieapparaat met dit soort onzin gaat mij echt te ver.
Het bewuste gat in het hek, en ik neem aan dat jullie bedoelen het gat in het stuk hekwerk achter het blauwe bord langs het fietspad direct achter het shell-station, is gemaakt door een twitcher....................... op woensdag 3 januari 2007.
CiteerHet bewuste gat in het hek, en ik neem aan dat jullie bedoelen het gat in het stuk hekwerk achter het blauwe bord langs het fietspad direct achter het shell-station, is gemaakt door een twitcher....................... op woensdag 3 januari 2007
Ja, dat gat bedoel ik dus......en waar dus iedereen en de hondenuitlaters gebruik van hebben gemaakt.
Het grootste 'gevaar' zit 'm in het kopieergedrag van veel vogelaars. Ik was er woensdag (te laat) en donderdag: bij het hek was er steeds weinig aan de hand, hoewel het paadje wel erg smal werd met 100+ mensen, maar de vogel ondervond hier absoluut geen hinder van (op drie meter afstand van de verbouwereerde vogelaars..).
Toen de vogel in de loop van de middag terug werd gevonden in het duinstruweel werd het een ander verhaal...
Een minuut of tien nadat de vogel hier weer gemeld werd stond ik midden in de Duindoorns, en kon ik een paar keer een glimpje opvangen van een skulkend zangertje. Als iedereen netjes een kring rond het struweel had gevormd, zou ik het van z'n levensdagen niet in m'n hoofd gehaald hebben om daar in m'n eentje het perceel te gaan doorstruinen. Los van de vraag of dat wel of niet permanente schade zou veroorzaken: het zou tegen alle ongeschreven regels en afspraken van dat moment indruisen. Iedereen wacht netjes tot het beestje zich laat zien, ik dus ook.
Andersom werkt het blijkbaar net zo en zijn we met z'n allen een stel schapen: als er eentje als eerste de -min of meer vage- grens gepaseerd is, volgen er meer.
Ik ook.
Toen de adrenaline ietwat was gedaald keek ik 's om me heen en op de een of andere manier voelde het toch niet zo prettig. Bovendien kon ik me ook niet voorstellen dat hij zich op die plek nog goed zou laten bekijken op deze manier, en ben ik teruggelopen. Aan de ene kant omdat het met toch iets te hectisch werd, maar ook omdat ik nog even naar IJmuiden wilde.
Op de terugweg liep ik langs het kasje waar Edwin rustig stond te wachten. Op dat moment heb ik nog even getwijfeld of ik tóch nog even zou blijven om te proberen de vogel hier beter te zien te krijgen, maar ach, wie weet was die gekke meeuw uit Engeland wel overgestoken en zat deze in de haven van IJmuiden op mij te wachten...
Toen ik later de foto's van Michel zag begreep ik dat dat geen slimme keus is geweest, en dat o.a. Edwin de juiste beslissing heeft genomen door gewoon rustig te wachten op het moment dat de vogel opduikt bij z'n favoriete plekje en hier gewoon een paar minuutjes gaat zitten chillen..
Al met al: als ik eerlijk ben merk ik dat ik me ook wel 's laat meeslepen in de hektiek en dan soms keuzes maak die achteraf lastig te verdedigen zijn.
Wat dat betreft: respect voor degenen die -tegen de stroom in- hun mening durven te geven, en het gedrag wat toch heel veel vogelaars op dat moment lieten zien (ik ook..) bekritiseren.
Citeer
Al met al: als ik eerlijk ben merk ik dat ik me ook wel 's laat meeslepen in de hektiek en dan soms keuzes maak die achteraf lastig te verdedigen zijn.
Wat dat betreft: respect voor degenen die -tegen de stroom in- hun mening durven te geven, en het gedrag wat toch heel veel vogelaars op dat moment lieten zien (ik ook..) bekritiseren.
Hoi Bram,
Ik ben dit zeer met je eens. Ik heb de zaak ook expres wat scherp neergezet, dan krijg je tenminste discussie. Die hebben we nu volop.
Wat mij betreft; laten we allemaal onze verantwoordelijkheid nemen. Schroom niet om anderen aan te spreken, die dat in jouw ogen niet doen.
Maar laten we de zaak vooral niet overdrijven. Dat is met de aangifte in mijn ogen absoluut wel gebeurd. Onze opsporingsinstanties hebben het druk genoeg met het opsporen van (milieu)delicten die er wel toe doen.
Amen
Maar met het doorknippen van dat hek vind ik natuurlijk wel dat 'we' zwaar over de schreef zijn gegaan. Dat heb ik zelfs vroeger bij Woensdrecht nooit gedaan. (Nou ja, toegegeven, dat deden anderen dan weer voor me.)
CiteerHet bewuste gat in het hek, en ik neem aan dat jullie bedoelen het gat in het stuk hekwerk achter het blauwe bord langs het fietspad direct achter het shell-station, is gemaakt door een twitcher....................... op woensdag 3 januari 2007.
Ik ben wel erg benieuwd hoe jij aan deze informatie komt... Als dit klopt dan moet die persoon zich dood schamen.
CiteerMaar met het doorknippen van dat hek vind ik natuurlijk wel dat 'we' zwaar over de schreef zijn gegaan.
Even voor de goede orde, maar dat 'we' mag je hier best weglaten. Dat is nou net waar ik zo van baal: het feit dat door een onnadenkende imbeciel meteen een hele groep wordt zwart gemaakt. Belachelijk!
Citeer
Ik ben wel erg benieuwd hoe jij aan deze informatie komt... Als dit klopt dan moet die persoon zich dood schamen.
Als dat waar is (wat ik eerlijk gezegd niet kan geloven), dan is dat natuurlijk te gek voor woorden. Het vernielen van zaken van een ander om zelf een vogel te kunnen zien kan inderdaad niet door de beugel.
CiteerEven voor de goede orde, maar dat 'we' mag je hier best weglaten. Dat is nou net waar ik zo van baal: het feit dat door een onnadenkende imbeciel meteen een hele groep wordt zwart gemaakt. Belachelijk!
Je hebt gelijk, daarom had ik het tussen aanhalingstekens gezet maar dat was waarschijnlijk toch niet duidelijk genoeg.
Over het kapotknippen van het hek. De informatie is correct, geloof mij nu maar!
Ik kan dat beamen, het is gedaan door een bekend iemand volgens mij waar ik overigens de naam niet van weet.
CiteerOver het kapotknippen van het hek. De informatie is correct, geloof mij nu maar!
Je gaat het ons vast niet vertellen, maar ik heb sterk de indruk dat je ook precies weet om wie het gaat. Klopt dat?
CiteerIk kan dat beamen, het is gedaan door een bekend iemand volgens mij waar ik overigens de naam niet van weet.
En als dit inderdaad het werk van een twitcher is én het is een bekend iemand, dan is het zeer mogelijk dus ook een DBA-begunstigde...
Het kapot knippen van het hek is wel een zaak die zich leent voor aangifte! Dat levert namelijk vernieling op, en dat is een strafbaar feit. Sterker nog; het is een misdrijf.
Laat degene die het heeft gedaan even contact opnemen met de eigenaar van het terrein en de schade vergoeden. Ik zie geen onderscheid met het slopen van een bushokje of een treinstel. Ook daarvoor geldt; als je iets sloopt, moet je de schade vergoeden! :angry:
CiteerHet kapot knippen van het hek is wel een zaak die zich leent voor aangifte! Dat levert namelijk vernieling op, en dat is een strafbaar feit. Sterker nog; het is een misdrijf.
Laat degene die het heeft gedaan even contact opnemen met de eigenaar van het terrein en de schade vergoeden. Ik zie geen onderscheid met het slopen van een bushokje of een treinstel. Ook daarvoor geldt; als je iets sloopt, moet je de schade vergoeden! :angry:
En je gooit je naam als DBA behoorlijk te grabbel en dan druk ik mij nog voorzichtig uit. Misschien dat het bestuur in deze affaire een rol van betekenis kan spelen,
Overigens, niets ten nadele van jouw bijdragen Peter, maar ik geloof toch wel dat ik degene ben geweest die de boel enigzins op scherp heeft gezet. En daarbij wil ik dus niet opeens als een soort moraalridder overkomen...
CiteerJa, deze Blauwstaart maakt heel wat los en dat zo in het begin van een nieuw twitchjaar. Vorige week gestresste vogelaars die auto's bij het benzinestation zagen worden weggesleept, een gat in het hek gemaakt, een vogelaar die een aanrijding kreeg en rennende en vallende vogelaars en omvergeschopte telescopen, waaronder die van mij. Gelukkig was hij nog heel, anders had ik in die massa nooit meer de dader kunnen achterhalen,
Hoelang zou dat vogeltje daar nog blijven zitten.
tot dat hij kapot gaat ?
mmm ik hoop het wel eigelijk moeten we een soort genootje vangen :D en dan nog meer blauw staartjes :D
CiteerIk weet om wie het gaat, en ja het is een twitcher en ja het is een DBA-begunstigde............... maar ik ga niet hier en public bekend maken wie het dan is geweest.
Daar kan ik me iets bij voorstellen, Bas. Dat verwacht ik dus ook niet van je.
Wat deze persoon tenminste kan doen is zijn verantwoordelijkheid nemen, zoals Peter al voorstelt. Maar zelfs dan kan ik me niet voorstellen dat we hier blij mee moeten zijn. Misschien helpt een jaartje in de hoek staan met een puntmuts op of wellicht een jaartje zonder Dutch Birding en zonder semafoonmeldingen?
Heel kinderachtig, maar blijkbaar nodig. Het zal een van je leden zijn...
CiteerEn daarbij wil ik dus niet opeens als een soort moraalridder overkomen...
Maak je niet druk, dat doe ik wel... ;)
Citeertot dat hij kapot gaat ?
Ha Teun,
Je zou dit wel enigzins genuanceerder kunnen overbrengen. Maar ik denk wel dat bij de eerste de beste vrieskou, als die nog komt, de vogel het niet lang redt,
En waarom zou de vogel dan niet verder trekken? Er zit een gat in het hek, dus hij kan weg vliegen.
:o hebben ze een hek om dat vogeltje gezet wat zielig
CiteerCiteerEn daarbij wil ik dus niet opeens als een soort moraalridder overkomen...
Maak je niet druk, dat doe ik wel... ;)
Hoi Jaap,
Ik maak mij ook niet druk maar wilde gewoon het één en ander losmaken. Achteraf bekroop bij mij wel eens het gevoel, en vooral als ik daarover met collega's praatte, dat ik mij toch wel enigszins schaamde om twitcher te zijn....
ten aanzien van het geluid afspelen, een wat genuanceerder geluid via Harm Niessen op VZK (voor de leden, niet leden wil ik het wel mailen als ze belangstelling hebben).
Wat dat hek betreft, dat is natuurlijk een schande! Wees dan ook een man en meldt het. Je hebt die blauwstaart nu ook gezien neem ik aan.
wat de krokodilletranen betreft: ik sprak met een vrouw afgelopen zaterdag die vond dat sommige vogelaars wel erg ruig omgingen met hun hondenuitlaapduintje. Ze moesten toch op zijn minst op de paden blijven. Daarbij ging ze wel voorbij aan het feit dat de honden ook behoorlijk tekeer gingen en er lustig op los poepten (kun je ze ook niet verwijten), waarbij de eigenaren de poep rustig lieten liggen. Bovendien hielden ook de hondeneigenaren zich niet aan de paadjes, maar daar hoorde je mevrouw niet over.
Trouwens, die honden zullen de blauwstaart toch ook behoorlijk aan het schrikken kunnen maken, of niet?
CiteerHoi Jaap,
Ik maak mij ook niet druk maar wilde gewoon het één en ander losmaken. Achteraf bekroop bij mij wel eens het gevoel, en vooral als ik daarover met collega's praatte, dat ik mij toch wel enigszins schaamde om twitcher te zijn....
Hey Edwin,
Prima toch? Schop de boel maar wakker.
En je schamen voor twitchen? Hou op. Twitchen is hip, man! Mijn vriendin, mijn familie, mijn vrienden, mijn collega's, iedereen vindt die verhalen over twitchen beremooi. Zelfs wildvreemde dames in de kroeg hangen aan mijn lippen als ik vertel over Blonde Tapuiten in Oostgroningen... Wat wil een man nog meer? Dan wil je toch alleen nog maar twitchen?! ;)
Citeerwat de krokodilletranen betreft: ik sprak met een vrouw afgelopen zaterdag die vond dat sommige vogelaars wel erg ruig omgingen met hun hondenuitlaapduintje. Ze moesten toch op zijn minst op de paden blijven. Daarbij ging ze wel voorbij aan het feit dat de honden ook behoorlijk tekeer gingen en er lustig op los poepten (kun je ze ook niet verwijten), waarbij de eigenaren de poep rustig lieten liggen. Bovendien hielden ook de hondeneigenaren zich niet aan de paadjes, maar daar hoorde je mevrouw niet over.
Trouwens, die honden zullen de blauwstaart toch ook behoorlijk aan het schrikken kunnen maken, of niet?
Wat was die Leo ook al weer aan het doen toen hij de Blauwstaart ontdekte?
CiteerEn je schamen voor twitchen? Hou op. Twitchen is hip, man! Mijn vriendin, mijn familie, mijn vrienden, mijn collega's, iedereen vindt die verhalen over twitchen beremooi. Zelfs wildvreemde dames in de kroeg hangen aan mijn lippen als ik vertel over Blonde Tapuiten in Oostgroningen... Wat wil een man nog meer? Dan wil je toch alleen nog maar twitchen?!
Hoi Jaap,
Ik weet ook wel beter maar in sommige gevallen gaat het mij net iets te ver....
Op mijn werk vinden ze het ook prachtig als ik weer een mailtje met foto's rondstuur. In dat opzicht, alleen maar leuke reacties en de bekende grapjes. Wat betreft de mooie dames. Ten tijde van de Lachmeeuw in Groningen stonden we met z'n allen op de parkeerplaats bij een groot winkelcentrum en een MC Donalds. Op een gegeven moment komt er een auto met twee bloedmooie dames voorbij rijden die volop onze aandacht kregen en de dames ook enigzins gecharmeerd naar ons keken... Later in de MC-Donalds zaten ze daar ook en wij durfden als een stel beginnelingen daar niet op af te stappen. Dan hadden ze ook aan onze lippen gehangen over een meeuw uiit Amerika. Afijn, alles is nog goed gekomen en ben al zes jaar gelukkig getrouwd,
Mooi werk, Edwin.
CiteerCiteerEn je schamen voor twitchen? Hou op. Twitchen is hip, man! Mijn vriendin, mijn familie, mijn vrienden, mijn collega's, iedereen vindt die verhalen over twitchen beremooi. Zelfs wildvreemde dames in de kroeg hangen aan mijn lippen als ik vertel over Blonde Tapuiten in Oostgroningen... Wat wil een man nog meer? Dan wil je toch alleen nog maar twitchen?!
Hoi Jaap,
Ik weet ook wel beter maar in sommige gevallen gaat het mij net iets te ver....
Op mijn werk vinden ze het ook prachtig als ik weer een mailtje met foto's rondstuur. In dat opzicht, alleen maar leuke reacties en de bekende grapjes. Wat betreft de mooie dames. Ten tijde van de Lachmeeuw in Groningen stonden we met z'n allen op de parkeerplaats bij een groot winkelcentrum en een MC Donalds. Op een gegeven moment komt er een auto met twee bloedmooie dames voorbij rijden die volop onze aandacht kregen en de dames ook enigzins gecharmeerd naar ons keken... Later in de MC-Donalds zaten ze daar ook en wij durfden als een stel beginnelingen daar niet op af te stappen. Dan hadden ze ook aan onze lippen gehangen over een meeuw uiit Amerika. Afijn, alles is nog goed gekomen en ben al zes jaar gelukkig getrouwd,
met één van die dames? :D
Citeermet één van die dames?
:rolleyes: :rolleyes: Nee, dan ik had misschien naar het hoge noorden moeten verhuizen en als rechtgeaarde twitcher vindt ik wel zo prettig om midden in het land te wonen ;)
Volgens mij is het hoge noorden anders zo slecht nog niet voor het twitchen.
CiteerVolgens mij is het hoge noorden anders zo slecht nog niet voor het twitchen.
Klopt, maar Zeeland ook niet met een ene de heer P. Wolf en dan is een centrale uitvalsbasis nog niet zo slecht.
Maar weer over de Blauwstaart:
Vanmiddag naar Zandvoort geweest - tegen beter weten in. Met dit weer is er geen enkele vogelaar die je mogelijk kan helpen bij het aanwijzen van de laatste plek waar de vogel gezien was; en in je eentje een gebied van een paar honderd vierkante meter doorzoeken is niet heel effectief... Die effectiviteit wordt natuurlijk nog verminderd, doordat zo'n Blauwstaart evenmin zin heeft om boven te komen (het enige wat ik gezien heb is een stel meeuwen, twee Zwarte Kraaien, en een op koe liftende Ekster - die er overigens niet eens afwaaide... ;)). Om - als laatste - nog maar te zwijgen over het tegen wind/storm en regen in kijken met een verrekijker; kijken zonder verrekijker is dan nog effectiever.
Maar goed - als 'ie nog een week blijft zitten: volgende week donderdag hoop ik weer in de buurt te komen (kans is niet groot, maar dat is dan maar zo).
CiteerCiteertot dat hij kapot gaat ?
Ha Teun,
Je zou dit wel enigzins genuanceerder kunnen overbrengen. Maar ik denk wel dat bij de eerste de beste vrieskou, als die nog komt, de vogel het niet lang redt,
Ik zal het voortaan wat 'subtieler' zeggen
achja.. Ik wil niet weten hoeveel vogels we met zn alle missen
Want wie gaat er nou in zon.. wildplasduin zoeken
Trouwens die Zwartkopgors van Zeeland, zat ook in zon 'wildplasduin'
vraagje wat is een twitchen want ik begrijp er niks van
Twichen is naar een vogel toe gaan, een twicher is iemand die twiched.
Soms (afhankelijk van de zeldzaamheid van het beestje) gaat dat "vrij massaal", en krijg je dit soort probleempjes.
Blauwstaart is nl erg zeldzaam, dus iedereen wil hem zien.
Thijs
Iedereen? Alleen de fanathieke vogelaars, ik ga er echt neit heen, is me veel te duur,
Citeervraagje wat is een twitchen want ik begrijp er niks van
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vogelen (http://nl.wikipedia.org/wiki/Vogelen)
http://www.zestforbirds.co.za/twitch.html (http://www.zestforbirds.co.za/twitch.html)
tsjonge jonge,
zitten ze allemaal te 'zeiken' over dat er veel mensen komen kijken naar een vogeltje in Zandvoort..terwijl er een stuk verderop misschien wel 100den vogels aanspoelen door een of ander chemische-nucleaire troep waarvan heel de zeeen kapotgaan en daar zullen ze dan geen grote flappen tekst over schrijven..
Ik snap deze wereld niet :angry:
Lees ik nou goed dat meneer Nico Buiten, ecoloog, nota bene zelf niet eens getuige is geweest van iets waar hij wel een aanklacht over indient?! :blink: Zijn we nog te redden?
EDIT: hmm, inmiddels is het stukje weggehaald... Da's jammer, want het had een hoog vermakelijkheidsgehalte.
CiteerIedereen? Alleen de fanathieke vogelaars, ik ga er echt neit heen, is me veel te duur,
Goed goed.
Jij bent dapper, maar als jij een gratis lift naar Zandvoort krijgt van me dit weekend?
Ik dek echt dat iedere vogelaar dit vogeltje wel wil zien, alleen dat er redelijk wat mensen zijn met morele/financiele bezwaren tegen twichen.
Thijs
Citeerdat er veel mensen komen kijken naar een vogeltje in Zandvoort
Veel mensen??? Niemand gezien ;) :(
CiteerLees ik nou goed dat meneer Nico Buiten, ecoloog, nota bene zelf niet eens getuige is geweest van iets waar hij wel een aanklacht over indient?! :blink: Zijn we nog te redden?
EDIT: hmm, inmiddels is het stukje weggehaald... Da's jammer, want het had een hoog vermakelijkheidsgehalte.
Klopt, het ging even mis, wilde 'm aanpassen omdat het bestand te groot is. Zal nog een poging wagen, anders stuur even een verzoek naar edwinenkarin_6@hotmail.com,
hey maar ff ik lees dus goed dat er welgeteld 1 (!!) iemand op de hoogte is van de persoon die dat gat heeft gemaakt?
Voor zover ik me kan herinneren zag dat gat er nl uit alsof het er al tijd zat,
en kan ik me serieus niet indenken dat er tussen de DBA-ers (want andere mensen heb ik daar niet gezien op de eerste dag) een dergelijke :censored: rondloopt.
Als dat wel zo is hoop ik dat hij dit leest en zich beseft wat voor een :censored: hij is.
Heb tijdens het schrijven toch maar die benoemingen ge-edit, want dat waren woorden die zelfs voor volwassenen nog schokkend waren.
Maar nogmaals: ik geloof er geen bal van.
Citeerwant dat waren woorden die zelfs voor volwassenen nog schokkend waren.
Mijn onderlipje trilde al...
Steven, waarschijnlijk ga ik mijn skivakantie cancellen (er ligt geen 2 meter poeder), dus wellicht kunnen we dit weekend nog een poginkje wagen?
EDIT: maar inderdaad: jij was er vlot bij na de eerste piep. Als tweede/derde toch? Zat dat gat er toen al?
CiteerCiteerdat er veel mensen komen kijken naar een vogeltje in Zandvoort
Veel mensen??? Niemand gezien ;) :(
je hebt pech gehad, maar hij is vanochtend nog wel gemeld.
Ik moet zeggen, ik volg VZK al wat langer en Niko Buiten is nogal principieel, is mijn indruk. Het is niet de eerste verhitte (toch?) discussie op VZK....
Ook een beetje een :censored: dus?
CiteerOok een beetje een :censored: dus?
die discussie? Nou, dat is niet nodig geloof ik...
CiteerHeeft men al gehoord dat de één of andere gesjeesde ecoloog aangifte heeft gedaan, omdat de vogel zou worden verstoord? Ik las het vanochtend in de krant.
Zo kan het ook,
http://www.haarlemsdagblad.nl/nieuws/regio...icle1354627.ece (http://www.haarlemsdagblad.nl/nieuws/regionaal/haarlemeo/article1354627.ece)
Er was woensdag in elk geval 1 vogelaar aanwezig die trots vertelde dat hij het gat had gemaakt. Maar of dat nu echt waar was of dat het als een grap werd verteld was me niet geheel duidelijk...
Hier is positieve discriminatie aan het werk. Als ecoloog moet je toch beduidend meer waarde hechten aan het beschermen van een gebied ipv een individu (die ook nog eens een dwaalgast is die waarschijnlijk geen deel uit maakt van de effectieve populatie Blauwstaarten en dat waarschijnlijk ook nooit zal gaan doen). Ga dan lopen zeiken dat het gebied schade aangedaan is. En zeg er dan ook meteen bij dat het gebied niet meer dan een veredelde hondenuitlaatplek is. En plaats het dan ook in perspectief, want hoeveel verstoring heeft dat achterlijke vuurwerk nog geen twee weken terug wel niet veroorzaakt? En, heel goed opgemerkt, drijft er niet een heel plakaat rotzooi voor onze kust? Wat een :censored: ! :angry: :angry: :angry: :angry:
O ja: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry:
oow zo dus iedreen zeldsaame vogel spoteen
CiteerJij bent dapper, maar als jij een gratis lift naar Zandvoort krijgt van me dit weekend?
Thijs
Kom je me zondag halen dan? Mag je wel naar Limburg komen, bovendien kost zo'n grapje een €25,--
Gaan we het over de vorm hebben Jeroen?
Persoonlijk heb ik het liever over de inhoud, misschien moet je even nadenken wat ik bedoelde te zeggen, en je ervoor open stellen het te begrijpen...
