Waarneming.nl

Soortgroepen => Zoogdieren => Topic gestart door: maurice.lahaye op maart 02, 2012, 11:51:12 am

Titel: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: maurice.lahaye op maart 02, 2012, 11:51:12 am
Sinds enige tijd is duidelijk dat het in Nederland mogelijk is om een echte wilde wolf tegen te komen (nu of in de nabije toekomst). Uitgebreide informatie daarover is te vinden op de website: www.wolveninnederland.nl. In "Wolven in Nederland" werkt een aantal organisaties samen om actuele en wetenschappelijk gefundeerde informatie beschikbaar te maken voor iedereen en om Nederland voor te bereiden op de verwachte komst van wolven naar ons land.

Meldingen van (mogelijke) wolven komen nu al binnen op waarneming.nl, waarna vaak een uitgebreide discussie ontstaat over de waargenomen kenmerken, aanwijzingen, pootafdrukken, etc. Om de betrouwbaarheid en zekerheid rond (mogelijke) wolf waarnemingen te vergroten zal in dit topic aandacht worden besteed aan kenmerken en aanwijzingen die kunnen wijzen op de aanwezigheid van een wolf in een gebied. Deze informatie wordt in overleg met de betrokken partijen achter "Wolven in Nederland" (Zoogdiervereniging, Free Nature, Ark, Natuurmonumenten) up-to-date gehouden. Een eerste overzicht van kenmerken is nu te downloaden: http://waarneming.nl/download/Wolf%20gezien.pdf (http://waarneming.nl/download/Wolf%20gezien.pdf)

Veel succes in het veld en waarneming.nl kijkt uit naar de eerste bevestige waarneming van een wolf in Nederland!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op november 30, 2012, 20:38:35 pm
Uitstekend initiatief. Ik heb er ook al over nagedacht wat ik zou doen als ik een wolf zou tegen komen. Het gaat natuurlijk snel. Je ziet iets en pas achteraf denk je: He, dat zou best wel eens een wolf geweest kunnen zijn. En dan? Ga je jezelf belachelijk maken door met een vage waarneming aan te komen?


Bijvoorbeeld: ik reed met mijn auto .. en toen zag ik aan de bosrand een dier dat leek op een wolf. Ik heb geen foto en toen ik later uitstapte en nog eens geweest ben op de plek waar ik het dier zag heb ik ook geen sporen gevonden.  Zoiets? Zou jij dat melden? Meestal niet natuurlijk, dus veel van die waarnemingen blijven bij de waarnemers. Terwijl het eigenlijk wel goed is om dat te melden. Durf je belachelijk te maken, wil ik vragen.

Een wolf ziet eruit als een herdershond, er is geen eigenaar zichtbaar in de buurt en het dier gedraagt zich schuw. Soms zijn ze ook met zn 2-en.

Wolven moeten uiteraard ook eten en bij voorkeur eten ze ree of (jong) wild zwijn. Als dit soort dieren dood aangetroffen worden, met een duidelijke wond in de hals/nek, dan is dat een aanwijzing. Overigens verwacht ik ook al lynxen in nederland en die bespringen een dier met als resultaat grijpsporen op de flanken. Een wolf dood om te eten en een wolf eet spieren, dus aangevreten wild is een duidelijk teken, zeker als het nog vers is. Zwijnen en vossen en ook vogels eten verder het dode dier op, dus als je wat later bent wordt het moeilijker om de wolf nog te herkennen in het dode dier.


Ook wolven gehuil verwacht ik eigenlijk nog niet. Wolven huilen om te communiceren, ze zoeken hun soortgenoten, eigenlijk hun eigen roedel. Soortgenoten van andere roedels zijn gevaarlijk, dus de eenzame wolf die door Nederland trekt weet dat zn roedel zich ver weg in Duitsland of Frankrijk bevindt. Hij zal zich eerder onopvallend gedragen op vreemd gebied dan dat hij luidruchtig zn aanwezigheid kenbaar maakt.


Maar zwervers worden ongeveer nu verwacht, dus durf het te melden en mogelijk hebben anderen het dier ook gezien en wordt de (vage) waarneming bevestigd door ander (vage) waarnemingen, want als er 5 mensen opeen melden dat ze een mogelijke wolf in een bepaalde provincie gezien hebben, dan begint het geloofwaardig te worden.

Ik wou nog melden dat ik op een gegeven moment midden in de nacht (3uur) lichtelijk aangeschoten op aan B-weggetje een groot dood dier op de weg zag liggen. Ik ben toch maar enven gestopt omdat ik dacht dat het misschien wel eens een wolf zou kunnen zijn. Het was een dier ter grote van een kleine hond met een zwarte snuit en in prijsde mij gelukkig met het feit dat ik mijn eerste Das bekeek. Ik heb nog even tegen het dier aangeschopt om te kijken of het echt dood was en ik heb het toen maar van de weg af geschopt in de berm. Ik heb later nog even gekeken en het was gewoon dassengebied, dus niks bijzonders eigenlijk. Maar voor wolven, zeker voor jonge wolven, is de auto een grote killer, dus dode wolven langs de weg kunnen het eerste teken zijn van wolven in Nederlad.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: martenboonstra op november 30, 2012, 21:07:09 pm
Zo ben ik laatst ook iets tegengekomen en misschien ook even leuk om te laten zien.

Is het een hond, vos, wolf, beer, lynx... :rolleye:

Met vriendelijke groet,


Marten
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: augustvansteensel op november 30, 2012, 23:38:41 pm
de beer en de lynx zijn het in ieder geval niet! ;)
en was je niet de wilde kat vergeten? ;)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: martenboonstra op december 01, 2012, 16:52:18 pm
Helemaal vergeten de wilde kat op te nemen in het klassieke rijtje :blink:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: augustvansteensel op december 01, 2012, 23:27:07 pm
lijkt me een hond. of zou het toch het monster van loch ness zijn? ;)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op december 09, 2012, 21:16:41 pm
Kanttekening: wolf eet niet alleen spiervlees maar ook ingewanden. Een wolvenprooi kan heel goed een ree, hert of zwijn zijn waarvan de achterste helft geheel is opgegeten. De maag lusten ze niet: die ligt dan een stukje verderop, vaak geheel intact.
 
Maar: een beetje ervaren honden geven hetzelfde vraatbeeld. Bijtsporen in de huid van de prooi kunnen een aanwijzing geven (afstand tussen gaatjes opmeten, afstand "te klein" betekend een hond die een maatje kleiner was als een wolf) en tegenwoordig is het ook mogelijk om d.m.v. DNA analyse te bepalen welke predator een dier gedood heeft.
 
En ik ben het roerend eens met Freek dat waarnemingen (ook 100% zekere) meest heel kortdurend zijn en zelden van een goede foto vergezelt zullen worden. Maar, in Nederland zijn er zo verschrikkelijk veel mensen met een camera op pad, dat vroeg of laat wel iemand een acceptabel plaatje zal maken ...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Wil op februari 27, 2013, 21:06:30 pm
Op L1 nieuws.
www.l1.nl/nieuws/207109-wolf-nadert-limburg-met-rasse-schreden (http://www.l1.nl/nieuws/207109-wolf-nadert-limburg-met-rasse-schreden)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: augustvansteensel op februari 27, 2013, 21:47:24 pm
Op L1 nieuws.
www.l1.nl/nieuws/207109-wolf-nadert-limburg-met-rasse-schreden (http://www.l1.nl/nieuws/207109-wolf-nadert-limburg-met-rasse-schreden)
en hier het filmpje (http://www.l1.nl/video/wolf-limburg-27-feb-2013#.US5wQDBBS78)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op maart 21, 2013, 19:26:09 pm
Kanttekening: wolf eet niet alleen spiervlees maar ook ingewanden. Een wolvenprooi kan heel goed een ree, hert of zwijn zijn waarvan de achterste helft geheel is opgegeten. De maag lusten ze niet: die ligt dan een stukje verderop, vaak geheel intact.
 
Maar: een beetje ervaren honden geven hetzelfde vraatbeeld. Bijtsporen in de huid van de prooi kunnen een aanwijzing geven (afstand tussen gaatjes opmeten, afstand "te klein" betekend een hond die een maatje kleiner was als een wolf) en tegenwoordig is het ook mogelijk om d.m.v. DNA analyse te bepalen welke predator een dier gedood heeft.
 
En ik ben het roerend eens met Freek dat waarnemingen (ook 100% zekere) meest heel kortdurend zijn en zelden van een goede foto vergezelt zullen worden. Maar, in Nederland zijn er zo verschrikkelijk veel mensen met een camera op pad, dat vroeg of laat wel iemand een acceptabel plaatje zal maken ...


Ja, ja. Zwervers kunnen goed onzichtbaar blijven, maar zodra bekend is dat er ergens een dier een territorium heeft gaan mensen er ook naar uitkijken en wordt elke hondachtige gefotografeerd en krijgen we de foto's voorgelegd. Totdat we er tientallen gezien hebben.


Nu ik dit zo opschrijf bedenk ik dat ik overigens ook geen tientallen foto's van de oostduitse wolven gezien heb. Wel lees ik opmerkingen dat zelfs de experts soms maar eens in hun leven een wolf gezien hebben. Wel zijn er cameravallen met resultaten, stront dat midden op de weg wordt gelegd ter markering van het territorium, dode schapen (genoeg foto's), sporen in de sneeuw, ooggetuigen verslagen, doodgereden jonge wolven langs de kant van de weg. En aangevreten reeen en zwijnen.  Incidentieel een verslag dat wandelaars klagen over wolven die achter een ree aanzitten en deze voor hun ogen vangen en verschuren, maar dat zijn uitzonderingen. :)  Ik heb de hoogste verwachtingen van cameravallen op met name wildviaducten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: niek en koos op mei 15, 2013, 15:39:42 pm
Op het risico af dat ik mij belachelijk maak, wil ik toch graag melden dat ik meen een wolf gespot te hebben. 14 mei rond 9.15 a.d. rand van het begrazingsgebied tussen Uden en Nistelrode (de Maashorst). Het dier liep richting Nistelrode, ik -> Uden.
Ik liep a.d.  rand van het open veld met mijn Labrador (los) en ik hoorde "kabaal" rechts van mij in de bebossing. Jammergenoeg heb ik de snuit niet goed kunnen zien hij was nl iets verder dan ik. Eerst vermoedde ik dat het een grote vos was, maar na het zien van veel foto's op internet, ben ik daar niet meer van overtuigd, de schofthoogte was nl veel hoger. Het dier had de achterhand van een Duitse herder, maar ik ben overtuigd dat dit geen hond was. Echter, als ik de kenmerken van de wolf lees, dan zou de staart moeten afhangen, deze had de staart op 3/4. Hij had een prachtige vacht, hij liep gestaag, als met een doel in flinke pas door. Jammergenoeg geen sporen kunnen zoeken, er ligt daar teveel blad. Tevens moet ik eerlijk toegeven dat ik schrok, temeer omdat ik een domme Labraor bij mij had. Ik ben geen sensatiezoeker, maar wil alleen een notitie achterlaten.
NB: ik heb div. bronnen geraadpleegd er is geen grote Duitse herder vermist in deze buurt.
Met groet uit het mooie Brabant!
Niek en Koos
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: augustvansteensel op mei 15, 2013, 17:17:40 pm
Op het risico af dat ik mij belachelijk maak, wil ik toch graag melden dat ik meen een wolf gespot te hebben. 14 mei rond 9.15 a.d. rand van het begrazingsgebied tussen Uden en Nistelrode (de Maashorst). Het dier liep richting Nistelrode, ik -> Uden.
Ik liep a.d.  rand van het open veld met mijn Labrador (los) en ik hoorde "kabaal" rechts van mij in de bebossing. Jammergenoeg heb ik de snuit niet goed kunnen zien hij was nl iets verder dan ik. Eerst vermoedde ik dat het een grote vos was, maar na het zien van veel foto's op internet, ben ik daar niet meer van overtuigd, de schofthoogte was nl veel hoger. Het dier had de achterhand van een Duitse herder, maar ik ben overtuigd dat dit geen hond was. Echter, als ik de kenmerken van de wolf lees, dan zou de staart moeten afhangen, deze had de staart op 3/4. Hij had een prachtige vacht, hij liep gestaag, als met een doel in flinke pas door. Jammergenoeg geen sporen kunnen zoeken, er ligt daar teveel blad. Tevens moet ik eerlijk toegeven dat ik schrok, temeer omdat ik een domme Labraor bij mij had. Ik ben geen sensatiezoeker, maar wil alleen een notitie achterlaten.
NB: ik heb div. bronnen geraadpleegd er is geen grote Duitse herder vermist in deze buurt.
Met groet uit het mooie Brabant!
Niek en Koos


Leuke en spannende waarneming!
Zou je hem kunnen invoeren op www.waarneming.nl? Plus de informatie die je ons hier geeft?
Dan kan hij beoordeeld worden door de experts!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op mei 15, 2013, 22:18:07 pm
Op het risico af dat ik mij belachelijk maak, wil ik toch graag melden dat ik meen een wolf gespot te hebben. 14 mei rond 9.15 a.d. rand van het begrazingsgebied tussen Uden en Nistelrode (de Maashorst). Het dier liep richting Nistelrode, ik -> Uden.
Ik liep a.d.  rand van het open veld met mijn Labrador (los) en ik hoorde "kabaal" rechts van mij in de bebossing. Jammergenoeg heb ik de snuit niet goed kunnen zien hij was nl iets verder dan ik. Eerst vermoedde ik dat het een grote vos was, maar na het zien van veel foto's op internet, ben ik daar niet meer van overtuigd, de schofthoogte was nl veel hoger. Het dier had de achterhand van een Duitse herder, maar ik ben overtuigd dat dit geen hond was. Echter, als ik de kenmerken van de wolf lees, dan zou de staart moeten afhangen, deze had de staart op 3/4. Hij had een prachtige vacht, hij liep gestaag, als met een doel in flinke pas door. Jammergenoeg geen sporen kunnen zoeken, er ligt daar teveel blad. Tevens moet ik eerlijk toegeven dat ik schrok, temeer omdat ik een domme Labraor bij mij had. Ik ben geen sensatiezoeker, maar wil alleen een notitie achterlaten.
NB: ik heb div. bronnen geraadpleegd er is geen grote Duitse herder vermist in deze buurt.
Met groet uit het mooie Brabant!
Niek en Koos


Bedankt voor de melding. Ik vraag me af of ik een vergelijkbare melding zou doen, want je bent snel bang om je belachelijk te maken. Zwervers (wolven) zijn goed mogelijk. Als er nu meer mensen met een vergelijkbare melding komen wordt het aannemelijker. Wat voor "kabaal"hoorde je? Liep het dier snel, volgde het een geurspoor of was het een beetje aan het rondneuzen? Liepen er ook mensen in de buurt. En hoe gedraagde het zich toen hij jou opmerkte?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: niek en koos op mei 16, 2013, 13:37:21 pm
Met "kabaal" bedoel ik dat als je klein-wild oid dergelijks tegenkomt, dit niet zoveel herrie maakt. Ik dacht eerst dat er een volwassen kerel door die bebossing trok. Het dier had dus een behoorlijk gewicht.
Ik liep daar absoluut alleen, aan die kant van de begrazing in de Maashorst kom je door de week nauwelijks mensen tegen. Ik heb nu een groot aantal foto's bekeken op internet en het was beslist geen vos. Wel zie ik grote overeenkomsten met div afbeeldingen van Wolven. Echter de staart hing niet erg af, maar was werkelijk heel vol en prachtig. Kleur van het dier was (roest) bruinig. Jammer, kop niet kunnen zien, het dier liep al parallel naast mij op zo'n 10-12 mtr afstand in gestage ferme pas. Keek niet op of om, dat maakt het juist zo vreemd, hij had ons niet door blijkbaar. Te laat voor mobi-camera, zat in binnenzak en ik was te perplex om snel te reageren. Mijn Lab reageerde pas later op geur toen ik een zijpaadje naderde, heb m maar snel teruggefloten. Ik loop daar nu al zo' 13 jaar, veel gezien en meegemaakt, maar dit was heel bijzonder. Laten de critici het maar op een verdwaalde Duitste herder houden, voor mij blijft het een kadootje en ik blijf naar m uitkijken....... B)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op juni 04, 2013, 17:17:38 pm
Nounounou, een beetje aardiger kan ook wel.. Ik ken het desbetreffende gebied niet, maar helaas staat niet bij elk natuurgebied dat honden aan de lijn moeten.. sterker nog: in veel gebieden heb je tegenwoordig "losloopgebieden".
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Tom1980 op maart 25, 2014, 11:33:44 am
Dacht dat er ook een topic was,wolven terug in nederland of iets dergelijks.......

Post het maar even hier,Kunnen de Admins het verplaatsen mochten ze het willen.

http://www.l1.nl/nieuws/248767-lezing-weert-over-terugkeer-wolf-nederland
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 25, 2014, 11:51:46 am
Gek, dat topic waar je op doelt lijkt compleet te zijn verdwenen  :rolleye:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: maurice.lahaye op maart 25, 2014, 12:41:42 pm
Dat klopt helaas. Om onduidelijke redenen zijn er enkele topics verdwenen. De admins hebben geen idee of er sprake is van een technische fout of het moedwillig verwijderen van topics. Het is prima om het topic weer te openen (van censuur is geen sprake).


Maurice
admin
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 27, 2014, 19:43:39 pm
Weet niet of het helemaal goed staat hier, maar:

Wolf wordt beschermde diersoort in Nederland

Als de wolf zich weer in Nederland vestigt, krijgt hij wettelijke bescherming. Eventuele schade die de wolf aanricht door bijvoorbeeld vee van een boer te verorberen, kan daardoor worden vergoed via het Faunafonds.

Zie verder: http://www.nu.nl/politiek/3737353/wolf-wordt-beschermde-diersoort-in-nederland.html

En ook bij de NOS: Wolf beschermd dier in Nederland
http://nos.nl/artikel/628731-wolf-beschermd-dier-in-nederland.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op april 14, 2014, 02:27:30 am
En weer eens een onzekere waarneming ingevoerd: http://waarneming.nl/waarneming/view/83304381 in de buurt van het dorp Hongerige Wolf, zelfs ;)
Ben benieuwd naar de foto's!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op april 15, 2014, 22:16:20 pm
En weer eens een onzekere waarneming ingevoerd: http://waarneming.nl/waarneming/view/83304381 in de buurt van het dorp Hongerige Wolf, zelfs ;) Ben benieuwd naar de foto's!

Tja, twee weken eerder was logischer geweest als datum van melding...  ;)

Rob
(op persoonlijke titel)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op april 16, 2014, 19:18:45 pm
En weer eens een onzekere waarneming ingevoerd: http://waarneming.nl/waarneming/view/83304381 (http://waarneming.nl/waarneming/view/83304381) in de buurt van het dorp Hongerige Wolf, zelfs ;) Ben benieuwd naar de foto's!

