Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Vogels => Topic gestart door: Edwin Russer op december 15, 2006, 14:24:49 PM

Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 15, 2006, 14:24:49 PM
Hallo allemaal,

Op dit moment bevindt zich in Belgie bij Kallo: bosjes ten Z van sluis een Grijze Katvogel/Grey Catbird. Onderstaande link is dus niet de bewuste vogel maar ter verduidelijking een paar plaatjes,
Ik weet niet wat de status van deze soort op het vasteland van Europa is maar het zou mij niet verbazen als dit beestje nog maar heel weinig op het vasteland is waargenomen,

http://www.pbase.com/dadas115/gray_catbird (http://www.pbase.com/dadas115/gray_catbird)
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 15, 2006, 14:33:25 PM
Iets meer te weten gekomen:

Gray Catbird

South Stack, Holy Island, Anglesey
4 – 5 October 2001

Added to Category A of the British List

The British Ornithologists' Union Records Committee (BOURC) has added Gray Catbird Dumetella carolinensis to Category A of the British List following the acceptance of a bird seen at South Stack, Holy Island, Anglesey on 4 – 5 October 2001.

The date and west coast location are consistent with natural vagrancy from North America. Another North American vagrant, a Red-eyed Vireo, was found at the same site on the 4 October. An investigation into the captive status of Gray Catbird revealed that it was unknown as a cagebird outside North America. The bird was extraordinarily elusive during its two-day stay, but was described sufficiently well to establish the identification beyond doubt. It was not photographed.

This record constitutes the sixth confirmed occurrence of the Gray Catbird in the Western Palearctic. The only other British record relates to a bird that arrived in Portsmouth, Hampshire on board the QEII cruise liner on 21 October 1998. The bird was not known to have left the ship while it was in port, and was not admitted to the official British List as its passage to Britain was human-assisted, with the bird being fed during the trans-Atlantic crossing.

There is a single record of Gray Catbird from Ireland on Cape Clear, Co Cork, on 4 November 1986, plus one from Jersey, Channel Islands, during October – December 1975. These records do not form part of the British List.

This addition brings the British List to 561 species
(Category A = 539; Category B = 13; Category C = 9).


Gray Catbird Dumetella carolinensis (Linnaeus)
Add to Category A.
 South Stack, Holy Island, Anglesey, 4-5 October 2001. Sight record (Birding World 14: 424–425, Brit. Birds 95: 505).
 Gray Catbird breeds from southern Canada south throughout most of the USA, apart from the south-western states, and winters in the eastern USA south as far as Panama and the Caribbean. There had been five previous Western Palearctic occurrences including one on Jersey, Channel Islands (October-December 1975) and one on Cape Clear Island, Ireland (4 November 1986). The only other British record related to a bird that arrived in Portsmouth on board the QE II cruise liner on 21 October 1998. Although ship assistance does not disqualify species from being accepted onto the British List, this particular individual was not known to have left ship whilst in port and, more importantly, survived the Atlantic crossing with human assistance, ruling out admittance to Category A. Apparently unknown as a cage-bird outside the USA, acceptance of the Anglesey individual as a wild vagrant was supported by the arrival of a Red-eyed Vireo Vireo olivaceus there on the same day.
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: TjeerdBurger op december 15, 2006, 14:43:01 PM
hm das weer n goeie voor de Belgen. Als we m nou de goeie kant opjagen, zover is t niet naar Nederland.  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Jos Welbedacht op december 15, 2006, 14:44:53 PM
Of 't is ook zo'n grap als de splitsing.  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: redmar_woudstra op december 15, 2006, 15:05:37 PM
enkele jaren geleden dacht men dat er een zat in Koudum, dat bleek een buulbuulachtige te zijn (red-vented geloof ik). Wel een echte MEGA! Als deze nu hetzelfde doet als de zanggors, dan hebben we in 2007/8 een Katvogel in NL!
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Ben Wielstra op december 15, 2006, 15:38:30 PM
Erg interessant! Die wil ik misschien wel ouderwets twitchen.
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 15, 2006, 15:54:48 PM
CiteerWel een echte MEGA!