Thijs
Was ook niet heel serieus bedoeld, het zou namlijk te gek zijn als jij eerst 250KM rijd naar mij toe en dan weeer 250Km naar zxandvoort, en me danook wer naar huis brengt, ik zou wel gaan als ik hier van uit limburg mee kan reizen,
Citeerhey maar ff ik lees dus goed dat er welgeteld 1 (!!) iemand op de hoogte is van de persoon die dat gat heeft gemaakt?
................
Maar nogmaals: ik geloof er geen bal van.
Tsja, Steven dat jij er geen bal van gelooft moet je zelf weten. In ieder geval bedankt voor je "vertrouwen" weet ik dat ook weer.......
Daarnaast moet je dit topic eens goed lezen. Je leest dan dat ook anderen mijn verhaal min-of-meer beamen. Tevens weet ik dat er ook andere vogelaars zijn die gehoord hebben wie het gat gemaakt heeft (sterker nog dat hebben zowel zij als ik anderen van de dader zelf gehoord toen we stonden te wachten langs het hek bij de achtertuin).
Daarnaast weet ik niet over welk gat jij het hebt, maar dat gat achter het blauwe bord zag er in ieder geval NIET uit alsof het er al jaren zat: een keurig in het vierkant geknipt gat aan 3 kanten open en 1 kant nog vast aan het hek wat naar binnen wat gevouwen. Dit gat was trouwens niet zo heel groot misschien iets van 60x60 cm. En even daarvoor was dit gat er nog niet op deze plek. Ik kan het weten want ik ben op 3 januari 2007 op die plek rond 1130u het hek over gestapt
Gesprongen dan zeker Bas :D zulke lange benen heb je niet
Wel niet wel niet blijkbaar heeft iemand opgeschept over zijn werelddaad van het knippen van een gat. Koop een taart en vier een feestje zou ik zeggen.
Een zeldzaamheid is in NL en er zijn mensen die 21 jaar gewacht hebben om de dip van toen goed te maken, er zijn mensen die een heel grote lijst hebben en daar graag weer eens wat aan toe willen voegen (vorig jaar de Dunbekmeeuw en de Rotszwaluw en nu een Blauwstaart) en dan kan ik begrijpen dat men een beetje zenuwachtig wordt en dingen doet die misschien niet altijd even handig en doordacht zijn. Ook ik stond daar de tweede dag en toen de vogel in het struweel werd gezien liepen mensen er ook in, ook omdat er al mensen stonden. Ook waren er mensen die er schande van spraken dat er zo met de plek werd omgegaan maar even later sloten ze gewoon aan in de rij. Ik moet toegeven dat op eengegeven moment 95% in het struweel stond en ik ook (wel via eenpaadje gegaan en niet dwars er door heen). Ookal ben ik 2meter lang zien deed ik niet veel en het omsingelen van 1 bosje had, dacht ik, niet veel zin. Ik ben hoger in de kom gaan staan en getuigen te zijn van de vogel die toch door dat cordon heen kon komen en doodleuk achter ze in een Kardinaalsmuts ging zitten. Van boven heel even goed te zien van van beneden helaas minder goed. Ik ben gegaan ookal had ik hem langer en beter willen zien.
Wat ook raar is vind ik is dat er aangifte gedaan wordt van verstoring terwijl er in NL organisaties zijn die juist ale hekken weg halen om de mensen de kans te geven om vrij rond te lopen. Dat gebeurt hier ook en nu is het erg? Het is een postzegel met veel honden, de mazza is geweest en de rust is weer gekeerd.
MVG JP
Wanneer ik op deze plek, komend najaar een Roodkeelnachtegaal ontdek, ga ik hem eerst even zelf vastleggen, foto-tje, video-tje. Niemand die me stoort, MP3-tje aan en laat daarna de meute maar komen en als dan al die zeikerds en moraalridders wegblijven scheelt dat weer de helft van het aantal vogelaars!
Beter voor de vogels, beter voor de honden en beter voor het gras.
En als die eikel die in het hek heeft geknipt ook nog wegblijft is het ook nog beter voor het hek! Is het nu zo veel moeite om even 100 meter om te lopen. En dat geld niet alleen voor de hekknipper maar voor iedereen die er daar door of over heen gaat.
Ik heb direct op de vogellijn aangegeven waar je langs het hek kan, ik vrees dat dat de lijn niet heeft gehaald. Beetje jammer, gemiste kans.
Leo (die van de hond uitlaten en een leuke soort ontdekt)
Ik ben overigens wel blij met de extra paadjes door het gebiedje, word een stuk makkelijker zoeken! ;-)
Citeerlaat daarna de meute maar komen en als dan al die zeikerds en moraalridders wegblijven scheelt dat weer de helft van het aantal vogelaars!
CiteerEn als die eikel die in het hek heeft geknipt ook nog wegblijft is het ook nog beter voor het hek! Is het nu zo veel moeite om even 100 meter om te lopen. En dat geld niet alleen voor de hekknipper maar voor iedereen die er daar door of over heen gaat.
Wordt wel stilletjes dan.
Dus als het de volgende keer wat beter op de lijn komt te staan, dan zullen we netjes omlopen en niet door een gat kruipen waarvan het gros niet beter wist dan dat het er al zat. Komen we allemaal gezellig naar je Roodkeelnachtegaal kijken.
CiteerCiteerlaat daarna de meute maar komen en als dan al die zeikerds en moraalridders wegblijven scheelt dat weer de helft van het aantal vogelaars!
CiteerEn als die eikel die in het hek heeft geknipt ook nog wegblijft is het ook nog beter voor het hek! Is het nu zo veel moeite om even 100 meter om te lopen. En dat geld niet alleen voor de hekknipper maar voor iedereen die er daar door of over heen gaat.
Wordt wel stilletjes dan.
Dus als het de volgende keer wat beter op de lijn komt te staan, dan zullen we netjes omlopen en niet door een gat kruipen waarvan het gros niet beter wist dan dat het er al zat. Komen we allemaal gezellig naar je Roodkeelnachtegaal kijken.
het gat is op de dag van de ontdekking in het hek geknipt.
Ik heb hier op waarneming.nl OP de dag van de ontdekking ook nog een hele beschrijving neergezet over hoe je in het gebied kon komen zonder over een hek te klimmen of er doorheen te gaan.
Het is wel bizar dat er vernielingen worden gepleegd om een vogel te zien.Je zaagt toch ook geen gat in de schutting van die mevrouw in Hoorn die een roze spreeuw in haar tuin heeft/had ?
Ik begrijp uit het forum dat er mensen zijn die weten wie het heeft gedaan.Als het dan toch gaat over iemand aanspreken op zijn gedrag mag dat wel eens verdomde snel gaan gebeuren.
Ik heb zelf een aantal keren naar de vogel gekeken, en heb van die keren ook een keer gebruik gemaakt van het gat, er valt toch niets meer aan te doen, maar bij volgende twitches met een vergelijkbare situatie loop ik lekker zoals je lopen moet.
Al die extra paadjes zijn inderdaad fijn.Het gezeur over de vertrapping van plantjes/duindoors is zwaar overdreven.De AWD is een gebied waar je overal buiten de paden mag, dus ook op het plekje van de blauwstaart.Dat je niet dwars door een duindoorn heen walst lijkt me vanzelfsprekend, want dan berokken je jezelf meer schade dan die duindoorn.
Dat je echter een hek, dat niet is bedoeld om overheen te klimmen of doorheen te gaan(tenminste ik heb geleerd dat dat de functie van een hek is om duidelijk te maken dat je niet verder mag) vernield is bizar.
CiteerIs het nu zo veel moeite om even 100 meter om te lopen.
In ieder geval veel minder, dan de moeite die het kost om een gat in een hek te knippen lijkt me. Dat vind ik er nou zo bizar aan.
tjongejonge het lijkt wel of iedere gebruiker even wil zeggen hoe erg ze het wel niet vinden van het hek.
tuurlijk het is niet netjes maar tis wel duidelijk nu toch?
Hoop liever met me mee dat de blauwstaart er morgen nog zit... dan heb ik een herkansing na het debakel van afgelopen vrijdag! en geloof me ik neem de legale route en blijf op de paden (al is de hele lap grond ongeveer een pad maar ja)
CiteerWanneer ik op deze plek, komend najaar een Roodkeelnachtegaal ontdek, ga ik hem eerst even zelf vastleggen, foto-tje, video-tje. Niemand die me stoort, MP3-tje aan en laat daarna de meute maar komen en als dan al die zeikerds en moraalridders wegblijven scheelt dat weer de helft van het aantal vogelaars!
Hoi Leo,
Die zeikerds en moraalridders die toch enigzins proberen de twitchers tot inkeer te brengen en de boel ook enigzins, in sommige gevallen bij de plek, in het gareel kunnen houden. Als die personen er niet waren geweest dan was het al veel eerder een janboel bij welke twitch dan ook geweest. Maar dat neemt niet weg dat ik zeer blij ben met je fantastische ontdekking en zal zeer zeker de volgende keer weer van de partij wanneer je er een Bergheggenmus uittrekt,
Dat van dat hek, lijkt me tamelijk onbegrijpelijk om er een gat in te knippen. 't Is zo laag dat je er ook best overheen kunt springen (en zoals gezegd valt er ook omheen te lopen, maar dat moest de bewuste persoon maar net weten). Maar goed, 'k ga er maar vanuit dat anderen gelijk hebben als ze zeggen dat Bas v.d. Burg betrouwbaar is ;)
Verder, in het gedeelte buiten het hek (aan de kant van Zandvoort) staat nergens aangegeven dat je op de paden moet blijven. Bovendien heb ik niet het idee dat er kwetsbare duinflora staat; daarvoor werd het immers al veel te intensief gebruikt. De vegetatie die er staat kan best tegen een beetje vertreding. Dus ik geloof niet dat we vanuit ecologisch oogpunt hier moeilijk over moeten doen. (Wat overigens niet wegneemt, dat je vanuit fatsoensoogpunt wel terughoudend moet zijn met van paden - overigens, wat zijn daar paden? - af te wijken.)
Het is me volkomen duidelijk. We hebben hier te maken met een meningsverschil dat al zo oud is als het twitchen zelf: anti-twitchers vs. twitchers. En dan is er een steeds vaker optredend fenomeen: twitchers onderling. Er is eigenlijk niks aan de hand behalve dat mensen zich aan andere mensen ergeren. Af en toe wordt er nog wat gegooid met kreten als 'verstoring', maar dat zijn slechts excuusjes.
En dan dat hek. Dat HEK! Ja dat mag dus niet.
Ben, heel goed samengevat!!
Wat ik niet snap. hoe krijg je zo'n hek opengeknipt? Ga je twitchen met een betonschaar? Sommige mensen zijn echt verknipt. Te triest voor woorden.
@Leo succes met zoeken naar weer een MEGA!
CiteerWe hebben hier te maken met een meningsverschil dat al zo oud is als het twitchen zelf: anti-twitchers vs. twitchers.
Dus toch?! Morgen dan maar met zijn allen verzamelen op een grasveldje in Zandvoort? Dan knokken we het voor eens en voor altijd uit...
Ik ga ondertussen even zoeken naar dat vogeltje en roep wel als ik hem heb (heel zachtjes natuurlijk, anders verstoor ik misschien iets).
Wat mij helemaal niet aanstaat, zijn de bovengeplaatste berichten waar een ieder die met kritiek komt wordt afgedaan als moraalridder of zeikerd. Van een aantal praktijken, waaronder het omsingelen van de vogel en het steeds afspelen van afgeluiden, kan ik me serieus voorstellen dat dat de vogel schaadt.
Aangezien meneer Blauwstaart niet het exclusieve eigendom is van twichers (of mensnen die de vogel '21 jaar geleden' niet hebben gezien) lijkt het mij geheel geoorloofd om bedenkingen te hebben en die hier te plaatsen.
Jammer dat de gemiddelde reactie niet verder komt dan smoezen m.b.t. het gedrag van hondenuitlaters en scheepvaarders die de Noordzee vervuilen, of bagatelliseren van eventuele verstoring. Voor de ene reactie waaruit enige zelfreflectie blijkt, heb ik dan des te meer bewondering. Kennelijk moet je daar toch een hele kerel voor zijn.
Bram ter Keurs
Het komt er in feite op neer dat de meeste twitchers zich wel weten te gedragen maar dat een enkeling dit niet doet. Het gevolg is dan wel dat gelijk alle twitchers een etiket opgeplakt krijgen (en indirect ook de DBA) en dat is m.i. niet terecht.
Dus gewoon lekker doorgaan met vogels kijken en vooral doorgaan met het vinden van zeldzaamheden! En als iemand zich niet weet te gedragen die persoon er dan op aanspreken, dat lijkt me het beste.
Dus voor de volgende MEGA: twitchen mag best, maar bewaar afstand, blijf op het pad en speel geen geluid af! Deel een corrigerende tik uit als iemand zich hier niet aan houdt. Probleem opgelost! Groepsknuffel! :wub: :wub: :wub:
Goed geschreven Ben!!!!
Enne volgens mij zijn dit ook de "spelregels" van de Dutch Birding Association. Voor de volledigheid heb ik ze maar effe van de DBA-site geplukt:
We doen een beroep op iedere vogelaar (DBA-begunstiger of niet) zich naar deze gedragsregels te gedragen, niet alleen ten behoeve van het welzijn van de desbetreffende vogel(s) en van de flora en fauna in de directe omgeving maar ook om het plezier van andere vogelaars niet te bederven.
1) Houd voldoende afstand tot de vogel zodat deze niet wordt verstoord. Bedenk dat een vogel het beste kan worden bekeken als deze zich op zijn gemak voelt. Ga niet dichterbij dan anderen en doe liever een stapje terug dan een stap naar voren. Een telescoop kan in deze goede diensten bewijzen. Andere vogelaars die later arriveren krijgen zo ook een kans de vogel te zien. Fotografen en videografen dienen zich ervan te verzekeren dat hun acties anderen en de vogel niet hinderen. In het belang van de documentatie van een geval kan - na overleg - een enkele fotograaf of videograaf soms worden verzocht meer naderbij te gaan dan anderen. Overigens is ook het maken van tekeningen en schetsen aan te bevelen.
2) Betreed niet zonder meer voor publiek gesloten terreinen zoals reservaten, landgoederen, tuinen, weilanden en dergelijke. Vraag toestemming van de eigenaar of beheerder, wees tactvol en leg de situatie uit. In de meeste gevallen blijkt men zeer geïnteresseerd te zijn en wordt volop medewerking verleend.
3) Laten de ontdekker en degenen die vertrouwd zijn met de situatie ter plaatse bij het arriveren van vogelaars aanwijzingen geven die verontrusting van andere vogels en dieren of schade aan het terrein voorkomen. Laat het doorgeven van het nieuws telkens duidelijk van dergelijke aanwijzingen vergezeld gaan, ook via de Dutch Birding-inspreeklijn (010 - 428 12 12) zodat op de Dutch Birding-vogellijn zorgvuldige inlichtingen kunnen worden ingesproken. Wees behulpzaam bij het treffen van maatregelen om de belangstelling in goede banen te leiden.
4) Wees geduldig en terughoudend wanneer de vogel zich niet dadelijk vertoont of (tijdelijk) wat verder weg zit. Blijf ook rustig als de vogel zich plotseling naar een andere plek in de buurt verplaatst; zorg dat de vogel zich ook daar op zijn gemak voelt.
5) Bedenk dat iemand die een eind onderweg is geweest of een vrije dag heeft genomen om een bepaalde vogel te zien, misschien onder grotere spanning staat dan uzelf. Schroom echter niet vogelaars op hun gedrag aan te spreken indien zij er blijk van geven de gedragsregels niet te kennen.
Citeeren laat daarna de meute maar komen en als dan al die zeikerds en moraalridders wegblijven scheelt dat weer de helft van het aantal vogelaars!
Beter kun je hopen, dat diegenen wegblijven die zich niet aan de (zeer terechte) gedragsregels houden. Dan behoeven zij die nu als 'moraalridders' weggezet worden tenminste achteraf op niemand kritiek te hebben, en zullen ze dus ook niet als moraalridders weggezet worden.
Dit scheelt misschien weliswaar niet de helft van de vogelaars (dat mag ik tenminste hopen), maar de druk op het gebied en de overlast voor andere vogelaars wordt dan ongetwijfeld wel met minstens de helft verminderd.
En de eerder door mij aangehaalde gedragsregels staan dus ook op www.waarneming.nl (even niet goed gekeken). En ze zijn nog wat uitgebreider ook................
Als iedereen die nu tot zich neemt en zich eraan houdt dan is er hopelijk niks meer aan de hand
CiteerCiteerWe hebben hier te maken met een meningsverschil dat al zo oud is als het twitchen zelf: anti-twitchers vs. twitchers.
Dus toch?! Morgen dan maar met zijn allen verzamelen op een grasveldje in Zandvoort? Dan knokken we het voor eens en voor altijd uit...
Ik ga ondertussen even zoeken naar dat vogeltje en roep wel als ik hem heb (heel zachtjes natuurlijk, anders verstoor ik misschien iets).
nee, niet vechten, dan verstoor je de blauwstaart!
En ik wil hem morgen toch graag nog wel even zien! (zonder een hek door te knippen)
Dat was natuurlijk gekkigheid, Redmar. Dat snap jij ook wel.
Morgen wordt het redelijk lekker weer, ik kom zelf ook weer even kijken (en niet zoals de vorige keer toch afhaken omdat hij al anderhalve dag niet gemeld was).
Dus tot morgen!
ha Jaap,
dat snapte ik wel hoor :P
Hij is vanochtend in ieder geval wel weer gemeld! Als de NS normaal doet rondom Amsterdam (dat doet het niet vaak als ik die kant op ga), dan ben ik er morgen 10 uur (en ik kom door het daarvoor bestemde hekje :D ) en ik zal niet rusten voor ik hem gevonden heb!
CiteerJammer dat de gemiddelde reactie niet verder komt dan smoezen m.b.t. het gedrag van hondenuitlaters
Eigenlijk vond ik dat deze discussie langzamerhand wel klaar was maar deze opmerking kan ik niet zomaar laten zitten. Wat mij betreft gaat het hier niet om smoezen m.b.t. het gedrag van hondenuitlaters maar uiteindelijk om de vraag wat we willen met natuur in Nederland. Moeten we elk snippertje als heilig beschouwen en er zo veel mogelijk verbieden, of kunnen we beter enige differentiatie aanbrengen en sommige natuur maximaal beschermen en in andere juist meer toelaten zodat mensen voeling kunnen houden met natuur. Dat laatste lijkt me onder andere ook nog eens beter voor het draagvlak voor natuurbehoud. Als je in de natuur alleen maar van alles verbiedt zal dat draagvlak waarschijnlijk snel afbrokkelen.
De hondenuitlaters waren wat mij betreft dus niet de boosdoeners waar ik me achter kan verschuilen maar een volledig te respecteren vorm van gebruik maken van de natuur.
Je kunt het hier mee eens zijn of niet, maar je kunt het niet afdoen als smoezen m.b.t. het gedrag van hondenuitlaters.
Overigens heb ik me volgens mij redelijk gedragen dus die zelfreflectie is iets voor een andere keer.
Amen.
CiteerWat ik niet snap. hoe krijg je zo'n hek opengeknipt? Ga je twitchen met een betonschaar? Sommige mensen zijn echt verknipt. Te triest voor woorden.
Zo ongeveer...
Iemand showde zijn kniptangetje terwijl we op de eerste dag naar de blauwstaart aan het kijken waren.
Inmiddels is het wel het recordtopic qua aantal vertoningen... :P
CiteerJammer dat de gemiddelde reactie niet verder komt dan smoezen m.b.t. het gedrag van hondenuitlaters en scheepvaarders die de Noordzee vervuilen, of bagatelliseren van eventuele verstoring. Voor de ene reactie waaruit enige zelfreflectie blijkt, heb ik dan des te meer bewondering. Kennelijk moet je daar toch een hele kerel voor zijn.
Dat sloeg denk ik op mijn reactie...
Citeerten aanzien van het geluid afspelen, een wat genuanceerder geluid via Harm Niessen op VZK (voor de leden, niet leden wil ik het wel mailen als ze belangstelling hebben).
Wat dat hek betreft, dat is natuurlijk een schande! Wees dan ook een man en meldt het. Je hebt die blauwstaart nu ook gezien neem ik aan.
wat de krokodilletranen betreft: ik sprak met een vrouw afgelopen zaterdag die vond dat sommige vogelaars wel erg ruig omgingen met hun hondenuitlaapduintje. Ze moesten toch op zijn minst op de paden blijven. Daarbij ging ze wel voorbij aan het feit dat de honden ook behoorlijk tekeer gingen en er lustig op los poepten (kun je ze ook niet verwijten), waarbij de eigenaren de poep rustig lieten liggen. Bovendien hielden ook de hondeneigenaren zich niet aan de paadjes, maar daar hoorde je mevrouw niet over.
Trouwens, die honden zullen de blauwstaart toch ook behoorlijk aan het schrikken kunnen maken, of niet?
Het is wat goedkoop inderdaad, maar ik kan mij zo ergeren aan de angst die mensen krijgen als er iets "nieuws" in hun straatje komt. Goed, dat is niet alleen in deze discussie zo natuurlijk (daarbuiten erger ik me ook aan)
En ook nog een discussie op Ebnnl,
https://listserv.surfnet.nl/scripts/wa.exe?...d0701&L=ebnnl#6 (https://listserv.surfnet.nl/scripts/wa.exe?A1=ind0701&L=ebnnl#6)
Rond het middaguur (zonder kniptang in mijn binnenzak ;) ) genoten van de schattige blauwstaart. De vogel lijkt steeds dezelfde ronde te maken door een duinvallei. Als je rustig blijft staan kun je je klok er gelijk op zetten dat hij om het uur even langs komt en soms op enkele meters zijn schoonheid toont.
Toch nog circa twintig vogelaars ter plaatse.
Wat mij trouwens opvalt is dat veel vogelaars die van ver weg komen en de vogel twitchen niet na afloop de Amsterdamse Waterleidingduinen ingaan waar het toch altijd heerlijk vogelen is met een massa goudvinken, ijsvogels en klapekster(s).
En de Katwijkse club levert ook nog zijn bijdrage,
http://www.birdclubkatwijk.nl/bck/meetandg....asp?mid=17191& (http://www.birdclubkatwijk.nl/bck/meetandgreet/viewthread.asp?mid=17191&)
Misschien denken ze: IJmuiden er nog even achteraan.
Ik heb gehoord van iemand van vogelwacht zaanstreek dat de vogel enige tijd geleden in Zaandam is gezien, misschien op de dag(en) dat hij niet te vinden was in Zandvoort.
Zeker weten doe ik het trouwens niet
Wat een prachtig gerucht, voer voor psychologen :P
CiteerWat een prachtig gerucht, voer voor psychologen
Het gerucht of het verspreiden van het gerucht?
Dames en heren,
Vandaag heb ik mijzelf kostelijk vermaakt bij het onderwerp van deze discussie. De Blauwstaart liet zich MAGISTRAAL bekijken. meer dan een kwartier in beeld gehad, op minder dan 4 meter afstand. Hij had een vast rondje en kwam ongeveer één keer per drie kwartier langs. WAANZINNIG!
En nee; ik ben niet door het gat in het hek gegaan ;)
hmm mss ga ik volgende week ook nog maar es
Laten we elkaar morgen ontmoeten bij de Blauwstaart! Aangezien dat krantenbericht toch al de wereld in geholpen is kunnen we er net zo goed echt een puinhoop van maken! :duim:
Ik ga morgen ook nog even kijken.
Vorige week zaterdag heb ik em niet gezien, dus morgen een herkansing.
Het valt me trouwens wel vaker op dat met de zeldzamere twitches mensen zich niet aan de DBA-etiquette houden. Bijvoorbeeld de dwergors bij 's Gravendijck werd ook door een niet nader genoemde fotograaf door het gehele terrein gejaagd, om toch maar steeds dichterbij een foto te kunnen nemen. Tja... <_<
Als iedereen zich aan die DBA-etiquette houd is er niets aan de hand. ;)
Mvg.