Tja, twee weken eerder was logischer geweest als datum van melding...  ;)

Rob
(op persoonlijke titel)
Foto's van pootafdrukken en stront zonder zichtwaarneming zijn hoogst onbetrouwbaar. Maar goed dat mensen dit durven melden. Op een gegeven moment zullen we een patroon zien van meerdere waarnemingen bij elkaar qua tijd en regio, en dan is het raak. :) Voor mijn gevoel wil ik 3 waarnemingen in een week of 5 binnen een maand zien, in dezelfde provincie. Dan geloof ik het.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op mei 20, 2014, 17:50:54 pm
Dijksma toont wolfwaarnemingen
Bron: NOS.nl (http://nos.nl/artikel/650371-dijksma-toont-wolfwaarnemingen.html)

Het lijkt heel wat, dit artikel, maar het gaat om waarnemingen van wolven in de omgeving van Nederland.
Op deze website staat de in het artikel genoemde kaartje: Rijksoverheid.nl (http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/kaarten/2014/05/20/kaart-waarnemingen-wolf-in-omgeving-nederland.html).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Leon001 op oktober 22, 2014, 17:01:46 pm
Het is best mogelijk dat de wolven uit Duitsland het land binnen kunnen komen. Ze kunnen wel grote afstanden afleggen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op oktober 22, 2014, 18:26:48 pm
Das toch niets nieuws?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op oktober 22, 2014, 18:42:42 pm
Das toch niets nieuws?

Inderdaad niets nieuws. Het is nu vooral wachten op de eerste 100% zekere waarneming van een wolf in ons land. Tot nu toe alleen enkele waarnemingen die heel goed wolf geweest zouden kunnen zijn, maar waarbij die 100% zekerheid ontbreekt...

(99,5% is voor mijzelf overigens goed genoeg  ;) )
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op oktober 23, 2014, 00:11:29 am
(99,5% is voor mijzelf overigens goed genoeg  ;) )

De raszuivere Wolf van Luttelgeest bestond ook voor 0,5% uit "hond", dus waarschijnlijk is 99,5% wel voldoende voor een 100% zekere waarneming.  8)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op oktober 23, 2014, 12:27:20 pm
(99,5% is voor mijzelf overigens goed genoeg  ;) )

De raszuivere Wolf van Luttelgeest bestond ook voor 0,5% uit "hond", dus waarschijnlijk is 99,5% wel voldoende voor een 100% zekere waarneming.  8)

Oké, ik bedoel met 100% dus niet alleen 100% wolf wat betreft DNA, maar ook qua omstandigheden (zelfstandig naar ons land gekomen en niet aangevoerd/ontsnapt)... Bij dat laatste aspect is bijna altijd wel ruimte voor discussie. Ik verwijs voor een voorbeeld even naar de discussie over het tapuitje in Oegstgeest...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Leon001 op oktober 30, 2014, 09:09:40 am
Als de wolf voor me staat, maak ik wel een selfie voor de 100% waarneming!  ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op november 14, 2014, 20:46:22 pm
Wolf die rondliep in Twente heeft zich net over de grens in Duitsland gevestigd (http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=203495&cat=1)
Eigenlijk geen nieuws, eerder een bevestiging van wat al langer bekend was/gedacht werd.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: bas.van.schooten op maart 07, 2015, 18:59:06 pm
52.801868,6.743611
https://www.google.com.pr/maps/@52.801868,6.743611,3a,37.5y,13.87h,79.19t/data=!3m4!1e1!3m2!1sBrzBLn-1synGDCel8AlaKg!2e0?hl=en (https://www.google.com.pr/maps/@52.801868,6.743611,3a,37.5y,13.87h,79.19t/data=!3m4!1e1!3m2!1sBrzBLn-1synGDCel8AlaKg!2e0?hl=en)

Dit is de locatie van de foto van de wolf. Kijk maar naar de hekjes. dit is dichter bij aalden dan noord sleen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: maurice.lahaye op maart 07, 2015, 19:52:32 pm
Goed gevonden!
Maurice
admij
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 15, 2015, 23:59:53 pm
52.801868,6.743611
https://www.google.com.pr/maps/@52.801868,6.743611,3a,37.5y,13.87h,79.19t/data=!3m4!1e1!3m2!1sBrzBLn-1synGDCel8AlaKg!2e0?hl=en (https://www.google.com.pr/maps/@52.801868,6.743611,3a,37.5y,13.87h,79.19t/data=!3m4!1e1!3m2!1sBrzBLn-1synGDCel8AlaKg!2e0?hl=en)

Dit is de locatie van de foto van de wolf. Kijk maar naar de hekjes. dit is dichter bij aalden dan noord sleen.

Elke vierkante meter grond in Nederland is ingedeeld bij een dorp/stad. De hierboven aangegeven plek valt onder Zweeloo (Gemeente Coevorden). Kijk op: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/BAG_woonplaatsen_-_Gemeente_Coevorden.png/1024px-BAG_woonplaatsen_-_Gemeente_Coevorden.png (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fe/BAG_woonplaatsen_-_Gemeente_Coevorden.png/1024px-BAG_woonplaatsen_-_Gemeente_Coevorden.png)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op juni 30, 2016, 16:26:07 pm
Deze week zijn 2 publicaties openbaar gemaakt:


Hoe kijken schapen- en geitenhouders aan tegen de wolf? Twee studenten hebben het uitgezocht. Een kleine 900 ingevulde enquêtes zijn verwerkt in hun verslag dat je kunt downloaden via http://www.provincie.drenthe.nl/onderwerpen/natuur-milieu/natuur/wolf-drenthe/vraag-antwoord-wolf/

en een wolvendraaiboek voor Nederland:

http://www.bij12.nl/bij12units/faunafonds/nieuws/met-wolvendraaiboek-is-nederland-goed-voorbereid/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: nvgilst op september 04, 2016, 13:46:08 pm
http://www.telegraaf.nl/binnenland/26535653/__Wolf_gespot_in_Twente__.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: grunsven op september 04, 2016, 13:57:47 pm
"mijn gevoel zegt dat het een wolf is".
Dat kenmerk kende ik nog niet. Staartlengte ken ik wel als kenmerk en die lijkt nogal lang.
Maar er is DNA dus horen we binnenkort meer (of niet want, de wolf van laatst was eigenlijk een hond is natuurlijk niet spannend).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: snwja3 op maart 03, 2017, 11:14:06 am
http://www.rtvnoord.nl/nieuws/174919/Wolf-aangereden-op-A28
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 06, 2017, 16:29:08 pm
'Er is plek voor dertig wolvenroedels in Nederland'
Er is in Nederland genoeg ruimte en voedsel voor twintig tot dertig wolvenroedels. Dat zegt wolvenkenner Leo Linnartz van de stichting Wolven in Nederland tegen RTV Drenthe.

http://nos.nl/artikel/2161621-er-is-plek-voor-dertig-wolvenroedels-in-nederland.html (http://nos.nl/artikel/2161621-er-is-plek-voor-dertig-wolvenroedels-in-nederland.html)
http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/119323/Plek-voor-dertig-wolvenroedels-in-Nederland (http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/119323/Plek-voor-dertig-wolvenroedels-in-Nederland)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 06, 2017, 16:31:01 pm
'De wolf is een last voor ons land'
ASSEN - De wolf is een last voor Nederland. Dat zei Pim Lollinga van Faunavisie Wildcare vanmiddag in het radioprogramma Cassata.

http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/119269/De-wolf-is-een-last-voor-ons-land (http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/119269/De-wolf-is-een-last-voor-ons-land)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op mei 16, 2017, 11:22:44 am
Zijn we klaar voor de wolf?
Vanavond reportage in Brandpunt (NPO 2, 20.25uur)

Dit moet je doen als je een wolf tegenkomt
https://brandpunt.kro-ncrv.nl/brandpunt/dit-moet-je-doen-als-je-een-wolf-tegenkomt/ (https://brandpunt.kro-ncrv.nl/brandpunt/dit-moet-je-doen-als-je-een-wolf-tegenkomt/)

Deze wolvenexpert legt uit waarom iedereen van wolven zou moeten houden
https://brandpunt.kro-ncrv.nl/brandpunt/deze-wolven-expert-legt-uit-waarom-iedereen-van-wolven-zou-moeten-houden-en-vooral-vrouwen/ (https://brandpunt.kro-ncrv.nl/brandpunt/deze-wolven-expert-legt-uit-waarom-iedereen-van-wolven-zou-moeten-houden-en-vooral-vrouwen/)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op mei 16, 2017, 11:26:30 am
Dit moet je doen als je een wolf tegenkomt.

DNA veiligstellen!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Daniël Schepers op juni 27, 2017, 21:39:11 pm
http://www.zoogdiervereniging.nl/opnieuw-naderen-duitse-wolven-de-nederlandse-grens

Twee week geleden een wolf op 15km van de NLse grens.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op augustus 18, 2017, 15:32:13 pm
nieuwe "misschien" melding:http://www.rtvnoord.nl/nieuws/182124/Loopt-er-weer-een-wolf-rond-in-Groningen
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: maurice.lahaye op augustus 18, 2017, 19:57:24 pm
Die wolf is Groningen is tot op heden volkomen flauwekul, een hoax. Geen enkel snippertje bewijs. 'Wolvendeskundige' Lollinga doet aantoonbaar verkeerde uitspraken (wolven zijn niet uitgezet in Duitsland). Een dood schaap een RTV Noord springt er bovenop. Ik zou bijna zeggen F*** nieuws. WolvenInNederland is er al mee bezig, maar vooralsnog GEEN ENKELE aanleiding om aan wolf te denken.

Maurice
admin
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op augustus 18, 2017, 21:58:52 pm
Komkommerwolf
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op augustus 19, 2017, 12:31:13 pm
Neemt niet weg dat de kans vrij groot is dat er vaker een Wolf in het grensgebied rond kan struinen dan uit de waarnemingen blijkt.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op augustus 19, 2017, 13:18:30 pm
Het is alleen moeilijker te beoordelen geworden vergeleken met vroeger. Toen kon het gemakkelijk worden afgedaan als een hond. Nu zal het nog steeds 'dezelfde' hond zijn maar moet je rekening houden met een echte wolf.
Maar een beschadigd schaap zegt hoe dan ook niet zo veel.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 25, 2017, 20:13:05 pm
Het is alleen moeilijker te beoordelen geworden vergeleken met vroeger. Toen kon het gemakkelijk worden afgedaan als een hond. Nu zal het nog steeds 'dezelfde' hond zijn maar moet je rekening houden met een echte wolf.
Maar een beschadigd schaap zegt hoe dan ook niet zo veel.
Daarom wordt er DNA onderzoek uitgevoerd. Over een paar weken weten we meer. http://www.dvhn.nl/groningen/Dood-gevonden-schapen-onderzocht-op-wolvensporen-22448768.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op september 15, 2017, 17:24:02 pm
Dus toch:
http://www.rtvnoord.nl/nieuws/183290/Wolf-beet-twee-schapen-dood-bij-Nieuwe-Statenzijl
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Edo Hiemstra op september 17, 2017, 14:46:30 pm
... en nu uitkomst van het DNA onderzoek bekend is, de vondst vastgelegd via https://waarneming.nl/waarneming/view/144131960
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op september 18, 2017, 12:30:27 pm
... en nu uitkomst van het DNA onderzoek bekend is, de vondst vastgelegd via https://waarneming.nl/waarneming/view/144131960

Bij de waarneming staat dat met zekerheid is vastgesteld dat het om een Wolf gaat. De onderzoekers zelf hebben het over "met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid".
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op september 18, 2017, 20:11:59 pm
Bij de waarneming staat dat met zekerheid is vastgesteld dat het om een Wolf gaat. De onderzoekers zelf hebben het over "met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid".
Het is een goede wetenschappelijke gewoonte om je bewust te blijven van de statistische kans dat een DNA uitslag ook fouten kan bevatten, en dus een voorbehoud te maken. Zeker gelet op de slechte kwaliteit van het materiaal waardoor er niet verder op individu/roedel onderzocht kon worden. Desondanks gaat dit geval wel degelijk de boeken in als een zgn C1 geval ("wolf bewezen"). Het gevonden mitochondraal haplotype HW1 is veel voorkomend bij wolven in Duitsland.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op september 24, 2017, 10:04:09 am
"Het was lastig om een goed DNA-profiel uit de monsters te krijgen. Uiteindelijk lukte het bij drie van de vijf swabs, en uit het mitochondriaal DNA dat we daaruit verkregen bleek dat het gaat om haplotype HW1, veel voorkomend bij wolven in Duitsland."

"Kortom, het is waarschijnlijk dat een wolf de schapen heeft gedood, en dat de kadavers vervolgens zijn aangevreten door één of meer vossen, iets wat heel vaak gebeurt. Een hardere conclusie is op basis van de beperkte kwaliteit van het DNA-materiaal niet te geven, laat staan dat we het kunnen herleiden tot een bepaald individu."


https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=23774
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op september 24, 2017, 11:11:40 am
"Het was lastig om een goed DNA-profiel uit de monsters te krijgen. Uiteindelijk lukte het bij drie van de vijf swabs, en uit het mitochondriaal DNA dat we daaruit verkregen bleek dat het gaat om haplotype HW1, veel voorkomend bij wolven in Duitsland."

"Kortom, het is waarschijnlijk dat een wolf de schapen heeft gedood, en dat de kadavers vervolgens zijn aangevreten door één of meer vossen, iets wat heel vaak gebeurt. Een hardere conclusie is op basis van de beperkte kwaliteit van het DNA-materiaal niet te geven, laat staan dat we het kunnen herleiden tot een bepaald individu."


https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=23774

Ditzelfde had Hugh Jansman in soortgelijke bewoordingen ook al gezegd vlak na het bekend worden van de resultaten van het DNA onderzoek. Ik snap daarom ook niet zo goed waarom er bij de door Edo Hiemstra ingevoerde waarneming vermeld staat dat het met zekerheid om een Wolf gaat. Dat komt niet overeen met de conclusie van de onderzoekers. Die zijn voorzichtiger. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op september 24, 2017, 11:56:16 am
Maar een wolf lijkt wel zeker. Dat het haplotype veel in Duitsland voorkomt zegt niets.
Overigen is het raar dat er volgens het artikel wel poepmonsters uit de omgeving zijn verzameld, maar dat daar verder niet op wordt ingegaan.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op september 24, 2017, 22:33:11 pm
Overigen is het raar dat er volgens het artikel wel poepmonsters uit de omgeving zijn verzameld, maar dat daar verder niet op wordt ingegaan.
Ik heb begrepen dat het vossenkeutels waren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Joskert op oktober 17, 2017, 07:10:06 am
Duitse Doku  Wolven in Beiern
http://dokustreams.de/faszination-wissen-woelfe-in-bayern-bald-wieder-heimisch/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Maarten70 op oktober 19, 2017, 18:26:13 pm
Zekere wolf?
https://www.destentor.nl/veluwe/wolf-gespot-op-de-veluwe~a222128f/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op oktober 19, 2017, 19:51:55 pm
Zekere wolf?
https://www.destentor.nl/veluwe/wolf-gespot-op-de-veluwe~a222128f/

Experts heten niet voor niets zo, zij hebben aan een paar pixels genoeg om een Wolf met zekerheid te determineren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: m.weites op oktober 19, 2017, 20:01:43 pm
Zekere wolf?
https://www.destentor.nl/veluwe/wolf-gespot-op-de-veluwe~a222128f/

Experts heten niet voor niets zo, zij hebben aan een paar pixels genoeg om een Wolf met zekerheid te determineren.

Ruik ik hier enig sarcasme? ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op oktober 19, 2017, 21:32:13 pm
Zekere wolf?
https://www.destentor.nl/veluwe/wolf-gespot-op-de-veluwe~a222128f/

Experts heten niet voor niets zo, zij hebben aan een paar pixels genoeg om een Wolf met zekerheid te determineren.
hmm..
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op oktober 21, 2017, 20:18:03 pm
Zekere wolf?
https://www.destentor.nl/veluwe/wolf-gespot-op-de-veluwe~a222128f/

Experts heten niet voor niets zo, zij hebben aan een paar pixels genoeg om een Wolf met zekerheid te determineren.
hmm..
En wederom wel weer een zeer scherpe foto om determinatie 100 procent zeker te stellen. . 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op oktober 21, 2017, 20:59:22 pm
Zo scherp, dat je het DNA kan zien zitten..!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: maurice.lahaye op oktober 21, 2017, 21:10:46 pm
 ;D de experts waren het zeer snel eens. Nu nog even DNA. De weddenschappen gaan nu over tot welke roedel het dier behoort.
Maurice
admin/wolven-expert/en nog veel meer
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op oktober 21, 2017, 21:18:14 pm
En wederom wel weer een zeer scherpe foto om determinatie 100 procent zeker te stellen. .
100% zekerheid op basis van zulke foto's bestaat volgens mij niet. Zo stellig zal waarschijnlijk geen enkele expert beweren. Zie ook de nuancering die Hugh Jansman aanbrengt in dit artikel https://www.destentor.nl/binnenland/op-jacht-naar-de-wolf-waar-verstopt-hij-zich~aa695b9c/
Besef dat persberichten meestal worden opgesteld door communicatiemensen die in mijn ervaring radeloos worden van genuanceerde berichtgeving.
Ook op waarneming.nl keuren we waarnemingen af als de waarneming naar het oordeel van admin niet  voldoet aan de eisen voor een zeer waarschijnlijke of zekere waarneming. Er is dus geen 100% zekerheid nodig om een groen vinkje te krijgen. Zeer waarschijnlijk is goed genoeg. Neemt niet weg dat ik, net als Hugh Jansman, bij zo'n wolvenmelding graag aanvullend DNA bewijs zou zien.
Politiek is het echter geen optie om met berichtgeving te wachten tot er een hard DNA of aanvullend fotobewijs ligt. Als er vee wordt aangevallen terwijl de overheid dit soort wetenschap verzwijgt heb je de poppen aan het dansen zodra het bekend wordt.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Hannie Luijten op december 26, 2017, 19:53:18 pm
Ik zit met een vraag betreffende de wolven. Misschien kan iemand het antwoord geven. Ik lees af en toe dat er doodgebeten schapen worden gevonden en dat een wolf dat gedaan zou hebben. Nu weer zo'n bericht van doodgebeten en verwonde schapen.
https://www.destentor.nl/raalte/onderzoekers-nemen-dna-van-wolf-van-luttenberg-onder-de-loep~a5c4989f/
Maar doodt een wolf niet omdat hij honger heeft? Waarom eet hij de prooi niet op en laat hem dood of half dood in het weiland liggen? Ik weet dat vossen meer doden dan ze direct op kunnen, maar een wolf, doet die dat ook? Is hij van plan om later nog een keer terug te komen of hoe zit dat??
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op december 26, 2017, 21:27:14 pm
Als een wolf een wilde prooi pakt, bijvoorbeeld een ree, dan zullen andere reeën ver uit het zicht wegvluchten. Een wolf doet dan geen poging om meer dieren te doden. Schapen in een weiland kunnen niet weg. Het gevolg is dat wolven (en honden trouwens ook) dan voortdurend nieuwe jachtinstinctprikkels krijgen van de schapen die vlak bij blijven rondrennen. Het gevolg is dan dat er inderdaad meerdere schapen dood of gewond raken.
Voor wat betreft het tweede deel van de vraag: ja een wolf kan terugkeren bij een prooi die te groot is om in 1x op te eten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Hannie Luijten op december 26, 2017, 21:32:58 pm
Bedankt, ik snap het nu.  :blink:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op december 28, 2017, 13:29:02 pm
;D de experts waren het zeer snel eens. Nu nog even DNA. De weddenschappen gaan nu over tot welke roedel het dier behoort.
Maurice
admin/wolven-expert/en nog veel meer