Inderdaad een Mega en volgens mij na enig googelen, en corrigeer mij als dit niet zo is, de eerste voor het vasteland van Europa,

http://www.netfugl.dk/observations.php?id=wp&language=uk (http://www.netfugl.dk/observations.php?id=wp&language=uk)
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: redmar_woudstra op december 15, 2006, 16:39:45 PM
Citeer
CiteerAls deze nu hetzelfde doet als de zanggors, dan hebben we in 2007/8 een Katvogel in NL!
Nou liever niet hetzelfde hoor, dan hebben we er weer een nieuwe voor Nederland in verboden gebied. ;)
nee, dat hoeft dan ook weer niet... Al zag ik op de dutch ranking van de RBA wel dat enkele andere vogelaars dan Pim Wolf en Rene van Loo (die hebben hem ontdekt geloof ik) de vogel hebben gezien, dat zel wel die ene groep zijn geweest die het gebied onaangekondigd in is gegaan....

maar om de vogel wel in Zeeland te houden: dan maar de begraafplaats van Westkapelle  ^_^

o ja, en hoe zeker is het dat het om een Katvogel gaat?
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 15, 2006, 19:17:39 PM
Citeernee, dat hoeft dan ook weer niet... Al zag ik op de dutch ranking van de RBA wel dat enkele andere vogelaars dan Pim Wolf en Rene van Loo (die hebben hem ontdekt geloof ik) de vogel hebben gezien, dat zel wel die ene groep zijn geweest die het gebied onaangekondigd in is gegaan....

Zie ook deze discussie omtrent de vogel,

http://www.dutchbirding.nl/phpbb/viewtopic.php?t=158 (http://www.dutchbirding.nl/phpbb/viewtopic.php?t=158)

Citeero ja, en hoe zeker is het dat het om een Katvogel gaat?

Ik heb inmiddels de eerste plaatjes op Belgian Birds gezien en geen twijfel mogelijk,  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Luuk Punt op december 15, 2006, 19:52:11 PM
Edwin, kun je ons linkje sturen naar de foto's of iets dergelijks.

Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 15, 2006, 19:54:48 PM
CiteerEdwin, kun je ons linkje sturen naar de foto's of iets dergelijks.

Hartelijke groet,

Luuk
Ha Luuk,

Dat zal niet gaan en heb inmiddels toestemming aan de fotograaf gevraagd of ik de plaatjes hier mag plaatsen,  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: teunvankessel op december 15, 2006, 19:55:29 PM
Ja, daar ben ik ook nieuwsgierig naar  :rolleyes:  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Luuk Punt op december 15, 2006, 19:56:34 PM
Ok, bedankt! Wachten we dat even af.

Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: eline1234 op december 15, 2006, 20:08:20 PM
Citeermaar om de vogel wel in Zeeland te houden: dan maar de begraafplaats van Westkapelle

doe dan maar mijn achtertuin als het even kan, is maar een straatje verderop dus dan zou toch moeten lukken he... de eerste foto's zal ik op de site plaatsen  ;)  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 15, 2006, 20:19:18 PM
Oke, hier komen ze,

De Katvogel werd gevonden door Peter Symens op de parking van de sluizen
in Kallo, hij determineerde de vogel in eerste instantie op geluid. Toen
Louis en ik er aankwamen liet de vogel zich uitstekend bekijken. Geert
Spanoghe kon er enkele foto's van maken waarna de vogel, jammer genoeg,
naar de ander kant van het dok vloog in erg dichte begroeiing . Hierna
werd hij door de toesnellende vogelkijkers enkele keren gezien maar de
omstandigheden waren verre van ideaal. Morgen beter?

Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 15, 2006, 20:20:19 PM
De volgende,

Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 15, 2006, 20:21:28 PM
En de laatste,

Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Luuk Punt op december 15, 2006, 20:24:19 PM
Bedankt, Edwin!  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Bas vd Burg op december 15, 2006, 20:24:39 PM
Wel van die leuke-spannende-net-niet-helemaal-scherpe plaatjes!!!! Wel een gaaf beest! Ben benieuwd of 'ie er morgen nog zit.

Wel op de mailgroep belgian birds gelezen dat 'ie niet echt gemakkelijk schijnt te zijn.............. (errug sculkerig). Op dezelfde mailgroep een kleine discussie over eventueel ship-assistant enzo



Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: redmar_woudstra op december 15, 2006, 21:59:50 PM
Citeer
Citeermaar om de vogel wel in Zeeland te houden: dan maar de begraafplaats van Westkapelle

doe dan maar mijn achtertuin als het even kan, is maar een straatje verderop dus dan zou toch moeten lukken he... de eerste foto's zal ik op de site plaatsen  ;)
Dat is een afspraak!  ;)

Zeer spannende foto's! In ieder geval onmiskenbaar en dat skulkerige pleit ook voor de vogel! Er zijn volgens mij slechts heel weinig gevallen in de WP, via WPbirds.com kwam ik tot deze recente:
   
01. 04 October 2001 - 05 October 2001, South Stack, Anglesey, age unknown  

volgens mij is er nog één in Ierland en Helgoland, staat genoemd in Heinzel of de Svensson gids denk ik...
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 15, 2006, 22:45:15 PM
Citeervolgens mij is er nog één in Ierland en Helgoland, staat genoemd in Heinzel of de Svensson gids denk ik...