Bart.
@ Ben we hebben maar 1 puinhoop en die is zoals je weet in katwijk :P
Ik denk dat ik morgen maar eens mijn auto pak en me eens ga vermaken in Zandvoort. Kreeg van enkele bekenden te horen dat het daar Fantastisch mooi is. Gewapend met mijn Nordic Walking sticks (geleend) mijn hond en een hele kudde enthouusiaste kinderen ga ik daar maar eens wandelen.
Wat de hond en de kinderen doen daar let ik natuurlijk niet zo op lekker ravotten in het duin. Zelf lekker uitwaaien, de paden op, lekker hard tikken met m'n geleende stokken en als het uit de hand loopt met de koters of de hond lekker hard schreeuwen
p.s. misschien zie ik ook nog wat bijzonders
Er schijnt daar wel eens een kleine burgemeester over te vliegen dus goed naar de lucht kijken ;)
Ja die moet toch ergens daar in de buurt verblijven :)
Morgen ga ik em zoeken :) :wub: HEB ER ZIN IN :)
Weet niet of dat gaat lukken hoor met alle geplande activiteiten :D maar ik zal m'n best doen :P . Roep wel als ik hem heb <_<
Niet te hard natuurlijk -_-
Degenen die vandaag zijn gaan zoeken hebben de vogel inmiddels kunnen zien; hij is zojuist weer gemeld.
Vrienden, het was ronduit schokkend te Zandvoort :o . Eén persoon zaagde enkele duindoornstruiken om met als excuus beter overzicht te creëren. Een andere maal werd met takken gegooid om de vogel in beeld te krijgen. Op de terugweg liepen we langs de oude plek en hier stond werkelijk niets meer overeind. Om over het hek nog maar te zwijgen! Op dit soort momenten schaam ik me ervoor om wel eens zeldzame vogels te bekijken.
CiteerVrienden, het was ronduit schokkend te Zandvoort :o . Eén persoon zaagde enkele duindoornstruiken om met als excuus beter overzicht te creëren. Een andere maal werd met takken gegooid om de vogel in beeld te krijgen. Op de terugweg liepen we langs de oude plek en hier stond werkelijk niets meer overeind. Om over het hek nog maar te zwijgen! Op dit soort momenten schaam ik me ervoor om wel eens zeldzame vogels te bekijken.
Ben,
Heb je ook de naam van die struikenzager gevraagd? En van de takkengooiers?
Ik ben al lange tijd van mening dat je twee soorten twitchers hebt, zeg maar de eerste-dag twitchers, die de soort echt graag willen zien. Dat is een groep die elkaar heel goed kent en waar de sociale controle vrij groot is. En dan is er nog een groep vogelaars waarvan ik het gezicht niet ken, laat staan hun naam, dus waarvan je je afvraagt, waar komen die nu weer vandaan? Het is juist bij die tweede groep - hooligans zal ik ze maar noemen - waar de sociale controle dan ook nihil is.
Het enige dat helpt is zo'n persoon ook meteen aanspreken en desnoods zijn/haar naam publiekelijk bekend maken (liefst ook de hekkenknipper) of in ieder geval die persoon er andermaal op aanspreken. De andere kant opkijken en vervolgens je beklag op een forum doen helpt naar mijn ideel ook niet.
Toen ik er zondag was heb ik ook een aantal mensen verzocht uit het valleitje te gaan, de een goedschiks, de ander kwaadschiks. Maar gevolg was wel dat de vogel zich niet lang daarna ook meteen weer liet zien.
Misschien heb ik wel makkelijker praten, want twee meter lang, 100 kilo en redelijk goedgebekt voldoen de meeste vogelaars wel aan het verzoek om afstand te houden of terug te gaan naar de lijn waar de meeste vogelaars staan.
Na al die jaren moeten vogelaars toch echt weten dat de grootste kans op succes is dat je rustig wacht, afstand houdt etc. etc. Nooit heb ik meegemaakt dat je door haantje-de-voorste gedrag eerder een soort zag, hoewel ik wel eens een medevogelaar - Leo Heemskerk - voor een geopende brug heb laten staan om de boot naar Schiermonnikoog voor de Bonte Tapuit (1988) te kunnen halen. Die betreffende vogelaar had daar ook nog begrip voor. Bonte Tapuit was vier jaar later gewoon weer twitchbaar.
Groeten, Jan
Het meest geergerd heb ik mij hedenmorgen aan het feit dat er door verscheidene "twitchers" kinderen waren meegenomen. Vreselijk irritant dat gehuil en gekrijs van baby's en spelende kinderen op de achtergrond, vanuit een grotendeels vertrapte zandvlakte, terwijl je lekker op je gemak naar het lijdend voorwerp staat te kijken.
Kortom ik heb weer genoten vanmorgen.
Ik ben vanochtend wederom voor de derde maal naar de vogel wezen kijken en met enig geduld liet de vogel zich weer prachtig in de scoop vrijuit bekijken. De vogel zit vooral aan de zuidkant van het gebiedje bij een gedeelte met veel kardinaalsmutsen en enkele vlieren. De plek is vrij makkelijk te herkennen door een witte dode staak die daarbij staat. Ik heb mij wel weer mateloos geergerd aan die figuren die rucksichtloos richting de plek banjerden terwijl de vogel daar regelmatig zat en op enige afstand prachtig was te zien. Met enig verbaal kregen we die figuren al weer snel tot de orde. Ik was ten tijde van de Katwijkers ook aanwezig en heb niets gezien van takkende gooiende en zagende twitchers. Dus ik denk Jan, dat je dit met een korretje omgeploegd c.q. vertrapt zand moet nemen.
@ Edwin :duim: :duim:
CiteerIk ben al lange tijd van mening dat je twee soorten twitchers hebt, zeg maar de eerste-dag twitchers, die de soort echt graag willen zien. Dat is een groep die elkaar heel goed kent en waar de sociale controle vrij groot is. En dan is er nog een groep vogelaars waarvan ik het gezicht niet ken, laat staan hun naam, dus waarvan je je afvraagt, waar komen die nu weer vandaan? Het is juist bij die tweede groep - hooligans zal ik ze maar noemen - waar de sociale controle dan ook nihil is.
Tsja, ik weet eerlijk gezegd niet goed hoe serieus ik deze opmerking moet nemen (de opmerking waarop die een reactie was leek me in elk geval niet serieus bedoeld), maar indien wel, dan vindt hier wel een opmerkelijke elitevorming plaats. Word ik me daar ineens onder de hooligans geschaard, omdat ik met baan en kinderen nu eenmaal meestal niet op dezelfde dag kan gaan kijken. Nou, dank daarvoor, jan.
Sluit me volledig bij Guus aan.
Sommige mensen hebben nu eenmaal werk of gaan naar school en moeten daarom een dag of wat later komen.
Kan dat beestje niet iets meer deze kant op komen?
CiteerSluit me volledig bij Guus aan.
Sommige mensen hebben nu eenmaal werk of gaan naar school en moeten daarom een dag of wat later komen.
Of je moet het met je baas zodanig geregeld hebben, zoals ik, dat ik ten alle tijde altijd weg kan,
Jan, de opmerking van Rein en Ben zijn denk ik wel met een korreltje zout te nemen.
Waar ik me wel aan stoorde was een fotograaf het idee had het gebied in te lopen. Die persoon werd wel direct door de omstanders tot de orde geroepen.........
Overigens, het gat in het hek is op de EERSTE dag geknipt!
CiteerOverigens, het gat in het hek is op de EERSTE dag geknipt!
Ik wou er eerst geen opmerking over maken, maar inderdaad het gat in het hek is inderdaad geknipt door zo'n "eerste-dag-twitcher". Kennelijk is de sociale controle dus toch niet zo hoog..........
nee hoor ook de eerste uren na de ontdekking werden twitchers op hun gedrag aangesproken, althans dat is mijn ervaring op die 3 januari van 1130u tot iig 1400u. De hekkenknipper is overigens wel aangesproken op zijn actie. En ik heb al eerder gezegd dat ik de naam niet en public kenbaar ga maken dat vind ik niet gepast................
Ben vanmorgen tussen 9 en 10 geweest, en toen gedroeg iedereen zich redelijk netjes, tenminste van wat ik gezien heb.
Af en toe ging er iemand voor je neus staan, maar dat was dan ook het ergste.
Dus een hele nette twitch, vanmorgen.
En de blauwstaart liet zich in een uur 3 a 4 keer prachtig zien! :D
Mvg.
Bart.
CiteerCiteerIk ben al lange tijd van mening dat je twee soorten twitchers hebt, zeg maar de eerste-dag twitchers, die de soort echt graag willen zien. Dat is een groep die elkaar heel goed kent en waar de sociale controle vrij groot is. En dan is er nog een groep vogelaars waarvan ik het gezicht niet ken, laat staan hun naam, dus waarvan je je afvraagt, waar komen die nu weer vandaan? Het is juist bij die tweede groep - hooligans zal ik ze maar noemen - waar de sociale controle dan ook nihil is.
Tsja, ik weet eerlijk gezegd niet goed hoe serieus ik deze opmerking moet nemen (de opmerking waarop die een reactie was leek me in elk geval niet serieus bedoeld), maar indien wel, dan vindt hier wel een opmerkelijke elitevorming plaats. Word ik me daar ineens onder de hooligans geschaard, omdat ik met baan en kinderen nu eenmaal meestal niet op dezelfde dag kan gaan kijken. Nou, dank daarvoor, jan.
ik ga morgen voor de tweede keer kijken en hoop de vogel morgen wel te zien :D
ik zal mijn honkbalknuppel wel mee nemen wan als we dan tog als hooligans worden beschoud dan kunnen we ons ook wel misdragen toch :duim:
ik hoop dat die uitspraak niet sirieus is.
groetjes Rob Voesten
CiteerEn ik heb al eerder gezegd dat ik de naam niet en public kenbaar ga maken dat vind ik niet gepast................
En terecht we zijn hier geen openbare rechtbank!
Pek en veren willen we zien :D
En die duindoornsnoeier stenigen ;)
(Misschien moet die persoon als alternatieve straf alle Amerikaanse vogelkers uit de Amsterdamse Waterleidingduinen verwijderen, dat staat zo'n beetje gelijk aan levenslang)
Citeer
(Misschien moet die persoon als alternatieve straf alle Amerikaanse vogelkers uit de Amsterdamse Waterleidingduinen verwijderen, dat staat zo'n beetje gelijk aan levenslang)
niet doen! Dan word het helemaal een chaos met iedere dag een nieuwe zeldzaamheid :P
We moeten tenslotte ook nog aan werken toekomen
Hooligans!? Dat vraagt om een satdionverbod...
Bram
Wederom prachtige plaatjes van Martijn Bot,
http://martijnbot.photosite.com/laatste20f...t200701132.html (http://martijnbot.photosite.com/laatste20fotos/blauwstaart200701132.html)
http://martijnbot.photosite.com/laatste20f...t200701131.html (http://martijnbot.photosite.com/laatste20fotos/blauwstaart200701131.html)
http://martijnbot.photosite.com/laatste20fotos/ (http://martijnbot.photosite.com/laatste20fotos/)
20 pagina's over een bende hekken knippende en natuur verstorende hooligans. Geweldig! Terroristen zijn het!
Ik heb al weer zin om daar de volgende soort te ontdekken! Zal ik eerst een paar collega's uitnodigen om de beveiliging in goede banen te leiden ;-)
Leo
CiteerCiteerEn ik heb al eerder gezegd dat ik de naam niet en public kenbaar ga maken dat vind ik niet gepast................
En terecht we zijn hier geen openbare rechtbank!
En zo zo kabbelt alles weer voort. Kijk dat vind ik nu typisch Nederlands. Wel klagen, maar zelf te laf om de persoon in kwestie aan te spreken op zijn/haar gedrag.
Nee dat moeten maar anderen doen. Wel ondertussen tien keer op een forum je afkeur er over uitspreken, nee maar ik noem geen namen. Was je het zelf niet Bas? Als je niet wilt zeggen wie het is, zwijg er dan verder over.
Als je wel guts hebt, mail het dan aan mij op mijn privéadres, ik zorg er dan wel voor dat deze persoon voortaan achteraan moet sluiten in de rij bij de eerstvolgende twitch. Handig he, dat er toch nog mensen zijn die het vuile werk willen opknappen, maar zelf iets doen? Look-away, look-away, look-away....in-dixie...
Citeer20 pagina's over een bende hekken knippende en natuur verstorende hooligans. Geweldig! Terroristen zijn het!
Ik heb al weer zin om daar de volgende soort te ontdekken! Zal ik eerst een paar collega's uitnodigen om de beveiliging in goede banen te leiden ;-)
Leo
Ook weer typisch Nederlands, geen kritiek kunnen verdragen. Het is altijd de ander. :angry:
En het is juits door dit soort publiciteit dat we weer minder soorten gemeld krijgen. Jarenlang is Dutch Birding bezig om een goede naam te krijgen. Juist dit soort types die het geen bal interesseert voor toekomstige leuke soorten zullen ons leuke soorten gaan worden onthouden. En weet je wat ik het meest frustrerende vind? Dit soort types stoppen weer na een paar jaar twitchen. Hebben ze weer andere kick nodig.
Jan
Gelukkig heb ik een waterdicht alibi op de dag van de vernieling van het hek achter het plaatselijke benzinestation te Zandvoort. Anders zou je toch bijna niks meer durven te schrijven in dit topic.
Zoals al eerder gezegd is het niet netjes om spullen van anderen te vernielen, maar sommige waarnemers/twitchers/engeltjes overdrijven wel een beetje mijn inziens.
Morgen trouwens weer eens naar de blauwstaart als ik door de ordedienst van de vereniging van eerstelijns twitchers wordt doorgelaten.
Nuanceren is een kunst.
:D Zal je hond niet genoeg zijn :P , Leo
Ik ben het niet eens met je 2 soorten Twitchers theorie, Jan.
Ik denk juist dat een groot deel van die 1e groep Twitchers naar de vogel gaat kijken om hem op zijn lijst te zetten, en voor te lopen op de andere twitcher.
Let wel: Lang niet iedere Twitcher van de 1e groep.
De 2e groep zal juist de eerste dag pakken die beschikbaar is om het prachtige vogeltje te bewonderen, eventueel te fotograferen, om het diertje vervolgens op de lijst te zetten.
http://library.thinkquest.org/04apr/00328/jerry-springer.jpg (http://library.thinkquest.org/04apr/00328/jerry-springer.jpg) :D
CiteerIk ben het niet eens met je 2 soorten Twitchers theorie, Jan.
Ik denk juist dat een groot deel van die 1e groep Twitchers naar de vogel gaat kijken om hem op zijn lijst te zetten, en voor te lopen op de andere twitcher.
Let wel: Lang niet iedere Twitcher van de 1e groep.
De 2e groep zal juist de eerste dag pakken die beschikbaar is om het prachtige vogeltje te bewonderen, eventueel te fotograferen, om het diertje vervolgens op de lijst te zetten.
Ik weet heus wel waar ik over praat. Check bv de volgende site maar.
http://home.hetnet.nl/~f2hj.vdlaan/ (http://home.hetnet.nl/~f2hj.vdlaan/)
Ik ben namelijk bij héééél veel twitches aanwezig geweest. B)
En voor wie zich aangesproken voelt dat ik hem/haar indeel in de tweede groep en mij van elitarisme beschuldigt, ik probeer juist in mijn betoog uit te leggen dat door een bepaald gedrag de kans het grootst is dat en IEDEREEN de vogel te zien krijgt en ook nog eens GOED. Is dat dan een elitaire gedachte? Iedereen die mij een beetje kent weet dat ik nooit anderen zal benadelen en iedereen evenveel kans zal geven en gunt om een soort te zien.
Maar ik heb de afgelopen jaren keer op keer gemerkt dat juist in die dagen er na de sociale controle minder is en dat de kans op ongewenst/ongepast gedrag groter is.
Groet'n, Jan
Voor diegenen die de vogel nog niet (goed) hebben gezien; hij kan nog in de herkansing. Vandaag (zondag) is de vogel volgens de Vogellijn nog steeds aanwezig.
Diegenen die daarna de Amerikaanse Smient van Amsterdam nog even willen meenemen; bezint eer ge begint. De vogel is hybride.
CiteerAls je wel guts hebt, mail het dan aan mij op mijn privéadres, ik zorg er dan wel voor dat deze persoon voortaan achteraan moet sluiten in de rij bij de eerstvolgende twitch. Handig he, dat er toch nog mensen zijn die het vuile werk willen opknappen, maar zelf iets doen? Look-away, look-away, look-away....in-dixie...
Hoi Jan e.a.,
ik weet niet hoe/wat/waarom, maar ik heb al meerdere mensen gesproken die ernaast stonden toen er 1 vogelaar trots vertelde dat hij het gat had gemaakt.
Geen van hun wil de naam zelfs maar ook van mond tot mond aan mij bekend maken.
Dat kan ik op zich ook wel begrijpen, want door mond-tot-mond reclame krijgt het grote publiek die naam alsnog te horen en dan zijn de remmen denk ik los!
(ook al beloof ik plechtig die naam niet door te spelen..)
Ik hoop wel dat er inmiddels 1 van die mensen de betreffende persoon erop aan heeft gesproken en hoor dan ook graag of dat al gebeurd is (?).
(Voor je vrouw een gat in het hek knippen voor een Blauwstaart "omdat ze dr niet overheen komt".. van de zotte)
De kogel moet nu maar eens door de kerk!
CiteerDe hekkenknipper is overigens wel aangesproken op zijn actie
Dat heb ik zelf geschreven, kan je niet lezen Jan?? Graag dus eerst alles goed lezen voordat je een &#$@opmerking plaats zoals "was je het zelf niet Bas?"
Maar goed als je het echt wil weten dan hoor ik het wel, al heeft Steven al een aardige hint gegeven wie de dader is.
@ Jan, wie zonder zonde is werpe de eerste steen <_<
Ik verwacht dat Jan het 'lef' heeft om de naar hem toe doorgespeelde naam bekend te maken op dit forum? ;)
CiteerIk verwacht dat Jan het 'lef' heeft om de naar hem toe doorgespeelde naam bekend te maken op dit forum? ;)
Nou eigenlijk hoop ik van niet, want zoals ik al zei: dan wordt die vent door alles en iedereen hier zwart gemaakt en (quote Rein Genuit) met pek en veren afgevoerd.
Ik denk/hoop dat hij zijn zonde inmiddels al wel doordacht heeft en als hij het nodig vindt met een 'generaal pardon' naar buiten komt.
Er moet maar naar zuid afrikaans voorbeeld een waarheidscie worden ingesteld :rolleyes:
CiteerEr moet maar naar zuid afrikaans voorbeeld een waarheidscie worden ingesteld :rolleyes:
Kun jij ook zinnige bijdragen leveren op dit forum of kun je niet wachten tot je morgen weer naar de basisschool kan?
:mellow: jongens jullie moeten es roestig doen!
Ach eigenlijk was alleen het eerste bericht in dit topic ECHT zinnig en voor de rest doe ermee wat u/je zelf wil :duim:
Citeerik weet niet hoe/wat/waarom, maar ik heb al meerdere mensen gesproken die ernaast stonden toen er 1 vogelaar trots vertelde dat hij het gat had gemaakt.
Geen van hun wil de naam zelfs maar ook van mond tot mond aan mij bekend maken.
Dat kan ik op zich ook wel begrijpen, want door mond-tot-mond reclame krijgt het grote publiek die naam alsnog te horen en dan zijn de remmen denk ik los!
CiteerNou eigenlijk hoop ik van niet, want zoals ik al zei: dan wordt die vent door alles en iedereen hier zwart gemaakt en (quote Rein Genuit) met pek en veren afgevoerd.
Ik denk/hoop dat hij zijn zonde inmiddels al wel doordacht heeft en als hij het nodig vindt met een 'generaal pardon' naar buiten komt.
Nou Steven, dit is dus ook de reden dat ik, en kennelijk ook van de anderen die jij gister op locatie heb gesproken, de naam van de dader niet en public bekend wil maken. Uitgaande van het goede in de mens, hoop ik dat de betreffende persoon zelf zijn verantwoordelijkheid neemt in deze, maar dat weet je toch nooit. En eerlijk gezegd verwacht ik NIET dat de dader nu nog, na alle commotie, opstaat en zal bekennen dat 'ie het gedaan heeft.......................
Overigens vind ik het wel "grappig" dat je het nu klaarblijkelijk wel gelooft, en vind ik het "grappig" dat je nu opeens wel begrip toont voor het feit waarom ik de naam niet bekend wil maken, maar dat terzijde.
En nu hou ik erover op! Er is hierover genoeg gezegd en er zijn toch ook wel "harde woorden" gevallen vind ik. En dat allemaal door de ontdekking van een toch wel erg leuke soort. Eigenlijk zouden we met z'n allen gewoon moeten kunnen genieten van zo'n MEGA, met inachtneming van de gedragsregels. Die zijn er immers niet voor niets. Er zullen altijd wel "rotte appels" blijven bestaan die het min-of-meer verpesten voor het overgrote deel van de twitchers (en indirect voor de DBA), en dat is niet terecht. Als iedereen nu zijn eigen verantwoordelijkheid in deze in acht neemt dan moet het toch gewoon goed kunnen gaan lijkt me.
En als dan toch iemand in zijn overenthousiasme iets raars doet, gewoon die persoon erop aanspreken. Bij de Blauwstaart is gebleken dat dit wel kan werken. En misschien is het een idee om in een nummer van de Dutch Birding een klein artikeltje te wijden aan de gedragsregels?? Als reminder dat de gedragsregels bestaan?? Dit in het belang van onze hobby en in het belang van de goede naam van de DBA??
CiteerOverigens vind ik het wel "grappig" dat je het nu klaarblijkelijk wel gelooft, en vind ik het "grappig" dat je nu opeens wel begrip toont voor het feit waarom ik de naam niet bekend wil maken, maar dat terzijde.
Hoi Bas,
Ik hoop dat je snapt dat ik na de verificatie van die berichten meteen geschokt was, en dat ik dat niet op het forum hoef te melden.
En heb ik ooit geen begrip daarvoor getoond? dan lees ik daar momenteel ff overheen....
Ik ben het eens met je dat een dergelijk voorval maar eens ter sprake moet komen binnen het DBA-bestuur en een mededeling/artikel in de DB is zeker geen slecht idee, want ik ben het onderhand wel een beetje zat (ook al na de perikelen omtrent het Haakbek-grasveldje)
CiteerCiteerik weet niet hoe/wat/waarom, maar ik heb al meerdere mensen gesproken die ernaast stonden toen er 1 vogelaar trots vertelde dat hij het gat had gemaakt.
Geen van hun wil de naam zelfs maar ook van mond tot mond aan mij bekend maken.
Dat kan ik op zich ook wel begrijpen, want door mond-tot-mond reclame krijgt het grote publiek die naam alsnog te horen en dan zijn de remmen denk ik los!
CiteerNou eigenlijk hoop ik van niet, want zoals ik al zei: dan wordt die vent door alles en iedereen hier zwart gemaakt en (quote Rein Genuit) met pek en veren afgevoerd.
Ik denk/hoop dat hij zijn zonde inmiddels al wel doordacht heeft en als hij het nodig vindt met een 'generaal pardon' naar buiten komt.
Nou Steven, dit is dus ook de reden dat ik, en kennelijk ook van de anderen die jij gister op locatie heb gesproken, de naam van de dader niet en public bekend wil maken. Uitgaande van het goede in de mens, hoop ik dat de betreffende persoon zelf zijn verantwoordelijkheid neemt in deze, maar dat weet je toch nooit. En eerlijk gezegd verwacht ik NIET dat de dader nu nog, na alle commotie, opstaat en zal bekennen dat 'ie het gedaan heeft.......................