Resultaat onderzoek naar wolf Luttenberg pas over maand bekend
http://www.rtvoost.nl/nieuws/282864/resultaat-onderzoek-naar-wolf-luttenberg-pas-over-maand-bekend (http://www.rtvoost.nl/nieuws/282864/resultaat-onderzoek-naar-wolf-luttenberg-pas-over-maand-bekend)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op december 30, 2017, 09:44:48 am
Wolvendeskundige druk met meldingen over wolven na aanval op schapen in Luttenberg
http://www.rtvoost.nl/nieuws/282962/wolvendeskundige-druk-met-meldingen-over-wolven-na-aanval-op-schapen-in-luttenberg (http://www.rtvoost.nl/nieuws/282962/wolvendeskundige-druk-met-meldingen-over-wolven-na-aanval-op-schapen-in-luttenberg)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op januari 03, 2018, 11:21:05 am
Een bijzondere waarneming is gedaan in Noord-Brabant: https://waarneming.nl/waarneming/view/147267266
Een hond kan zo niet worden uitgesloten, maar toch is het spannend. :)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 05, 2018, 09:00:07 am
Wolvenmeldpunt moet getroffen schapenboeren helpen
Er komt een landelijk meldpunt waar mensen terechtkunnen die schade hebben geleden door wolven. Het is een initiatief van dierenopvang Faunavisie Wildcare en schaapsherder Jos Robroek.

https://nos.nl/artikel/2210563-wolvenmeldpunt-moet-getroffen-schapenboeren-helpen.html (https://nos.nl/artikel/2210563-wolvenmeldpunt-moet-getroffen-schapenboeren-helpen.html)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op januari 05, 2018, 10:44:11 am
Prachtig! Ik neem aan dat ze daar alleen meldingen serieus nemen die voorzien zijn van deugdelijk bewijs. En daar vragen we hier zo vaak tevergeefs om. Ik kan niet wachten op de resultaten  B)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hiskodevries op januari 05, 2018, 11:04:28 am
Prachtig! Ik neem aan dat ze daar alleen meldingen serieus nemen die voorzien zijn van deugdelijk bewijs. En daar vragen we hier zo vaak tevergeefs om. Ik kan niet wachten op de resultaten  B)
met dna aangetoond neem ik aan
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: grunsven op januari 05, 2018, 12:15:04 pm
 "Op die manier kunnen herders worden gewaarschuwd als de dieren hun kant op komen"

Krijgen ze niet allemaal een GPS-tracker die je live op internet kunt volgen?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 05, 2018, 13:40:13 pm
Steeds meer wolven in Overijssel: boeren hebben te weinig kennis
Informatie over wolven is teveel versnipperd. Boeren hebben te weinig kennis en weten niet waar ze terecht kunnen met een melding. "Er zijn veel mensen mee bezig, maar er zit geen goede structuur in", aldus een getroffen melkschapenhouder uit Laag Zuthem.

http://www.rtvoost.nl/nieuws/283323/steeds-meer-wolven-in-overijssel-boeren-hebben-te-weinig-kennis (http://www.rtvoost.nl/nieuws/283323/steeds-meer-wolven-in-overijssel-boeren-hebben-te-weinig-kennis)

--------

Landelijk meldpunt voor schade door wolven
http://www.rtvoost.nl/nieuws/283299/landelijk-meldpunt-voor-schade-door-wolven (http://www.rtvoost.nl/nieuws/283299/landelijk-meldpunt-voor-schade-door-wolven)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: maurice.lahaye op januari 05, 2018, 20:06:12 pm
Wolven in Nederland had het er vandaag maar druk mee. En er is natuurlijk allang een meldpunt: https://www.wolveninnederland.nl/ en iedereen kan terecht bij het faunafonds: https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/

Misschien moet WIN een bloemetje sturen aan Pim en Jos als dank voor de publiciteit.

Maurice
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 05, 2018, 22:24:35 pm
Wolven in Nederland had het er vandaag maar druk mee. En er is natuurlijk allang een meldpunt: https://www.wolveninnederland.nl/ en iedereen kan terecht bij het faunafonds: https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/

Misschien moet WIN een bloemetje sturen aan Pim en Jos als dank voor de publiciteit.

Maurice
faunavisie wildcare draagt eerder bij aan versnippering,  maar "wolf" schijnt een hot item te zijn in faunaland waarbij er steeds meer deskundigen op het toneel verschijnen. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op januari 05, 2018, 23:11:39 pm
Een bijzondere waarneming is gedaan in Noord-Brabant: https://waarneming.nl/waarneming/view/147267266
Een hond kan zo niet worden uitgesloten, maar toch is het spannend. :)
Zeeeer waarschijnlijk wederom iemand die weer eens zijn viervoeter niet onder controle had..zucht..

Nochtans kans op wolf vs loslopende hond 1: 2.000.000
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op januari 06, 2018, 10:15:41 am
Zeeeer waarschijnlijk wederom iemand die weer eens zijn viervoeter niet onder controle had..zucht..
Voor reeën zijn loslopende honden wel goede oefenstof om zich voor te bereiden op de komst van de wolf   ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 06, 2018, 10:33:28 am

Een bijzondere waarneming is gedaan in Noord-Brabant: https://waarneming.nl/waarneming/view/147267266
Een hond kan zo niet worden uitgesloten, maar toch is het spannend. :)

'Groter dan een Vos' vind ik altijd heel overtuigend.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ArjenDrost op januari 06, 2018, 13:00:11 pm

Een bijzondere waarneming is gedaan in Noord-Brabant: https://waarneming.nl/waarneming/view/147267266
Een hond kan zo niet worden uitgesloten, maar toch is het spannend. :)

'Groter dan een Vos' vind ik altijd heel overtuigend.
Dat sluit in ieder geval een chiwawa uit...  :rolleye: ;)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 06, 2018, 13:21:02 pm

Een bijzondere waarneming is gedaan in Noord-Brabant: https://waarneming.nl/waarneming/view/147267266
Een hond kan zo niet worden uitgesloten, maar toch is het spannend. :)

'Groter dan een Vos' vind ik altijd heel overtuigend.

Dat sluit in ieder geval een chiwawa uit...  :rolleye: ;)

Dat hangt ervan af hoe bekend de waarnemer met chiwawa's is, maar met 'groter dan een chiwawa' zit je meestal wel aan de veilige kant.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 06, 2018, 14:41:47 pm
Jagers zien wolf bij Zalkerdijk
https://kampen.online/jagers-zien-wolf-zalkerdijk/ (https://kampen.online/jagers-zien-wolf-zalkerdijk/)

Vanmorgen rond 8.00 uur is door een bewoner bij de Zalkerdijk (bij Westenholte) een melding gedaan van een wolf. Er waren op dat moment ook jagers in het gebied aanwezig die hebben bevestigd dat het inderdaad om een wolf ging.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 06, 2018, 14:48:00 pm
Zeeeer waarschijnlijk wederom iemand die weer eens zijn viervoeter niet onder controle had..zucht..
Voor reeën zijn loslopende honden wel goede oefenstof om zich voor te bereiden op de komst van de wolf   ;D
Die loslopende honden werden vroeger gewoon afgeschoten. Maar natuurlijk heeft de eigenaar hieraan schuld.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 06, 2018, 15:42:43 pm

Jagers zien wolf bij Zalkerdijk
https://kampen.online/jagers-zien-wolf-zalkerdijk/ (https://kampen.online/jagers-zien-wolf-zalkerdijk/)

Vanmorgen rond 8.00 uur is door een bewoner bij de Zalkerdijk (bij Westenholte) een melding gedaan van een wolf. Er waren op dat moment ook jagers in het gebied aanwezig die hebben bevestigd dat het inderdaad om een wolf ging.

"Navraag leert dat de melder later aarzelingen kreeg of het wel een wolf betrof. Het was nog donker en niet goed te zien. Hij en de waarnemer, op bezoek uit het zuiden des lands, achten het nu zelf zeer twijfelachtig of het wel een wolf was."
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 06, 2018, 19:47:16 pm
"Navraag leert dat de melder later aarzelingen kreeg of het wel een wolf betrof. Het was nog donker en niet goed te zien. Hij en de waarnemer, op bezoek uit het zuiden des lands, achten het nu zelf zeer twijfelachtig of het wel een wolf was."

Maar ook: "Er waren op dat moment ook jagers in het gebied aanwezig die hebben bevestigd dat het inderdaad om een wolf ging."
Van jagers mag je toch verwachten dat ze enige soortenkennis hebben. Zouden die zomaar zeggen dat het om een wolf gaat terwijl dat niet zo is...?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 06, 2018, 20:26:39 pm

"Navraag leert dat de melder later aarzelingen kreeg of het wel een wolf betrof. Het was nog donker en niet goed te zien. Hij en de waarnemer, op bezoek uit het zuiden des lands, achten het nu zelf zeer twijfelachtig of het wel een wolf was."

Maar ook: "Er waren op dat moment ook jagers in het gebied aanwezig die hebben bevestigd dat het inderdaad om een wolf ging."

Van jagers mag je toch verwachten dat ze enige soortenkennis hebben. Zouden die zomaar zeggen dat het om een wolf gaat terwijl dat niet zo is...?

De gemiddelde Nederlandse jager zal niet beter zijn in het herkennen van Wolven dan een wielrenner. Ze kunnen ook niet beter in het donker zien. Ze hebben veelal wel belangen.

Dit is een leuke getuigenis van een jager
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=382069.msg2057146#msg2057146
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op januari 06, 2018, 20:43:43 pm
Toch denk ik dat een gemiddelde jager meer affinteit met de natuur heeft dan een gemiddelde wielrenner, die let alleen op de slome senioren voor hem. Duisternis is echter voor eenieder een belemmering.
Overigens werkt de link niet.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 06, 2018, 21:47:22 pm
Affiniteit met de natuur staat niet gelijk aan kennis van Wolven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 08, 2018, 09:22:45 am
Wolvenmeldpunt moet getroffen schapenboeren helpen
Er komt een landelijk meldpunt waar mensen terechtkunnen die schade hebben geleden door wolven. Het is een initiatief van dierenopvang Faunavisie Wildcare en schaapsherder Jos Robroek.

https://nos.nl/artikel/2210563-wolvenmeldpunt-moet-getroffen-schapenboeren-helpen.html (https://nos.nl/artikel/2210563-wolvenmeldpunt-moet-getroffen-schapenboeren-helpen.html)

LTO - Geen tweede meldpunt wolvenschade
http://lto.nl/actueel/nieuws/10890440/Geen-tweede-meldpunt-wolvenschade#.WlMgzbkhyIw.facebook (http://lto.nl/actueel/nieuws/10890440/Geen-tweede-meldpunt-wolvenschade#.WlMgzbkhyIw.facebook)
Via Facebook Wolven in Nederland
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 08, 2018, 12:46:34 pm
Affiniteit met de natuur staat niet gelijk aan kennis van Wolven.
Helemaal mee eens, de realiteit is nu eenmaal zo dat de wolf in grote delen van Europa al bijna 200 jaar was uitgestorven en dus niemand, zowel jager als niet jager het geluk heeft gehad een wolf in de vrije natuur te kunnen spotten en ook de echte kennis van wolven in Europa daardoor minder is geworden.
Dat er nu weer wolven op eigen kracht nieuwe gebieden gaan bevolken in een naar verhouding dicht bevolkt gebied is een zeer interessant gegeven waarbij er nog veel vraagtekens zijn bij de verdere uitbreiding van een wolvenpopulatie en de effecten hiervan.
Kortom, nog veel voer voor alle "wolvendeskundigen".     
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 08, 2018, 13:11:09 pm
Jagers zien wolf bij Zalkerdijk
https://kampen.online/jagers-zien-wolf-zalkerdijk/ (https://kampen.online/jagers-zien-wolf-zalkerdijk/)

Vanmorgen rond 8.00 uur is door een bewoner bij de Zalkerdijk (bij Westenholte) een melding gedaan van een wolf. Er waren op dat moment ook jagers in het gebied aanwezig die hebben bevestigd dat het inderdaad om een wolf ging.

Zoals hier al werd verwacht:
Geen wolf maar een hond
https://kampen.online/geen-wolf-hond/ (https://kampen.online/geen-wolf-hond/)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op januari 11, 2018, 12:57:59 pm
Een aantal items die over Duitse wolven gingen heb ik verplaatst naar 'natuurbeheer' waar al sinds lang een topic in gebruik is voor informatie/discussie over 'wolven bij de buren'.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 13, 2018, 12:12:21 pm
Wolf in Noord-Brabant vastgesteld: https://radio2.be/limburg/eerste-wolf-in-vlaanderen-steekt-in-noord-limburg-de-grens-over

Afhankelijk waar de Wolf de Nederlands-Duitse grens is overgestoken kan de Wolf ook in Limburg zijn geweest. De zendergegevens kunnen hier tzt uitsluitsel over geven.

Voor meer gegevens zie topic Wolven bij de buren in Natuurbeheer.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ruut op januari 14, 2018, 01:51:32 am
http://www.omroepbrabant.nl/?news/273617962/De+wolf+was+met+kerst+even+in+Brabant+%E2%80%98Dit+is+uniek+voor+onze+provincie%E2%80%99+.aspx
groet, ruut
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op januari 16, 2018, 06:51:19 am
De "Belgische Wolvin" schijnt zich ook enige tijd in Nederland opgehouden te hebben. Er schijnen 3 schapen doodgebeten te zijn. Maar ja het is belgisch nieuws, misschien wel "fake news" is er meer over bekend? http://newsmonkey.be/article/85308 (http://newsmonkey.be/article/85308) Ik vind het wel bijzonder dat het niet in het Nederlandse nieuws kwam bijvoorbeeld. Wordt dat bewust uit het nieuws gehouden? En achteraf kan men toch wel vertellen waar het dier heeft gezeten, of denkt men dat het weer terugkomt. En eigenlijk juist als het dier ergens rondloopt zouden de boeren gewaarschuwd moeten worden dat zij goed op hun schaapjes passen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 16, 2018, 13:18:45 pm
Hele route is bekend;
https://www.wur.nl/nl/Expertises-Dienstverlening/Onderzoeksinstituten/Environmental-Research/show-wenr/Wolf-doorkruiste-Nederland-van-noord-naar-zuid.htm

Op 18 december is Naya Overijssel binnengelopen, waar ze overdag tussen Ommen en Hardenberg in boswachterij Hardenberg verbleef. Van daaruit loopt ze naar het noordwesten, tot de A28 bij De Wijk in Drenthe. Vervolgens keert ze terug naar Overijssel en gaat naar boswachterij Staphorst, waar ze tussen 19 en 22 december blijft. In de vroege ochtend van 23 december gaat Naya naar het zuiden en komt uit bij Luttenberg. Ze verblijft dan overdag in Nationaal Park de Sallandse Heuvelrug bij Hellendoorn. Ook op 24 december is ze nog op de Sallandse Heuvelrug. Op 25 december gaat ze verder naar het zuiden en passeert ze de A1 en het Twentekanaal. Ze is dan overdag bij Ruurlo in de Gelderse Achterhoek.
Op 26 en 27 december verblijft Naya in de bossen van Montferland. Op 28 december steekt ze de A12 over en gaat weer even terug naar Duitsland, tot in de buurt van Emmerich. Daar steekt ze de Rijn over, waarna ze op 29 december aankomt in Nationaal Park de Maasduinen in Limburg. Op 30 december steekt ze de Maas over en passeert de A73 bij Venray. Overdag verblijft ze in de Schadijkse bossen bij Horst. Op 31 december is ze in Limburg en Brabant, in de Mariapeel en de Deurnese Peel. Vervolgens gaat de route verder naar het zuiden, waarbij Nationaal Park de Groote Peel wordt doorkruist, en de A67 en de Zuid-Willemsvaart worden gepasseerd. Op 1 januari is ze dan in het Weerterbos. Daar passeert ze de A2. Op 2 tot 3 januari is ze in de Weerter- en Budelerbergen, waar ze in het moeras bij Budel-Dorplein en de Loozerheide verblijft. Daarna steekt Naya de grens over naar België, waar ze officieel de eerste ‘Belgische wolf’ wordt.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 16, 2018, 14:27:43 pm
Bedankt. Dat is dan grofweg de onderstaande route
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 16, 2018, 14:50:42 pm
Benieuwd hoe een eental knelpunten genomen zijn. Snelwegen bijv.
Maar ook twente kanaal. Die is zwemmend dan nog wel te doen. Maar er uit klimmen...... das een ander verhaal.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 16, 2018, 15:28:34 pm
Benieuwd hoe een eental knelpunten genomen zijn. Snelwegen bijv.
Maar ook twente kanaal. Die is zwemmend dan nog wel te doen. Maar er uit klimmen...... das een ander verhaal.
Twente kanaal heeft op sommige plaatsen wel een aantal diervriendelijke oevers, bijvoorbeeld ten hoogte van Goor. Zijn daar wat aanpassingen gedaan, ook om paaiplaatsen voor vissoorten te scheppen. Ook zijn er best wel wat bruggen over het kanaal op rustige plekken waar in de nachtelijke uren nauwelijks verkeer overkomt.
En voor de snelwegen, niet ieder dier wat een snelweg oversteekt wordt doodgereden. Wellicht de A1 overgestoken bij Rijssen, ecoduct de Borkeld?   
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 16, 2018, 15:48:04 pm
Daarom ben ik dus ook benieuwd hoe het exact gegaan is. Is deze dame zo slim geweest rustige plekken te gebruiken? Heeft ze veel geluk gehad (gewoon snelweg over gerend)? Of juist gebruik van de opties die "wij" bieden (ecoducten en in/uitreed plekken)?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ruut op januari 17, 2018, 02:34:36 am
moest effe zoeken, maar toch gevonden het in archief van ED
groet, ruut ;)

De wolf huilt weer in het Leenderbos
LEENDE - De wolf huilt weer in het Leenderbos. Een paar kilometer van de plek waar in 1897 de laatste wolf in Nederland werd gezien. "Als je dat geluid hoort, schrik je je kapot", zegt Martijn van Dalen. Hij heeft de wolf horen huilen.

Martijn bedoelt dat je schrikt als je er niet op rekent. Hijzelf schrikt er niet van, want hij is de veroorzaker van het geluid. Van Dalen is beeldend kunstenaar, visual artist en performer en het geluid is mechanisch. Er zit niet echt een wolf in het Leenderbos. Maar wat niet is, kan komen.

Het barst bij wijze van spreken ook van de wilde zwijnen in het Leenderbos en die waren er jaren geleden ook niet. Daarom heeft Martijn van Dalen in overleg met Staatsbosbeheer alvast een kunstwerk gemaakt.