Redmar,

Die twee gevallen die jij opsomde kwam ik ook nog op Belgian Birds tegen maar het is maar de vraag of die twee Duitse gevallen ook zijn aanvaard. Die andere in mijn verwijzing zijn sowieso niet aanvaard,

Status: Accidental in West Germany: Heligoland (28th october 1840),
East Germany: Leopoldshagen (2nd may 1908), Channel Islands: Jersey
(mid-Oct-Dec 1975). Ireland: Cape Clear, Co Cork (4th november 1986
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: redmar_woudstra op december 15, 2006, 22:49:09 PM
ik heb even gekeken op de duitse lijst (via www.club300.de), weet niet of het de goede is, maar daar kon ik geen Katvogel op vinden...
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 15, 2006, 22:59:00 PM
Citeerik heb even gekeken op de duitse lijst (via www.club300.de), weet niet of het de goede is, maar daar kon ik geen Katvogel op vinden...
Ik kan 'm ook niet terugvinden,

http://www.club300.de/ranking/birdlist_de.html (http://www.club300.de/ranking/birdlist_de.html)
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: redmar_woudstra op december 15, 2006, 23:04:42 PM
jep, ik had dezelfde...
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: thijs op december 15, 2006, 23:08:05 PM
Hij staat er met een  Rode B
Wat het betekent, ik weet het niet, in dat rijtje staat iig Alpenkraai/kauw, en Roze Pelikaan, maar die heeft ook nog een D erbij.

Thijs

"Als Wildvogel zuletzt nur zwischen 1800 und 1949 nachgewiesen."
Als wilde vogel als laatst tussen 1800 en 1949 gezien (?), soort Bandijsvogel.
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: redmar_woudstra op december 15, 2006, 23:13:04 PM
aha, dan zou de vogel van belgie dus niet de eerste zijn voor het vaste land? Ten minste, ik neem aan dat leopoldshagen op het vaste land ligt?
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Steven Wytema op december 15, 2006, 23:24:44 PM
klopt.

Het complete lijstje naar mijn weten is:
- Helgoland oct 1840
- Leopoldshagen, may 1908
- Jersey, Channel Islands, oct-dec 1975
- Cape Clear 4 nov 1986 Ireland
- Portsmouth 21 oct 1998 (ship-assisted)
- Canary Islands, 4 nov 1999
- Anglesey 4/5 oct 2001
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Rein Genuït op december 15, 2006, 23:25:03 PM
Yep, in het voormalige oost duitsland aan de kust(!) op hoogte van Berlijn
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: dupont op december 15, 2006, 23:37:44 PM
Kan iemand hier de exacte locatie plaatsen of een link plaatsen? Indien twitchbaar morgen dan ga ik zondag. Megasoort!

David Uit de Weerd
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Rein Genuït op december 15, 2006, 23:46:09 PM
http://maps.google.nl/maps?f=d&hl=nl&saddr...e=UTF8&om=1&z=8 (http://maps.google.nl/maps?f=d&hl=nl&saddr=&daddr=52.209433894443,4.3959738584022&ie=UTF8&om=1&z=8)
ff vertrek en eindbestemming (Kallo) intypen en klaar is David

Vogel zit bij zeesluis, inzomen met sateliet optie en je ziet zo waar je ongeveer moet zijn, maar ongetwijfeld zullen er vele zijn.
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 16, 2006, 07:19:23 AM
Citeerklopt.

Het complete lijstje naar mijn weten is:
- Helgoland oct 1840
- Leopoldshagen, may 1908
- Jersey, Channel Islands, oct-dec 1975
- Cape Clear 4 nov 1986 Ireland
- Portsmouth 21 oct 1998 (ship-assisted)
- Canary Islands, 4 nov 1999
- Anglesey 4/5 oct 2001
Hoi Steven,

Die van Jersey, Cape Clear en Portsmouth maken geen deel van de Engelse lijst uit,

There is a single record of Gray Catbird from Ireland on Cape Clear, Co Cork, on 4 November 1986, plus one from Jersey, Channel Islands, during October – December 1975. These records do not form part of the British List.