Overigens vind ik het wel "grappig" dat je het nu klaarblijkelijk wel gelooft, en vind ik het "grappig" dat je nu opeens wel begrip toont voor het feit waarom ik de naam niet bekend wil maken, maar dat terzijde.
En nu hou ik erover op! Er is hierover genoeg gezegd en er zijn toch ook wel "harde woorden" gevallen vind ik. En dat allemaal door de ontdekking van een toch wel erg leuke soort. Eigenlijk zouden we met z'n allen gewoon moeten kunnen genieten van zo'n MEGA, met inachtneming van de gedragsregels. Die zijn er immers niet voor niets. Er zullen altijd wel "rotte appels" blijven bestaan die het min-of-meer verpesten voor het overgrote deel van de twitchers (en indirect voor de DBA), en dat is niet terecht. Als iedereen nu zijn eigen verantwoordelijkheid in deze in acht neemt dan moet het toch gewoon goed kunnen gaan lijkt me.
En als dan toch iemand in zijn overenthousiasme iets raars doet, gewoon die persoon erop aanspreken. Bij de Blauwstaart is gebleken dat dit wel kan werken. En misschien is het een idee om in een nummer van de Dutch Birding een klein artikeltje te wijden aan de gedragsregels?? Als reminder dat de gedragsregels bestaan?? Dit in het belang van onze hobby en in het belang van de goede naam van de DBA??
Met het uitstekende laatste commentaar van Bas (sorry Bas, dat ik in een voorgaande posting niet bepaald fijntjes t.a.v. jou was) is volgens mij de discussie over het hek wel gesloten. Laten we dit topic of sluiten of gaan gebruiken om details vd vervolgwaarnemingen van de Blauwstaart te beschrijven.
Groeten, Jan
CiteerCiteerEr moet maar naar zuid afrikaans voorbeeld een waarheidscie worden ingesteld :rolleyes:
Kun jij ook zinnige bijdragen leveren op dit forum of kun je niet wachten tot je morgen weer naar de basisschool kan?
Wat een kinderachtige reacties af en toe Jan :angry:
De blauwstaart was vandaag weer omsingeld door vele tientallen vogelaars uit binnen-en buitenland (ik telde zeker 60 mensen, maar over de hele dag zullen het er wellicht weer het dubbele zijn geweest).
Opvallend was het grote aantal fotografen die soms pal voor je neus gaan staan. De vogel ook nog zeer kort gezien ;)
Lijkt me een uitstekend idee!
Vandaag zijn er weer mooie plaatjes gemaakt
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_i...0b25937df05fa47 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84160&recent=1&sid=3f59903dd8d58191d0b25937df05fa47)
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84124 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84124)
genieten vanuit je luie stoel
Hoi allemaal,
Ik was er ook vanmiddag en de vogel is vanaf 1400 uur of zoiets niet meer gezien tot 17 00 uur. Toen de massa's vogelaars en fotograven weggingen kwam hij vrijwel direct uit de begroeing tevoorschijn en liet zich prachtig bekijken.
Nicky
CiteerLijkt me een uitstekend idee!
Vandaag zijn er weer mooie plaatjes gemaakt
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_i...0b25937df05fa47 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84160&recent=1&sid=3f59903dd8d58191d0b25937df05fa47)
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84124 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84124)
genieten vanuit je luie stoel
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84166 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84166)
En nog wat aandacht in de pers,
http://www.destentor.nl/binnenlandstn/article988978.ece (http://www.destentor.nl/binnenlandstn/article988978.ece)
http://www.nd.nl/document.aspx?document=nd...ument=&id=84820 (http://www.nd.nl/document.aspx?document=nd_artikel&vorigDocument=&id=84820)
http://www.haarlemsdagblad.nl/article1332689.ece (http://www.haarlemsdagblad.nl/article1332689.ece)
http://www.brandingrtv.nl/?p=nieuws&nid=5626 (http://www.brandingrtv.nl/?p=nieuws&nid=5626)
http://www.pzc.nl/internationaal/binnenlan...ticle998764.ece (http://www.pzc.nl/internationaal/binnenland/article998764.ece)
En zie vooral deze...
http://raarlemsdagklad.web-log.nl/ (http://raarlemsdagklad.web-log.nl/)
De laatste link ligt nog het dichtste bij het topic. Voor het grote uit gesproken Mea Culpa door enkele van ons :P :D
En dan vooral het verhaal bij de foto,
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_i...4fdadc5b4f5806d (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84194&recent=1&sid=886a3be001152fed74fdadc5b4f5806d)
GEWELDIG :feest:
Inderdaad allemaal mooie foto's. Ze worden met de dag mooier!!!
Zaterdag de vogel ook gezien, enkele malen zeer mooi. We l vervelend was het dat er constant net aangekomen vogelaars vlak voor je neus gingen staan... Beetje rustig aan, als je even wacht krijg je vanzelf een goed plekje... Ik had na 1,5 uur wachten ook pas een mooi plekje...
Wel even moeten gniffelen over de opmerkingen toen een aantal vrouwen door de bosjes ploegden.... Goed, wel sociale controle natuurlijk..
Maar even over het vogeltje zelf, in dik 2,5 uur in totaal een minuutje of 5 in de kijker gehad, 1 keer zelfs in een paadje 5 meter voor onze voeten! Ik heb gelukkig nog wat zon meegepakt die ochtend... :)
Ben gisteren ook voor de tweede keer geweest, maar ben snel weer weggegaan, omdat ik grote aantal mensen (en in dit geval ook fotografen voor mijn neus) niet zo goed trok. Toch grappig... de eerste dag vond ik het helemaal niet erg dat er zo veel mensen waren, maar als je voor de tweede keer gaat, hoop je blijkbaar iets rustiger naar het beestje te kunnen kijken.
Wat goed is, is dat de blauwstaart een vrij vast patroon lijkt te hebben, waardoor mensen helemaal niet hoeven te rennen/duwen en trekken.... gewoon rustig wachten. Hij komt vanzelf weer.
Natuurlijk kon een deel van de mensen (ik neem aan mensen die hem nog niet eerder hadden gezien) moeilijk de drang bedwingen om toch naar voren te gaan of achter de vogel aan te lopen. Maar de meesten hielden zich goed aan de regels nadat je er wat van zei.
Dat verhaal van dat hek (ik hoorde er gister pas over) vind ik nog steeds vreemd. De eerste dag dat de vogel werd gezien, zat dit gat er namelijk ook al. Ik was behoorlijk snel ter plaatse en ben na afloop weer door dit gat naar buiten gegaan. Dus: óf het hele verhaal van het knippen door een vogelaar is een fabeltje en het zat er al; óf het was zeker een 'eerstedagtwitcher'!
Nou,
zat er roestvorming op de uiteinden van de draden ?
Als het een vers geknipt hek is dan kun je dat aan de snede zien.
Zeker vlak bij zee blijft een vers geknipt hek niet lang vers !!
CiteerNou,
zat er roestvorming op de uiteinden van de draden ?
Als het een vers geknipt hek is dan kun je dat aan de snede zien.
Zeker vlak bij zee blijft een vers geknipt hek niet lang vers !!
CiteerDaarnaast weet ik niet over welk gat jij het hebt, maar dat gat achter het blauwe bord zag er in ieder geval NIET uit alsof het er al jaren zat: een keurig in het vierkant geknipt gat aan 3 kanten open en 1 kant nog vast aan het hek wat naar binnen wat gevouwen. Dit gat was trouwens niet zo heel groot misschien iets van 60x60 cm. En even daarvoor was dit gat er nog niet op deze plek. Ik kan het weten want ik ben op 3 januari 2007 op die plek rond 1130u het hek over gestapt
CiteerEn nu hou ik erover op! Er is hierover genoeg gezegd en er zijn toch ook wel "harde woorden" gevallen vind ik. En dat allemaal door de ontdekking van een toch wel erg leuke soort. Eigenlijk zouden we met z'n allen gewoon moeten kunnen genieten van zo'n MEGA, met inachtneming van de gedragsregels. Die zijn er immers niet voor niets. Er zullen altijd wel "rotte appels" blijven bestaan die het min-of-meer verpesten voor het overgrote deel van de twitchers (en indirect voor de DBA), en dat is niet terecht. Als iedereen nu zijn eigen verantwoordelijkheid in deze in acht neemt dan moet het toch gewoon goed kunnen gaan lijkt me.
Als ik alles zo lees, lijkt het me toch heel zo'n gek idee niet om niet in het weekend te gaan. Je moet dan misschien wel zelf wat langer zoeken, maar 't resultaat is wel beter (hoewel: m'n broer was er zaterdagochtend erg vroeg, en die had 'm binnen 10 minuten, zeer mooi gezien; toen was het blijkbaar nog te vroeg voor de grote horde). Morgen of overmorgen maar weer eens proberen...
Gisteren ook maar eens geweest.
Het was er behoorlijk druk overal stonden mensen.
wij zijn bij een ander groepje gaan staan en dan gewoon afwachten, en het wachten werd beloond.
mooi kunnen bekijken in de kardinaalsmuts.
Daarna liepen wij terug en aan de andere kant stond 15 man vrij ver de struiken in tot onze verbazing vloog het vogeltje achter deze fotograven door en streek op 10 meter voor ons neer dit duurde misschien 10 seconden en verdween weer diep in de bosjes.
was wel een komisch gezicht alle gezichten de verkeerde kant op :D :D
Je kunt het best doordeweeks gaan als je hem mooi wilt zien denk ik, dan is het lekker rustig!
tja, ik had zaterdag gedacht, iedereen heeft hem wel zo'n beetje gezien, het zal wel rustig zijn... Dat viel wat tegen :P Een stuk of 50 man de gehele ochtend in ieder geval... Dat zorgde er wel voor dat de vogel vaker opgemerkt werd (denk ik)..
wel grappig dat toen er een glanskop roepend op het plekje zat, een hoop vogelaars toch ook daar even naar keken.. Niet echt zeldzaam, maar toch wel leuk kennelijk!
En weer fraaie plaatjes/videostills op de site van Leo Boon. Dat is nu al een reden om begin volgend jaar het jaaroverzicht 2007 aan te schaffen,
http://www.cursorius.com/Rarities.html (http://www.cursorius.com/Rarities.html)
Citeertja, ik had zaterdag gedacht, iedereen heeft hem wel zo'n beetje gezien, het zal wel rustig zijn... Dat viel wat tegen :P Een stuk of 50 man de gehele ochtend in ieder geval... Dat zorgde er wel voor dat de vogel vaker opgemerkt werd (denk ik)..
wel grappig dat toen er een glanskop roepend op het plekje zat, een hoop vogelaars toch ook daar even naar keken.. Niet echt zeldzaam, maar toch wel leuk kennelijk!
Ook een Glanskop is mooi daar moet je net zo van kunnen genieten als van een Blauwstaart (en de jaarlijstjes niet vergeten natuurlijk :P :P )
En glanskop komt niet in het hele land voor
CiteerCiteertja, ik had zaterdag gedacht, iedereen heeft hem wel zo'n beetje gezien, het zal wel rustig zijn... Dat viel wat tegen :P Een stuk of 50 man de gehele ochtend in ieder geval... Dat zorgde er wel voor dat de vogel vaker opgemerkt werd (denk ik)..
wel grappig dat toen er een glanskop roepend op het plekje zat, een hoop vogelaars toch ook daar even naar keken.. Niet echt zeldzaam, maar toch wel leuk kennelijk!
Ook een Glanskop is mooi daar moet je net zo van kunnen genieten als van een Blauwstaart (en de jaarlijstjes niet vergeten natuurlijk :P :P )
En glanskop komt niet in het hele land voor
precies, dat deed ik dan ook! Ik heb pas 2 keer in mijn leven eerder een glanskop gezien, dus zo veel meer dan de blauwstaart is dat ook niet...
CiteerEn weer fraaie plaatjes/videostills op de site van Leo Boon. Dat is nu al een reden om begin volgend jaar het jaaroverzicht 2007 aan te schaffen,
http://www.cursorius.com/Rarities.html (http://www.cursorius.com/Rarities.html)
Dank je Edwin. Zowiezo aanschaffen! Bijna een morele verplichting! Met overigens een trailer van 2007 (wat zou dat zijn...) op de DVD van 2006!
Groet,
leo
Mooier dan veel foto's vind ik...
Thijs
CiteerCiteerEn weer fraaie plaatjes/videostills op de site van Leo Boon. Dat is nu al een reden om begin volgend jaar het jaaroverzicht 2007 aan te schaffen,
http://www.cursorius.com/Rarities.html (http://www.cursorius.com/Rarities.html)
Dank je Edwin. Zowiezo aanschaffen! Bijna een morele verplichting! Met overigens een trailer van 2007 (wat zou dat zijn...) op de DVD van 2006!
Groet,
leo
Ha Leo,
Dan wordt het echt interessant.... Krijg ik dan nog Kwantumkorting :D :D,
En de plaatjes worden maar mooier.....
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84386 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84386)
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84388 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84388)
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84387 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84387)
CiteerEn de plaatjes worden maar mooier.....
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84386 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84386)
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84388 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84388)
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84387 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84387)
we hebben -vooralsnog- een winnaar..!! Wie gaat hier nog overheen?
CiteerCiteerEn de plaatjes worden maar mooier.....
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84386 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84386)
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84388 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84388)
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84387 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84387)
we hebben -vooralsnog- een winnaar..!! Wie gaat hier nog overheen?
Met name deze:
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84388 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84388)
Klasse Hans!
Wat mij betreft kan hij zo voorop de volgende avifauna van NL :D
ja maar let wel op dat de achtergrond hier flink bewerkt is!
maar inderdaad, deze is ook 1 van mijn favorieten
Dan is deze toch mijn favoriet,
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84386 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84386)
CiteerDan is toch deze mijn favoriet,
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84386 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=84386)
Van mij ook. Bewerkt of niet, de kleuren van de achtergrond maken dit beestje zo mogelijk nóg mooier!
Citeerja maar let wel op dat de achtergrond hier flink bewerkt is!
maar inderdaad, deze is ook 1 van mijn favorieten
Inderdaad zeer mooie foto. Wel zijn de randen naar mijn idee minder fraai zo. Vogel als geheel komt beter uit, maar details aan rugzijde gaan er op achteruit.
De blauwstaart was vanmorgen volop aan het zingen.
Er zijn geluidsopnames gemaakt.
Volgens Arnoud B Van der Berg (die zijn medewerking o.a. verleende aan de vertaling van de ANWB vogelbijbel) ging het om "plastic zang"
even googelen en dan kun je hierover lezen:
"De jonge vogel begint zelf te fraselen. Men noemt dit de subsong, de brabbelzang, die gevolgd wordt door de plastic song, de tijd waarin de zang nog kneedbaar is, dus veranderlijk".
Bron: Website over kanariezang.
Citeerde tijd waarin de zang nog kneedbaar is, dus veranderlijk
Dus nou niet allemaal Jan Smit gaan afdraaien daar!
CiteerCiteerde tijd waarin de zang nog kneedbaar is, dus veranderlijk
Dus nou niet allemaal Jan Smit gaan afdraaien daar!
het zou toch wel lachen zijn :P Kunnen we de hem altijd terug vinden in Siberië oid (als hij dat nog haalt)
En een nieuw filmpje op de site van Leo Boon,
http://www.cursorius.com/Video%20clips/Red...%20Bluetail.mov (http://www.cursorius.com/Video%20clips/Red-flanked%20Bluetail.mov)
Voor de evt. ondersteuning,
http://www.apple.com/quicktime/download/win.html (http://www.apple.com/quicktime/download/win.html)
Geweldig, dat filmpje van de Blauwstaart!! Hele fraaie beelden. Ik kan persoonlijk niet wachten tot de DVD over 2006 uit komt, met de beelden van deze vogel erbij. Heel benieuwd hoe de beelden er full-screen uitzien, maar als ik dit zo zie.....
Woo, gave film
kijk dat stukje dat hij dat besje opkokhalst :P
De blauwstaart en hond...(http://www.dapbreukelen.nl/main/images/raredieren/blauwe_wolfmus.jpg)
Jo, die is goed!
Die is toch van Birdpix? Teminste hij komt me bekend voor,
De Blauwstaart is nu waarschijnlijk met struik en al teruggewaaid naar Finland, :lol: Wel zeer rot van die Olie in de Nieuwe Waterweg/Rotterdamse havens :o
nu vraag ik me natuurlijk af of martijn bot op ameland zit te zeetrektellen... Het windje is sterk genoeg, maar is de richting wel goed? NW is het nu, dat zou goed moeten zijn, me dunkt...
Noord is beter voor waddeneilanden. Maar westkapelle zou denk ik wel een goed stekkie zijn, al zal je meer golven zien dan vogels denk ik :rolleyes:
Thijs
Misschien moet ik morgenochtend toch even een blik over zee werpen?
Dit is het blauwstaarttopic ;)
CiteerMisschien moet ik morgenochtend toch even een blik over zee werpen?
Lijkt me wel ;) misschien waait die amerikaanse marmeralk wel over. Nee maar serieus, alles wordt hiernaartoe geblazen lijkt me.
Thijs
Ja zo'n Marmeralkju zou een eigen topic verdienen. :duim:
CiteerDit is het blauwstaarttopic ;)
sorry, wist even niet waar ik het anders moest plaatsen :P en om er nu een aparte topic van te maken...
@Ben: ik zou zeker even over zee kijken! Je zit toch vlakbij... Die marmeralk blijft wel hangen in de binnenwatering...
Ok, back on topic...
Zou de blauwstaart de storm overleven? Hij is vandaag nog niet gemeld geloof ik, maar ja, wie gaat er nu ook zoeken...
CiteerDit is het blauwstaarttopic ;)
Ha Pim,
Je hebt gelijk maar één dingetje dan nog. Op 25 januari 1990 beleefde Nederland één van de zwaarste stormen ooit. Een paar weken later dook de Ivoormeeuw bij Stellendam op ;)
http://www.knmi.nl/VinkCMS/news_detail.jsp?id=22422 (http://www.knmi.nl/VinkCMS/news_detail.jsp?id=22422)
die Ross' Meeuw ?
zat die nog in engeland toen de storm begon hehe
^_^
Gisteren de blauwstaart geweldig kunnen bekijken op de bekende plek. Door de wind zat ie af en toe wel wat diep in het struweel, maar hij liet zich regelmatig mooi zien. En met een mooi zonnetje erop. Was even afwachten wat de storm met het beest gedaan had, maar we hoefden niet al te lang te zoeken (ca 3 kwartier).
We waren met een man of 5. Iedereen die aanwezig was kon zodoende de vogel op zijn gemak bekijken en van verstoring was absoluut geen sprake (hooguit misschien voor de vinken en lijsters). De vogel is eigenlijk behoorlijk tam... toen ik op een afstand van ca 4 m stond was de vogel nog rustig bezig besjes naar binnen te werken...
ja! eindelijk! eindelijk!
pff....heeft ff geduurt en heel wat discussie met mn ouders gekost maar vandaag weer naar zandvoort en dit keer wel gezien! en zelf gevonden. Heel goed gezien van ong. 3 meter. he wat ben ik blij :)
Citeerwe hebben -vooralsnog- een winnaar..!! Wie gaat hier nog overheen?
Deze zijn ook niet slecht......
http://www.digiscooppix.nl/album_page.php?pic_id=1687 (http://www.digiscooppix.nl/album_page.php?pic_id=1687)
http://www.digiscooppix.nl/album_page.php?pic_id=1674 (http://www.digiscooppix.nl/album_page.php?pic_id=1674)
die van Leo Boon op de Dutch Birding site ook niet!
En er staan er nog meer op zijn eigen site. Ere wie ere toekomt; hij mag de vogel gevonden hebben, maar hij maakt ook de mooiste plaatjes van de vogel!!!
die vogel heeft de eerste vortst al overleeft :D
Citeerdie vogel heeft de eerste vortst al overleeft :D
En is er nog voldoende bessenvoorraad aan de Kardinaalsmutsen en als de vorst, zoals het er nu naar uitziet, niet doorzet zal de vogel deze vorstperiode wel overleven,
Ach ja, ik kan er bijna elke dag eventjes naar toe. Ik druk niet eens meer af als ie niet vrij zit op een takje waar ik hem op wil hebben! ;-)
En echt, de twee mooiste heb ik niet eens online gezet, die zijn naar Rene Pop gegaan.....
Leo
CiteerEn echt, de twee mooiste heb ik niet eens online gezet, die zijn naar Rene Pop gegaan.....
Ha Leo,
Komen die nog op de site? of moeten enige geduld betrachten totdat ze in DB komen B)
Ik ben benieuwd!
En voor de liefhebber nog wat plaatjes van de Blauwstaart op mijn site www.pbase.com/brenda_michel
Reacties welkom !!
Groeten Michel
Ze worden almaar mooier, die blauwstaartfoto's. Het beestje zelf wordt blijkbaar ook steeds makkelijker. Moet er misschien toch nog maar eens naar terug.
Maar ja, dat wil ik met die mongool eigenlijk ook wel, en wanneer moet ik dan naar die pallas in Driehuis? En wat als er dan daarna weer iets wordt ontdekt?
Wat een hobby ...
CiteerEn voor de liefhebber nog wat plaatjes van de Blauwstaart op mijn site www.pbase.com/brenda_michel (http://www.pbase.com/brenda_michel)
Reacties welkom !!
Groeten Michel
Jij hebt inmiddels ook een erg leuke verzameling foto's bij elkaar gekregen Michel!
proficiat!
(ik noem niet alleen de Blauwstaart, maar ook de Dunbekmeeuw van Enkhuizen vliegend, Sperweruil waar ik naast stond, Woestijntapuit, Groene Reiger, eerste platen van de Rotszwaluwen, etc etc)
CiteerZe worden almaar mooier, die blauwstaartfoto's. Het beestje zelf wordt blijkbaar ook steeds makkelijker. Moet er misschien toch nog maar eens naar terug.
Maar ja, dat wil ik met die mongool eigenlijk ook wel, en wanneer moet ik dan naar die pallas in Driehuis? En wat als er dan daarna weer iets wordt ontdekt?
Wat een hobby ...
Mooie plaatjes, Michel! Ik vind vooral die foto's op die bemoste tak erg mooi. Daar staat de vogel misschien niet eens mooier op dan op de andere platen, maar vind de tak behoorlijk wat toevoegen.
:duim:
En de plaatjes worden maar mooier en mooier...
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=85218&recent=1 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=85218&recent=1)
idd mooie plaatjes, alleen jammer om te horen dat de heren fotografen zich vanmiddag weer niet konden beheersen. De vogel werd weer ingesloten lees opgejaagd in een poging om hem in de lens te krijgen in plaats van ervoor
Wat ik begreep werd er geen padje onbenut gelaten in het bekende perceel om de vogel op te jagen.
Geduld is zo'n mooie zaak
Ik doe dat soort uitspraken pas als ik er ooggetuige van ben Rein. Met het verleden in het achterhoofd gaan dat soort geruchten vlug de ronde.
Maarten het komt uit zeer betrouwbare bron en er zijn foto's van gemaakt
Toen ik er was (zaterdag de 13e) stonden de vogelfotograven mijns inziens ook voor een groot deel te veel ín het perceel... Het grootste gedeelte van de vogelaars stond aan de rand van het duinstruweel, de fotograven precies op de afstand (wat zou het zijn? 15 meter?) midden in het perceel. Dat mocht toen kennelijk wel (en ik zie dat een groot deel, rein, maarten, ben en edwin, daar ook bij was). Twee vrouwen die er in stapten werden nogal toegeroepen (ik kon er wel om lachen :) ), maar de vogelfotograven mochten daar dus zo blijven zitten? Een beetje vreemd als ik eerlijk ben...
Rustig onder een struik stil blijven zitten en foto's maken is natuurlijk niets mis mee juist het steeds dichterbij lopen om de vogel nog dichter op de lens te krijgen (zoals mevr.) dat is hinderlijk voor de vogel en de vogelaar omdat dan het beestje onrustig en vliegerig word.