Je schrikt je rot van dat wolvengehuil
Het werk is een bedrieglijk echt bord van Staatsbosbeheer. Op het bord - 800 meter van de parkeerplaats aan het Strijperpad in Leende - staan het logo van SBB, foto's van wolven en informatie over het dier. En dat is nog eens wat anders dan de borden over eekhoorns, reeën en allerhande vogeltjes.

Maar dat bord op zich is maar een deel van het kunstwerk. De kneep zit in een infraroodcameraatje dat op lichaamswarmte reageert.  Net als je een paar seconden staat te lezen klinkt er alom wolvengehuil. En dan schrik je je dus kapot. Het wolvengehuil is nep, maar dat zou zo maar een kwestie van tijd kunnen zijn.

Routebeschrijving
Het bord blijft tot oktober in het bos. Voor wie het wil zien heeft Martijn van Dalen een routebeschrijving gemaakt: Het Leenderbos ligt ten zuidoosten van Eindhoven, tegen de Belgische grens. Twee kilometer van afslag 34 aan de A2 (Valkenswaard/Leende), aan de weg naar Valkenswaard, afslag Leenderbos. Wanneer u gebruik maakt van een navigatiesysteem, houdt Strijperpad 1 aan en ga niet via Leenderstrijp.


Landkunst in het Leenderbos
Het kunstwerk met de huilende wolf is niet de enige bijzonderheid die op dit moment in het Leenderbos is te zien. Er is nog meer en dat allemaal onder de naam Landkunst in het Leenderbos.

Er staat bijvoorbeeld en kerktoren van de kunstenaar Wouter Klein Velderman. Masking Wood heet het. Jak Peters maakte een ontmoetingsplek en organiseert filmavonden en studio TTTVO brengt herinneringen aan de jacht tot leven.

print corrigeer
Publicatie: maandag 2 september 2013 - 17:58
Auteur: Jan de Vries
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 24, 2018, 14:56:22 pm
Er is nu een kaart gepubliceerd van de route van Naya gebaseerd op de GPS-gegevens.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op januari 24, 2018, 18:26:07 pm
Met "Naya" wordt de desbetreffende wolf bedoeld. Laten we alsjeblieft ophouden met wilde dieren koosnaampjes geven, het zijn geen huisdieren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 24, 2018, 18:47:34 pm
Met "Naya" wordt de desbetreffende wolf bedoeld. Laten we alsjeblieft ophouden met wilde dieren koosnaampjes geven, het zijn geen huisdieren.

Ik ben ook geen voorstander van het geven van namen aan wilde dieren. De Duitse onderzoekers duiden deze Wolf echter aan met Naya, het heeft niet veel zin om dat te negeren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 24, 2018, 18:48:11 pm
Met "Naya" wordt de desbetreffende wolf bedoeld. Laten we alsjeblieft ophouden met wilde dieren koosnaampjes geven, het zijn geen huisdieren.
Ben ik het in principe helemaal mee eens, neem aan dat ze deze wolvin in het teken van het zenderonderzoek ook een code hebben gegeven maar denk niet dat je hier helemaal aan ontkomt bij dit soort projecten waarbij maar weinig dieren meedoen.

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 26, 2018, 09:09:52 am
Er is nu een kaart gepubliceerd van de route van Naya gebaseerd op de GPS-gegevens.
Heb je hier een bron van? Zou graag het kaartje in iets meer detail willen zien om te weten waar in de achterhoek hij precies was (mijn ouders wonen daar ;) )
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hiskodevries op januari 26, 2018, 09:24:44 am
http://www.jagdverband.de/content/zwei-weitere-w%C3%B6lfe-mecklenburg-vorpommern-mit-sendern-markiert
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 26, 2018, 10:44:39 am
http://www.jagdverband.de/content/zwei-weitere-w%C3%B6lfe-mecklenburg-vorpommern-mit-sendern-markiert
Thanx, had ik inmiddels ook gevonden, maar niet echt veel mee resolutie, maakt zoeken niet veel makkelijker.

Lijkt op basis van dit kaartje dat ie de A1 toch over gewandeld is. Al sluit het niet helemaal uit dat daar toch ergens een viaduct zit. Daarom zou een kaart met meer detail welkom zijn :)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 26, 2018, 11:17:14 am
De gepubliceerde afbeelding staat hier: http://www.jagdverband.de/sites/default/files/styles/xl/public/Belgien_Wolf_Quelle_TUDresden_Forstzoologie.PNG?itok=xJenp_8Z

Die kaart is in dezelfde resolutie als de kaart die ik eerder heb gepost. De gegevens die beschikbaar zijn worden steeds beter. Eerst hadden we niets, toen alleen een beschrijving van de route en nu deze kaart met GPS-punten. Ooit zal er wel eens een kaart komen die meer detail laat zien.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 26, 2018, 11:57:29 am

Lijkt op basis van dit kaartje dat ie de A1 toch over gewandeld is. Al sluit het niet helemaal uit dat daar toch ergens een viaduct zit. Daarom zou een kaart met meer detail welkom zijn :)

Er zijn meerdere plaatsen waar hij desgewenst onderdoor of overheen de A1 kan.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op januari 26, 2018, 12:14:55 pm
Met "Naya" wordt de desbetreffende wolf bedoeld. Laten we alsjeblieft ophouden met wilde dieren koosnaampjes geven, het zijn geen huisdieren.
Geen huisdieren inderdaad maar wanneer je over wilde dieren spreekt en je kent die individueel is het reuze praktisch om een naam te geven. Anders blijf je spreken van de wolf van Vlaanderen of dat kleine rooitje. Lastig in de communicatie. Van koosnaampjes is geen sprake vind ik.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 26, 2018, 16:18:41 pm

Lijkt op basis van dit kaartje dat ie de A1 toch over gewandeld is. Al sluit het niet helemaal uit dat daar toch ergens een viaduct zit. Daarom zou een kaart met meer detail welkom zijn :)

Er zijn meerdere plaatsen waar hij desgewenst onderdoor of overheen de A1 kan.
Ja klopt.
-Afrit Bathmen, al denk ik dat dat te ver naar het westen is in combinatie met de kaart
-Onderdoorgang van de Schipbeek
-Viaduct Bettinkdijk
-Afrit Lochem met B weg die daar ook loopt. (al is duidelijk op de kaart dat dat al te ver naar het oosten is)

Geloof me, ik kom erg vaak over dat stuk A1, heel veel meer opties zitten er tussen Bathmen en Lochem niet.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 27, 2018, 11:52:34 am

Lijkt op basis van dit kaartje dat ie de A1 toch over gewandeld is. Al sluit het niet helemaal uit dat daar toch ergens een viaduct zit. Daarom zou een kaart met meer detail welkom zijn :)

Er zijn meerdere plaatsen waar hij desgewenst onderdoor of overheen de A1 kan.
Ja klopt.
-Afrit Bathmen, al denk ik dat dat te ver naar het westen is in combinatie met de kaart
-Onderdoorgang van de Schipbeek
-Viaduct Bettinkdijk
-Afrit Lochem met B weg die daar ook loopt. (al is duidelijk op de kaart dat dat al te ver naar het oosten is)

Geloof me, ik kom erg vaak over dat stuk A1, heel veel meer opties zitten er tussen Bathmen en Lochem niet.
Er zijn nog wat meer mogelijkheden op dat stukje maar het zal met deze kaartinformatie nog even gissen blijven.
Oxersteeg, Gorsselseweg, Marsdijk, een duiker ter hoogte van Veenweg en Oude stationsweg en de Langstraat net voor afslag N322.   
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 27, 2018, 13:43:37 pm
Als je op google maps op het hoede niveau inzoomt (zoals het kaartje) dan lihken me de opties die jij geeft te ver naar het westen te liggen. Maar met de echte details komen we daar tzt wel achter ;)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 27, 2018, 14:49:18 pm

Lijkt op basis van dit kaartje dat ie de A1 toch over gewandeld is. Al sluit het niet helemaal uit dat daar toch ergens een viaduct zit. Daarom zou een kaart met meer detail welkom zijn :)

Er zijn meerdere plaatsen waar hij desgewenst onderdoor of overheen de A1 kan.

Ja klopt.
-Afrit Bathmen, al denk ik dat dat te ver naar het westen is in combinatie met de kaart
-Onderdoorgang van de Schipbeek
-Viaduct Bettinkdijk
-Afrit Lochem met B weg die daar ook loopt. (al is duidelijk op de kaart dat dat al te ver naar het oosten is)

Geloof me, ik kom erg vaak over dat stuk A1, heel veel meer opties zitten er tussen Bathmen en Lochem niet.

Ik heb kaarten over elkaar heen gepast en hij is iets ten oosten van Bathmen de A1 gepasseerd. Hoogstwaarschijnlijk ter hoogte van het viaduct Marsdijk (afslag Bathmen). Zelfs de Schipbeek lijkt me al teveel oostelijk. De volgende stip is Laren en vandaar zal hij aan het eind van de Zutphense weg het Twentekanaal zijn overgestoken.
De stip voor Bathmen is even noord van de N344, richting Lettele.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op januari 27, 2018, 16:35:47 pm
Dat er rechte lijnen tussen de lokaties staan wilt niet zeggen dat hij ook de kortste route tussen die punten heeft afgelegd.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 27, 2018, 16:47:49 pm
Dat er rechte lijnen tussen de lokaties staan wilt niet zeggen dat hij ook de kortste route tussen die punten heeft afgelegd.

Dat is helemaal juist. Alleen in dit geval staat er een stip zo ongeveer op het viaduct van de Marsdijk als je de methode zoals door Herman beschreven toepast. Dit had ik gisteren ook al gedaan en kwam toen tot dezelfde conclusie.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op januari 27, 2018, 17:03:59 pm
Ooit zal er wel eens een kaart komen die meer detail laat zien.
Omdat het basisgegevens betreft van een nog niet afgerond wetenschappelijk onderzoek is het logisch dat gedetailleerde kaarten nog niet openbaar zijn. Ga er maar vanuit dat er in het verlengde van dat onderzoek wordt gewerkt aan het analyseren van Naya's exacte route. Puzzelen op dit forum is natuurlijk leuk maar in Dresden zijn de locaties van de peilingen vrijwel tot op de meter nauwkeurig bekend.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 27, 2018, 17:17:17 pm
Dat er rechte lijnen tussen de lokaties staan wilt niet zeggen dat hij ook de kortste route tussen die punten heeft afgelegd.

Dat is helemaal juist. Alleen in dit geval staat er een stip zo ongeveer op het viaduct van de Marsdijk als je de methode zoals door Herman beschreven toepast. Dit had ik gisteren ook al gedaan en kwam toen tot dezelfde conclusie.

De punten staan ook zo dicht op elkaar dat er weinig ruimte  voor omwegen is.
Hij lijkt ook voornamelijk wegen te hebben gevolgd. Dat scheelt een hoop slootjespringen
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 29, 2018, 10:29:21 am
Nagenoeg de hele route staat in detail op waarneming.nl
https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=2017-01-29&to=2018-01-29

Op basis van die gegevens loopt de route toch wel een stukje meer naar het oosten de A1 en Twente kanaal over dan het gepubliceerde kaartje doet vermoeden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 29, 2018, 11:16:49 am
Nagenoeg de hele route staat in detail op waarneming.nl
https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=2017-01-29&to=2018-01-29

Op basis van die gegevens loopt de route toch wel een stukje meer naar het oosten de A1 en Twente kanaal over dan het gepubliceerde kaartje doet vermoeden.

Deze waarnemingen/route zijn/is m.i. niet gebaseerd op de GPS-gegevens van de zender. Dan is de conclusie volgens mij dat de werkelijke route anders is dan de locaties zoals ingevoerd op waarneming.nl doet vermoeden. Dus precies andersom.

 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op januari 29, 2018, 12:16:30 pm

Nagenoeg de hele route staat in detail op waarneming.nl
https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=2017-01-29&to=2018-01-29

Op basis van die gegevens loopt de route toch wel een stukje meer naar het oosten de A1 en Twente kanaal over dan het gepubliceerde kaartje doet vermoeden.

Ik veronderstel dat dat een interpretatie is van een kaart en niet berust op gps-gegevens.
Als externe bron invoeren is leuk, maar zonder vermelding van de bron is het waardeloos.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 29, 2018, 12:52:14 pm
Deze waarnemingen/route zijn/is m.i. niet gebaseerd op de GPS-gegevens van de zender. Dan is de conclusie volgens mij dat de werkelijke route anders is dan de locaties zoals ingevoerd op waarneming.nl doet vermoeden. Dus precies andersom.
Ik veronderstel dat dat een interpretatie is van een kaart en niet berust op gps-gegevens.
Als externe bron invoeren is leuk, maar zonder vermelding van de bron is het waardeloos.

Ja daar hebben jullie allebei een punt. Toch nog maar verder afwachten dus :)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 29, 2018, 13:09:00 pm
Het blijft de gemoederen bezig houden:

Draaiboeken voor Overijssel in de maak met ‘wolven-alarm’ voor veeboeren
Er wordt gewerkt aan een speciaal 'wolven-alarm'. Op dit moment worden draaiboeken gemaakt wanneer veehouders gealarmeerd moeten worden over de aanwezigheid van een wolf in hun buurt. Daarmee moet worden voorkomen dat onnodig schapen worden doodgebeten. De verantwoordelijkheid voor zo'n 'wolven-alarm' ligt bij de provincie.

http://www.rtvoost.nl/nieuws/284886/draaiboeken-voor-overijssel-in-de-maak-met-wolven-alarm-voor-veeboeren (http://www.rtvoost.nl/nieuws/284886/draaiboeken-voor-overijssel-in-de-maak-met-wolven-alarm-voor-veeboeren)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op januari 29, 2018, 18:35:27 pm
Het blijft de gemoederen bezig houden:

Draaiboeken voor Overijssel in de maak met ‘wolven-alarm’ voor veeboeren
Er wordt gewerkt aan een speciaal 'wolven-alarm'. Op dit moment worden draaiboeken gemaakt wanneer veehouders gealarmeerd moeten worden over de aanwezigheid van een wolf in hun buurt. Daarmee moet worden voorkomen dat onnodig schapen worden doodgebeten. De verantwoordelijkheid voor zo'n 'wolven-alarm' ligt bij de provincie.

http://www.rtvoost.nl/nieuws/284886/draaiboeken-voor-overijssel-in-de-maak-met-wolven-alarm-voor-veeboeren (http://www.rtvoost.nl/nieuws/284886/draaiboeken-voor-overijssel-in-de-maak-met-wolven-alarm-voor-veeboeren)

Mooi staaltje kromme journalistiek: de provincies, inclusief Overijssel, weten van niets. Zo'n 'wolven-alarm' is ook gewoon onzinnig, anders hadden andere landen met wolven dat al lang ingevoerd.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op januari 29, 2018, 18:42:38 pm
Ik veronderstel dat dat een interpretatie is van een kaart en niet berust op gps-gegevens.
Als externe bron invoeren is leuk, maar zonder vermelding van de bron is het waardeloos.
Klopt helemaal: dit is de site vullen met bagger. Klaar voor  :wrong: Voegt ook niets toe aan de wetenschap omdat de nauwkeurige GPS posities immers bekend zijn en (uiteraard) t.z.t. belanden in databases waar ze thuishoren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 29, 2018, 20:23:48 pm
Ik veronderstel dat dat een interpretatie is van een kaart en niet berust op gps-gegevens.
Als externe bron invoeren is leuk, maar zonder vermelding van de bron is het waardeloos.
Klopt helemaal: dit is de site vullen met bagger. Klaar voor  :wrong: Voegt ook niets toe aan de wetenschap omdat de nauwkeurige GPS posities immers bekend zijn en (uiteraard) t.z.t. belanden in databases waar ze thuishoren.

Waarneming.nl kan m.i. ook een van die databases zijn voor registratie van de exacte GPS-posities.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hiskodevries op januari 30, 2018, 09:58:21 am
laat maar komen https://waarneming.nl/species_one_plot.php?species=70056&from=2017-12-18&to=2018-01-05
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op januari 30, 2018, 23:10:03 pm

Een bijzondere waarneming is gedaan in Noord-Brabant: https://waarneming.nl/waarneming/view/147267266
Een hond kan zo niet worden uitgesloten, maar toch is het spannend. :)

'Groter dan een Vos' vind ik altijd heel overtuigend.

Dat sluit in ieder geval een chiwawa uit...  :rolleye: ;)

Dat hangt ervan af hoe bekend de waarnemer met chiwawa's is, maar met 'groter dan een chiwawa' zit je meestal wel aan de veilige kant.

We deden er lacherig over, met de kennis van nu had het destijds zomaar gekund (alhoewel Son wel een aantal km uit de richting ligt..). Waarschijnlijk toevallig dat dit zo samenvalt.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 30, 2018, 23:25:34 pm
We deden er lacherig over, met de kennis van nu had het destijds zomaar gekund (alhoewel Son wel een aantal km uit de richting ligt..). Waarschijnlijk toevallig dat dit zo samenvalt.

Van de circa 160 Wolven die in Duitsland leven is maar een handjevol van een zender voorzien. Als een zender-Wolf ongezien ruim 2 weken in Nederland rond kan lopen kan een Wolf zonder zender dat ook. Het is zeer aannemelijk dat er meer Wolven rondlopen dan bekend is.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op februari 02, 2018, 16:03:44 pm

Nagenoeg de hele route staat in detail op waarneming.nl
https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=2017-01-29&to=2018-01-29

Op basis van die gegevens loopt de route toch wel een stukje meer naar het oosten de A1 en Twente kanaal over dan het gepubliceerde kaartje doet vermoeden.

Ik veronderstel dat dat een interpretatie is van een kaart en niet berust op gps-gegevens.
Als externe bron invoeren is leuk, maar zonder vermelding van de bron is het waardeloos.
Toch inmiddels een blauw vinkje.... das niet de bedoeling dan toch?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op februari 02, 2018, 17:30:04 pm

Nagenoeg de hele route staat in detail op waarneming.nl
https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=2017-01-29&to=2018-01-29

Op basis van die gegevens loopt de route toch wel een stukje meer naar het oosten de A1 en Twente kanaal over dan het gepubliceerde kaartje doet vermoeden.

Ik veronderstel dat dat een interpretatie is van een kaart en niet berust op gps-gegevens.
Als externe bron invoeren is leuk, maar zonder vermelding van de bron is het waardeloos.

Toch inmiddels een blauw vinkje.... das niet de bedoeling dan toch?

Niemand heeft ooit mijn historische wolven aangeraakt, terwijl vele daarvan een vergelijkbare nauwkeurigheid zullen hebben en ze bovendien voorzien zijn van een bronvermelding.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op februari 03, 2018, 11:39:07 am
We deden er lacherig over, met de kennis van nu had het destijds zomaar gekund (alhoewel Son wel een aantal km uit de richting ligt..). Waarschijnlijk toevallig dat dit zo samenvalt.
Dank voor je terugblik. ;) Het had ook zomaar een herdershond kunnen zijn...