This record constitutes the sixth confirmed occurrence of the Gray Catbird in the Western Palearctic. The only other British record relates to a bird that arrived in Portsmouth, Hampshire on board the QEII cruise liner on 21 October 1998. The bird was not known to have left the ship while it was in port, and was not admitted to the official British List as its passage to Britain was human-assisted, with the bird being fed during the trans-Atlantic crossing.


En volgens de Belgen is het zeer waarschijnlijk een 1e winter vogel o.a. op basis dat adulte vogels reeds in het vroege najaar een volledige rui ondergaan en jonge vogels dus later in het najaar een gedeeltelijke post-juveniele rui ondergaan. Men baseert zich dan op de foto's dat vooral de binnenste tertails lijken te zijn geruid en dat de dekveren geen contrast vertonen en dus ook volledig zijn geruid.

De rui bij Katvogel is bij adulte vogels in het vroege najaar volledig en bij jonge vogels gedeeltelijk.  Daarbij worden meeste lichaamsveren (soms blijven enkele onderstaartdekveren juveniel) en geen tot alle grote dekveren geruid.  Alsook worden soms 1 à 2 tertials geruid.
Op de foto's van Geert lijken me de binnenste tertials geruid.  Dit is vooral goed te zien op de laatste foto, op de linkervleugel.
De andere foto's, oa. die die meer in profiel genomen zijn, tonen niet meteen een contrast in de grote dekveren.  Dus dat zou erop kunnen wijzen dat alle 10 de grote dekveren geruid zijn, maar door de niet volledig scherpe foto's is dit moeilijk 100% met zekerheid vast te stellen.


Ook de oogkleur schijnt een goed kenmerk te zijn.

Onder andere de oogkleur  is ook een goed kenmerk.  Bij juvenielen bruinig en bij adulten meer roodachtig (bij de vogel van Kallo ziet het er redelijk roodachtig uit), maar in december wellicht al niet meer bruikbaar (beetje zoals bij Heggemus dus...)
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 16, 2006, 08:28:04 AM
Voor diegene die nog interesse hebben om te gaan, de vogel is vanmorgen ook weer waargenomen,  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 16, 2006, 09:46:28 AM
Citeerhttp://maps.google.nl/maps?f=d&hl=nl&saddr...e=UTF8&om=1&z=8 (http://maps.google.nl/maps?f=d&hl=nl&saddr=&daddr=52.209433894443,4.3959738584022&ie=UTF8&om=1&z=8)
ff vertrek en eindbestemming (Kallo) intypen en klaar is David

Vogel zit bij zeesluis, inzomen met sateliet optie en je ziet zo waar je ongeveer moet zijn, maar ongetwijfeld zullen er vele zijn.
En de exacte plek,

http://maps.google.com/maps?q=51%C2%B015%2...6%2739%22E&z=14 (http://maps.google.com/maps?q=51%C2%B015%2752%22N%204%C2%B016%2739%22E&z=14)
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: redmar_woudstra op december 16, 2006, 10:15:38 AM
de foto's staan nu ook Dutch Birding, je had een mooie primeur door die foto's te plaatsen, Netfugl linkte ook al naar dit topic ;)

Succes iedereen die de vogel gaat proberen!

ps. hoe zou je kunnen achterhalen of deze vogel met een schip meegekomen is? Lastig lijkt me, of niet?
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: P1234 op december 16, 2006, 10:23:34 AM
Dat de vogel ship-assisted is, lijkt me als je naar de plek kijkt waar hij zich bevindt wel heel aannemelijk, maar je kunt het niet hard maken. Ik denk dat voor veel Noord-Amerikaanse soorten die in Europa worden gezien wel zal gelden dat ze een stukje de boot hebben gepakt.
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 16, 2006, 10:25:09 AM
Citeerde foto's staan nu ook Dutch Birding, je had een mooie primeur door die foto's te plaatsen, Netfugl linkte ook al naar dit topic ;)

Succes iedereen die de vogel gaat proberen!

ps. hoe zou je kunnen achterhalen of deze vogel met een schip meegekomen is? Lastig lijkt me, of niet?
Citeerps. hoe zou je kunnen achterhalen of deze vogel met een schip meegekomen is? Lastig lijkt me, of niet?