Misschien wel goed om over te denken: is er ook nog verschil tussen zoeken en opjagen? Op het moment dat duidelijk is waar de vogel zich bevindt, en je loopt dan het struweel steeds verder in, dan werkt dat inderdaad opjagerig. Maar als er slechts een enkeling aanwezig is, dan werkt het zoeken misschien wel beter wanneer je niet alleen aan de rand blijft staan (bovendien is er, als er slechts een enkeling is, van verstoring minder sprake).
Waren het fotografen of birdpixers?
CiteerWaren het fotografen of birdpixers?
wat is het verschil?
CiteerMisschien wel goed om over te denken: is er ook nog verschil tussen zoeken en opjagen? Op het moment dat duidelijk is waar de vogel zich bevindt, en je loopt dan het struweel steeds verder in, dan werkt dat inderdaad opjagerig. Maar als er slechts een enkeling aanwezig is, dan werkt het zoeken misschien wel beter wanneer je niet alleen aan de rand blijft staan (bovendien is er, als er slechts een enkeling is, van verstoring minder sprake).
Mijn ervaring bij deze vogel is dat ie steeds weer op dezelfde plekken terug komt. Je kunt gewoon rustig wachten op gepaste (en zeer goed fotografeerbare) afstand.
Als je achter de vogel aan gaat hollen nadat ie is gevonden, dan valt dat voor mij niet onder zoeken, maar onder opjagen. Hetzelfde geldt trouwens voor de mongoolse pieper, waarbij mijns inziens geldt, dat als je er maar achteraan blijft hollen de kans alleen maar groter is dat ie weer opvliegt ipv dat je hem zittend te zien krijgt. (lees hier enige frustratie in!)
CiteerToen ik er was (zaterdag de 13e) stonden de vogelfotograven mijns inziens ook voor een groot deel te veel ín het perceel... Het grootste gedeelte van de vogelaars stond aan de rand van het duinstruweel, de fotograven precies op de afstand (wat zou het zijn? 15 meter?) midden in het perceel. Dat mocht toen kennelijk wel (en ik zie dat een groot deel, rein, maarten, ben en edwin, daar ook bij was). Twee vrouwen die er in stapten werden nogal toegeroepen (ik kon er wel om lachen ), maar de vogelfotograven mochten daar dus zo blijven zitten? Een beetje vreemd als ik eerlijk ben...
Hoho, we meten toch niet met twee maten?! ;)
Toevallig was ik er ook bij op dat moment. De Blauwstaart zat toen in een centraal, open stukje van het duinstruweel. De vogelaars stonden aan de rand van het perceel en konden daar vandaan prima in het open stukje kijken. De fotografen stonden inderdaad meer in de bosjes, maar wel links van het stuk waar de Blauwstaart zich steeds liet zien. Fotograaf en vogelaar zaten elkaar niet in de weg.
De reden dat de dames opmerkingen naar hun hoofd geslingerd kregen was niet omdat ze van het groepje vogelaars over het paadje naar het groepje fotografen in de bosjes liepen, maar omdat ze van het paadje afweken en zo in het stukje terecht kwamen waar de Blauwstaart zich steeds liet zien.
Het mag inmiddels ook wel duidelijk zijn dat het beest zich niets aantrekt van welke vogelaar of fotograaf dan ook, als je maar stil zit. Waar wel rekening mee gehouden mag worden is je medevogelaar/medefotograaf. Als iemand al een uur staat te wachten bij een plekje waar de Blauwstaart zich af en toe laat zien, dan is het niet zo netjes om daar dwars doorheen te banjeren. En dat is precies wat de dames op dat moment deden.
En fotografen is met twee ff'en. :duim:
Vogeldagboek (http://www.vogeldagboek.nl/Vogeldagboek/2007/Jan07_25.html)
Tenzij je fotograven natuurlijk letterlijk neemt: foto-graven, die hebben het dus voor het zeggen (en dus ook wat meer rechten) ;).
Graven met twee scheppen ;).
Tja, je kan dit soort gedrag bij een Blauwstaart wel verwachten. En om de Dutchbirding nu de verantwoordelijkheid te geven vind ik ook een beetje flauw.
Iedereen die naar die Blauwstaart gaat is een twitcher.
Ik denk dat het opdringen van de fotografen vooral komt door de moderne apparatuur, maar vooral de flink toegenomen vogelaars. Je kan er dus weinig aan doen.
Citeermaar vooral de flink toegenomen vogelaars.
Sja, uitdijende (dikker wordende) vogelaars hebben natuurlijk extra moeite om zich door de struiken te worstelen, zorgen dus voor meer verstoring ;).
Intussen krijg ik wel het idee, dat er hier wel herhaling van zetten komt (dat zorgt dan weer voor uitdijende fora; dit topic is inmiddels meer dan 22000 keer bekeken!). Elders maakte ik mij daar natuurlijk zelf ook schuldig aan, maar misschien is het goed het onderhand hier bij te laten?
De Blauwstaartrel is nog niet voorbij.
tijd dat dat beestje naar huis gaat ;)
tis veel herhaling en weinig nieuws, gaat ook niet meer over de vogel maar de vogelaars... alles wat gezegd moest of kon worden is mijns inziens wel gemeld nu toch?
CiteerIntussen krijg ik wel het idee, dat er hier wel herhaling van zetten komt (dat zorgt dan weer voor uitdijende fora; dit topic is inmiddels meer dan 22000 keer bekeken!). Elders maakte ik mij daar natuurlijk zelf ook schuldig aan, maar misschien is het goed het onderhand hier bij te laten?
Nee joh, Rinie, heerlijk toch! Zeg nu zelf: dit is toch bijna net zo leuk als die hele blauwstaart?!
Zeker na zo'n linkje naar dat dagboek (waar is de tijd gebleven dat die dingen diep verstopt onder je bed lagen?). Heerlijk toch?: fotografen zijn struikrovers (ik heb het altijd al geweten), Luuk heeft geen natuurlijk overwicht, er is niks mis met mij maar Gera heeft andere hobbies... het lijkt wel een soap! Laat nog maar een paar jaar door gaan. En als je het zat bent zap je gewoon weg.
CiteerNee joh, Rinie, heerlijk toch! Zeg nu zelf: dit is toch bijna net zo leuk als die hele blauwstaart?!
Zeker na zo'n linkje naar dat dagboek (waar is de tijd gebleven dat die dingen diep verstopt onder je bed lagen?). Heerlijk toch?: fotografen zijn struikrovers (ik heb het altijd al geweten), Luuk heeft geen natuurlijk overwicht, er is niks mis met mij maar Gera heeft andere hobbies... het lijkt wel een soap! Laat nog maar een paar jaar door gaan. En als je het zat bent zap je gewoon weg.
:D
Inderdaad, als je het goed kunt relativeren, dan is het allemaal best leuk, ja. Houen zo! :duim:
CiteerSja, uitdijende (dikker wordende) vogelaars hebben natuurlijk extra moeite om zich door de struiken te worstelen, zorgen dus voor meer verstoring .
Oké, flink toegenomen aantal vogelaars, dan.
Citeertijd dat dat beestje naar huis gaat
Nee! Nog niet, na 11 Februari mag hij weg.
Citeer=edwin42,Jan 25 2007, 21:08 PM] En de plaatjes worden maar mooier en mooier...
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=85515&recent=1 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=85515&recent=1)
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=85479 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=85479)
Die laatste is mooi! Houding is weer 'ns heel anders dan anders.
CiteerCiteer=edwin42,Jan 25 2007, 21:08 PM] En de plaatjes worden maar mooier en mooier...
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=85515&recent=1 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=85515&recent=1)
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=85479 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=85479)
Hij ruit niet echt hard door, hè! Die droom van een vrijwel zomerkleed zingende blauwstaart als ie nog ff blijft zitten, zal wel een droom blijven. :(
Ja, dát zou wel echt heel mooi wezen! Maar ook wel weer te mooi om waar te zijn; we mogen al blij zijn met een Blauwstaart, en om er dan gelijk ook een zomerkleedexemplaar bij te willen hebben...
de hoeveelheid blauw is toch ook variabel? Het ene mannetje kan een stuk bruiner zijn dan de ander?
Een eerste zomer mannetje Blauwstaart is ook lang niet zo uitgekleurd als een ouder mannetje.
Op de volgende foto is te zien dat de binnenkant van de bovensnavel licht is. Ook dit bevestigd dat het een jonge vogel is: http://www.waarneming.nl/fotonew/5/117065.jpg (http://www.waarneming.nl/fotonew/5/117065.jpg)
Citeer
Hij ruit niet echt hard door, hè! Die droom van een vrijwel zomerkleed zingende blauwstaart als ie nog ff blijft zitten, zal wel een droom blijven. :(
Volgens mij ziet een 1e zomer mannetje er niet veel anders uit dan een vrouwtje. Ik vermoed dus dat hij er niet echt anders uit zal gaan zien naarmate het meer voorjaar wordt. Maar wie weet komt hij volgend jaar terug......
We hebben een winnaar: http://www.birdfocus.nl/blauwstaart/index.htm (http://www.birdfocus.nl/blauwstaart/index.htm)
En nog geen sperwers of slechtvalken hier.
CiteerWe hebben een winnaar: http://www.birdfocus.nl/blauwstaart/index.htm (http://www.birdfocus.nl/blauwstaart/index.htm)
:blink:
Dat zijn mooie foto's!!!
CiteerWe hebben een winnaar: http://www.birdfocus.nl/blauwstaart/index.htm (http://www.birdfocus.nl/blauwstaart/index.htm)
Ha Jos,
Misschien dat smaken verschillen maar deze zou ik toch ook wel de hoofdprijs willen toekennen. Op deze foto komt zijn staart nog meer tot zijn recht en eigenlijk nog beter op de derde foto,
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=85218 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=85218)
en dan deze op de tweede plaats,
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=85479 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=85479)
En deze op de derde plaats,
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=85515 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=85515)
Het vogeltje wint zelf ook de hoofdprijs in de klasse "meest gefotografeerde vogel van Nederland" :gap:
Wist niet dat er ook meelwormen voorkomen in de Zandvoortse duinen, vanmiddag zat tie er eentje op te puzelen. Maar de foto's zijn wel mooi.........
Ja, Edwin, dat zijn inderdaad ook hele mooi plaatjes, maar ik vind de foto's van Rein toch de allerbeste.
CiteerHet vogeltje wint zelf ook de hoofdprijs in de klasse "meest gefotografeerde vogel van Nederland"
Zou hij het bekende OVP - Poelruiter IJsvogeltje al voorbij zijn?
Als fotograaf moet je naar mijn idee wel een minderwaardigheidscomplex hebben om een handtamme blauwstaart meelwormen te voeren. Gelukkig zag ik een roodborst ook meegenieten van het feestmaal.
off-topic:
Die narcistische ****fotografen hebben de ransuilen het bezoekerscentrum van de Oostvaardersplassen flink verstoord. Er lopen allerlei paden door het riet naar de boom toe. Terwijl het bord wat er voor staat toch zeer duidelijk is.
Ik maak zelf ook foto's, maar niet op deze narcistische wijze!
jou foto met de open snavel was desondanks wel mooi hoor pim ;)
Bedankt, wel lastig om die te maken met een hengel met meelworm erboven ;)
Citeeroff-topic:
Die narcistische ****fotografen hebben de ransuilen het bezoekerscentrum van de Oostvaardersplassen flink verstoord. Er lopen allerlei paden door het riet naar de boom toe. Terwijl het bord wat er voor staat toch zeer duidelijk is.
Ik maak zelf ook foto's, maar niet op deze narcistische wijze!
Als ik het goed zie, is dit het gebied wat net naast het pad naar de kijkhut bij het bezoekerscentrum ligt.
Laat het nu zo zijn dat dit kwetsbare gebied elk jaar in augustus wordt platgemaaid voor het vogelfestival. Een heel kwetsbaar gebied :gap: !
CiteerCiteeroff-topic:
Die narcistische ****fotografen hebben de ransuilen het bezoekerscentrum van de Oostvaardersplassen flink verstoord. Er lopen allerlei paden door het riet naar de boom toe. Terwijl het bord wat er voor staat toch zeer duidelijk is.
Ik maak zelf ook foto's, maar niet op deze narcistische wijze!
Als ik het goed zie, is dit het gebied wat net naast het pad naar de kijkhut bij het bezoekerscentrum ligt.
Laat het nu zo zijn dat dit kwetsbare gebied elk jaar in augustus wordt platgemaaid voor het vogelfestival. Een heel kwetsbaar gebied :gap: !
Daarmee kan niet meteen goed gepraat worden dat er mensen zijn die de paden niet gebruiken. Dat kan niet. Paden zijn er om op gelopen te worden en het is dan niet de bedoeling door een stuk natuur (of het nu kwetsbaar, waardevol of waardeloos is, wat dan ook) te lopen. Beetje kansloos, zeker als er paden zijn.
CiteerJa, Edwin, dat zijn inderdaad ook hele mooi plaatjes, maar ik vind de foto's van Rein toch de allerbeste.
Met alle respect voor Hofman, maar ik denk toch dat hij nog een keertje zal worden overtroffen.....
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=86073 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=86073)
CiteerCiteerJa, Edwin, dat zijn inderdaad ook hele mooi plaatjes, maar ik vind de foto's van Rein toch de allerbeste.
Met alle respect voor Hofman, maar ik denk toch dat hij nog een keertje zal worden overtroffen.....
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=86073 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=86073)
Dat vind ik denk ik ook de mooiste!
Ik vind hem een beetje kitsch... Wel mooi hoor, maar hij lijkt zo gemaakt.
CiteerIk vind hem een beetje kitsch... Wel mooi hoor, maar hij lijkt zo gemaakt
Dat krijg je met stronken waarvan het natte, kale, met aarde bedekte uiteinde de lucht in steekt terwijl de rest zo mooi met dat perfecte groene mos bedekt is...
Toch staat de Blauwstaart er fantastisch op (ook hier: http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=86072 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=86072)). Bijna jammer van het te perfecte stronkje, maar dat zal een kwestie van smaak zijn.
Vandaag was het showroom-day in Zandvoort; een man of twintig in een halve cirkel om een paar kale struikjes gestationeerd, de voorste rij voorzien van die handige driepootzitjes en daaracher de iets goedkopere staan-plaatsen.
Met enige regelmaat zag ik mensen op de voorste rij een beetje hulpeloos naar het vogeltje staren dat om minder dan anderhalve meter voor hun megalenzen volledig open en bloot en in het zonnetje wat dingetjes aan het wegpikken was tussen de vegetatie... dáár was de apparatuur niet op berekend!
En dan dat stronkje. Dat is inderdaad een fraai exemplaar. Bijna hilarisch was het om te zien dat alle lensen recht vooruit stonden gericht op het moment dat iemand opeens opmerkte "he, pssst... naast je!" Bleek hij gewoon al een tijdje gezellig naast al die vogelaars te zitten, op z'n stronkje!
Prachtig, geweldig mooi, etc etc. Roodborstjes kunnen mak worden, Blauwstaarten ook, blijkbaar.
Nog een link met een paar filmpjes (bovenste) en foto's van stressende twitchers tijdens de eerste hectische dag,
http://picasaweb.google.nl/arthurgeilvoet/Blauwstaart (http://picasaweb.google.nl/arthurgeilvoet/Blauwstaart),
En zo kun je nog heerlijk nagenieten,
http://www.dutchbirding.nl/misc/wallpapers/wallpapers.php (http://www.dutchbirding.nl/misc/wallpapers/wallpapers.php)
Zo, da's ook een goeie!
Maar wachten jullie maar, als het beestje er volgende week nog zit zal ik de beste plaat proberen te schieten. B)
Het blijft moeizaam he!? Nu moeten jullie dat meelwormen voeren weer gaan goed praten en iedereen was het al zo zat dat men bijna hoopte dat het vogeltje terug naar huis zou gaan.
Ik vind het schandalig. Wat voor risico's brengt het voeren van meelwormen met zich mee, kunnen vogels daar ziek van worden en heeft men alle risico's uitgesloten voordat men hier aan begon?
En t.b.v. wat doet men dit, zodat elke amateur vogelfotograaf in Nederland een eigen Blauwstaartfoto in zijn collectie heeft!? Echt een halszaak ja.
Groeten,
Bram ter Keurs
Het zal er wel mee te maken hebben dat hoge bomen veel wind vangen, maar als deze Blauwstaart niet omvalt door het eten van vruchten van een Kardinaalsmuts dan zou ik me geen zorgen maken over de gevoerde meelwormpjes.
Bovendien: maak je je ook zoveel zorgen om de eenden in de buurtvijver die oud brood gevoerd krijgen en al die mezen, vinken, lijsters, mussen, roodborsten, heggemussen die je rond voedertafels in achtertuinen ziet rondhangen? Of is dat van een heel andere dimensie omdat het dan toevallig geen Blauwstaart betreft?!
Of zit er een andere keutel dwars en probeer je hem met enig sarcasme weer recht te leggen?
Ik kan me herinneren dat er een Zwartkeellijster op een voedertafel met appeltjes in een voortuintje in Den Helder zat. Schande dat er niemand aangebeld heeft met het dringende verzoek aan de eigenaren van die voedertafel om onmiddellijk te stoppen met voeren van deze zeldzaamheid!
Ethisch gezien zie ik ook weinig verschil in het voeren van mijn prive-Roodborstje in de tuin, het eendjes voeren in het park of het brood geven aan een Pontische of Lachmeeuw (met Big Mac's...), en het voeren van meelwormen aan een Blauwstaart. Ik kan me foto's herinneren van een Batramsruiter in Engeland met de stukjes Snicker nog in de mondhoek.
Lijkt me toch typisch een 'kwestie van gevoel'; dít kan wel, dát kan niet.. Lastig discussieren zodra onderwerpen 'gevoelsmatig' beoordeeld moeten worden.
Wat mij opvalt is dat er veel minder wordt verteld waar de vogel nu vooral zit.
Moet je hem niet meer door het hele gebied heen zoeken of heeft hij nu een vaste stek.
Volgens de invoeringen zie ik geen 2x het pijltje op dezelfde plek.
Theo
de plek waar ik 'm gisteren (en zaterdag) had, is bij deze waarneming op de meter nauwkeurig aangegeven via het pijltje:
http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1998004 (http://www.waarneming.nl/wn_details.php?id=1998004)
Wel begreep ik dat Pim Julsing 'm 's morgens op z'n oude 'ontdeklocatie' had. Hij verplaatst zich dus toch nog wel eens.
O, alstublieft, laat het weer zondag niet te slecht zijn, en laat vooral dat vogeltje daar zitten.
Ik ga ook m'n eerste serieuze (late) twitch-ervaring meemaken.
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=86923&recent=1 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=86923&recent=1)
;)
Intervieuw door Haarlems dagblad, past wel op topic
en klik op film icoontje,
Blauwstaart in het nieuws (film) (http://www.haarlemsdagblad.nl/nieuws/regionaal/haarlemeo/article1332689.ece?secId=611)
:duim:
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=87025&recent=1 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=87025&recent=1)
Citeer:duim:
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=87025&recent=1 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=87025&recent=1)
Citeer
de plaatjes worden almaar mooier !!
En mooier en mooier...
http://www.birdpictures.eu/Foto%20bestande...Blauwstaart.htm (http://www.birdpictures.eu/Foto%20bestanden/Foto's/Blauwstaart/Blauwstaart.htm)
En ik kon hem vandaag ook binnen tikken, maar het weer liet geen foto's toe.
CiteerEn mooier en mooier...
http://www.birdpictures.eu/Foto%20bestande...Blauwstaart.htm (http://www.birdpictures.eu/Foto%20bestanden/Foto's/Blauwstaart/Blauwstaart.htm)
Sow, dat doet die jan bosch niet slecht.... :duim:
CiteerEn mooier en mooier...
http://www.birdpictures.eu/Foto%20bestande...Blauwstaart.htm (http://www.birdpictures.eu/Foto%20bestanden/Foto's/Blauwstaart/Blauwstaart.htm)
Citeer
WOW
CiteerCiteerEn mooier en mooier...
http://www.birdpictures.eu/Foto%20bestande...Blauwstaart.htm (http://www.birdpictures.eu/Foto%20bestanden/Foto's/Blauwstaart/Blauwstaart.htm)
Sow, dat doet die jan bosch niet slecht.... :duim:
Citeer
even op zijn site gekeken, daar staat nog meer van dat moois....
Is er in dit topic al iets gezegd over de rui van het beestje?
CiteerMaar wachten jullie maar, als het beestje er volgende week nog zit zal ik de beste plaat proberen te schieten.
Hé, daar kom je niet zo makkelijk vanaf ;) . Serieus: waar zit hij nu precies? Nog steeds in de duinkom op de open plek?
CiteerCiteerMaar wachten jullie maar, als het beestje er volgende week nog zit zal ik de beste plaat proberen te schieten.
Hé, daar kom je niet zo makkelijk vanaf ;) . Serieus: waar zit hij nu precies? Nog steeds in de duinkom op de open plek?
http://www.waarneming.nl/soort.php?id=1561...tum_tm=20070211 (http://www.waarneming.nl/soort.php?id=1561&tab=wn&wno_datum_van=20070211&wno_datum_tm=20070211)
Exacte locatie. B)
Hij begint trouwens al aardig een blauwe staart te krijgen!! Wat wordt ie toch mooi.
Volgens mij laat ie zich tegenwoordig iets beter zien aan de foto's te zien :rolleyes:
Thijs
CiteerHij begint trouwens al aardig een blauwe staart te krijgen!! Wat wordt ie toch mooi.
Die blauwe staart had ie op 3 januari ook al! De vogel is qua uiterlijk niks veranderd vergeleken met drie januari. Het zal aan de belichting en aan de saturatie liggen die sommige fotografen te veel toepassen!
Leo
En weer eens een bijzonder fraai plaatje,
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=87910 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=87910)
Nog niet op een nederlandse site gezien (kan aan mij liggen), maar in het kader van mooi, mooier, mooist mag dit plaatje van Arie Ouwerkerk er absoluut zijn:
http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=show...icture_id=15395 (http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&picture_id=15395)
WOW!
CiteerNog niet op een nederlandse site gezien (kan aan mij liggen), maar in het kader van mooi, mooier, mooist mag dit plaatje van Arie Ouwerkerk er absoluut zijn:
http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=show...icture_id=15395 (http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&picture_id=15395)
WOW!
Deze mag er ook wel zijn, al lijkt deze wel een kopie van Hans Gebuis op Birdpix die al eerder werd gelinkt,
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=88128 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=88128)
Gistermiddag (zaterdag 24 feb. 2007) een uur gepost op de beroemde blauwstaartplek waarbij de vogel uitblonk in afwezigheid.
Vanmorgen anderhalf uur gewacht, maar geen blauwstaart.
Twee keer op rij de vogel missen is voor mij een unicum. Zou het fraaie dier een stukje verderop zijn gaan zitten?
Of is hij wellicht gestorven aan een overdosis meelwormen?
Hoe zit dat nou eigenlijk met het meelwormenverhaal, ik heb er vage geluiden over gehoord maar niks echt duidelijks,
Massa's fotografen hebben de afgelopen weken potjes vol meewormen uitgestrooit op de blauwstaartplek, op zich geen grote misdaad, maar wel een beetje zielig. Het vogeltje kwam ook zonder deze feestmaaltijd bijna op de camera zitten.
Dus niks uit de hand gevoerd enzo?
gast uit de hand gevoert,
het lijkt me geen eend :P
maar wel handtam...
Ik ben er de laatste twee ochtenden eventjes geweest maar ook niet gezien, loop er meestal even langs met de hond, kijk even snel maar inderdaad, al twee ochtenden niet. Meestal zit ie er wel, ik zal morgenvroeg wat langer posten. Zou het dan toch eindelijk....
De vogel van Duisland van vorig jaar was ook vertrokken in Februari..
Leo (en Skip)
Is de vogel nog gezien ?
op opgegeten door de Sperwer die daar rondvloog
volgens mij is ie weg...