Van de circa 160 Wolven die in Duitsland leven is maar een handjevol van een zender voorzien. Als een zender-Wolf ongezien ruim 2 weken in Nederland rond kan lopen kan een Wolf zonder zender dat ook. Het is zeer aannemelijk dat er meer Wolven rondlopen dan bekend is.

Ik heb inderdaad het vermoeden, gebaseerd op hoe vaak we de laatste tijd horen dat er weer een wolf gesignaleerd is, dat het zeker aannemelijk is dat vanaf nu gewoon op X moment één of twee wolven door ons land lopen. Als die geen schapen pakken, komen we er niet met zekerheid achter en als ze wel schapen pakken, komen we daar pas weken later achter wanneer het DNA geanalyseerd is.

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op februari 03, 2018, 11:56:50 am

We deden er lacherig over, met de kennis van nu had het destijds zomaar gekund (alhoewel Son wel een aantal km uit de richting ligt..). Waarschijnlijk toevallig dat dit zo samenvalt.

Dank voor je terugblik. ;) Het had ook zomaar een herdershond kunnen zijn ...

Dat kan nog steeds. Dat er een kans op wolven is wil niet zeggen dat elke melding van een veronderstelde Wolf ook werkelijk een Wolf was. Dat is niet veranderd sinds de tijd dat wolven nog heel onwaarschijnlijk waren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op februari 03, 2018, 12:28:42 pm

We deden er lacherig over, met de kennis van nu had het destijds zomaar gekund (alhoewel Son wel een aantal km uit de richting ligt..). Waarschijnlijk toevallig dat dit zo samenvalt.

Dank voor je terugblik. ;) Het had ook zomaar een herdershond kunnen zijn ...

Dat kan nog steeds. Dat er een kans op wolven is wil niet zeggen dat elke melding van een veronderstelde Wolf ook werkelijk een Wolf was. Dat is niet veranderd sinds de tijd dat wolven nog heel onwaarschijnlijk waren.

Je hoort mij ook niet zeggen dat het een wolf is geweest, integendeel, maar waar het eerst als (zeer) onwaarschijnlijk werd geacht gezien het (bekende) voorkomen van de wolf in ons land past deze melding (toevallig) wel qua tijd/regio 'in het rijtje': https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=2017-01-29&to=2018-01-29

De melding is ingevoerd net voordat naar buiten kwam dat er wat meer naar het zuidoosten daadwerkelijk een wolf rondliep. Er lijkt nu een tijd aan te breken dat wolvenwaarnemingen (mits goed onderbouwd natuurlijk) op waarde moet worden geschat, zonder het op voorhand te ridiculiseren...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op februari 03, 2018, 13:32:00 pm

Je hoort mij ook niet zeggen dat het een wolf is geweest, integendeel, maar waar het eerst als (zeer) onwaarschijnlijk werd geacht gezien het (bekende) voorkomen van de wolf in ons land past deze melding (toevallig) wel qua tijd/regio 'in het rijtje': https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=2017-01-29&to=2018-01-29

De melding is ingevoerd net voordat naar buiten kwam dat er wat meer naar het zuidoosten daadwerkelijk een wolf rondliep. Er lijkt nu een tijd aan te breken dat wolvenwaarnemingen (mits goed onderbouwd natuurlijk) op waarde moet worden geschat, zonder het op voorhand te ridiculiseren...

Volgens het plotkaartje is die wolf bij lange na niet in de buurt van die waarneming geweest (ca 30 Km) en geen tijd voor een ommetje.
Afgezien daarvan is er geen enkele reden om een dergelijke melding serieus te nemen. Een beschrijving als grijsbruin met dikke staart en te groot voor hond en vos is echt te mager voor een lastige zeldzaamheid als een Wolf, ook al zouden er in Brabant 20 rondlopen..
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op februari 03, 2018, 15:02:24 pm

Je hoort mij ook niet zeggen dat het een wolf is geweest, integendeel, maar waar het eerst als (zeer) onwaarschijnlijk werd geacht gezien het (bekende) voorkomen van de wolf in ons land past deze melding (toevallig) wel qua tijd/regio 'in het rijtje': https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=2017-01-29&to=2018-01-29

De melding is ingevoerd net voordat naar buiten kwam dat er wat meer naar het zuidoosten daadwerkelijk een wolf rondliep. Er lijkt nu een tijd aan te breken dat wolvenwaarnemingen (mits goed onderbouwd natuurlijk) op waarde moet worden geschat, zonder het op voorhand te ridiculiseren...

Volgens het plotkaartje is die wolf bij lange na niet in de buurt van die waarneming geweest (ca 30 Km) en geen tijd voor een ommetje.
Afgezien daarvan is er geen enkele reden om een dergelijke melding serieus te nemen. Een beschrijving als grijsbruin met dikke staart en te groot voor hond en vos is echt te mager voor een lastige zeldzaamheid als een Wolf, ook al zouden er in Brabant 20 rondlopen..
Voor een leek is het maken van een goede beschrijving van om het even welke soort plant of dier een vrijwel onmogelijke opgave. Je weet domweg niet waar je op moet letten en welke kenmerken wel of niet belangrijk zijn. Zelfs bij meer gevorderden zie ik nog hele determinatie discussies over foto's van honden en wolven. Het is vaak gewoon erg moeilijk te zien. En dan hebben we het nog niet eens over de goudjakhals die je ook niet mag vergeten. Het leuke van Naya is dat ze bewijst dat wolven ook kunnen rondlopen in provincies waar tot voor kort nog niemand er serieus op rekende. De enige boodschap die ik zou willen uitdragen: maak bij elk vermoeden zo veel mogelijk foto's of filmbeelden. En als dat niet is gelukt, bekijk of je met een expert wellicht sporen kunt vinden en documenteren.

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op februari 03, 2018, 16:08:16 pm
...
En dan hebben we het nog niet eens over de goudjakhals die je ook niet mag vergeten. ...

Afgezien van de kleur is een Jakhals eerder te verwarren met een Vos dan met een Wolf. Maar uiteraard zal dat onervaren mensen niet verhinderen om een Jakhals voor een Wolf uit te maken.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op februari 04, 2018, 23:06:27 pm
Voor een leek is het maken van een goede beschrijving van om het even welke soort plant of dier een vrijwel onmogelijke opgave. Je weet domweg niet waar je op moet letten en welke kenmerken wel of niet belangrijk zijn. Zelfs bij meer gevorderden zie ik nog hele determinatie discussies over foto's van honden en wolven. Het is vaak gewoon erg moeilijk te zien. En dan hebben we het nog niet eens over de goudjakhals die je ook niet mag vergeten. Het leuke van Naya is dat ze bewijst dat wolven ook kunnen rondlopen in provincies waar tot voor kort nog niemand er serieus op rekende. De enige boodschap die ik zou willen uitdragen: maak bij elk vermoeden zo veel mogelijk foto's of filmbeelden. En als dat niet is gelukt, bekijk of je met een expert wellicht sporen kunt vinden en documenteren.

 :duim:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Hannie Luijten op februari 13, 2018, 15:31:01 pm
Weet niet of het hier misschien al ergens staat:

https://www.destentor.nl/hardenberg/opnieuw-een-wolf-gespot-dit-keer-tussen-almelo-en-coevorden~a8c2d5af/

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op februari 13, 2018, 15:35:38 pm
Weet niet of het hier misschien al ergens staat:

https://www.destentor.nl/hardenberg/opnieuw-een-wolf-gespot-dit-keer-tussen-almelo-en-coevorden~a8c2d5af/

https://www.wolveninnederland.nl/nieuws/wederom-een-wolf-nederland
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op februari 13, 2018, 15:37:40 pm
Weet niet of het hier misschien al ergens staat:

https://www.destentor.nl/hardenberg/opnieuw-een-wolf-gespot-dit-keer-tussen-almelo-en-coevorden~a8c2d5af/

Volgens een nieuwsitem bij rtv oost was de waarneming langs de n36
http://www.rtvoost.nl/nieuws/286028/opnieuw-wolf-in-overijssel-ik-wilde-hem-wegjagen-maar-hij-negeerde-mij-totaal (http://www.rtvoost.nl/nieuws/286028/opnieuw-wolf-in-overijssel-ik-wilde-hem-wegjagen-maar-hij-negeerde-mij-totaal)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ruut op februari 14, 2018, 10:51:16 am
Wederom een wolf in Nederland

Wolven in Nederland
13-FEB-2018 - Vanmorgen is een wolf gezien in Twente. De wolf kon vanuit een voertuig op korte afstand gefotografeerd worden. Experts van Wolven in Nederland en het Duitse Lupus Institut bevestigen dat het om een wolf gaat. Om de wolf rust te geven wordt de exacte locatie niet vrijgegeven.
https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=user-mailing&msg=24141
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op februari 14, 2018, 11:31:33 am
Weet niet of het hier misschien al ergens staat:

https://www.destentor.nl/hardenberg/opnieuw-een-wolf-gespot-dit-keer-tussen-almelo-en-coevorden~a8c2d5af/

Volgens een nieuwsitem bij rtv oost was de waarneming langs de n36
http://www.rtvoost.nl/nieuws/286028/opnieuw-wolf-in-overijssel-ik-wilde-hem-wegjagen-maar-hij-negeerde-mij-totaal (http://www.rtvoost.nl/nieuws/286028/opnieuw-wolf-in-overijssel-ik-wilde-hem-wegjagen-maar-hij-negeerde-mij-totaal)

Alhoewel is afgesproken met Wolven in Nederland om de locatie niet prijs te geven, is deze met voorgenoemde informatie uit de Stentor simpelweg op te zoeken. Het koste me welgeteld 2 minuten: https://www.google.nl/maps/@52.434731,6.6305479,3a,75y,356.54h,86.82t/data=!3m6!1e1!3m4!1sXVKPN2QTEej60us5_5xr0Q!2e0!7i13312!8i6656

Nu zal deze locatie ongetwijfeld niet super kwetsbaar zijn (openbare rustplaats langs autoweg) en het dier na 24 uur zeer waarschijnlijk alweer kilometers verder, maar toch..En nu niet allemaal tegelijk naar die parkeerplaats!  ;)

Edit: die hoge faunarasters ter plaatse houden dus geen wolven tegen!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op februari 14, 2018, 11:53:20 am
...
 die hoge faunarasters ter plaatse houden dus geen wolven tegen!

Of het zorgt ervoor dat de wolven keurig op de weg blijven.
Maar dat raster is niet erg hoog en maar een paar honderd meter lang dus dat houdt alleen chauffeurs een beetje tegen.
Dat geheimhouden lijkt mij momenteel bij wolven een beetje onzin.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op februari 14, 2018, 18:44:22 pm
Dat raster is wel erg hoog. Ik klim er wel eens over en moet behoorlijk moeite doen.
Gisterochtend toen ik van het natuurbeheer terugkwam (wij waren in hetzelfde veenrestant werkzaam waar de wolf passeerde, op 1 km afstand van die parkeerplaats; de werkzaamheden vingen aan om 0900, de wolf passeerde om 0815) lagen meer naar het zuiden twee dode schapen in de wei. In onze regionale krant werd de suggestie gewekt dat die door de wolf gedood zouden zijn. Dat klopt niet. Het schaap dichtst bij de weg had bloed in de neus en was verder ongedeerd. Kopstoten onderling. Het tweede schaap lag er eergister middag al; ik heb het toen niet gezien hoewel ik langs die weg bij de werkzaamheden vandaan naar huis fietste, maar vernam dat ook toen al het schaap daar gelegen heeft.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op februari 14, 2018, 21:47:30 pm
Dat raster is wel erg hoog. Ik klim er wel eens over en moet behoorlijk moeite doen.
Een wolf zal geen poging doen om over zo'n raster heen te klimmen. Wolven klimmen niet maar kruipen of graven er onderdoor (of lopen een stukje om natuurlijk).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op februari 19, 2018, 12:23:13 pm

Lijkt op basis van dit kaartje dat ie de A1 toch over gewandeld is. Al sluit het niet helemaal uit dat daar toch ergens een viaduct zit. Daarom zou een kaart met meer detail welkom zijn :)

Er zijn meerdere plaatsen waar hij desgewenst onderdoor of overheen de A1 kan.
Ja klopt.
-Afrit Bathmen, al denk ik dat dat te ver naar het westen is in combinatie met de kaart
-Onderdoorgang van de Schipbeek
-Viaduct Bettinkdijk
-Afrit Lochem met B weg die daar ook loopt. (al is duidelijk op de kaart dat dat al te ver naar het oosten is)

Geloof me, ik kom erg vaak over dat stuk A1, heel veel meer opties zitten er tussen Bathmen en Lochem niet.

Op de belgische tv was een programma over de route van zenderwolf Naya. In deel 3 van deze reeks werd specifiek aandacht geschonken aan het oversteken van de A1. Het lijkt er op dat de exacte zendergegevens om de plaats te bepalen ontbreken, wel een uitspraak van Hugh Jansman over de meest voor de hand liggende plek.
Link: https://www.tvl.be/nieuws/reeks-in-het-spoor-van-de-wolf-deel-3-zo-kwam-naya-in-leopoldsburg-terecht-55759
Deel 2: https://www.tvl.be/nieuws/reeks-in-het-spoor-van-de-wolf-deel-2-inwoners-duits-stadje-staan-oog-in-oog-met-een-wolf-55709
Deel 1: https://www.tvl.be/nieuws/reeks-in-het-spoor-van-de-wolf-deel-1-waarom-koos-naya-voor-limburg-55651


Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op februari 21, 2018, 12:50:51 pm
Wolf onderweg door Gelderland
https://www.wolveninnederland.nl/nieuws/wolf-onderweg-door-gelderland (https://www.wolveninnederland.nl/nieuws/wolf-onderweg-door-gelderland)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: willemxd op februari 21, 2018, 21:20:14 pm
Wolf onderweg door Gelderland
https://www.wolveninnederland.nl/nieuws/wolf-onderweg-door-gelderland (https://www.wolveninnederland.nl/nieuws/wolf-onderweg-door-gelderland)

Ik kwam ook een filmpje tegen van vanmorgen over een wolf. Misschien wel de zelfde:

https://www.facebook.com/dumpertnl/videos/2434262689920455/ de wolf lijkt hier niet bepaald schuw.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op februari 21, 2018, 22:54:02 pm
Is dat wel een wolf? Wolven in Nederland heeft er nog geen statement over gedaan, tenmiste niet dat ik kan vinden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op februari 21, 2018, 23:47:11 pm
https://www.facebook.com/rewilding.europa/videos/1556294417753707/?hc_location=ufi
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op februari 22, 2018, 00:37:36 am
Lijkt sterk op de wolf van 13 februari. Ben benieuwd of deze wolf bekend is bij de onderzoekers in Duitsland en of de waarnemingen van 13 feb en 21 feb dezelfde wolf betreffen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op februari 22, 2018, 09:33:44 am
Lijkt sterk op de wolf van 13 februari. Ben benieuwd of deze wolf bekend is bij de onderzoekers in Duitsland en of de waarnemingen van 13 feb en 21 feb dezelfde wolf betreffen.
Zonder DNA bewijs zijn de meeste waarnemingen van wolven onmogelijk tot hetzelfde dier te herleiden. Er zwerven zo veel jonge wolven rond dat het koppelen van waarnemingen altijd speculatief blijft. Bij mijn weten is er van de meldingen uit februari nog nergens DNA verzameld.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op februari 22, 2018, 10:53:24 am
Zoveel zwerven er niet rond in de grens regio Duitsland-Nederland. Deze wolf lijkt dezelfde witte rand (1/3 cirkel) in de vacht net achter de schouder te hebben (duidelijk te zien op de foto van 13 feb, minder duidelijk op foto's/videos van 21 feb) en, niet onbelangrijk, vertoont hetzelfde, niet-schuwe gedrag.

13 feb:
(https://images.e-vision.nl/naturetoday/images/optimized/0bf05cc9-a8a0-4686-942a-20ced142849e.jpg&h=350&w=870&v=1518526433)

21 feb:
(https://images.e-vision.nl/naturetoday/images/optimized/27873ae9-8f63-40ad-815d-eec55c4a3402.jpg&h=350&w=870&v=1519208353)

minder duidelijk:
(https://images.e-vision.nl/naturetoday/images/optimized/32f722a3-0e47-4a6a-8ea4-3aaadab363c4.jpg&w=770)

Maar inderdaad, zonder DNA zal er geen 100% zekerheid zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op februari 22, 2018, 11:18:12 am
Wolf loopt op z'n dooie gemak door woonwijk
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2306523/VIDEO-Wolf-loopt-op-z-n-dooie-gemak-door-woonwijk (https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2306523/VIDEO-Wolf-loopt-op-z-n-dooie-gemak-door-woonwijk)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op februari 22, 2018, 15:57:14 pm
Wolf gespot in Twente? 'Helaas is het een hoax'
https://www.tubantia.nl/wierden/wolf-gespot-in-twente-helaas-is-het-een-hoax~aa0ba6a3/ (https://www.tubantia.nl/wierden/wolf-gespot-in-twente-helaas-is-het-een-hoax~aa0ba6a3/)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op februari 22, 2018, 16:14:47 pm
Wolf gespot in Twente? 'Helaas is het een hoax'
https://www.tubantia.nl/wierden/wolf-gespot-in-twente-helaas-is-het-een-hoax~aa0ba6a3/ (https://www.tubantia.nl/wierden/wolf-gespot-in-twente-helaas-is-het-een-hoax~aa0ba6a3/)

Nepnieuws: daar zit Poetin achter.
Reactie Trump: “Claiming it is a hoax is fake news, absolutely fake.”
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op februari 22, 2018, 19:33:27 pm
Wolf loopt op z'n dooie gemak door woonwijk
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2306523/VIDEO-Wolf-loopt-op-z-n-dooie-gemak-door-woonwijk (https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2306523/VIDEO-Wolf-loopt-op-z-n-dooie-gemak-door-woonwijk)

Soortgelijke beelden heb ik eerder via Duitse kanalen gezien dat wolven daar dergelijk gedrag vertonen. Ik vind het best opmerkelijk dat wolven zich niets lijken aan te trekken van menselijke bewoning en zich 'gewoon' door stadscentra lijken te begeven (en dan niet in het holst van de nacht). Nu zullen jonge dieren in de regel wellicht wat minder schuw zijn, maar zo 'mak' had ik niet verwacht. Ook de recente waarneming van het dier in Overijssel overdag op een parkeerplaats is opmerkelijk. Atypisch of toch niet? 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op februari 22, 2018, 19:53:00 pm
Atypisch of toch niet?
Dat is voor jonge zwervende wolven vrij gebruikelijk, komt overal in Europa voor. Ze willen gewoon via de kortste weg van A naar B. Zoeken bebouwing niet bewust op, maar in ons land ontkom je er haast niet aan. Dat wolven schuw voor mensen zouden moeten zijn zit vooral in ons hoofd. Ze interesseren zich domweg niet voor ons. Of ergens een mens staat of een verkeersbord is hun om het even.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ruut op februari 22, 2018, 22:35:51 pm
Boswachter over wolf in Utrecht: 'mooiste dag uit mijn carrière'
VANDAAG, 21:37 AANGEPAST OM 21:47REGIO
Video afspelen 01:15
Boswachter na zien wolf: mooiste dag van mijn carrière
In Veenendaal is vannacht een wolf gezien. Gisteren werd het dier ook al in Gelderland gespot. Boswachter Hugo Spitzen is meer dan blij met de wolf in de provincie Utrecht. "Ik vind het echt fantastisch. Dit is een van de mooiste dagen uit mijn carrière."