Ha Redmar,

Ja, dat is een hele leuke primeur en DB afgetroefd, hihihihihi :rolleyes:  :rolleyes:

En nee, dat kun je niet vaststellen en zal altijd wel een eeuwige discussie blijven mits je d.m.v. onderstaand verhaal e.e.a. kunt bewijzen,

This record constitutes the sixth confirmed occurrence of the Gray Catbird in the Western Palearctic. The only other British record relates to a bird that arrived in Portsmouth, Hampshire on board the QEII cruise liner on 21 October 1998. The bird was not known to have left the ship while it was in port, and was not admitted to the official British List as its passage to Britain was human-assisted, with the bird being fed during the trans-Atlantic crossing.
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 16, 2006, 10:33:49 AM
En zo krijg je als waarneming.nl wel internationale bekendheid. Deze was door Steven Wytema op Yahoo-group WP-Birds gepost,

Steven Wytema wrote:

Dear all,

the first pictures of this exquisite bird are on the (dutch) forum: http://forum.waarneming.nl/forum/index.php...topic=17677> (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=17677>)
For as far as I have heard the bird was very skulky and as you can see
on the pictures indeed unringed!
If accepted this will be the seventh Grey Catbird for the WP and to my
knowledge the second for mainland Europe after birds of:
- Helgoland oct 1840 - Leopoldshagen, may 1908
- Jersey, Channel Islands, oct-dec 1975
- Cape Clear 4 nov 1986 Ireland
- Portsmouth 21 oct 1998 (ship-assisted)
- Canary Islands, 4 nov 1999
- Anglesey 4/5 oct 2001

compliments and honour to Peter Symens, who identified the bird first on
sound!
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: teunvankessel op december 16, 2006, 10:40:41 AM
Wat voor een geluid maakt zon beest?
Het zal wel kenmerkend zijn anders haal je hem er niet zomaar uit
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 16, 2006, 10:45:58 AM
CiteerWat voor een geluid maakt zon beest?
Het zal wel kenmerkend zijn anders haal je hem er niet zomaar uit
Ha Teun,

Zijn naam zegt het al, een soort miauwachtig geluid,

http://www.naturesound.com/birds/pages/catbird.html (http://www.naturesound.com/birds/pages/catbird.html)

http://fernbanksciencecenter.org/Birding/birdID/catbird.htm (http://fernbanksciencecenter.org/Birding/birdID/catbird.htm)
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: redmar_woudstra op december 16, 2006, 10:51:28 AM
CiteerJa, dat is een hele leuke primeur en DB afgetroefd, hihihihihi :rolleyes:  :rolleyes:
naja, het lijkt mij niet zozeer aftroeven, het is geen prestigestrijd, maar ik denk dat het wel tekend is voor de sprong die waarneming.nl heeft gemaakt ten opzichte van de zeldzaamheden. Ik geloof dat inmiddels toch veel "echte" vogelaars wat minder sceptisch tegenover waarneming.nl staan. Ik denk dat voor een groot deel dit komt doordat de discussies op een hoger niveau gevoerd worden... DB had wat mij betreft die primeur ook mogen hebben  ;)

wat het geluid betreft: die vergeet je niet snel weer, idd errug herkenbaar
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: teunvankessel op december 16, 2006, 10:57:13 AM
Dat is een redelijk kenmerkeng geluid ja :P
dus jongens en meisjes als je dat geluidje hoort
even goed opletten
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Thijs Fijen op december 16, 2006, 11:53:56 AM
Vooral morgen in Zeeland opletten :P

Maareh, aan die records te zien zijn ze telkens maar 1-2 dagen gezien, dus niet echte longstayers, hoe zit het nu?

Thijs
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: GertJ op december 16, 2006, 11:59:46 AM
Citeer
CiteerWat voor een geluid maakt zon beest?
Het zal wel kenmerkend zijn anders haal je hem er niet zomaar uit
Ha Teun,

Zijn naam zegt het al, een soort miauwachtig geluid,

http://www.naturesound.com/birds/pages/catbird.html (http://www.naturesound.com/birds/pages/catbird.html)

http://fernbanksciencecenter.org/Birding/birdID/catbird.htm (http://fernbanksciencecenter.org/Birding/birdID/catbird.htm)
Het miauwen is inderdaad erg kenmerkend.

Wat de catbird ook erg goed kan is het imiteren van de roep van andere vogels.
Imitatieroep van andere soort vaak 2keer achter elkaar, zodat-ie toch door de mand valt.

Hij staat al op mijn lijst, maar dan in Noord-America...
Niet makkelijk te zien, "skulkerig" komt me bekend voor bij deze soort.