Misschien moeten we de grond afzoeken voor een overleden Blauwstaart. We weten nu in ieder geval hoe hem te herkennen.
CiteerMisschien moeten we de grond afzoeken voor een overleden Blauwstaart. We weten nu in ieder geval hoe hem te herkennen.
Aan ondervoeding zal het niet liggen <_< . Zo slecht zag ie er ook weer niet uit..
De meelwormen hebben zich een weg naar buiten gegeten!
ik heb ooit meelwormen gehaald in een viswinkel en die fraten zich door het plastic zakje heen ! :o dus als er een levende in zn buikje zat..
Jaja maak er een horrorverhaal van. Die vogel heeft het nu wel gezien in dat duinpannetje en is gegaan. Doen ze wel vaker hoor die zeldzame vogels alleen is deze toevallig bijna 2 maanden gebleven.
't Is ook mooi geweest zo. Twitchen moet wel een beetje spannend blijven...
Maar als je dan bedenkt dat er mensen zijn die er hun wintersport voor onderbraken op de dag van ontdekking, dan is het toch ook wel weer grappig dat zo'n beest vervolgens nog rustig 2 maandjes blijft hangen. Goed voor "het verhaal" is het in ieder geval wel.
Ik ben benieuwd of iemand iets nuttigs kan zeggen over schadelijke gevolgen van het voeren van vogels met meelwormen (zie ook hierboven).
Dat het 'wel goed zal zijn geweest' wil ik ook graag geloven, maar zoiets kan je niet zomaar aannemen. Wat een boel slap-excuus-zoekers hier trouwens.
Groeten,
Bram
CiteerWat een boel slap-excuus-zoekers hier trouwens.
Ja? Was het vroeger bij de commando's beter?
Wat is er mis met commando's?
van Belgian Birds gepikt:
Beste,
men zou beter eens wat beter nadenken voordat men dieren gaat bijvoederen.
als dat beestje daar de verkeerde (meel)wormen heeft gekregen o.a." Buffalo's " of de gewone vleesmaden kan het zijn dat z'n maagdarm kanaal is kapotgevreten.
ik zie een Blauwstaart nog niet zoals o.a.een Merel of IJsvogel eerst z'n prooi doodkloppen voor het naar binnen spelen
Groeten Fons
CiteerWat is er mis met commando's?
Kun je me uitleggen hoe je op basis van mijn opmerking op deze vraag komt?
Citeerals dat beestje daar de verkeerde (meel)wormen heeft gekregen o.a." Buffalo's " of de gewone vleesmaden kan het zijn dat z'n maagdarm kanaal is kapotgevreten. ik zie een Blauwstaart nog niet zoals o.a.een Merel of IJsvogel eerst z'n prooi doodkloppen voor het naar binnen spelen
Wat een damesbladenniveau. Blijkbaar is de Roodborst resistent?
CiteerCiteerWat is er mis met commando's?
Kun je me uitleggen hoe je op basis van mijn opmerking op deze vraag komt?
Toen ik dat las dacht ik bij mezelf: wat een damesbladenniveau.
CiteerCiteerCiteer(Jaap Denee @ Feb 27 2007, 10:44 AM)
Wat is er mis met commando's?
Kun je me uitleggen hoe je op basis van mijn opmerking op deze vraag komt?
Toen ik dat las dacht ik bij mezelf: wat een damesbladenniveau.
Hahaha. Makkelijk zeg.
Kan het ook on topic en wellicht met argumenten. Of de bedoelde passage van damesbladniveau is, kan ik niet beoordelen. Ik zou daar graag iets meer over willen horen. En dan iets zinnigers dan zomaar te beweren dat het onzin is. :duim:
Bram
Laten we de mythe van de meelwormen eens ontleden.
Want het het was te verwachten dat nu de vogel weg is, dit soort verhalen weer de kop zouden opsteken. En had men niet gestrooid dan had men wel weer een andere stok gevonden ......
Insecteneters eten Insekten. Elke soort welke eetbaar is wordt gegeten. Rupsen, larven van kevers (zoals de meelworm), oorwormen (met enorme knijptangetjes) etc. etc.
De vogels overleven dankzij dit dieet, ofwel zij weten hoe dit 'handelen' en dood te knuppelen. Blauwstaarten doen dat net zoals roodborsten, merels etc.
Ik zal niet zeggen dat het nooit eens verkeerd gaat, maar toch uiterst zelden.
Vergelijk het bijvoorbeeld met een reiger. Ze eten kilo's vis, weten dit goed te verwerken. Toch zien we wel eens een reiger gestikt in een te grote recalcitrante paling, maar we kunnen niet zeggen dat dit standaard is. Om derhalve de reiger vis als voedselbron te ontzeggen ......
Waar komen deze verhalen over de meelworm vandaan.
Gewoon uit de handel, voornamelijk reptielen.
Meelwormen worden met kilo's verhandeld als voer voor reptielen en vogels.
Heb zelf jaren reptielen gehouden, bij mij is er nog nooit eentje omgebracht door een meelworm. Ook niet bij alle kennissen/vrienden die ik had (niet henzelf maar hun dieren).
Meelwormen waren lang het enige basisvoedsel verkrijgbaar, totdat in de jaren tachtig ook ander voedsel/insecten werden aangeboden, als wasmotten, krekels en sprinkhanen.
Deze waren echter veel duurder en moeilijk aan de man te brengen. Men kocht liever het onsje meelwormen voor 1 gulden, dan krekels/wasmotten voor f 3.50 of sprinkhanen voor f 5, waarbij men dan ook veel minder stuks kreeg.
Om de 'dierenliefhebbers' toch op het duurdere voer te krijgen (met grote winstmarges voor de handelaar) werden deze met dit soort verhalen bang gemaakt en zo overtuigd om ander/duurder voer te gaan kopen.
De verhalen werd aangedikt, overgenomen en als 'de waarheid' naar buiten gebracht.
En de 'gelovigen' komen altijd met verhalen dat zij ........ maar bij verdere navraag blijkt/bleek dat overtuigend materiaal (bijna) nooit op tafel kon worden gelegd. Wel wordt/werd er heel moeilijk gedaan over het feit dat je aan hun verhalen durfde te twijfelen .......je wil toch het beste voor .......
Leuk feit was dat even later ter variatie ook buffalo- en moriowormen op de markt werden gebracht. Buffalowormen zijn mini-meelwormpjes, moriwormen zijn reuzen, wel 4x zo groot en dik als meelwormen. Werden mij aangeprezen als goede (maar ook weer duurdere) vervangers voor de meelworm. Op mijn vraag of die enorme moriowormen niet overal doorheen knaagden, was het antwoord: Nee, die hebben veel zachtere kaken! En de gek geloofde het. Maar ook met deze moriowormen hebben wij nooit problemen gehad.
Ps. Ik heb zelfs 1x een sterfgeval van een hagedis door een meelworm onder ogen mogen krijgen.
Dit was gebeurd bij een zeer ongezonde en slecht verzorgd exemplaar.
De schuld van deze criminele meelworm diende derhalve meer bij de eigenaar gezocht te worden dan bij de delinquent zelf!
Ofwel de waarheid is dus heel subtiel:
Het komt wel eens voor, maar uiterst zelden!
Als je je beesten goed verzorgd eigenlijk niet, als je ze slecht verzorgt ...
Net zoals het in de vrije natuur bij gezonde beesten uiterst zelden voorkomt.
Moraal: laat je niet gek maken door moraalridders.
CiteerEn dan iets zinnigers dan zomaar te beweren dat het onzin is.
Er is niets onzinnig aan mijn stelling dat het onzin is. Integendeel. Het kan hooguit schorten aan de mate waarin die stelling onderbouwd werd. Gelukkig heeft Wietze het geduld gevonden het hele verhaal in een gezond perspectief te zetten. De tweede boodschap die hij brengt is hopelijk ook duidelijk.
CiteerGoed voor "het verhaal" is het in ieder geval wel.
Precies Jaap,
Degene die nu de pen induikt en over deze vogel, die zeer waarschijnlijk dit millennium als de meest besproken en bediscussieerde vogel de geschiedenisboeken ingaat, zijn of haar memoires beschrijft kan heel misschien de Nederlandse literatuurprijs winnen. Hans Dorresteijn is er niets bij.
Afijn, genoeg stof tot schrijven: hekken/gatenknippende, gestresste en raggende struiken-twitchers, al dan niet opdringerige fotografen, meelwormen, landelijke ecologische-, internationale Belgische- en t.v-publiciteit, al dan niet verstoring, bandjes en mobieltjes afspelen, waarschijnlijk vergeet ik nog iets maar dat mag de auteur zelf nog invullen. Oh ja, wie weet maken we ook nog aanspraak om in het Guiness-Book of Records te komen met een record aantal hits inzake dit Blauwstaart-topic,
Wie weet! :duim:
En wat kun je verder nog zeggen: Bedankt voor het lachen, allemaal!
CiteerMoraal: laat je niet gek maken door moraalridders.
Tsja, in het land der blinden ben je met de minste en geringste kanttekening al moraalridder/koning.
Bram
Bram, kan je aan je eigen verzoek voldoen:
CiteerKan het ook on topic en wellicht met argumenten.
CiteerLaten we de mythe van de meelwormen eens ontleden.
Want het het was te verwachten dat nu de vogel weg is, dit soort verhalen weer de kop zouden opsteken. En had men niet gestrooid dan had men wel weer een andere stok gevonden ......
Insecteneters eten Insekten. Elke soort welke eetbaar is wordt gegeten. Rupsen, larven van kevers (zoals de meelworm), oorwormen (met enorme knijptangetjes) etc. etc.
De vogels overleven dankzij dit dieet, ofwel zij weten hoe dit 'handelen' en dood te knuppelen. Blauwstaarten doen dat net zoals roodborsten, merels etc.
Ik zal niet zeggen dat het nooit eens verkeerd gaat, maar toch uiterst zelden.
Vergelijk het bijvoorbeeld met een reiger. Ze eten kilo's vis, weten dit goed te verwerken. Toch zien we wel eens een reiger gestikt in een te grote recalcitrante paling, maar we kunnen niet zeggen dat dit standaard is. Om derhalve de reiger vis als voedselbron te ontzeggen ......
Waar komen deze verhalen over de meelworm vandaan.
Gewoon uit de handel, voornamelijk reptielen.
Meelwormen worden met kilo's verhandeld als voer voor reptielen en vogels.
Heb zelf jaren reptielen gehouden, bij mij is er nog nooit eentje omgebracht door een meelworm. Ook niet bij alle kennissen/vrienden die ik had (niet henzelf maar hun dieren).
Meelwormen waren lang het enige basisvoedsel verkrijgbaar, totdat in de jaren tachtig ook ander voedsel/insecten werden aangeboden, als wasmotten, krekels en sprinkhanen.
Deze waren echter veel duurder en moeilijk aan de man te brengen. Men kocht liever het onsje meelwormen voor 1 gulden, dan krekels/wasmotten voor f 3.50 of sprinkhanen voor f 5, waarbij men dan ook veel minder stuks kreeg.
Om de 'dierenliefhebbers' toch op het duurdere voer te krijgen (met grote winstmarges voor de handelaar) werden deze met dit soort verhalen bang gemaakt en zo overtuigd om ander/duurder voer te gaan kopen.
De verhalen werd aangedikt, overgenomen en als 'de waarheid' naar buiten gebracht.
En de 'gelovigen' komen altijd met verhalen dat zij ........ maar bij verdere navraag blijkt/bleek dat overtuigend materiaal (bijna) nooit op tafel kon worden gelegd. Wel wordt/werd er heel moeilijk gedaan over het feit dat je aan hun verhalen durfde te twijfelen .......je wil toch het beste voor .......
Leuk feit was dat even later ter variatie ook buffalo- en moriowormen op de markt werden gebracht. Buffalowormen zijn mini-meelwormpjes, moriwormen zijn reuzen, wel 4x zo groot en dik als meelwormen. Werden mij aangeprezen als goede (maar ook weer duurdere) vervangers voor de meelworm. Op mijn vraag of die enorme moriowormen niet overal doorheen knaagden, was het antwoord: Nee, die hebben veel zachtere kaken! En de gek geloofde het. Maar ook met deze moriowormen hebben wij nooit problemen gehad.
Ps. Ik heb zelfs 1x een sterfgeval van een hagedis door een meelworm onder ogen mogen krijgen.
Dit was gebeurd bij een zeer ongezonde en slecht verzorgd exemplaar.
De schuld van deze criminele meelworm diende derhalve meer bij de eigenaar gezocht te worden dan bij de delinquent zelf!
Ofwel de waarheid is dus heel subtiel:
Het komt wel eens voor, maar uiterst zelden!
Als je je beesten goed verzorgd eigenlijk niet, als je ze slecht verzorgt ...
Net zoals het in de vrije natuur bij gezonde beesten uiterst zelden voorkomt.
Moraal: laat je niet gek maken door moraalridders.
Ik moet zeggen, ik vind dit een mooi verhaal. Ik ben het er echter niet mee eens.
Denk je echt dat het gemiddelde Blauwstaartendieet ook maar in de verste verte vergelijkbaar is met wat onze knuffelstaart gegeten heeft? Dat zal voornamelijk (als in vrijwel uitsluitend) uit veel kleiner grut bestaan wat zelfs met de beste bedoelingen veel minder schade aan zou kunnen richten. Natuurlijk zou de gemiddelde Blauwstaart in z'n handvleugels knijpen als ie is een juicy rups tegenkomt. Maar een keverlarve a la een meelworm? Zou je die niet diep in rottend hout moeten zoeken? Ik denk dat deze situatie te vergelijken is met iemand die de hele dag door hamburgers met glaswol eet.
Ik vind dit wel een interessant onderwerp. Beter dan zo'n hek.
Natuurlijk heeftie meer meelwormen gegeten dan datie dagelijks tegenkomt, niemand die dat zal ontkennen.
CiteerDat zal voornamelijk (als in vrijwel uitsluitend) uit veel kleiner grut bestaan wat zelfs met de beste bedoelingen veel minder schade aan zou kunnen richten.
Deze omgekeerde stelling (dat meelwormen aanzienlijke schade zouden veroorzaken) wordt dus in mijn verhaal onderuit gehaald (lees het rustig nog eens).
CiteerZou je die niet diep in rottend hout moeten zoeken?
Meelwormen zoek je niet in hout, die eten meel/graan, zoals de naam al zegt.
Je hebt keverlarven die in hout leven, maar veel meer keversoorten hebben een ander dieet. Ofwel insecteneters komen regelmatig keverlarven tegen en zullen deze zonder problemen verorberen.
Ik mis het onderuit halen van de stelling, ook na nog een keer doorlezen. Laten we een klein priegelinsectenetertje nou niet zomaar met reptielen of volierevinken gaan vergelijken. Verder denk ik dat een Blauwstaart normaalgesproken zelden of nooit iets eet wat vergelijkbaar is met een meelworm (grote gekaakte larven) en er misschien dus ook niet op de correcte wijze mee omgaat. Oftewel: je hebt me niet overtuigd dus vind ik niet dat het meelwormen verhaal zomaar opzij geschoven kan worden.
Itt tot het hek. DAT HEK! O god. Badend in het zweet wordt ik som nog wakker. 'DAT HEK!' gil ik dan uit. Allemaal de schuld van DBA & CO. Ik ga weer lekker naar de meesjes op m'n vetbollen kijken.
Ben,
jammer dat ik in herhaling moet vallen, maar voor jou maak ik graag een uitzondering! :P
Het feit dat rupsen lieve beestjes lijken, maken ze dat nog niet.
Kijk eens hoe snel ze zich door een blaadje vreten .... een blauwstaart-maagwandje is veel dunner!
Ofwel het feit dat vogels zonder problemen rupsen eten (en oorwormen, en.... etc.) laat al zien dat ze weten deze te 'handelen'. Maar dat had ik geloof ik al gezegd.
Ofwel meelwormen zijn niet grover dan het gemiddelde hapje van insekteneters (hoewel er natuurlijk wel verschil in een meelworm/rups zit).
Citeerdenk ik dat een Blauwstaart normaalgesproken zelden of nooit iets eet wat vergelijkbaar is met een meelworm
Dat kleine insekteneters alleen kleine rupsjes tegenkomen en eten is een illusie.
Loop eens een aantal foto-albums na en probeer eens foto's te vinden van insecteneters met prooi in de bek, je zult de raarste insecten (inclusief keverlarven) tegenkomen.
Zelfs hun kleine jongen worden gevoerd met de vreemdste (en soms associaal grote) insecten. Maar ze worden toch groot.
Je zegt al 'denk ik' waarmee je al aangeeft dat je geen verder onderzoek heb gedaan, maar uitgaat van de gedachte 'dat lieve kleine vogeltje eet alleen lieve kleine rupsjes'.
Een probleem van/in de gehele discussie over dit onderwerp, dat men steeds alleen met emotionele argumenten ipv feiten komt.
Dus Ben, om je een illusie armer te maken, blauwstaarten en roodborstjes zijn geen kleine lieve vogeltjes die alleen rupsjes eten en kunnen verteren. Het zijn carnivoren die alles eten en doden wat voor hun bek komt en erin past. B)
CiteerLaten we een klein priegelinsectenetertje nou niet zomaar met reptielen of volierevinken gaan vergelijken.
Laten we dat nou eens wel doen:
De gimiddelde volierevogel die meelwormen te eten krijgt is juist kleiner dan de blauwstaart. Afrikaanse(goudbuikje, tijgervink, blauwfazantje, vuurvinkje etc.) en Australische vinkjes(zebravink, amadines etc.) zijn juist aanzienlijk kleiner dan de blauwstaart.
Ja maaaaaaaaarrr,
1) Ik denk dat keverlarven een heel wat formidabeler set kaken dan rupsen hebben. Ook denk ik dat een grote keverlarve meer potentiele schade aan kan richten dan een kleine. De verhouding bijtkracht tot lichaamsmassa zal niet bij de larven van elke keversoort gelijk zijn, maar ik denk dat meelwormen relatief goed bedeeld zijn qua monddelen.
2) Dat Blauwstaarten bloeddorstige carnivoren zijn snap ik ook wel, maar ik denk dat ze normaal gesproken te weinig keverlarven zo woest en groot als een meelworm tegenkomen om er last van te krijgen.
3) Ik denk dat vinkachtigen (en reptielen) een keverlarven eerst tot pulp bijten alvorens ze in te slikken. Ik denk dat insecteneters als vrind Blauwstaart ze levend naar binnen slokken.
4) Zwaarlijvigheid is ook niet te onderschatten. Ik zag vandaag nog een heel vies dik jongetje op uit Engeland op het journaal die bij z'n moeder uit huis geplaatst ging worden omdat het smullen ten koste van z'n gezondheid ging. Misschien doen hart- en vaatziekten de Blauwstaart nog eens de das om?
Dus neen, ik neem niet klakkeloos aan dat het allemaal geen kwaad kan. De knuffelblauwstaart eet (at?) bijna twee maanden lang kilo's meelwormen per dag. Ik zeg: wie weet had dat ook een nadelig effect (voor de vogel).
En ik wil even duidelijk maken dat ik geen dierenliefhebber ben maar een natuurliefhebber. Dus niks lief vogeltje! Ik haat 'm! Hij heeft tijdens z'n korte leventje toch wel heel wat bereikt. Vele mensen heeft ie gelukkig gemaakt. Of boos! Hoe dan ook, ik heb regelmatig gelachen om het hele Blauwstaartverhaal Laten we een standbeeld voor onze held oprichten.
Het woord 'denk' komt hier vaak terug inderdaad. Je zou het ook voor 'vermoed' kunnen vangen. Beweer jij dat jij alleen maar 'weet' Wietse? Heb jij je bevindingen over het intertestinaal gedrag van de meelwormen gepubliceerd ;) ? Dat zou toekomstige discussies uitsluiten!
Citeerintertestinaal gedrag
Noem het dan tenminste intestinaal gedrag, Ben. Anders ga je er zonder meer vanuit dat die wormen aan de verkeerde kant van de darmwand terecht komen.
Wat regent het vandaag trouwens hard, hè?
Citeer1) Ik denk dat keverlarven een heel wat formidabeler set kaken dan rupsen hebben. Ook denk ik dat een grote keverlarve meer potentiele schade aan kan richten dan een kleine. De verhouding bijtkracht tot lichaamsmassa zal niet bij de larven van elke keversoort gelijk zijn, maar ik denk dat meelwormen relatief goed bedeeld zijn qua monddelen.
Wordt in mijn verhaal niet ontkend, maar wel gerelativeerd.
Een gezonde vogel kan rustig een meelworm eten. Ook ander insekten met harde kaken (bijvoorbeeld sabelsprinkhaan die keiharde soortgenoten opeet).
Ofwel meelwormen, ondanks hun kaakjes, zijn in het algemeen niet schadelijk voor gezonde vogels/dieren, bij ongezonde beesten mag je oppassen (maar had ik niet al eerder gelezen/gezegd?)
Citeer2) Dat Blauwstaarten bloeddorstige carnivoren zijn snap ik ook wel, maar ik denk dat ze normaal gesproken te weinig keverlarven zo woest en groot als een meelworm tegenkomen om er last van te krijgen.
Zoals je zelf al zegt 'ik denk'. Doe eens dat foto-onderzoekje (ik behoef niet al het huiswerk hier te doen) en zie eens wat er allemaal naar binnen gaat.
Meelwormpjes zijn nog lieverdjes bij kaken van duizendpoten, sprinkhanen, etc. etc.
Citeer3) Ik denk dat vinkachtigen (en reptielen) een keverlarven eerst tot pulp bijten alvorens ze in te slikken. Ik denk dat insecteneters als vrind Blauwstaart ze levend naar binnen slokken.
Dat is dus zuiver op een verkeerde aanname gebaseerd.
Ik zou bijna zeggen; kijk je wel vogels? :)
Bekijk eens in je tuin hoe roodborsten, mezen en andere insecteneters hun voedsel behandelen.
Als het zo zou zijn als jij het zegt zouden er weinig insecteneters meer over zijn. Ze weten hun voer, hoe groot/klein ook, met wat voor kaken echt wel veilig naar binnen te werken. Maar ook hier val ik weer in herhaling.
Citeer4) Zwaarlijvigheid is ook niet te onderschatten. Ik zag vandaag nog een heel vies dik jongetje op uit Engeland op het journaal die bij z'n moeder uit huis geplaatst ging worden omdat het smullen ten koste van z'n gezondheid ging. Misschien doen hart- en vaatziekten de Blauwstaart nog eens de das om?
Een argument van niks.
Waarom is een meelworm (of andere keverlarve) ongezonder dan een een rups, oorworm, sprinkhaan e.d. Dan zouden bijvoorbeeld alle roodborstjes, koolmeesjes etc., gevoerd in onze tuinen, obisitas-slachtoffertjes moeten zijn. En over spechten zullen we het maar niet hebben.
Als je wilt bewijzen dat jouw 'emotionele' gedachten op feiten berust kom dan niet met dit soort onzin. Doe je huiswerk. :gun: :D
Citeerik neem niet klakkeloos aan dat het allemaal geen kwaad kan
Doe je wel, je gaat om alle argumenten heen en je komt met onzin om je klakkeloze aannames te onderbouwen!
CiteerHeb jij je bevindingen over het intertestinaal gedrag van de meelwormen gepubliceerd
Hoeft niet, mijn argumenten zijn steekhoudend genoeg. Maar zoals in de hele discussie zijn sommige mensen niet van hun stokpaardje af te brengen, ondanks vele tegenargumenten.
Tot duver heb je zelf nog geen enkel steekhoudend argument er tegenin gebracht, behalve dat ik nu 3x dezelfde (maar anders geformuleerde) vragen van je hebt geantwoord.
Als dat nu nog niet genoeg is, is het meelwormen naar de zwijnen brengen en daar pas ik voor, want die beesten kauwen echt niet en dat wil ik niet op mijn geweten hebben. ;)
ps. ik had hier en daar nog een smilie erin willenb zetten, maar dat mocht niet van het systeem. Snik.