Het dier werd afgelopen nacht door een man uit Veenendaal gefilmd vanuit de auto. "Ik pakte mijn telefoon en ben gaan filmen", zegt hij tegen RTV Utrecht. "Hij liep heel relaxed mee op zo'n 4 meter afstand. Hij keek mij steeds aan."

Te veel damherten
De organisatie Wolven in Nederland bevestigt dat het om een wolf gaat. Hoogstwaarschijnlijk werd dezelfde wolf eerst in het Duitse Rees gezien. "Deze wolf heeft een ietwat langere staart dan normaal. De staart is ook licht gekromd, terwijl die meestal kaarsrecht is", zegt Leo Linnartz van Wolven in Nederland, die verschillende beelden heeft gezien van het dier.

Boswachter Spitzen van Utrechts Landschap zegt dat de wolf ervoor kan zorgen dat er niet te veel damherten komen. "Het mogen er niet te veel worden. Als die wolf af en toe een damhert pakt, en hij pakt altijd de zwakste, is dat natuur op en top. Dat is wat we willen."

Kroegentocht
Voor zover bekend is de wolf nog niet echt in de buurt van de herten. Hij werd voor het laatst gezien in de buurt van de Veenendaalse horeca. "Dat is niet helemaal gewenst. Het lijkt wel of hij meer een kroegentocht aan het houden is dan dat hij de natuurgebieden van Nederland opzoekt", zegt Spitzen.

De wolf is niet gevaarlijk, maar je moet als mens wel verstandig handelen, zegt hij. "Zoek hem niet op, geef hem de ruimte, respecteer de wolf. Ga er niet als een idioot achteraan." Als hij langer rondom Veenendaal blijft, vindt de wolf vanzelf wel zijn weg naar de natuurgebieden, denkt de boswachter.

Het gebeurt vaker dat er wolven in Nederland worden gefilmd. Vorige week dinsdag werd in Twente een wolf gezien en half januari zwierf een wolvin door de oostelijke provincies.

https://nos.nl/artikel/2218915-boswachter-over-wolf-in-utrecht-mooiste-dag-uit-mijn-carriere.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op februari 22, 2018, 23:16:05 pm
Atypisch of toch niet?
Dat is voor jonge zwervende wolven vrij gebruikelijk, komt overal in Europa voor. Ze willen gewoon via de kortste weg van A naar B. Zoeken bebouwing niet bewust op, maar in ons land ontkom je er haast niet aan. Dat wolven schuw voor mensen zouden moeten zijn zit vooral in ons hoofd. Ze interesseren zich domweg niet voor ons. Of ergens een mens staat of een verkeersbord is hun om het even.

Alleen, hoe weet een wolf die een nieuw gebied zoekt waar B is? Die dieren leggen inderdaad vaak lange vrij rechte stukken af, daarbij volgen ze veelal lineaire objecten. Iets niet vermijden is iets anders dan iets opzoeken. Een jonge wolf, niet erg ervaren in het jagen op prooidieren, zeker niet alleen, zich begevend in onbekend gebied heeft geen makkelijke tijd. Vaak is er in de buurt van mensen toch wat makkelijker voer voor zo'n wolf beschikbaar. Dat leren ze snel. Dan wordt de schuwheid mogelijk tijdelijk wat minder (de drang naar voedsel overwint een deel), maar zoals op de beelden te zien is, worden mensen genegeerd. Ik heb veel jachtpartijen van jachluipaarden en Afrikaanse wilde honden vanaf een motor gevolgd en werd daarbij altijd compleet genegeerd door de roofdieren.


Die kromme lange staart die Leo Linnartz noemt zie je ook zowel bij de wolf van de waarneming van 13 feb als bij die van 21 feb. Nog een aanwijzing dat het om dezelfde wolf gaat waarschijnlijk.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op februari 22, 2018, 23:20:48 pm
Atypisch of toch niet?
Dat is voor jonge zwervende wolven vrij gebruikelijk, komt overal in Europa voor. Ze willen gewoon via de kortste weg van A naar B. Zoeken bebouwing niet bewust op, maar in ons land ontkom je er haast niet aan. Dat wolven schuw voor mensen zouden moeten zijn zit vooral in ons hoofd. Ze interesseren zich domweg niet voor ons. Of ergens een mens staat of een verkeersbord is hun om het even.

Is daar literatuur van? Als het overal in Europa voorkomt dan moet dat ook wel gedocumenteerd zijn. Niet dat ik je niet geloof, maar lees er graag meer over.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op februari 23, 2018, 08:22:05 am
Is daar literatuur van? Als het overal in Europa voorkomt dan moet dat ook wel gedocumenteerd zijn. Niet dat ik je niet geloof, maar lees er graag meer over.
Een heel bekend voorbeeld is deze: https://www.youtube.com/watch?v=2DgUgS9DWqM
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op februari 23, 2018, 09:28:54 am
Is daar literatuur van? Als het overal in Europa voorkomt dan moet dat ook wel gedocumenteerd zijn. Niet dat ik je niet geloof, maar lees er graag meer over.
Een heel bekend voorbeeld is deze: https://www.youtube.com/watch?v=2DgUgS9DWqM

Kende het niet, maar het gaat hier kennelijk wel om een gevestigd territorium waarbij de dieren in menselijke omgeving (die ze goed kennen) foerageren. Geldt bv ook voor vossen. Een mogelijk problematische factor die een 'probleemwolf' in Dld. naar ik heb begrepen inmiddels al de kop heeft gekost.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op februari 23, 2018, 11:28:40 am
Zie https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=418292.msg2194653#msg2194653
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op februari 23, 2018, 11:31:28 am
Atypisch of toch niet?
Dat is voor jonge zwervende wolven vrij gebruikelijk, komt overal in Europa voor. Ze willen gewoon via de kortste weg van A naar B. Zoeken bebouwing niet bewust op, maar in ons land ontkom je er haast niet aan. Dat wolven schuw voor mensen zouden moeten zijn zit vooral in ons hoofd. Ze interesseren zich domweg niet voor ons. Of ergens een mens staat of een verkeersbord is hun om het even.

Alleen, hoe weet een wolf die een nieuw gebied zoekt waar B is? ...

Dat weet hij niet en toch gaat hij er naartoe.
Die wolf van rond de jaarwisseling maakte voornamelijk gebruik van het wegennet. Dat wil niet zeggen dat hij tevoren wist dat die wegen er waren. Iedere oversteek van een moeilijk opstakel (kanaal, rivier, autoweg) ligt in een weg, dus hij komt telkens vanzelf weer op een weg terecht. Daar zijn misschien ook wel verkeersslachtoffers te vinden en in de dorpen onderweg ander afval.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op februari 23, 2018, 18:55:29 pm
bijna weer een verkeerslachtoffer...https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2306796/VIDEO-Wolf-was-bijna-dood
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: lesley van loo op februari 23, 2018, 19:00:20 pm
pfff, dat scheelt niks, zal me niks verbazen als het binnenkort verkeerd gaat.

Overigens is dit bij deze waarneming niet de juiste locatie (weet niet of dat bewust is gedaan, al lijkt me dat onnodig)
https://waarneming.nl/waarneming/view/148782757
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ruut op februari 23, 2018, 22:49:01 pm
Weer wolf gefilmd, nu bij Putten
VANDAAG, 17:58 AANGEPAST OM 18:00BINNENLAND
Opnieuw is in het midden van Nederland een wolf gespot. Het dier rende vanochtend door de Putterpolder, in het westen van Gelderland.

Voorbijganger Bram Schouten filmde de wolf toen hij naar zijn werk reed. "Bizar, niet normaal dat je zoiets ziet", zegt hij.

Video afspelen 00:37
Wolf opnieuw gezien... en gefilmd
Schouten reed met zijn vrouw door de polder bij Putten toen hij in de verte de wolf zag lopen. Hij was net te ver weg om hem goed in beeld te krijgen, dus reed hij 3 kilometer extra om de wolf te kunnen filmen.

"Hij kwam recht op ons af. Het geeft een heel mooi gevoel dat we zo'n beest mochten zien", zegt Schouten. "Dat zo'n dier de ruimte vindt in Nederland, dat is bijzonder." De wolf zou later op de dag nog een keer zijn gezien in Horst, bij Ermelo.

'Mooiste dag'
Gisteren filmde iemand een wolf in Veenendaal. Een boswachter uit Utrecht was daar zo blij mee, dat hij sprak van de mooiste dag van zijn carrière.

Het gebeurt steeds vaker dat in Nederland wolven worden gespot. De laatste jaren trekken de dieren geregeld vanuit Duitsland de grens over.

https://nos.nl/artikel/2219075-weer-wolf-gefilmd-nu-bij-putten.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op februari 24, 2018, 10:44:35 am
Ooit zal er wel eens een kaart komen die meer detail laat zien.
Omdat het basisgegevens betreft van een nog niet afgerond wetenschappelijk onderzoek is het logisch dat gedetailleerde kaarten nog niet openbaar zijn. Ga er maar vanuit dat er in het verlengde van dat onderzoek wordt gewerkt aan het analyseren van Naya's exacte route. Puzzelen op dit forum is natuurlijk leuk maar in Dresden zijn de locaties van de peilingen vrijwel tot op de meter nauwkeurig bekend.
Ik had in de duitstalige media al een uitgebreide routebeschrijving gevonden. In de buurt van KLeve had het dier de Rijn overgestoken en via de Maasduinen is het naar België gegaan, zoiets, is eigenlijk ook niet belangrijk. Alhoewel ik het wel interessant vind om te zien dat er vrijwel geen grenzen zijn voor de wolven, alles lijkt binnen hun bereik. Ik ben benieuwd wanneer ze echt op het strand staan bij Hoek van Holland. Of door de Rotterdamse stad lopen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op februari 24, 2018, 21:40:03 pm
Ik ben benieuwd wanneer ze echt op het strand staan bij Hoek van Holland. Of door de Rotterdamse stad lopen.
Arm dier dat in zo'n gat verdwaald.  ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op maart 04, 2018, 14:57:43 pm
Honderden mensen hebben gedemonstreerd bij de hekken van de Oostvaardersplassen. Ze vinden dat de grote grazers daar aan hun lot worden overgelaten.
https://nos.nl/artikel/2220573-demonstratie-voor-creperende-dieren-oostvaardersplassen.html

'Militair schietterrein Harskamp ideaal voor wolf'
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2307461/Militair-schietterrein-Harskamp-ideaal-voor-wolf
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op maart 04, 2018, 17:03:09 pm


Edit: die hoge faunarasters ter plaatse houden dus geen wolven tegen!

gisteren dat hek nog maar even bekeken. 200m ten zuiden van de plaats waarop de foto geschoten is, ligt het hek 45 graden omver en is het fijnmazige onderste deel van het grofmazige bovenste raster gescheiden. Dat is een makkie vergeleken met een hoge sprong over het prikkeldraad aan de bovenzijde van het raster (ook nog..).
Ten noorden van de oversteekplaats ligt gewoon een rustige tunnel onder de N36 door; dan zou de foto niet gemaakt kunnen zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op maart 04, 2018, 18:12:36 pm


Edit: die hoge faunarasters ter plaatse houden dus geen wolven tegen!

gisteren dat hek nog maar even bekeken. 200m ten zuiden van de plaats waarop de foto geschoten is, ligt het hek 45 graden omver en is het fijnmazige onderste deel van het grofmazige bovenste raster gescheiden. Dat is een makkie vergeleken met een hoge sprong over het prikkeldraad aan de bovenzijde van het raster (ook nog..).
Ten noorden van de oversteekplaats ligt gewoon een rustige tunnel onder de N36 door; dan zou de foto niet gemaakt kunnen zijn.

Dank voor deze update. Hek leek mij ook behoorlijk hoog (1.8m?), zeker met die wolf op de voorgrond zoals te zien op een van de foto's. Alhoewel ik best geloof dat een wolf er in ieder geval onderdoor zou kunnen graven verwacht ik dat niet van een migrerende wolf. Die kiest gewoon de makkelijkste weg. Hier kennelijk een flink 'lek' in het raster. Is dit ergens te melden bij de wegbeheeder? Anders ben ik bang dat het voorlopig niet zal worden hersteld (ik spreek uit ervaring). Heb je nog gekeken of er haren aanwezig waren?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op maart 04, 2018, 19:31:04 pm
Wellicht had ik eerder moeten kijken maar kreeg kort nadien last van een blessure en vervolgens ook nog de griep.
 Sporen heb ik niet kunnen vinden gisteren maar morgen wil ik ter controle nog de noordkant gaan inspecteren. Als ik wat te melden heb, kom ik even hierop terug.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 07, 2018, 23:38:55 pm
Schaap doodgebeten door roofdier: 'Mogelijk door wolf'
https://www.1limburg.nl/schaap-doodgebeten-door-roofdier-mogelijk-door-wolf?context=topstory (https://www.1limburg.nl/schaap-doodgebeten-door-roofdier-mogelijk-door-wolf?context=topstory)

In de nacht van dinsdag op woensdag is in Heythuysen een schaap doodgebeten door een roofdier.
Volgens de Limburgse Land- en Tuinbouwbond (LLTB) is de kans aanwezig dat een wolf het dier heeft gedood. De LLTB zegt dat dna-onderzoek duidelijkheid moet verschaffen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 08, 2018, 09:58:48 am
https://www.ad.nl/binnenland/elf-dode-lammetjes-in-limburg-schapenboeren-vrezen-wolf~a1d52ee4/
Nogal een sensatie verhaal wat mij betreft.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op maart 08, 2018, 10:05:24 am
Meneer durft niet meer in het donker naar zijn schapen. Afgezien van het feit dat weinig schapenhouders hun dieren bij nacht bezoeken denk ik dat er veel mensen zijn die graag in zijn plaats zouden gaan, als er daadwerkelijk zo veel gevaar op een ontmoeting met een wolf bestond.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op maart 08, 2018, 11:07:07 am
't Tact is weer ver te zoeken wat een gebrek aan mensenkennis, zeg..
 Natuurlijk is deze schaaphouder zwaar aangedaan. Niet elke veehouder hoeft gevoelig te zijn naar zijn vee toe; een understatement lijkt me. Maar als het echt een liefhebber is van een bepaald ras schaap dan kun je dat niet één op één uitwisselen met een liefhebber van  een Mastiff.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 08, 2018, 11:10:46 am
Meneer durft niet meer in het donker naar zijn schapen. Afgezien van het feit dat weinig schapenhouders hun dieren bij nacht bezoeken denk ik dat er veel mensen zijn die graag in zijn plaats zouden gaan, als er daadwerkelijk zo veel gevaar op een ontmoeting met een wolf bestond.
In de periode van lammeren juist wel. Dan moet de boer in de gaten houden of alles goed gaat.

Maar inderdaad zouden er best veel mensen zijn die maar wat graag 's nachts zouden posten voor een glimp van die wolf.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 08, 2018, 11:17:48 am
Hoe gaat dat precies in z'n werk, 's-nachts een Wolf zien?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op maart 08, 2018, 11:47:33 am
Hoe gaat dat precies in z'n werk, 's-nachts een Wolf zien?
Bij volle maan gaat dat best goed, of zijn het dan weerwolven??
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op maart 08, 2018, 12:29:19 pm
Meneer durft niet meer in het donker naar zijn schapen. Afgezien van het feit dat weinig schapenhouders hun dieren bij nacht bezoeken denk ik dat er veel mensen zijn die graag in zijn plaats zouden gaan, als er daadwerkelijk zo veel gevaar op een ontmoeting met een wolf bestond.
In de periode van lammeren juist wel. Dan moet de boer in de gaten houden of alles goed gaat.
Dat had ik inderdaad over het hoofd gezien. Maar ook dan is angst voor een ontmoeting met een wolf misplaatst. Ze vluchten voor mensen en vallen ze dus zeker niet aan.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op maart 08, 2018, 13:49:53 pm
Als de herder moet ingrijpen tijdens een frenzy van een wilde hond of een wolf, dan krijg je een totaal andere, onvergelijkbare situatie natuurlijk.
Afgelopen najaar was ik het verlies van vogels uit ons net in Azerbaijan helemaal beu. Op een ochtend zag ik zo'n groep van die herders honden lopen en vroeg de hoofd ringer wat ze eigenlijk deden als ze die honden direct tegen kwamen.
"Als wij ze negeren, negeren ze ons ook" was het antwoord. Het mysterie omtrent de gaten en verdwenen vogels was opeens  compleet opgelost.
Van het probleem weg kijken helpt niet en lost de suspense niet op!
De dag erna wist ik precies wat er gebeuren moest: Confrontatie.

Maar ehm..dan sta je dus inderdaad tussen de hond en zijn frenzy in en ehm..ik was inderdaad de enige van ons team die last ging krijgen van die honden.
Ander verhaal dan, betwetertjes
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 08, 2018, 14:13:49 pm
Maar ook dan is angst voor een ontmoeting met een wolf misplaatst. Ze vluchten voor mensen en vallen ze dus zeker niet aan.

Ken je deze wetenschappelijke publikatie: https://www.researchgate.net/publication/236330045_The_fear_of_wolves_A_review_of_wolf_attacks_on_humans
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op maart 08, 2018, 14:32:00 pm
Nee. Ik heb hem gedownload want even snel lezen lukt niet. Benieuwd of hier betrouwbare nieuwe info in te vinden is  :duim:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: dmsoes op maart 10, 2018, 17:12:03 pm
Af en toe heb ik het gevoel dat de lange afwezigheid van roofdieren van formaat er heeft voor gezorgd dat een deel van de Nederland zich niet meer kan inleven in het respect dat je moet hebben voor dit soort predatoren. Al weer een paar jaartjes geleden heb ik in het oosten van Portugal een tweetal kadavers van geiten bezocht die door de parkwachter werden beoordeeld als door wolven gedood en opgevroten. Dit gebeurd om de boeren te compenseren. Het was voor mij schrikbarend hoe dicht de kadavers lagen bij de woning van de eigenaars. Bij 1 amper 15-20 meter van de voordeur. Dan laat je echt je kids minder graag buitenspelen, zeker in de schemer/het donker.

Verder mag je je echt wel afvragen of wolven in Nederland zich wel gedragen als de gemiddelde wolf. Diverse goedgekeurde waarnemingen zijn wel in de hele nabijheid van bewoning. Vermoedelijk mijden de wolven in veel gebieden de mens om dat ze dan de kogel mogen verwachten. Als we heel lief zijn voor de wolf hoe ver durft ie dan te gaan?? Beleid (agressieve verjaging met honden) zoals op in diverse plaatsen in de VS t.a.v. beren of poema's lijkt me best op zijn plaats. Ze moeten (in eigen belang) bang blijven voor de mens.