In afwachting van zuiderstorm oid :P ,

Gert Jager
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: teunvankessel op december 16, 2006, 12:06:43 PM
http://www.zoover.nl/nederland/terneuzen/weer (http://www.zoover.nl/nederland/terneuzen/weer)

het word er niet gunstiger op ( voor ons)
N-wind  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 16, 2006, 16:07:19 PM
Citeernaja, het lijkt mij niet zozeer aftroeven, het is geen prestigestrijd, maar ik denk dat het wel tekend is voor de sprong die waarneming.nl heeft gemaakt ten opzichte van de zeldzaamheden

Ha Redmar,

Zo zie ik het ook niet maar vondt het dus wel leuk dat de eerste foto's op waarneming.nl stonden termeer, omdat op het moment dat de fotograaf mij toestemming gaf om te publiceren, hij de foto's ook naar DB had gestuurd.
En meestal zijn ze heel vlot met het publiceren van de eerste foto's.....
En DB heeft natuurlijk wel een behoorlijk internationaal aanzien.

En ja, ik vindt ook dat waarneming.nl een enorme sprong vooruit heeft gemaakt en zich sowieso o.a. kan profileren met een zeer levendig forum en dat sommige discussies, zoals jij al terecht al aangaf, op een steeds hoger niveau worden gevoerd,  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 16, 2006, 16:15:17 PM
En hij schijnt ook aardig te kunnen imiteren, klik bij birdsongs,

http://dendroica.blogspot.com/2005/11/chewy.html (http://dendroica.blogspot.com/2005/11/chewy.html)

En dan deze aan het einde van de zang, die typische uithalen,

http://identify.whatbird.com/obj/557/_/Gra...ding_Adult.aspx (http://identify.whatbird.com/obj/557/_/Gray_Catbird_Breeding_Adult.aspx)
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: maartenwielstra op december 16, 2006, 16:28:26 PM
Heb hen net gezien. Leuk beest. Zit vaak muisstil op één plek in de struiken, af en toe wel veel met de staart aan het wippen.
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Ben Wielstra op december 16, 2006, 16:37:00 PM
Grappig, een megazeldzaamheid en er stonden misschien dertig man! Gaaf beestje.
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Luuk Punt op december 16, 2006, 17:48:37 PM
De vogel vanmiddag samen met Ben en Maarten Wielstra, Rein Genuït en Kasper Hendriks leuk gezien. Het beestje was wel erg skulkerig, zat vaak muisstil in de struiken, waarbij je dan weer alleen zijn kop, dan weer alleen z'n lijf en dan weer alleen z'n staart zag. Vogel wipte veel met z'n staart.
Erg leuke twitch!
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: redmar_woudstra op december 16, 2006, 18:20:37 PM
CiteerGrappig, een megazeldzaamheid en er stonden misschien dertig man! Gaaf beestje.
ach, die belgen zijn altijd bescheiden he  :lol:  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Rein Genuït op december 16, 2006, 18:30:53 PM
Leuke vogel wel lastig maar soms erg verrassend kwam 1 keer heel kort helemaal vrij zitten aan de wegkant van de bosjes zag wat vreemd volk  :P  en verdween weer snel in het struikgewas.
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 16, 2006, 18:41:06 PM
En nog meer plaatjes van deze vogel. De vogel liet zich volgens de fotograaf mooi bekijken,

http://www.birdimages.be/show_details.asp?...1&search=search (http://www.birdimages.be/show_details.asp?group=Z&browseCounter=1&search=search)

http://www.birdimages.be/show_details.asp?...2&search=search (http://www.birdimages.be/show_details.asp?group=Z&browseCounter=2&search=search)

http://www.birdimages.be/show_details.asp?...4&search=search (http://www.birdimages.be/show_details.asp?group=Z&browseCounter=4&search=search)
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: snwja3 op december 16, 2006, 18:42:28 PM
QUOTE (Triturus @ Dec 16 2006, 16:40 PM)
Grappig, een megazeldzaamheid en er stonden misschien dertig man! Gaaf beestje.

De echte mannen waren jullie allang voor geweest!  :P  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: maartenwielstra op december 16, 2006, 19:21:57 PM
De echte mannen hadden een kater
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: redmar_woudstra op december 16, 2006, 19:26:06 PM
CiteerDe echte mannen hadden een kater
Yes!  :D Maar ik had liever een Katvogel gehad....
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 17, 2006, 06:49:53 AM
Hallo allemaal,

Nog wat plaatjes van Marc Willaert, met toestemming geplaatst, van de Katervogel zoals hij die noemde. Maar uiteraard geldt dit dan wel voor de Nederlandse twitchers  B)

Je mag gerust een paar plaatjes van mij op de site zetten hoor.

Maar heb je wel plaatjes van mij?

Of bedoel je misschien die van de katervogel?

Ok!! Geen probleem!!