CiteerWat regent het vandaag trouwens hard, hè?
HAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hulde Jaap voor deze kwinkslag !!!!!!!!!!!!!
CiteerHet woord 'denk' komt hier vaak terug inderdaad. Je zou het ook voor 'vermoed' kunnen vangen. Beweer jij dat jij alleen maar 'weet' Wietse? Heb jij je bevindingen over het intertestinaal gedrag van de meelwormen gepubliceerd ? Dat zou toekomstige discussies uitsluiten!
Juist!
Bram
Ik denk dat je me verkeerd begrijpt. Ik probeer alleen aan te geven dat de meelwormensoap niet zomaar als onschadelijk bestempeld moet worden, zoals jij dat doet in je onmetelijke wijsheid ;).
Ik zeg niet dat het noodzakelijk schadelijk is, ik opper alleen dat die mogelijkheid bestaat! Ik vind jou verhaal waarin je beweert dat meelwormen niet schadelijk zijn niet overtuigend en ik heb geprobeerd aan te geven op welke punten het mogelijk schort. Het zijn dus geen argumenten die ik geef, maar punten waarover je na moet denken in dit geval. Ik hoop dus dat niet iedereen jou verhaal zondermeer gelooft maar ook zelf een mening probeert te vormen.
Je moet toch toegeven dat het een rare situatie is? Een onnatuurlijke situatie als deze kan juist wel voordelig voor een vogel zijn, maar stel dat het niet zo is. Dit is nou eenmaal een situatie die bij nog veel meer dwaalgasten op gaat treden.
Snappie :wub: ?
Intertestinaal gedrag: dat staat inderdaad juist ter discussie ;) . Knaag voor je leven!
De Blauwstaart zit waarschijnlijk een duinkom verderop te bekomen van alle gekte van de laatste weken (maanden).
Ik ben van mening dat de meelwormen onschuldig zijn, ze werden voornamelijk door de dominante roodborstjes weggesnoept.
Maar ik vond het hooguit lachwekkend dat er fotografen waren die het nodig vonden de blauwstaart dichterbij te lokken terwijl ze ook zonder de meelwormen al moeite hadden om op de vogel op 2 meter afstand scherp te stellen.
De Roze Spreeuw die afgelopen november en december zich zeker 6 weken te goed heeft gedaan aan vetblokken al dan niet met zaden of insecten viel ook niet met een hartverknettering uit de boom. In Amsterdam zie je ook geen bergen Spreeuwen en duiven dood liggen die zich de hele dag tegoed doen aan patat, chips, koek en chocolade op het CS.
Vergeleken met wat de meeste mensen de vogels voeren in de tuin zijn meelwormen erg Sonja Bakker achtig durf ik te stellen. De hele discussie gaat nu over 1 Blauwstaart (die verdwaald is en waarschijnlijk nooit meer thuis komt en zich nooit voort zal planten) terwijl er in NL de hele winter massa's vogels hetzelfde voer krijgen of erger.
Die Roodborst vliegt er waarschijnlijk ook nog gewoon rond en de Merels en mezen die ook een meelwormpje hebebn meegepikt leven ook nog dus waar zou onze Blauwstaart er last van hebben.
De vogel zit of ergen sin een boom zich krom te lachen of is echt gewoon weg en dat is klaar.
MVG JP
Ben,
als je nu eens met tegenargumenten komt die mijn onmetelijke wijsheid te boven gaan, is de discussie klaar.
Ik zie ze graag.
Regent het vandaag? B)
Nee man, de discussie is veel te leuk. Daarnaast heb ik de noodzakelijke kennis niet, ik ben geen entomoloog. Jij wel? Misschien heb je wel gewoon een grote mond ;)! Ik vind dat je niet met harde bewijzen komt terwijl je doet alsof dat wel zo is. Ik zeg: de mogelijkheid dat meelwormen schadelijk zijn is niet verworpen totdat die harde bewijzen geleverd worden. Los van of je het nou wel of niet erg vind dat zo'n beest dood gaat.
Natuurlijk heeft het leven van één verdwaalde Blauwstaart weinig natuurwaarde. Je bent (STEL dat meelwormen blabla) een beest steeds tammer aan het maken zodat je 'm steeds mooier ziet. En na een tijdje valt ie dood neer. Blijkbaar waren er maar 10.000 foto's uit het beest te halen. Hij zal wel uit een slecht jaar komen. Maar misschien zijn er bijvoorbeeld nog mensen die het beest nog wilden zien maar geen tijd hadden en nu heel teleurgesteld zijn :(.
Zo dacht ik, laat ik eens een maandlijst bij gaan houden en beginnen met de Blauwstaart: een goede start. Nou, dat idee is dus mooi de kop ingedrukt!
Blijft dit niet een discussie die blijft hangen tussen twee koppige kampen die graag hun eigen waarheid als waarheid willen zien?
Het ene kamp dat meent dat de vogel geen last heeft gehad van de fotograven en die vindt dat de vogel geen last heeft gehad van de meelwormen en het andere kamp dat het tegenovergestelde vindt. Uiteindelijk wil toch geen van beide iets aan elkaar toegeven.
Zoals Ben al zegt, er is noch bewezen dat de vogel last heeft gehad van de meelwormen, noch bewezen dat de vogel geen last heeft gehad van de meelwormen.
Misschien was het beter geweest als de blauwstaart ook kon praten, dan wisten we tenminste wat hij er van vond.
CiteerZo dacht ik, laat ik eens een maandlijst bij gaan houden en beginnen met de Blauwstaart: een goede start. Nou, dat idee is dus mooi de kop ingedrukt!
Maar dit blijft de ideale winter om je maandlijst te beginnen!
je hebt blauwstaart in januari en februari, dit najaar ontdek je er zelf een en heb je hem al in 3 maanden.
Verder kun je al die najaarsbeesten ineens in de winter gaan doen: pallas boszanger, braamsluiper, brubo, dwerggors, roze spreeuw.
Ik ga donderdagochtend mooi als eerste Nederlander brubo op mn maartlijst zetten!
Wordt maandlijster en zwemvliezenliefhebber en de winter is net zo leuk als het voor- en najaar!
Touwtrekken met het leven van de Blauwstaart!
Maar ik denk niet dat deze discussie hoeft te blijven hangen. Het ontbreekt gewoon aan bewijs. Dat wou ik een beetje aangeven.
Maar geef toe: het is best wel een interessant punt, omdat er in de toekomst nog wel meer dwaalgasten op meelwormdieet gaan. Misschien is het wel schadelijker voor een dwaalgast dan allerlei jolige twitchers er omheen!
Conclusie: het wordt echt eens tijd voor een nieuwe knuffeldwaalgast. Ik ga me dan iig weer vet misdragen!
CiteerDe Roze Spreeuw die afgelopen november en december zich zeker 6 weken te goed heeft gedaan aan vetblokken al dan niet met zaden of insecten viel ook niet met een hartverknettering uit de boom. In Amsterdam zie je ook geen bergen Spreeuwen en duiven dood liggen die zich de hele dag tegoed doen aan patat, chips, koek en chocolade op het CS.
Vergeleken met wat de meeste mensen de vogels voeren in de tuin zijn meelwormen erg Sonja Bakker achtig durf ik te stellen. De hele discussie gaat nu over 1 Blauwstaart (die verdwaald is en waarschijnlijk nooit meer thuis komt en zich nooit voort zal planten) terwijl er in NL de hele winter massa's vogels hetzelfde voer krijgen of erger.
Die Roodborst vliegt er waarschijnlijk ook nog gewoon rond en de Merels en mezen die ook een meelwormpje hebebn meegepikt leven ook nog dus waar zou onze Blauwstaart er last van hebben.
Ik vermoed dat dit toch wel een heel aardige redenatie is waarom dwaalgasten als de blauwstaart er dus OOK geen schade van ondervinden (van die meelwormen) en er waarschijnlijk juist "blij" mee zijn (misschien zat ie er daarom wel zo lang, voedsel zat). Het is natuurlijk nog geen direct keihard bewijs. Als je dat wilt zul je de blauwstaart moeten vangen en er uitgebreid maag- en darmonderzoek aan moeten gaan doen. Kans/ noodzaak op sterfte: >75%. Maar eigenlijk denk ik dat de kans dat je subsidie krijgt om maag- en darmonderzoek te doen bij dwaalgasten bijzonder klein is... Het nut er van voor de echte, relevante natuurbescherming is ook 0,0..., daarom (net als de hele aanwezigheid van meneer Blauwstaart eigenlijk).
Als je dan toch echt met alle geweld de schadelijke effecten van bijvoeren met meelwormen wil onderzoeken zou ik ook beginnen met (insectenetende) tuinvogels.
Maar inderdaad. Het feit dat er geen bergen dode vogels te vinden zijn na het bijvoeren met meelwormen en het feit dat ze ze maar al te graag eten zegt eigenlijk al genoeg lijkt me. (al is dat laatste een minder goed argument... mensen eten ook graag wat lekker, maar vaak wel ongezond is)
Neemt overigens niet weg dat ik het ook behoorlijk treurig vind dat fotograven met meelwormen gaan lopen strooien om een nog net iets mooier plaatje te kunnen schieten.
Dit is nog afkomstig van onze Belgische vrienden,
ook van het forum van waarneming.nl:
Laten we de mythe van de meelwormen eens ontleden.
Want het het was te verwachten dat nu de vogel weg is, dit soort verhalen weer de kop zouden opsteken. En had men niet gestrooid dan had men wel weer een andere stok gevonden ......
Insecteneters eten Insekten. Elke soort welke eetbaar is wordt gegeten. Rupsen, larven van kevers (zoals de meelworm), oorwormen (met enorme knijptangetjes) etc. etc.
De vogels overleven dankzij dit dieet, ofwel zij weten hoe dit 'handelen' en dood te knuppelen. Blauwstaarten doen dat net zoals roodborsten, merels etc.
Ik zal niet zeggen dat het nooit eens verkeerd gaat, maar toch uiterst zelden.
Vergelijk het bijvoorbeeld met een reiger. Ze eten kilo's vis, weten dit goed te verwerken. Toch zien we wel eens een reiger gestikt in een te grote recalcitrante paling, maar we kunnen niet zeggen dat dit standaard is. Om derhalve de reiger vis als voedselbron te ontzeggen ......
Waar komen deze verhalen over de meelworm vandaan.
Gewoon uit de handel, voornamelijk reptielen.
Meelwormen worden met kilo's verhandeld als voer voor reptielen en vogels.
Heb zelf jaren reptielen gehouden, bij mij is er nog nooit eentje omgebracht door een meelworm. Ook niet bij alle kennissen/vrienden die ik had (niet henzelf maar hun dieren).
Meelwormen waren lang het enige basisvoedsel verkrijgbaar, totdat in de jaren tachtig ook ander voedsel/insecten werden aangeboden, als wasmotten, krekels en sprinkhanen.
Deze waren echter veel duurder en moeilijk aan de man te brengen. Men kocht liever het onsje meelwormen voor 1 gulden, dan krekels/wasmotten voor f 3.50 of sprinkhanen voor f 5, waarbij men dan ook veel minder stuks kreeg.
Om de 'dierenliefhebbers' toch op het duurdere voer te krijgen (met grote winstmarges voor de handelaar) werden deze met dit soort verhalen bang gemaakt en zo overtuigd om ander/duurder voer te gaan kopen.
De verhalen werd aangedikt, overgenomen en als 'de waarheid' naar buiten gebracht.
En de 'gelovigen' komen altijd met verhalen dat zij ........ maar bij verdere navraag blijkt/bleek dat overtuigend materiaal (bijna) nooit op tafel kon worden gelegd. Wel wordt/werd er heel moeilijk gedaan over het feit dat je aan hun verhalen durfde te twijfelen .......je wil toch het beste voor .......
Leuk feit was dat even later ter variatie ook buffalo- en moriowormen op de markt werden gebracht. Buffalowormen zijn mini-meelwormpjes, moriwormen zijn reuzen, wel 4x zo groot en dik als meelwormen. Werden mij aangeprezen als goede (maar ook weer duurdere) vervangers voor de meelworm. Op mijn vraag of die enorme moriowormen niet overal doorheen knaagden, was het antwoord: Nee, die hebben veel zachtere kaken! En de gek geloofde het. Maar ook met deze moriowormen hebben wij nooit problemen gehad.
Ps. Ik heb zelfs 1x een sterfgeval van een hagedis door een meelworm onder ogen mogen krijgen.
Dit was gebeurd bij een zeer ongezonde en slecht verzorgd exemplaar.
De schuld van deze criminele meelworm diende derhalve meer bij de eigenaar gezocht te worden dan bij de delinquent zelf!
Ofwel de waarheid is dus heel subtiel:
Het komt wel eens voor, maar uiterst zelden!
Als je je beesten goed verzorgd eigenlijk niet, als je ze slecht verzorgt ...
Net zoals het in de vrije natuur bij gezonde beesten uiterst zelden voorkomt.
Moraal: laat je niet gek maken door moraalridders.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
jullie doen maar hé maar ik moet de eerste volièrehouder nog tegenkomen
die UITSLUITEND meelwormen aan z'n vogels voedert
zo gek zijn die gasten nu ook weer niet hoor...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mja, maar dat beweert Sander toch ook nergens ?
Ik heb zelf toen ik op UIA werkte een tijdje koolmezen in een kooi gehouden, en eenmaal ze meelwormen kregen, aten ze nauwelijks nog iets anders, moesten ze simpelweg niets anders meer hebben...
Zelf geloof ik er niets van dat de blauwstaart omgekomen zou zijn door het voeren van meelwormen. Vogels gaan nu eenmaal dood, of hebben de bizarre eigenschap dat ze zich door het luchtruim kunnen verplaatsen, op een paar soorten na. Zoiets heb je niet met zonnebloemen, die blijven staan. Maar als die blauwstaart niet meer ter plaatse is ... er zijn toch voorbeelden genoeg van dieren die plots zomaar vertrekken. Blonde ruiter zat toch ook een paar dagen in Stuivekenskerke en is plots weggevlogen. Stel dat niemand het wegvliegen had gezien, zou het toch nogal hilarisch zijn om te beweren dat hij door het eten van Stuivekerkiaanse muggenlarven is omgekomen ?
Diederik
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ik moet leo groot gelijk geven op dit punt, laat ons eerlijk zijn , de blauwstaart is niet gevoederd omdat hij uitgehongerd was, maar wel om hem zo dicht mogelijk te krijgen in beeld of voor de camera, is deze praktijk te rechtvaardigen ,volgens mij niet, om dat moment voederd men dat beest zonder aan de verdere gevolgen te denken voor de vogel en dit puur uit zelfgewin !!!!!!
(Moraalridder) Erik.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Beste,
1- die Blauwstaart was zeker niet in z'n normale winterbiotoop waar hij genetisch of met ervaring het juiste voedsel correct behandelde.Maar dat beest zal eerder uit overlevingsdrang al dat wriemelde binnenspelen. En is dit niet zo..........waarom dan bijvoederen ??
er is tussen de divers wormen(larve) een grootverschil inzake doodknijpen bij sommige moet je zeker ook de kop platdrukken of dat beestje blijft vreten, ook met een plat achterlijf.
en dat doen juist de meeste kleine vogels, gewoon knijpen op het lichaam, voor ze de prooi binnenslikken.Of erger nog aan hun jonge voeren
- nu ik maak hier jullie geen fabeltjes wijs, dat doen de andere wel met hun ranking ;-)
- en als je reptielen inzake voedselbehandeling gaat vergelijken met vogels dan moet je wel enkele miljoenen jaren terug gaan ;-)
- ik heb daar persoonlijk ervaring mee en ook al dikwijls vernomen van betrouwbare bron en niet van horen zeggen of prietpraat van een handelaar.
-hoeveel kwekers hebben het al niet fataal ondervonden hoe bepaalde wormen agressief het maagdarm kanaal kunnen aantasten wanneer ze zelf hun pull met de hand groot brengen.En bv mevrouw het niet over haar hartje kreeg om eerst die lieve wormen goed dood te knijpen.
-hetzelfde voor de verzorgers in de VOC opvangcentra ,daar is door ervaring heel wat geleerd met deze voedselbron
- en zo een worm of larve steekt soms een heel tijdje gewoon vooraan in de slokdarm ,juist onder de splitsing ,waar er bijna nog geen bewerking gebeurt door (maag)sappen.Wat denk je dat een vleesmade daar dan gaat doen !!En dit gebeurt zeker wanneer je een vogel " over-voederde " !! (soms hangen ze zelfs nog uit de bek)
en dan zijn er nog deze mogelijkheden;
- in de omgeving van een visvijver in Broek Denaeyer, waar de mussen dagdagelijks hun portie vleesmaden verkregen, gaan op een bepaald moment bijna alle vogels dood. Wat bleek men gebruikte toen in die periode met kleur bewerkte vleesmaden !!Moet daarom niet opvallend rood zijn hoor ,dezelfde giftige kleurstoffen werden ook gebruikt in de " ultra wit-mutant " ;-( (het gebruik van die gekleurde maden heb ik toen laten verbieden)
- in de omgeving van een granenloskade plotseling hetzelfde beeld 10talle dode vogels vinken,Turkse tortels, mussen enz....op de afvalberg.. niet door het rattenvergif. Dat gebruikte men daar al jaren.Maar door bepaalde giftige larven in het gestorte bedorven graan. (via labo-onderzoek)
- verleden jaar nog gebeurt hier in m'n buurt.In het plantsoen op de parking van het groot vissporthandel waar de hengelaars regelmatig hun overschot van wormen/made kieperde voordat ze nieuwe aankochten. Op een ochtend 2 ratten en 4 meeuwen dood. Dankzij m'n broer die ook een sportvissers is vernomen dat door een bepaalde behandeling vismaden kunnen giftig worden !! (die man is toen geschorst door z'n club)
Groeten Fons
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Wie heeft er als klein kind geen eten naar de eenden of de meeuwen gestrooid ?
En wie doet het er nu nog ? Gewoon om die beesten eens van dichtbij te zien... is dat zo erg ?
Maar omdat het plots een blauwstaart is, en omdat plots die blauwstaart om de een of andere reden er niet meer zit (mogelijkerwijze gevangen en opgepeuzeld door een sperweruil) gaat men er amok over maken.
En wie dit doet of gedaan heeft (meeuwen voederen), denk je dan aan de gevolgen daarvan ?
Meeuwen doen het beter, worden tammer, beginnen overal te broeden, schijten op vensters en auto's. De andere weer vies tot over zijn oren, en het is zover gekomen dat als je de meeuwkes nog voedert je €150 boete kunt krijgen.
An al wie een heisa maakt over het geven van een meelworm aan een blauwstaart, gelieve wel een beetje consequent te zijn, met andere woorden, dan moet je ook geen voedertafeltje in je tuin hebben, en zeker niet in april of mei. Want heel wat mezen proppen hun jongen vol met het makkelijkste wat ze vinden, en dat is vaak brood, of pindanoten, waardoor de jongen doodgaan. Trouwens dit laatste kun je wel zien, terwijl je niet eens weet of die blauwstaart wel dood is van meelwormen te eten.
Mannen zijn als grote kinderen. Ze spelen graag met poezen, soms (sommigen) ook met vogels.
Geef toe: het is toch leuk om een dier goed of van lekker dichtbij te zien, het is althans leuker dan vanop 7km en 13 meter.
Dus gezien het feit dat sommigen ongeduldig zijn, en de zaak een beetje willen 'forceren' zijn er twee mogelijkheden:
- er wordt naar de vogel toegegaan, natuurlijk worden dan 47 soorten orchideen, 13 soorten zeldzame paddestoelen en 189 pissebedden vertrappelt
- of er gooit iemand wat meelwormen, terwijl iedereen op zijn plaats blijft staan, in de hoop dat de blauwstaart zelf wat dichter komt.
Nu kun je natuurlijk vallen over het 'forceren'. Ik doe dat niet, hoor ik sommigen al zeggen/denken. Nee, natuurlijk niet. Maar diezelfde mensen snorren wel aan 160-180 kilometer per uur over de autosnelweg als er een nieuwe of zeldzame soort voor België opduikt. Als dat geen forceren is.
Dat er een zekere ethiek moet zijn, oke.
Dat er grenzen zijn aan lokken, een vogel opjagen, 100% mee eens.
Maar het verdwijnen van een vliegvlugge vogel gaan toeschrijven aan het geven van wat meelwormen ...
Ik ben niet echt katholiek van geest, maar er is toch ergens een vers uit de bijbel die ik mij herinner, en dat was ergens Jezus die bij de steniging van een vrouw - gerechtvaardigd of niet, daar spreek ik mij niet over uit - zei 'wie nog nooit gezondigd heeft, werpe de eerste steen'.
Waren er geen meelwormen gevoederd, dan ging waarschijnlijk een of andere vogelkijker de schuld toegewezen krijgen, omdat hij/zij teveel ajuinen en ansjovis had gegeten, met een extreme flatulatie als gevolg. De verhoging van de H2S en methaan moet dan wel de oorzaak ervan geweest zijn dat de blauwstaart van zijn stokje ging.
Diederik
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
effe voor de zekerheid, heb blijkbaar de mail gemist waar er bewijzen zijn dat de vogel dood is? is dit nu zeker zo of zitten we nog steeds in het duister te tasten.
idd als je zeker wil zijn over de doodsoorzaak vraag het aan mensen die er echt iets van kennen of onderzoek het lijkje.
want ik heb eventueel nog wel een andere hypotese een van de laatste vogelijkers dat de blauwstaart gezien hebben was ik, hilbran en iwan ik weet niet dat het aan onze penetrante geur lag of aan het vreselijke ochtend uiterlijk maar altans moest het een grote indruk achter gelaten hebben om spontaan zelfmoord te overwegen, natuurlijk gevlucht van ons of door ons onmiddllijk doodgevallen sluit ik ook nog niet uit.
eventueel dacht hilbran een leuke vondst te doen deze week en zit de blauwstaart nu gezellig op zijn kot de juiste moment af te wachten.
ook nog een weetje, de plaats waar hij zat is weldegelijk platgelopen ik veronderstel dus dat zijn rustplekje toch niet zo rustig meer was eens te meer reden om te vertekken (de plaats is een hondenwei, waar op die plaats misschien in eerste instantie geen honden konden komen door te dicht begroeit nu daarintegen het begint wat te lijken op de bosjes van marine basis, kaal dus)
allesins donderdag was er totaal niets mis te zien aan de blauwstaart zeer actief, leek gezond. hij zag er zeker niet uit als een platte mus wat die woestijntapuit tegen zijn einde toch duidelijk liet merken.
amuseer jullie nog maar een beetje met zeveren, ik ga er nen andere zoeken
slukes
sjacky
Citeerde blauwstaart is niet gevoederd omdat hij uitgehongerd was, maar wel om hem zo dicht mogelijk te krijgen in beeld of voor de camera, is deze praktijk te rechtvaardigen ,volgens mij niet, om dat moment voederd men dat beest zonder aan de verdere gevolgen te denken voor de vogel en dit puur uit zelfgewin
Helemaal mee eens dat het puur ging om het zelfgewin van de mens en dus daarom fout is! Zelfs in strijd met Flora- en Faunawet eigenlijk! Je weet immers niet voor 100% zeker of het niet schadelijk is... (ook al Vermoeden de meesten, waaronder ikzelf, van niet)
Maar hetzelfde valt dan te zeggen van het voeren van vogels in tuinen...
Zo'n discussie is er al eens geweest, of je dit wel moet doen, waarbij Vogelbescherming bleef (en blijft) beweren dat je de vogels juist helpt omdat ze het toch al zo moeilijk hebben in het "vermenste" Nederland en dat je misschien zelfs jaarrond zou moeten voeren.
(Ik miste in hun verhaal toen in ieder geval de mogelijke effecten op de verspreiding van soorten door het voeren)
De vogelbescherming aanklagen wegens overtreding van de Flora- en Faunawet???