Ook mis ik nog een goede risicoanalyse t.a.v. rabies. 1 wolfje hiermee kan onherstelbare grote schade aanrichten in de acceptering van deze soort. Op het moment gaat NVWA er vanuit dat deze ziekte in Nederland niet of amper voorkomt. Maar die wolven blijken wel heel goed te kunnen wandelen en doorkruisen vast gebieden met een hoger risico op deze nare ziekte. (Niet heel onwaarschijnlijk is dat ik een dergelijke analyse heb gemist.)

groet, Menno
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op maart 10, 2018, 18:08:41 pm
Ook mis ik nog een goede risicoanalyse t.a.v. rabies. 1 wolfje hiermee kan onherstelbare grote schade aanrichten in de acceptering van deze soort. Op het moment gaat NVWA er vanuit dat deze ziekte in Nederland niet of amper voorkomt. Maar die wolven blijken wel heel goed te kunnen wandelen en doorkruisen vast gebieden met een hoger risico op deze nare ziekte.
groet, Menno
Elke keer dat iemand over rabies begint neem ik in gedachten mijn hoed af voor de jagers, die er met hun propaganda voor hebben gezorgd dat ze met het woord rabies zo veel onrust hebben weten te zaaien en blijkbaar nog kunnen zaaien. Echt een heel knap stukje beïnvloeding van de publieke opinie. Zal ik een beginnetje maken met de risicoanalyse t.a.v. rabies? Allerlei dieren die gevoelig zijn voor die akelige ziekte, waaronder de vos, floreren in ons land en leven veelal dicht bij de mensen. Toch meldt het RIVM over het voorkomen van rabies in ons land het volgende:

"De afgelopen 40 jaar zijn er in Nederland 5 dodelijke gevallen van rabiës geweest. Al deze patiënten zijn besmet geraakt in het buitenland. In Nederland wordt een minder besmettelijke variant van het rabiësvirus regelmatig gedetecteerd in vleermuizen, hoewel dit nooit tot besmetting bij mensen heeft geleid".

Over in Nederland opgelopen besmettingen moeten we nog verder de geschiedenis induiken: in 1962 stierven vier of vijf mensen aan rabies na een beet van een besmet hondje dat door een zeeman Amsterdam was binnengesmokkeld. Verder zijn er onbevestigde verhalen over een militair die in Limburg besmet werd toen hij een besmette vos te lijf ging die tijdens een bivak zijn tentje was binnengedrongen.

Over welk risico praten we dus? Ik zeg een verwaarloosbaar klein risico. Ik sta wagenwijd open voor goed onderbouwde analyses die het tegendeel aantonen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op maart 10, 2018, 18:20:13 pm
European Centre for Disease Prevention and Control
Rabies - Annual Epidemiological Report 2016 [2014 data]
https://ecdc.europa.eu/en/publications-data/rabies-annual-epidemiological-report-2016-2014-data

http://asklepiosfp7.eu/about-rabies/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op maart 10, 2018, 18:41:26 pm
Af en toe heb ik het gevoel dat de lange afwezigheid van roofdieren van formaat er heeft voor gezorgd dat een deel van de Nederland zich niet meer kan inleven in het respect dat je moet hebben voor dit soort predatoren. Al weer een paar jaartjes geleden heb ik in het oosten van Portugal een tweetal kadavers van geiten bezocht die door de parkwachter werden beoordeeld als door wolven gedood en opgevroten. Dit gebeurd om de boeren te compenseren. Het was voor mij schrikbarend hoe dicht de kadavers lagen bij de woning van de eigenaars. Bij 1 amper 15-20 meter van de voordeur. Dan laat je echt je kids minder graag buitenspelen, zeker in de schemer/het donker.

Dat inlevingsvermogen verdwijnt heel snel. Een practische afwezigheid van leeuwen in een gebied waar ik werkte zorgde ervoor dat mensen totaal in paniek reageerden als leeuwen weer eens door het dorp liepen ('s nachts en zonder vee, honden of mensen aan te vallen). In andere gebieden waar leeuwen nooit afwezig zijn geweest lopen leeuwen door sommige dorpen meerdere keren per week zonder dat er gemord wordt door de bevolking, zelfs niet echt toen de leeuwen regelmatig honden aten. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op maart 10, 2018, 22:30:28 pm
Verder mag je je echt wel afvragen of wolven in Nederland zich wel gedragen als de gemiddelde wolf. Diverse goedgekeurde waarnemingen zijn wel in de hele nabijheid van bewoning.
Alle wolvenonderzoekers die ik heb gesproken (en dat zijn ondertussen tientallen uit veel verschillende landen) geven aan dat het heel gebruikelijk is dat wolven (vooral 's nachts) menselijke bebouwing niet mijden. Dat is dus tamelijk normaal wolvengedrag.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op maart 10, 2018, 22:33:37 pm
Ook mis ik nog een goede risicoanalyse t.a.v. rabies. 1 wolfje hiermee kan onherstelbare grote schade aanrichten in de acceptering van deze soort. Op het moment gaat NVWA er vanuit dat deze ziekte in Nederland niet of amper voorkomt. Maar die wolven blijken wel heel goed te kunnen wandelen en doorkruisen vast gebieden met een hoger risico op deze nare ziekte. (Niet heel onwaarschijnlijk is dat ik een dergelijke analyse heb gemist.)
Een wolf die rabies oploopt leeft niet langer dan pakweg een week. Hoewel ze flinke afstanden kunnen afleggen is het toch veel te ver lopen voor een zieke wolf om vanuit rabiesgebieden ons land te bereiken.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: dmsoes op maart 11, 2018, 09:11:39 am
Ook mis ik nog een goede risicoanalyse t.a.v. rabies. 1 wolfje hiermee kan onherstelbare grote schade aanrichten in de acceptering van deze soort. Op het moment gaat NVWA er vanuit dat deze ziekte in Nederland niet of amper voorkomt. Maar die wolven blijken wel heel goed te kunnen wandelen en doorkruisen vast gebieden met een hoger risico op deze nare ziekte. (Niet heel onwaarschijnlijk is dat ik een dergelijke analyse heb gemist.)
Een wolf die rabies oploopt leeft niet langer dan pakweg een week. Hoewel ze flinke afstanden kunnen afleggen is het toch veel te ver lopen voor een zieke wolf om vanuit rabiesgebieden ons land te bereiken.

Dat de kans dat in Nederland een wolf komt binnen gelopen met rabies erg klein is ben ik geheel met je eens. Een als huishond bedoelde (illegale) pup uit het oosten van Europa is een veel waarschijnlijker vector (meen dat dit ook daadwerkelijk is gebeurd). Vind het niet zo gek dat diverse Europese landen het nog steeds verplicht stellen dat honden voor deze akelige ziekte voor mens & dier zijn gevaccineerd. Lijkt me dat je alles moet in werking stellen om rabies buiten de deur te houden. De verhalen over het vergassen van dassen bij onze zuiderburen ben ik nooit vergeten. (Oenanthe: mijn motivatie komt niet echt overeen met jouw gedachte dat een ieder die dit soort onderwerpen ter sprake brengt pro jacht is.. Scherpte op een onderwerp als dit is juist noodzakelijk om deze groep de wind uit de zeilen te nemen.)

groet, Menno
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: dmsoes op maart 11, 2018, 09:26:08 am
Verder mag je je echt wel afvragen of wolven in Nederland zich wel gedragen als de gemiddelde wolf. Diverse goedgekeurde waarnemingen zijn wel in de hele nabijheid van bewoning.
Alle wolvenonderzoekers die ik heb gesproken (en dat zijn ondertussen tientallen uit veel verschillende landen) geven aan dat het heel gebruikelijk is dat wolven (vooral 's nachts) menselijke bebouwing niet mijden. Dat is dus tamelijk normaal wolvengedrag.

Diezelfde onderzoekers zouden toch ook aangeven dat de waarnemingen (midden tussen de mensen (Bennekom), overdag) die we nu in Nederland hebben apart zijn. Heb dagen ter vergeefs rondgelopen in 'echte' wolvengebieden met de hoop er 1 te zien. Vergeet het maar. Hier rent een kerel achter een wolf aan, benaderd hem tot 2 meter en maakt een foto...

Voor een dergelijke wolf geldt m.i. het verhaal dat ze heeeeeel erg schuw zijn en mensen mijden niet heel erg meer. Nog niks aan de hand en misschien wel een mooie onderbouwing van de hypothese van zelfdomesticatie bij de wolf. Maar.

Het gaat me vooral om wat ik voor mijn gevoel te veel lees en hoor. Een wolf is amper gevaarlijker dan de ontsnapte cavia van de buren. Dat is niet zo. Het is en blijft een imposante predator die met het nodige respect moet worden benaderd. Denk ook dat het beperkt zijn van nare incidenten met wolven ook te maken heeft met het gedrag van mensen die daadwerkelijk dagelijks wonen in de nabijheid van wolven. Ik ben er nog niet 1 tegengekomen die het respect voor die kaken ontbrak.

M.a.w. vind ik bijvoorbeeld die boer die liever niet in zin eentje naar die wei gaat omdat ie denkt dat er een wolf te keer gaat eigenlijk ronduit verstandig. Zelfs als het geen wolf is maar (niet heel onwaarschijnlijk) een losgeslagen hond is dit wat je zou moeten doen. Zo'n gekke wolf die zich op tot op 2 meter laat benaderen en lekker zit te smikkelen van een net geboren lammetje zou die echt niks doen?? Hoeft maar 1 keer mis te gaan en de wolf is de klos.

groet, Menno
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op maart 11, 2018, 10:20:46 am
Lees (nog eens) deze gruwelverhalen van 2 eeuwen geleden:
https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=382069.msg2054790#msg2054790
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op maart 11, 2018, 10:33:51 am
(Oenanthe: mijn motivatie komt niet echt overeen met jouw gedachte dat een ieder die dit soort onderwerpen ter sprake brengt pro jacht is..
groet, Menno
Ik beweer niet dat iedereen die dit onderwerp ter sprake brengt pro jacht is. Ik schud het hoofd over het feit dat jagers het voor elkaar hebben gekregen dat het onderwerp telkens weer ter sprake komt.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op maart 11, 2018, 10:58:13 am
Verder mag je je echt wel afvragen of wolven in Nederland zich wel gedragen als de gemiddelde wolf. Diverse goedgekeurde waarnemingen zijn wel in de hele nabijheid van bewoning.
Alle wolvenonderzoekers die ik heb gesproken (en dat zijn ondertussen tientallen uit veel verschillende landen) geven aan dat het heel gebruikelijk is dat wolven (vooral 's nachts) menselijke bebouwing niet mijden. Dat is dus tamelijk normaal wolvengedrag.

Diezelfde onderzoekers zouden toch ook aangeven dat de waarnemingen (midden tussen de mensen (Bennekom), overdag) die we nu in Nederland hebben apart zijn. Heb dagen ter vergeefs rondgelopen in 'echte' wolvengebieden met de hoop er 1 te zien. Vergeet het maar. Hier rent een kerel achter een wolf aan, benaderd hem tot 2 meter en maakt een foto...

Voor een dergelijke wolf geldt m.i. het verhaal dat ze heeeeeel erg schuw zijn en mensen mijden niet heel erg meer. Nog niks aan de hand en misschien wel een mooie onderbouwing van de hypothese van zelfdomesticatie bij de wolf. Maar.

Het gaat me vooral om wat ik voor mijn gevoel te veel lees en hoor. Een wolf is amper gevaarlijker dan de ontsnapte cavia van de buren. Dat is niet zo. Het is en blijft een imposante predator die met het nodige respect moet worden benaderd. Denk ook dat het beperkt zijn van nare incidenten met wolven ook te maken heeft met het gedrag van mensen die daadwerkelijk dagelijks wonen in de nabijheid van wolven. Ik ben er nog niet 1 tegengekomen die het respect voor die kaken ontbrak.

M.a.w. vind ik bijvoorbeeld die boer die liever niet in zin eentje naar die wei gaat omdat ie denkt dat er een wolf te keer gaat eigenlijk ronduit verstandig. Zelfs als het geen wolf is maar (niet heel onwaarschijnlijk) een losgeslagen hond is dit wat je zou moeten doen. Zo'n gekke wolf die zich op tot op 2 meter laat benaderen en lekker zit te smikkelen van een net geboren lammetje zou die echt niks doen?? Hoeft maar 1 keer mis te gaan en de wolf is de klos.

groet, Menno

Jij hebt 'dagen' rondgelopen. Misschien 10-20 dagen, meeste overdag. Dat is dus 10-20 mens-dagen zoeken. Deze wolf loopt door Bennekom, waar duizenden mensen wonen en 1 iemand ziet en filmt de wolf.
Als het een hond is die losgeslagen te keer gaat lijkt me dat veel gevaarlijker dan een wolf, gezien de hond de schuwheid tov mensen mist. En eigenlijk is het gewoon allemaal dezelfde soort, volgens de meeste soort-concepten kun je hond en wolf niet onderscheiden, en naar mijn weten is er ook geen wetenschappelijke paper die de hond als aparte soort omschrijft.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Wouter Puyk op maart 11, 2018, 13:16:58 pm
https://www.hln.be/wetenschap-planeet/dieren/-wolf-doodgereden-in-limburg-het-is-niet-naya~a6796601/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op maart 11, 2018, 14:02:40 pm
https://www.hln.be/wetenschap-planeet/dieren/-wolf-doodgereden-in-limburg-het-is-niet-naya~a6796601/

Las het ook zojuist in de media. Was even bang dat het het gezenderde dier Naya was, maar kennelijk een ander exemplaar. Zat er aan te komen, hoe treurig ook. Naast het feit dat niets waterdicht is voor deze dieren (het had net zo goed ook in NL kunnen gebeuren), wil ik wel opmerken dat het bij onze zuidenburen toch wel treurig gesteld is met de faunavoorzieningen. Los van het op tal van plekken standaard ontbreken van faunaraster is men nog niet zo lang geleden bijvoorbeeld pas gestart met het aanleggen van enkele ecoducten (welke in heel België nog maar op één hand te tellen zijn i.t.t. meerdere tientallen in NL). Daarbij loopt men zeker 20 jaar achter op Nederland. Het zet e.e.a. wel in perspectief..
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 11, 2018, 14:08:08 pm
Blijkt een reu te zijn. Had mooi kunnen worden.....
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op maart 11, 2018, 14:33:09 pm
1. Diezelfde onderzoekers zouden toch ook aangeven dat de waarnemingen (midden tussen de mensen (Bennekom), overdag) die we nu in Nederland hebben apart zijn.


2. Voor een dergelijke wolf geldt m.i. het verhaal dat ze heeeeeel erg schuw zijn en mensen mijden niet heel erg meer.

1. Nee, dat zijn zeker niet dezelfde onderzoekers.
2. Dat verhaal is ook niet meer geloofwaardig, er zijn weliswaar veel wolven schuw voor mensen maar lang niet alle.

Wat je ziet gebeuren met wolven is hetzelfde verschijnsel als enige decennia terug met roofvogels. Roofvogels werden overal lange tijd met alle denkbare middelen vervolgd. Het gevolg daarvan was dat alleen de meest schuwe exemplaren overleefden. Vervolgens ontstond er de beeldvorming dat alle roofvogels super schuw zijn voor mensen. Ik kan me nog hele discussies herinneren over het afsluiten van bospaden omdat er ergens een buizerd broedde die beslist niet verstoord mocht worden. Was de schuwheid van roofvogels voor mensen toen een 'natuurlijke' eigenschap van die soorten? Door goede bescherming hebben ook roofvogels die niet die 'natuurlijke' schuwheid voor de mens vertonen weer overlevingskans. In feite heeft de mens heel lang geselecteerd op de eigenschap schuwheid.

Bij wolven is het verhaal gelijk. Ook daar zie je door zeer langdurige vervolging dat alleen de meest schuwe dieren het hebben gered. Daar komt bij dat het sociale dieren zijn die gedrag ook van de ouders meekijken/leren. In gebieden waar geen vervolging is van wolven zijn ze wel voorzichtig, maar niet perse schuw voor mensen. Door goede bescherming en het opgroeien van wolvenpups in gebieden waar wel mensen komen die geen gevaar voor ze vormen (bijvoorbeeld militaire terreinen maar ook in Yellowstone) leren de jonge wolven daar dat je mensen als neutrale objecten kunt beschouwen. Jonge wolven zijn sowieso eerder nieuwsgierig dan bang voor mensen. Ik verwacht dat wolven net als de roofvogels (en vos) geleidelijk aan steeds meer en meer het volledige spectrum van natuurlijk gedrag gaan vertonen, dus vaker overdag actief en ook gerust in de omgeving van bebouwing. Dat wolven nu nog zo nachtactief zijn hangt ook samen met het gedrag hun voedsel. Vrijwel overal zijn bejaagde populaties hoefdieren nachtactief geworden. Waar de hoefdieren en wolven met rust worden gelaten zijn beide gewoon overdag actief.

Een wolf is en blijft een toppredator. Het is respectloos en erg dom om te doen alsof het een knuffelbeest is waarmee je wel even een selfie kunt maken. Wolven zien mensen niet als prooidier maar mensen die beweren dat een wolf totaal ongevaarlijk is voor mensen mag je niet geloven. Zulke naïevelingen kunnen wat mij betreft maar beter door de wolf worden opgegeten  ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: dmsoes op maart 11, 2018, 19:13:15 pm
 Wolven zien mensen niet als prooidier maar mensen die beweren dat een wolf totaal ongevaarlijk is voor mensen mag je niet geloven. Zulke naïevelingen kunnen wat mij betreft maar beter door de wolf worden opgegeten  ;D
[/quote]

We kennen duidelijk niet dezelfde mensen. Ik ken er geen 1 die een dergelijke opmerking voor zijn rekening zou willen nemen.