Groetjes,Marc

Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 17, 2006, 06:50:47 AM
En de volgende,

'Rare birds' van Lewington vermeldt hetvolgende wat betreft de
leeftijdsbepaling van Katvogels:

1st-winter: 'Differs from the adult mainly in having slightly contrasting
brownish flight-feathers, primary coverts and often outer greater coverts;
also agreyish-brown to dull reddish-brown iris'

In bijlage een (overdreven uitvergrote) foto van vandaag.
Als ik het goed interpreteer heeft de vogel dus bruinachtige (juveniele)
handpennen, armpennen, alula en handdekveren, tegenover verse, grijze grote
dekveren (+ middelste en kleine) en schouderveren.
Een 1ste winter dus.
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 17, 2006, 06:52:33 AM
En de laatste,

Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: redmar_woudstra op december 17, 2006, 11:05:41 AM
Zou de vogel wel door de belgische rariteiten comissie komen met zulke matige foto's  ;)  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 17, 2006, 12:06:19 PM
CiteerZou de vogel wel door de belgische rariteiten comissie komen met zulke matige foto's  ;)
Ha Redmar,

Dat zal geen probleem zijn ;) maar is er wel een discussie aan de gang of de vogel al dan niet of wel met een schip is meegekomen,  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: TjeerdBurger op december 17, 2006, 12:51:18 PM
wat is er al bekend van de lijst met schepen die de afgelopen 3 weken de sluis zijn gepasseerd? Lijkt me dat zo'n lijst redelijk wat duidelijkheid verschaft, maar ook zonder die lijst lijkt me het erg waarschijnlijk dat ie ship-assisted is.  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 17, 2006, 13:10:46 PM
En de discussie richt zich nu ook op de vrij gesleten staart wat eventueel op een mogelijke escape zou kunnen wijzen,

http://www.birdimages.be/show_details.asp?...1&search=search (http://www.birdimages.be/show_details.asp?group=Z&browseCounter=1&search=search)
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 17, 2006, 13:38:33 PM
En nog een reactie van Alfons Willemsen, met toestemming, m.b.t. de staart,

Beste,

Heb zelf geen goede referentie inzake staartformule van deze soort maar mij lijkt het dat die buitenste rechter staartveren aan het ingroeien zijn en een lichtere kleur geven  dan die andere " versleten" ?(kooischade?,mogelijk ook tijdelijk door vochtigheid staartveren of olieschade door verblijf op het schip)
verder zie ik ook mogelijke gebleekte tenen(zie bijlage bewerkte foto)
inzet onderstaart vergroot en bewerkt;
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Steven Wytema op december 17, 2006, 13:40:03 PM
Ach die Belgen zijn meestal gewoon zo kritisch als de pest.
Bij de Maskergors van Helgoland (gevangen met ringen) die een paar veertjes miste op de kop,
waren ze bijna ook meteen overtuigd dat het een escape was.

Natuurlijk is dat beest korte of langere tijd meegereisd met een boot (net als vele andere yanks), maar bij 99% kan je dat niet hardmaken.

Het enige wat ik me bij de boot-theorie afvraag is hoe die Aziaten als Rufous-tailed robin en Chestnut-eared Bunting in Europa geraken.
(en in mindere mate Bruine Klauwier, Maskergors, Sibsprink, Petsjorapieper etc)
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: redmar_woudstra op december 17, 2006, 13:43:23 PM
plane-assisted?  :P  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 17, 2006, 13:43:53 PM
Citeerplane-assisted?  :P
Or train-assited :P  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: thijs op december 17, 2006, 13:44:45 PM
Car assisted :)
Is wel eens echt gebeurd met een Relmuis geloof ik...
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 17, 2006, 13:46:49 PM
CiteerCar assisted :)
Is wel eens echt gebeurd met een Relmuis geloof ik...
Or 45-Car assited,

http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=16382 (http://forum.waarneming.nl/forum/index.php?showtopic=16382)
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Ben Wielstra op december 17, 2006, 13:55:04 PM
En als een albatros ofzo een beetje hoopvol achter een schip aan blijft varen tot in Nederlandse wateren, is dat ook ship-assisted? Zonder dat schip had ie nooit zo ver gekomen natuurlijk... Misschien kan je op die manier gewoon wat Grote Pijlen ophalen op de golf van Biskaje. Gewoon lekker veel chummen.
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: redmar_woudstra op december 17, 2006, 13:57:11 PM
hoe was dat verhaal van die keerkringvogel ook al weer?  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: thijs op december 17, 2006, 13:58:26 PM
Dood aangespoeld bij Egmond aan Zee, verder niks bijzonders toch?