Wie durft
Meelwormen kunnen (teminste bij vleermuizen) een bloedstollend effect hebben, ik weet verder niet hoe zit bij vogels maar dat is mischien ok wel ene mogelijk heid, het gaat trouens om de boutendkant van de meelworm,
Als we bij elke vogel die op een gegeven moment verdwijnt gaan veronderstellen dat ze gestorven zijn door iets waar twitchers mee gemoied zijn...
Ja jongens...
Misschien terug zinvolle dingen... :-)
Gerald Driessens.
Tsja, hier zit wel wat in,
hij kan ook nog altijd door een sperwer ofzo gepakt zijn :rolleyes:
We zullen het vermoedelijk nooit te weten komen of hij moet ergens gevonden worden
misschien door alle publiciteit wel gevangen met en lijmsprietje
maar laten we het maar posietief inzien en denken dat de vogel weer richting huiswaards is vertrokken wat redelijk aanneembaar is.
Citeerhij kan ook nog altijd door een sperwer ofzo gepakt zijn :rolleyes:
Ja precies,
Zo stond ik ooit op de Maasvlakte naar een Kortteenleeuwerik te kijken die later, wat wij achteraf hoorden, door een Klapekster werd gegrepen.
Dus misschien toch weer terug naar zinvolle dingen.......
Een maand gelden schreef ik op een reactie van Rinie van Reenen dit:
[size=8]
CiteerCiteerIntussen krijg ik wel het idee, dat er hier wel herhaling van zetten komt (dat zorgt dan weer voor uitdijende fora; dit topic is inmiddels meer dan 22000 keer bekeken!). Elders maakte ik mij daar natuurlijk zelf ook schuldig aan, maar misschien is het goed het onderhand hier bij te laten?
Nee joh, Rinie, heerlijk toch! Zeg nu zelf: dit is toch bijna net zo leuk als die hele blauwstaart?!
Zeker na zo'n linkje naar dat dagboek (waar is de tijd gebleven dat die dingen diep verstopt onder je bed lagen?). Heerlijk toch?: fotografen zijn struikrovers (ik heb het altijd al geweten), Luuk heeft geen natuurlijk overwicht, er is niks mis met mij maar Gera heeft andere hobbies... het lijkt wel een soap! Laat nog maar een paar jaar door gaan. En als je het zat bent zap je gewoon weg.
[/size]
Om de reacties van onze Vlaamse vrinden heb ik smakelijk gelachen, maar vervolgens kreeg ik toch een rimpel in mijn voorhoofd. We glijden af naar het niveau waarop we roepen dat de oorzaak van zijn verdwijnen zeer waarschijnlijk een Duinkabouter met suïcidale borderline en een Scud-kruisraket is geweest welke uit jalouzie om alle aandacht die de Blauwstaart wél kreeg, en hij niet, de scudraket op het argeloze beestje heeft afgevuurd. En durf niet te roepen dat het niet zo is, want je kunt het niet bewijzen!
Tijd om weg te zappen dus, of nog mooier:
Citeeramuseer jullie nog maar een beetje met zeveren, ik ga er nen andere zoeken
Dikken bullshit en gezever.
Als mensen die Blauwstaart graag mooi willen bekijken of fotograferen en een wormpje voederen helpt hierbij dan is dat toch leuk. Die vogel gaat daar absoluut van profiteren om zo mooi op krachten te komen en zijn tocht verder of terug te zetten wat hij nu gedaan heeft.
Goe werk geleverd gasten!
Om eens een andere opinie ten berde te brengen en laten zien hoe onnozel we hier bezig zijn.
Ik voer de meezekes in mijnen hof ook heel de winter. Ik ga er direkt mee stoppen c'est. Eeeeeeeeecht ni want ik zie die beestjes te graag aan mijn vetbollen :-)
:lol: :lol: :lol: :lol:
En een Waterral die een meelworm probeert te vangen en dat is nog eens een vogeltje voeren....
Overigens, een uniek plaatje,
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_i...e161beb8dbc5fee (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=88825&recent=1&sid=f2c889568362200b7e161beb8dbc5fee)
Super!!! :P
dat vind ik dus een typisch geval van te ver gaan. Fraaie foto, fraai uitgelokt. Ga dan vissen...
Citeerdat vind ik dus een typisch geval van te ver gaan. Fraaie foto, fraai uitgelokt. Ga dan vissen...
En ook niet meer naar Blauwstaartjes gaan kijken :rolleyes:
CiteerCiteerdat vind ik dus een typisch geval van te ver gaan. Fraaie foto, fraai uitgelokt. Ga dan vissen...
En ook niet meer naar Blauwstaartjes gaan kijken :rolleyes:
Als je nu gaat vissen krijg je zelf een blauw staartje :P
CiteerCiteerdat vind ik dus een typisch geval van te ver gaan. Fraaie foto, fraai uitgelokt. Ga dan vissen...
En ook niet meer naar Blauwstaartjes gaan kijken :rolleyes:
ik heb in ieder geval niks gedaan om de blauwstaart uit zijn tent te lokken. Toen ik er was (en jij was er toen ook Edwin), zaten de vogelfotograven nog in de bosjes verscholen, de meelwormen waren toen volgens mij niet im frage.
Loop toch niet zo te zeuren over wel of niet voeren... Kijk liever hiernaar en realiseer je hoe schattig het kan zijn:
http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_i...4e9ceb71b6d3d80 (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=88861&recent=1&sid=8d4d0abb122bbc8634e9ceb71b6d3d80)
EDIT: jammer dat papa in het licht staat... ;)
CiteerZou het niet heel toevallig kunnen dat de blauwstaart door al het bijvoeren dusdanis veel energie heeft gekregen dat ie gewoon weggevlogen naar een gebied zonder al die voyeurs??
Is ie toch nog 'verjaagd', We zoeken gewoon maar een nieuwe; we weten nu hoe we hem moeten lokken! Gewoon wat meelwormen strooien en achterover leunen.
Citeerheb in ieder geval niks gedaan om de blauwstaart uit zijn tent te lokken. Toen ik er was (en jij was er toen ook Edwin), zaten de vogelfotograven nog in de bosjes verscholen, de meelwormen waren toen volgens mij niet im frage.
Zoals eerder al door Pim werd opgemerkt werden de meeste meelwormen zeer waarschijnlijk door de aanwezige Roodborsten genuttigd. Ik kreeg gisteravond ook nog een mailtje van Arnoud van den Berg die rond de 20e nog was geweest en toen al zag dat de aanwezige Roodborsten zeer agressief naar de Blauwstaart waren. Per slot van rekening krijgen die beestjes door het zachte weer en het naderende voorjaar ook al last van de hormonen. Ik hoor bij mij al volop Merels en Zanglijsters zingen. Dus wie weet werd de Blauwstaart het allemaal een beetje teveel en had genoeg van die lastige Roodborsten.....
Winterkoning, heggenmus en roodborst
Voedsel: Universeelvoer, meelwormen, broodkruimels, maden en larven, ongekookte havermout.
Voerplaats: Een zeer beschutte sneeuwvrije plaats.http://www.vogelbescherming.nl/content.aspx?cid=801 (http://www.vogelbescherming.nl/content.aspx?cid=801)
Worden vogels dan niet afhankelijk van het bijvoeren?
Vogels die bijgevoerd worden blijken hier niet afhankelijk van te zijn. Vogels vertrouwen namelijk niet op één voedselbron. Gebleken is dat vogels die bijgevoerd worden gemiddeld maar zo'n 20 % van dit voedsel op hun menu hebben. Vogels houden van een gevarieerd menu en vullen het door mensen aangeboden voedsel aan met eten dat ze zelf vinden in de natuur. Door vogels bij te voeren worden ze niet zodanig verwend dat ze zich na verloop van tijd niet meer alleen zouden kunnen redden in de natuur.http://www.vogelbescherming.nl/content.aspx?cid=513 (http://www.vogelbescherming.nl/content.aspx?cid=513)
Vergis ik me nu, of reageert niemand op het bericht van Jeroen Nagtegaal dat Meelwormen mogelijk een bloedstollend effect hebben!? Jeroen, heb je daar wellicht een bron bij?
Groeten,
Bram
Ik heb op veel mensen ook een bloedstollend effect, Bram.
Verder zou ik (met alle respect) met opmerkingen als:
Citeerhet gaat trouens om de boutendkant van de meelworm
niet hopen op een betrouwbare, wetenschappelijke onderbouwing. Grijp een andere strohalm.
Het lijkt mij verstandig om dit topic maar eens te sluiten, genoeg geluld over deze vogel :wacko: :censored:
De vogel zit nu waarschijnlijk in andere oorden, naar Finland of verder zal het vogeltje nog niet vliegen want daar is het te koud. Misschien in een ander duinpannetje ergens in Nederland waar geen opdringerige Roodborsten zitten of wellicht ontploft door een bloedstollende meelworm. Maar dan zou je misschien nog wat veertjes moeten kunnen vinden en kunnen we een toxicoloog erop zetten en laten uitzoeken of het dan de bewuste ontplofte Blauwstaart is geweest. Moeten we wel een jaartje wachten voordat de uitslag bekend is en wie weet is de vogel dan weer terug en zit wellicht in prachtkleed wederom de Roodborstjes uit te dagen. Gebeurt wel eens vaker met dwaalgasten in Nederland.
Om nog maar even de knuppel in het blauwstaartenhok te gooien (sorry aan Edwin en de anderen die deze discussie zat zijn)...
Ben het in zoverre eens met de notoire "tegenstanders" dat je in principe altijd over goede wetenschappelijke gegevens moet beschikken over de effecten wil je iets wel of niet gaan doen (in dit geval het voeren van meelwormen aan meneer Blauwstaart). Dit ivm de Flora- en Faunawet.
Ben het er ook mee eens dat het in het geval van deze individuele verdwaalde blauwstaart gezeur is!
Maar als je het nu iets breder bekijkt?!?! Is er ooit onderzoek gedaan naar de effecten van bijvoeren op de fysieke gesteldheid van (tuin)vogels? En wat was dan de uitkomst? Zowel een positieve als negatieve uitkomst is in dit geval misschien wel negatief. Het gaat immers om bevoordeling of benadeling van bepaalde vogelsoorten en dat is al tegennatuurlijk te noemen.
(ik zal eens gaan rondsnuffelen op het net of er hier wat over te vinden is. De Engelsen lijken me iig typisch zo'n volk dat hier onderzoek naar gedaan zou kunnen hebben...)
Om nog even wat lekker door te zeuren.... Voeren van vogels is, zeker als er in totaal geen onderzoek gedaan is naar de effecten ervan, dus feitelijk in strijd met de Flora- en Faunawet! Iedere burger die in zijn tuin vogels voert is daarmee in principe in overtreding en Vogelbescherming nog eens extra wegens promotie van bijvoeren.
http://www.findaphd.com/search/showproject...?projectid=4262 (http://www.findaphd.com/search/showproject.asp?projectid=4262)
Dit is een (opzet voor een) dergelijk onderzoek, maar dan meer over de effecten van bijvoeren in het voorjaar op gedrag. En er is dus ook onderzoek geweest naar de effecten op broedscucces/ reproductie (legselgrootte, datum van eileg e.d).
Daar is in Nederland volgens mij ook wel wat onderzoek naar gedaan, alleen weet ik niet meer door wie en wat de uitkomsten waren (en wat Vogelbescherming hiermee gedaan heeft).
edit: Is dus niet echt gericht onderzoek naar de feitelijke fysieke gesteldheid van vogels maar naar afgeleiden hiervan (zoals reproductiesucces. sex-ratio, polygamie)
CiteerHet lijkt mij verstandig om dit topic maar eens te sluiten, genoeg geluld over deze vogel wacko.gif censored2.gif
En weer zijn het de Roodborsten die als laatst lachen! Altijd hetzelfde liedje: een hoop lullen maar niks doen! Ik vind dat de DBA z'n verantwoordelijkheid moet nemen. Tik die Roodborsten maar eens op de vingers!
Vond ook dit nog...
(wel erg veel "mays", dus feitelijk weet je nog niets)
Against: the disadvantages
- Feeding of wild birds may lead to larger, aggressive and introduced species being advantaged, to the potential detriment of smaller, specialised and declining species.
- Seeds of non-native species may be dispersed.
- Birds dependant on the artificial feeding may suffer if it is interrupted by the householder's holiday.
- Artificial foods may result in an unbalanced and unhealthy diet.
- Artificial foods during the breeding season (bread, kitchen scraps, seeds, nuts) may cause choking in young birds.
For: the advantages
- Interest in, knowledge about, and love of birds may be increased, thus fostering support for conservation measures.
- In a highly modified urban environment feeding need not be detrimental, as the bird community is already highly altered.
- Artificial feeding may have a place in management plans for threatened species.
(bron: Birds Australia Southern Queensland - Information sheet)
CiteerCiteerHet lijkt mij verstandig om dit topic maar eens te sluiten, genoeg geluld over deze vogel wacko.gif censored2.gif
En weer zijn het de Roodborsten die als laatst lachen! Altijd hetzelfde liedje: een hoop lullen maar niks doen! Ik vind dat de DBA z'n verantwoordelijkheid moet nemen. Tik die Roodborsten maar eens op de vingers!
Nou Ben,
Ik zou zeggen, neem het voortouw of een stokje en probeer de Roodborstjes of het DBA maar fijn op hun teentjes te tikken,
Nou, ik heb er enkele malen wat van gezegd op de plaats delict. De meeste Roodborsten gaapten me slechts ongeïnteresseerd aan.
Volgens mij heeft die blauwstaart het Elvis-probleem, na zo veel aandacht dat hij t niet meer kon bolwerken, is hij voor n echte kick aan de super-meelwormen gegaan, en daardoor in een roes overleden ;)
Wanneer zouden de eerste blauwstaart- look-a-likes opduiken? :P
Volgens mij is hij er inmiddels gewoon vandoor (je begrijpt het niet hè, ben je een vogel en dan VLIEG JE WEG!)
In elk geval heeft het veel vermakelijke, serieuze, hoogoplopende, soms ietwat praat-maar-raak achtige discussies veroorzaakt, en dat is ook wat waard!
Nog jaaaaaren zullen fans complottheorieen aandragen. Blauwstaart lookalikes...
zo is hij bijvoorbeeld hier (http://www.birdpix.nl/album_page.php?pic_id=88335) aan het oefenen op zijn vetkuif...
CiteerVolgens mij heeft die blauwstaart het Elvis-probleem, na zo veel aandacht dat hij t niet meer kon bolwerken, is hij voor n echte kick aan de super-meelwormen gegaan, en daardoor in een roes overleden ;)
Wanneer zouden de eerste blauwstaart- look-a-likes opduiken? :P
Volgens mij is hij er inmiddels gewoon vandoor (je begrijpt het niet hè, ben je een vogel en dan VLIEG JE WEG!)
In elk geval heeft het veel vermakelijke, serieuze, hoogoplopende, soms ietwat praat-maar-raak achtige discussies veroorzaakt, en dat is ook wat waard!
Eline,
Geweldig :lol: , je had het niet beter kunnen verwoorden en ik denk dat we voor deze Blauwstaart, net zoals in Parijs bij het graf van Jim Morisson, een bedevaartsoord moeten oprichten,
CiteerVolgens mij heeft die blauwstaart het Elvis-probleem, na zo veel aandacht dat hij t niet meer kon bolwerken, is hij voor n echte kick aan de super-meelwormen gegaan, en daardoor in een roes overleden ;)
Wanneer zouden de eerste blauwstaart- look-a-likes opduiken? :P
Max Berlijn (geloof ik) heeft hiervoor een fantastische term geintroduceerd:
fantoomwaarnemingen....
Maar het blijft oppassen. Soms blijkt een dergelijke waarneming toch gewoon te kloppen, itt die van the King (toch?) :blink:
gr Ben
30.000e hit :D
CiteerOm nog even wat lekker door te zeuren.... Voeren van vogels is, zeker als er in totaal geen onderzoek gedaan is naar de effecten ervan, dus feitelijk in strijd met de Flora- en Faunawet! Iedere burger die in zijn tuin vogels voert is daarmee in principe in overtreding en Vogelbescherming nog eens extra wegens promotie van bijvoeren.
Je draaft door Erwin, maar daarom ook wel leuk!
Ga ik nog een stap verder:
Het plaatsen van (zaaddragende) bloemen/planten in je tuin is al in strijd met de flora/faunawet. Je voert je vogels in je tuin (indirect) bij door de zaden van deze planten, welke gegeten worden.
Iedere burger die in zijn tuin planten zet is daarmee in principe in overtreding en Intratuin nog eens extra wegens promotie/verkoop van deze planten.
Ofwel laten we eerst het effect van deze planten in de tuin uitzoeken en tot die tijd zoveel mogelijk tegels aanleggen, om niet onverhoeds aangeklaagd te worden.
Leve de Huismus!
Citeer*******************
Wil je hier even op reageren, Bram?
Jaap, gedaan.
@Jeroen. Graag geen onzin uitkramen!
wat een gedoe allemaal
al ie dood is gegaan wordt ie misschien wel gevonden
ikzelf vind dat hij gewoon volgend jaar weer terugkomt, het wordt een vaste wintergast
CiteerJe draaft door Erwin
Weet ik. Hoop alleen dat men hierdoor de boel een beetje kan relativeren: 1 blauwstaart vs miljoenen tuinvogels. Als je het dan echt over mogelijk dierenleed als gevolg van bijvoeren wilt hebben en dit wil onderzoeken begin dan bij de tuinvogels en constateer dan ook dat, gokje, 75% van de Nederlanders (direct of indirect) aan bijvoeren doet...
En verder moeten we natuurlijk wel in dat in Guinness book of records terecht komen, dus blijven posten!!! B)
Citeerikzelf vind dat hij gewoon volgend jaar weer terugkomt, het wordt een vaste wintergast
Vrijheid van meningsuiting gaat boven alles natuurlijk, maar hoe kun je zoiets nu vinden :D? Ok, best, dan vind ik dat deze lente het eerste broedgeval van blauwstaart in Nederland valt te bewonderen, in mijn achtertuin. :P
Ga maar alvast koffie zetten dan!
Koekje erbij?
CiteerHet lijkt mij verstandig om dit topic maar eens te sluiten, genoeg geluld over deze vogel :wacko: :censored:
De vogel zit nu waarschijnlijk in andere oorden, naar Finland of verder zal het vogeltje nog niet vliegen want daar is het te koud. Misschien in een ander duinpannetje ergens in Nederland waar geen opdringerige Roodborsten zitten of wellicht ontploft door een bloedstollende meelworm. Maar dan zou je misschien nog wat veertjes moeten kunnen vinden en kunnen we een toxicoloog erop zetten en laten uitzoeken of het dan de bewuste ontplofte Blauwstaart is geweest. Moeten we wel een jaartje wachten voordat de uitslag bekend is en wie weet is de vogel dan weer terug en zit wellicht in prachtkleed wederom de Roodborstjes uit te dagen. Gebeurt wel eens vaker met dwaalgasten in Nederland.
Waarom het topic sluiten? Waarom sowieso een topic sluiten?
CiteerCiteerHet lijkt mij verstandig om dit topic maar eens te sluiten, genoeg geluld over deze vogel :wacko: :censored:
De vogel zit nu waarschijnlijk in andere oorden, naar Finland of verder zal het vogeltje nog niet vliegen want daar is het te koud. Misschien in een ander duinpannetje ergens in Nederland waar geen opdringerige Roodborsten zitten of wellicht ontploft door een bloedstollende meelworm. Maar dan zou je misschien nog wat veertjes moeten kunnen vinden en kunnen we een toxicoloog erop zetten en laten uitzoeken of het dan de bewuste ontplofte Blauwstaart is geweest. Moeten we wel een jaartje wachten voordat de uitslag bekend is en wie weet is de vogel dan weer terug en zit wellicht in prachtkleed wederom de Roodborstjes uit te dagen. Gebeurt wel eens vaker met dwaalgasten in Nederland.
Waarom het topic sluiten? Waarom sowieso een topic sluiten?
:hehe:
CiteerCiteerHet lijkt mij verstandig om dit topic maar eens te sluiten, genoeg geluld over deze vogel wacko.gif censored2.gif
En weer zijn het de Roodborsten die als laatst lachen! Altijd hetzelfde liedje: een hoop lullen maar niks doen! Ik vind dat de DBA z'n verantwoordelijkheid moet nemen. Tik die Roodborsten maar eens op de vingers!
Waar gaat dit nu weer over Ben?
je moeder
Ik denk dat we bij deze gestrand zijn in praat maar raak....
:P tijd voor een volgend vogelslachtoffer ;)
CiteerJaap, gedaan.
@Jeroen. Graag geen onzin uitkramen!
Hoezo Onzin?
CiteerHoezo Onzin?
Het vleermuizen verhaal.
Wat is er onzin aan, Zo is hoe ik het heb gehoord.
CiteerIk denk dat we bij deze gestrand zijn in praat maar raak....
.
CiteerCiteerIk denk dat we bij deze gestrand zijn in praat maar raak....
.
Dan doe ik misschien wel weer mee, want was al lang geleden afgehaakt.... ;)
Besteed jullie energie eens aan het zoeken naar de vogel ;)
Ik wil hem graag als Maart-soort in mijn eeuwige maandlijst op Waarneming.nl kunnen noteren :)
volgens dutchbirding.nl is ie gister weer gezien, dus maandlijsters..... ;)
Waar zie je dat dan Redmar? ik zie het in ieder geval nergenst dat hij de 28ste nog gezien is.
CiteerWaar zie je dat dan Redmar? ik zie het in ieder geval nergenst dat hij de 28ste nog gezien is.
Ik gok dat Redmar bij de Maart-lijst op het knopje naar links (ergo februari) heeft geklikt,
eens snel naar beneden heeft gescrolld (langs stapels ganzen, pestvogels, een grote tafeleend en allemaal ander winters spul) en onderaan de Blauwstaart zag staan.
Niet erop lettend dat dit d.d. 1 februari was en niet 28 februari.
aargh, precies Steven....
Ik hoop niet dat ik iemand naar zandvoort heb gestuurd zo :P
Op het Vogelnet Zuid Kennemerland valt te lezen dat er mogelijk een blauwstaart is gezien nabij het Wisentenuitkijkpunt in de Kennemerduinen (Kraansvlak).
Hemelsbreed enkele kilometers (hooguit 5) van de oude plek.
Het is nu nog een halve waarneming, wie maakt het af?
Op de site www.wisenten.nl staat een wandelkaartje naar het uitkijkpunt...
Wandelkaartje naar mogelijke blauwstaart en wellicht wisenten.... (http://www.wisenten.nl/wisenten/kom_kijken/wandelroute)
Dat zou mooi zijn, het vogeltje moet er nu prachtig uit zien.
Ik stof wel weer een oud topic af, maar ik wilde jullie deze prachtige foto's niet onthouden:
http://www.tarsiger.com/images/late/tarcyahimIMG_7182.jpg (http://www.tarsiger.com/images/late/tarcyahimIMG_7182.jpg)
http://www.tarsiger.com/images/late/tarcyahimIMG_7204.jpg (http://www.tarsiger.com/images/late/tarcyahimIMG_7204.jpg)
http://www.tarsiger.com/images/late/tarcyahimIMG_7211.jpg (http://www.tarsiger.com/images/late/tarcyahimIMG_7211.jpg)
Ik denk dat ik mijn Nederlandse Blauwstaart met liefde inruil voor zo'n beest!
:huh: Die zou ik ook wel willen zien! wat een pracht beest zeg :blink:
Wow, niet alleen prachtig vogeltje zo, maar de foto's zeker ook :D :o
CiteerIk denk dat ik mijn Nederlandse Blauwstaart met liefde inruil voor zo'n beest!
Tevredenheid is natuurlijk ook een groot goed... :P
CiteerCiteerIk denk dat ik mijn Nederlandse Blauwstaart met liefde inruil voor zo'n beest!
Tevredenheid is natuurlijk ook een groot goed... :P
altijd ambities blijven houden he;)