THijs
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: redmar_woudstra op december 17, 2006, 14:00:41 PM
maar toch nooit geaccepteerd omdat ze dachten dat die ship-assisted was?
Iemand van de "oude" rotten die hier iets over weet?
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: thijs op december 17, 2006, 14:08:13 PM
Ohja, klopt volgens mij.

Thijs
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 17, 2006, 14:18:51 PM
Citeermaar toch nooit geaccepteerd omdat ze dachten dat die ship-assisted was?
Iemand van de "oude" rotten die hier iets over weet?
Ook al ben ik een oude rot, ik kan mij het geval nog wel herinneren maar weet niet de reden meer waarom de vogel toentertijd is afgewezen. Allicht dat je nog iets in deze oude DB's kunt terugvinden,

http://www.dutchbirding.nl/journal/backpdf.php (http://www.dutchbirding.nl/journal/backpdf.php)
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 17, 2006, 14:25:46 PM
Oeps,  

En dan ben je onderweg naar een Katvogel en vlieg je door gladheid uit de bocht, en dan ook nog je lens van je fototoestel in de poeier,
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: maartenwielstra op december 17, 2006, 16:36:25 PM
CiteerEn als een albatros ofzo een beetje hoopvol achter een schip aan blijft varen tot in Nederlandse wateren, is dat ook ship-assisted? Zonder dat schip had ie nooit zo ver gekomen natuurlijk... Misschien kan je op die manier gewoon wat Grote Pijlen ophalen op de golf van Biskaje. Gewoon lekker veel chummen.
Net als al die broeikaseffect-assisted soorten allemaal van de lijst halen. Allemaal door mensen geholpen.  
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op december 17, 2006, 18:12:30 PM
Als je zo gaat ebginne kun je alle heide soorten, bebouwing soorten enz van de lijst halen, de eenden zullen het ook veel minder hebben gedaan, alle soorten zijn door de mens beinvloed,
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 17, 2006, 18:17:58 PM
CiteerEn nog een reactie van Alfons Willemsen, met toestemming, m.b.t. de staart,

Beste,

Heb zelf geen goede referentie inzake staartformule van deze soort maar mij lijkt het dat die buitenste rechter staartveren aan het ingroeien zijn en een lichtere kleur geven  dan die andere " versleten" ?(kooischade?,mogelijk ook tijdelijk door vochtigheid staartveren of olieschade door verblijf op het schip)
verder zie ik ook mogelijke gebleekte tenen(zie bijlage bewerkte foto)
inzet onderstaart vergroot en bewerkt;
Dat van die staart is ook inmiddels ook weer ontzenuwt doordat de vogel vrijdag bij de ontdekking wel gave toppen van de staart vertoonde, zie de foto die ik al eerder plaatste.
Waarschijnlijk is dit wijten aan het slechte weer van gisteren en dat daardoor de staart er meer rafeliger uitzag dan in werkelijkheid zou moeten zijn.
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: thijs op december 17, 2006, 18:48:31 PM
Scherp als je dat ontdekt :duim:

Thijs
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: TjeerdBurger op december 17, 2006, 20:45:40 PM
de vogel is vandaag niet meer teruggevonden, is ie naar Nederland?
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Steven Wytema op december 17, 2006, 23:00:22 PM
Citeerde vogel is vandaag niet meer teruggevonden, is ie naar Nederland?
Ik zou zeggen, ga eens in de buurt zoeken Tjeerd!
(ik ben benieuwd of er nog mensen de bosjes letterlijk hebben uitgekamd op zoek naar een grijs bosje veren, dan wel niet met de rest van de vogel eraan).

Oftewel: hij is óf ervandoor (keeponsearching), óf doodgevroren, óf natuurlijk gegrepen door een kat/valk/etc.
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: TjeerdBurger op december 18, 2006, 12:43:59 PM
CiteerIk zou zeggen, ga eens in de buurt zoeken Tjeerd!
help je mee?
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Rinie van Reenen op december 18, 2006, 12:45:44 PM
Citeeróf natuurlijk gegrepen door een kat/valk/etc.
Die kat ligt bij deze vogel wel voor de hand. Daar zal'ie gezien zijn naam wel vatbaar voor zijn ;)
Titel: Zeldzaamheden
Bericht door: Edwin Russer op december 18, 2006, 16:34:39 PM
Schuw zijn ze in ieder geval niet.....

http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=show...icture_id=14504 (http://www.netfugl.dk/pictures.php?id=showpicture&picture_id=14504)