Ook vind ik het wel grappig dat je me als een soort anti-persooon benaderd en eigenlijk tot dezelfde conclusie komt: wolven gedragen zich anders dan we recentelijk gewend zijn en daar moeten we wat mee.

groet, Menno
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op maart 11, 2018, 20:25:58 pm
Ook vind ik het wel grappig dat je me als een soort anti-persooon benaderd
Als dat voor jou zo voelt is dat kennelijk een misverstand of heb ik me niet goed uitgedrukt. Sorry dan. Ik was/ben het grotendeels met je eens hoor. Mijn reactie is vrij uitgebreid om kennis te delen met alle forumlezers in het algemeen, niet om jou ergens van te willen overtuigen of zo.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 18, 2018, 15:56:10 pm
Zeg het maar: steekt hier een wolf de A35 bij Hengelo over?
http://www.rtvoost.nl/nieuws/288361/zeg-het-maar-steekt-hier-een-wolf-de-a35-bij-hengelo-over (http://www.rtvoost.nl/nieuws/288361/zeg-het-maar-steekt-hier-een-wolf-de-a35-bij-hengelo-over)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op maart 18, 2018, 18:26:50 pm

Zeg het maar: steekt hier een wolf de A35 bij Hengelo over?
http://www.rtvoost.nl/nieuws/288361/zeg-het-maar-steekt-hier-een-wolf-de-a35-bij-hengelo-over (http://www.rtvoost.nl/nieuws/288361/zeg-het-maar-steekt-hier-een-wolf-de-a35-bij-hengelo-over)

Er valt niets aan het artikel toe te voegen: Wolf, Jakhals of hond.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op maart 18, 2018, 21:36:58 pm
Veel hondenrassen vallen af bij deze beelden; het dier is alleen bij nacht en de tred van achter-in-voorspoor is niet verwerpelijk. Verhoogt het kansje toch ook wel.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Wouter Puyk op maart 18, 2018, 22:41:00 pm
Zier er goed uit. Zoveel los lopende honden zijn er toch niet in Nederland denk ik, ik zie nooit zonder baas(je).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ruut op maart 19, 2018, 00:20:53 am
Reebok aangevallen door loslopende hond, uit lijden verlost
TILBURG - In de bossen aan de Gilzerbaan, achter de Blaak in Tilburg, is zondag een reebok aangevallen door een hond. Het dier werd zwaargewond aangetroffen en is uit zijn lijden verlost, meldt de politie. De bok had na de aanval scheurwonden en diepe bijtwonden. De politie waarschuwde eerder al voor de start van het broedseizoen.

http://www.omroepbrabant.nl/?news/276046902/Reebok+aangevallen+door+loslopende+hond,+uit+lijden+verlost.aspx
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op maart 19, 2018, 00:24:53 am
Doet ie anders nooit.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 19, 2018, 00:30:34 am
De bok had na de aanval scheurwonden en diepe bijtwonden. De politie waarschuwde eerder al voor de start van het broedseizoen.

Inderdaad, de meeste Reeën zitten al weer op de eieren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op maart 19, 2018, 08:52:23 am
De bok had na de aanval scheurwonden en diepe bijtwonden. De politie waarschuwde eerder al voor de start van het broedseizoen.

Inderdaad, de meeste Reeën zitten al weer op de eieren.

 ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 19, 2018, 14:53:06 pm
Wolf op ‘niet-bestaande’ grens bij Drenthe
https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=24213 (https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=24213)

Woensdag 14 maart 2018 heeft een wolf het oostelijke deel van Drenthe bezocht. Het dier wandelde overdag over akkers in de buurt van Barger-Compascuum. Hierbij heeft deze wolf diverse keren de, in het landschap onzichtbare, landsgrens overgestoken. Om het dier voldoende rust te gunnen is besloten dit bericht met enkele dagen vertraging naar buiten te brengen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 19, 2018, 17:20:55 pm
Beetje raar verhaal over die onzichtbare grens. Bij Barger-Compascuum is de grens juist zeer goed zichtbaar in het veld vanwege verschillende verkavelingsrichtingen in Nederland en Duitsland. Bovendien ligt er een sloot precies op de grens. Dat de Wolf vermoedelijke uit Duitsland komt, nadat geschreven wordt dat de Wolf een paar keer de grens is overgestoken, is ook wel geniaal bedacht.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op maart 19, 2018, 20:28:03 pm
Sterker nog, er is daar ergens een veld waar de grens overheen loopt, waar je zelfs aan de manier van ploegen kan zien dat er een grens loopt.. Op erg weinig plekken is de grens zó zichtbaar als daar.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 22, 2018, 13:46:34 pm
Wolf gefotografeerd in Genemuiden
Het dier werd gespot bij een boerderij aan de Groenesteeg in Genemuiden. Volgens wolvenexpert Roel Korbee is er geen twijfel mogelijk: Dit is een wolf. "Deze eenzame wolven zijn verkenners, die kijken in welk gebied ze willen vestigen".
http://www.rtvoost.nl/nieuws/288723/en-dat-is-drie-wolf-gefotografeerd-in-genemuiden (http://www.rtvoost.nl/nieuws/288723/en-dat-is-drie-wolf-gefotografeerd-in-genemuiden)
(https://img.rtvoost.nl/T3/519007.jpg)

Wat ik me afvraag, nu deze wolf daar rondloopt; wat is meest geschikte biotoop voor wolven? In de omgeving van Genemuiden zijn veel rietvelden, waar ook reeën en hazen leven. Zouden wolven zich hier kunnen vestigen of stellen ze andere eisen aan hun leefgebied? Geeft het riet voldoende dekking?
Overigens ook veel veehouders daar in de omgeving. Die zullen ongetwijfeld minder blij zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 22, 2018, 15:45:54 pm
Meerdere waarnemingen van deze wolf, nu iets verderop (incl. film)

Wolf struint door IJsseldelta
Een wolf heeft de afgelopen dagen een strooptocht in de IJsseldelta gehouden. Daar is Leo Linnartz van het meldpunt Wolven van overtuigd. Hem hebben via social media verschillende beelden bereikt die hem daarin sterken.
https://www.destentor.nl/kampen/wolf-struint-door-ijsseldelta~a3ecc47c/ (https://www.destentor.nl/kampen/wolf-struint-door-ijsseldelta~a3ecc47c/)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 22, 2018, 18:42:50 pm
Twee keer raak op één dag: opnieuw wolf gezien in Overijssel
http://www.rtvoost.nl/nieuws/288746/twee-keer-raak-op-een-dag-opnieuw-wolf-gezien-in-overijssel (http://www.rtvoost.nl/nieuws/288746/twee-keer-raak-op-een-dag-opnieuw-wolf-gezien-in-overijssel)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 26, 2018, 18:12:10 pm
Schaapherders bang voor opgedoken wolven: 'Lammetje straks vogelvrij'
http://www.rtvoost.nl/nieuws/288938/schaapherders-bang-voor-opgedoken-wolven-lammetje-straks-vogelvrij (http://www.rtvoost.nl/nieuws/288938/schaapherders-bang-voor-opgedoken-wolven-lammetje-straks-vogelvrij)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 26, 2018, 18:34:07 pm
Schaap doodgebeten door roofdier: 'Mogelijk door wolf'
https://www.1limburg.nl/schaap-doodgebeten-door-roofdier-mogelijk-door-wolf?context=topstory (https://www.1limburg.nl/schaap-doodgebeten-door-roofdier-mogelijk-door-wolf?context=topstory)

In de nacht van dinsdag op woensdag is in Heythuysen een schaap doodgebeten door een roofdier.
Volgens de Limburgse Land- en Tuinbouwbond (LLTB) is de kans aanwezig dat een wolf het dier heeft gedood. De LLTB zegt dat dna-onderzoek duidelijkheid moet verschaffen.

Wolf bijt schapen dood in Limburg
https://nos.nl/artikel/2224453-wolf-bijt-schapen-dood-in-limburg.html (https://nos.nl/artikel/2224453-wolf-bijt-schapen-dood-in-limburg.html)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op maart 27, 2018, 11:09:05 am
't wordt nog een discussiepunt van enige omvang:
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/192053/LTO-Schapenhouderij-Schiet-wolven-af
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op maart 27, 2018, 11:42:31 am
40 schapen al dit jaar doodgebeten door wolven. Hoeveel wolven hebben we dit jaar binnen de grenzen gehad en hoe lang hebben ze hier verbleven? Iets over bekend?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 27, 2018, 11:47:51 am
Als met dit jaar de periode na 1 januari 2018 wordt bedoeld dan denk ik dat er minimaal 5 verschillende Wolven in Nederland zijn geweest en dat er nu gemiddeld wel 2 permanent aanwezig zijn. Aantal Wolvendagen in 2018 is dan rond de 170 oftewel circa 1 schaap per 4 Wolfdagen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op maart 27, 2018, 11:57:30 am
40 in drie maanden betekent maar ongeveer 160 per jaar.
Maar ja, die wolven betalen er natuurlijk niet zelf voor en daarom moeten ze dood.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 27, 2018, 12:09:22 pm
40 in drie maanden betekent maar ongeveer 160 per jaar.

Bij het huidige aantal Wolven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op maart 27, 2018, 12:31:57 pm
40 schapen al dit jaar doodgebeten door wolven. Hoeveel wolven hebben we dit jaar binnen de grenzen gehad en hoe lang hebben ze hier verbleven? Iets over bekend?

Met zekerheid door wolven doodgebeten? Dus kwamen positief uit de DNA test?
Tot een jaar of 2 terug was elk doodgebeten schaap het werk van honden, hoewel hier in Friesland ook de vos geregeld de schuld kreeg. Ja, realisme is ver te zoeken bij schapenhouders.... Nu hebben we regelmatig wolf op bezoek, dus nu is elk schaap doodgebeten door wolf? Beetje makkelijk.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 27, 2018, 13:02:09 pm
Uit DNA tests blijkt dat er de laatste tijd regelmatig schapen door Wolven zijn doodgebeten. Misschien is dat wel de nieuwe realiteit.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op maart 27, 2018, 13:06:59 pm
Als met dit jaar de periode na 1 januari 2018 wordt bedoeld dan denk ik dat er minimaal 5 verschillende Wolven in Nederland zijn geweest en dat er nu gemiddeld wel 2 permanent aanwezig zijn.
Dat is een duidelijke berekening maar hoeveel wolven zijn er nu met zekerheid vastgesteld? Zie in dat verband ook wat Merel schrijft: elk dood schaap is ineens de schuld van wolven. Lekker makkelijk want bewijzen hoef je niks. En ik vraag mij af: van hoeveel wolven hebben we bewijs dat ze dit jaar in Nederland zijn geweest?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op maart 27, 2018, 13:10:22 pm
de efficentie hoe ze zijn doodgebeten leert dat het waarschijnlijk wel een wolf is. zie daartoe het filmpje bij het onderstaande artikel.
http://www.dvhn.nl/drenthe/Meldingen-van-dode-schapen-uit-heel-Drenthe-is-een-wolf-op-strooptocht-video-23032452.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 27, 2018, 13:39:49 pm
Dat is een duidelijke berekening maar hoeveel wolven zijn er nu met zekerheid vastgesteld? Zie in dat verband ook wat Merel schrijft: elk dood schaap is ineens de schuld van wolven. Lekker makkelijk want bewijzen hoef je niks. En ik vraag mij af: van hoeveel wolven hebben we bewijs dat ze dit jaar in Nederland zijn geweest?

Om in aanmerking te komen voor een schadevergoeding moet het wel bewezen worden dat de schade door een Wolf is veroorzaakt. De uitslag laat meestal enige tijd op zich wachten.

Met zekerheid vastgesteld in 2018 zijn volgens mij minimaal 3 of 4 verschillende Wolven, namelijk de gezenderde Wolf Naya die net na de jaarwisseling de grens met Belgie is overgestoken en daar nog steeds zit. De Wolf die in Nederlands Limburg schapen heeft doodgebeten en daarna rond 10 maart in Belgie is doodgereden. Bij de waarnemingen van na 10 maart in Nederland van de Wolven aan de grens met Duitsland bij Barger-Compascuum en in de IJsseldelta gaat het in ieder geval om nog 1 ander individu, maar misschien wel 2. Bij de waarnemingen van de noordelijke Veluwe, Twenthe en de Betuwe zou het kunnen gaan om de in Belgie doodgereden Wolf of om de Wolf of Wolven van Barger-Compascuum/IJsseldelta. Dit kunnen echter ook andere Wolven zijn, dan zou het aantal verschillende Wolven in 2018 zelfs 7 kunnen zijn.
     
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 27, 2018, 14:55:50 pm
't wordt nog een discussiepunt van enige omvang:
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/192053/LTO-Schapenhouderij-Schiet-wolven-af

Citaat uit het bovenstaande item:
"We moeten in Duitsland het aantal wolven beperken. In de roedels worden nu jonge dieren geboren. De wat oudere dieren gaan nu hun eigen weg en die trekken ook naar Nederland. Door wolven in Duitsland af te schieten, kunnen we het probleem beheersbaar houden."

Ik kan me de emotie bij de schapenboeren best voorstellen. Het lijkt me ook geen pretje om een van je dieren dood te vinden in het veld. Maar als er weer een pluimveehouder getroffen wordt door de vogelgriep en al zijn dieren geruimd moeten worden (en het pluimvee bij de buren wellicht ook), dan gaan we toch ook niet alle vogels uit de lucht schieten. Het virus wordt immers toch verspreid door wilde (trek)vogels? Bij de vogelgriep gaat het vaak niet om een beperkt aantal dieren (zoals de 40 dieren uit het artikel), maar om honderden dieren die - preventief - geruimd worden.
(Ja, ik weet dat beide gevallen niet te vergelijken zijn; dat het idee om vogels uit de lucht te schieten kant-noch-wal-raakt. Het is ook meer om de discussie los te maken, voor zover nodig.)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 27, 2018, 15:01:33 pm
....de vogelgriep .... Het virus wordt immers toch verspreid door wilde (trek)vogels?

Dat willen de autoriteiten en de pers ons wel altijd wijsmaken. Of dat inderdaad zo is, is maar zeer de vraag. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op maart 27, 2018, 15:10:31 pm
nou, niet indereen juicht de komst van het beest toe...
http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/132896/Stelling-Wolven-moeten-worden-afgeschoten
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op maart 27, 2018, 18:06:55 pm
... dan gaan we toch ook niet alle vogels uit de lucht schieten. Het virus wordt immers toch verspreid door wilde (trek)vogels?

Die oproep kwam destijds anders ook wel uit LTO-kringen naar voren. (of iig: alle smienten)

En inderdaad, er zal volgens mij zeker een deel van die schapen door loslopende honden zijn doodgebeten. Als ze nou eens beginnen met die allemaal afschieten? (Chip aanwezig -> eigenaar mag alles vergoeden).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op maart 27, 2018, 18:20:49 pm
Hoe kan vorig jaar de wolf in Frankrijk 11000 dieren gedood hebben? Bestaat er wel een dusdanig grote populatie van de soort aldaar?
Hopelijk wordt informatie verspreid door een onafhankelijk en algemeen aanvaardbaar platform. Teveel vóór of teveel tégen moet het niet voor het zeggen hebben, dat lokt elkaar alleen verder uit en stijft het eigen belang...Aan de andere kant..hoe krijg je een objectieve informatie overdracht waarbij iedereen baat heeft?
Erg belangrijk in deze fase.
 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op maart 27, 2018, 21:43:53 pm
Hoe kan vorig jaar de wolf in Frankrijk 11000 dieren gedood hebben? Bestaat er wel een dusdanig grote populatie van de soort aldaar?
Hopelijk wordt informatie verspreid door een onafhankelijk en algemeen aanvaardbaar platform. Teveel vóór of teveel tégen moet het niet voor het zeggen hebben, dat lokt elkaar alleen verder uit en stijft het eigen belang...Aan de andere kant..hoe krijg je een objectieve informatie overdracht waarbij iedereen baat heeft?
Erg belangrijk in deze fase.
De populatie wolven in Frankrijk is in het monitoringseizoen 2016/2017 geschat op 360 dieren waaronder 34 reproducerende roedels. De populatie daar is dus een stuk kleiner dan in Duitsland. Het hoge aantal dode schapen hangt vooral samen met andere manieren van schapenhouderij en wetgeving. In Duitsland zijn boeren verplicht om in wolvengebieden preventieve maatregelen toe te passen om voor een schadevergoeding van de overheid in aanmerking te komen. In Frankrijk is preventie op vrijwillige basis. Daarnaast worden in Duitsland schadegevallen anders getaxeerd, er is in Frankrijk veel minder bewijs nodig. Dat komt er dan op neer dat in de praktijk alle verdwenen schapen in wolvengebieden op conto van de wolf worden vergoed. Voor een deel snap ik dat wel, het is in de Alpen ook vrijwel ondoenlijk om elk dood schaap te vinden en DNA te gaan verzamelen. Maar in de praktijk zullen dus ook veel schapen die op totaal andere wijze zijn verdwenen als wolvenschade zijn geregistreerd. Het is duidelijk dat 360 wolven gewoon uit hun buik knappen van 11000 schapen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 27, 2018, 22:24:23 pm
Paniek bij schapenhouders: we hebben buikpijn van de wolf
https://nos.nl/artikel/2224653-paniek-bij-schapenhouders-we-hebben-buikpijn-van-de-wolf.html (https://nos.nl/artikel/2224653-paniek-bij-schapenhouders-we-hebben-buikpijn-van-de-wolf.html)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op maart 28, 2018, 10:41:48 am
Ik krijg buikpijn van die schapenhouders. Bescherm je eigen dieren beter! Die eeuwige negatieve en uit onwaarheden bestaande lobby van LTO.. daar krijg ik wurgneigingen van...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroen vinke op maart 28, 2018, 15:59:59 pm
Zou een wolf zich laten hinderen door dichte afscheidingen van meidoorn? Dat zal voor veel dingen beter zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op maart 28, 2018, 16:40:47 pm
Zou een wolf zich laten hinderen door dichte afscheidingen van meidoorn? Dat zal voor veel dingen beter zijn.
Goed idee! Daarmee kun je het welbekende coulisen landschap nieuw leven in blazen  :duim:
Denk wel dat de haag dan vrij breed moet zijn omdat ze er anders alsnog onderdoor kunnen graven. Daarbij duurt het ook wel een tijdje voor een haag van meidoorn (of andere doornachtige) ver genoeg is dichtgegroeid om die taak te kunnen waarmaken.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op maart 28, 2018, 17:01:14 pm

Zou een wolf zich laten hinderen door dichte afscheidingen van meidoorn? Dat zal voor veel dingen beter zijn.

Een lange haag langs de Duitse grens?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op maart 28, 2018, 18:19:47 pm
Reebok aangevallen door loslopende hond, uit lijden verlost
TILBURG - In de bossen aan de Gilzerbaan, achter de Blaak in Tilburg, is zondag een reebok aangevallen door een hond. Het dier werd zwaargewond aangetroffen en is uit zijn lijden verlost, meldt de politie. De bok had na de aanval scheurwonden en diepe bijtwonden. De politie waarschuwde eerder al voor de start van het broedseizoen.

http://www.omroepbrabant.nl/?news/276046902/Reebok+aangevallen+door+loslopende+hond,+uit+lijden+verlost.aspx

Twee weken eerder en ca. 10 km verderop hetzelfde tafereel: http://www.oisterwijknieuws.nl/2018/02/ree-dood-door-hond-in-oisterwijk/

Mogen we ook dergelijke hondenbaasjes uit ons lijden verlossen..?? :angry: :angel:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op maart 28, 2018, 18:39:02 pm
nou, niet indereen juicht de komst van het beest toe...
http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/132896/Stelling-Wolven-moeten-worden-afgeschoten

Uit betreffend artikel: "Volgens wolvendeskundige Hugh Jansman van de Wageningen Universiteit is de kans groot dat de dader een hond is. Volgens hem worden 95 tot 99 procent van de dood gebeten schapen gegrepen door een hond". Lijkt me in deze een prima schadebeperkende maatregel: die beesten eens aan de lijn houden!!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op maart 28, 2018, 20:04:13 pm
desondanks...
https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/nieuws-faunazaken/dna-op-dode-schapen-limburg-was-van-een-wolf/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 31, 2018, 12:48:43 pm
Drie schapen gedood in Staphorst: is de wolf actief in de Kop van Overijssel?
http://www.rtvoost.nl/nieuws/289250/drie-schapen-gedood-in-staphorst-is-de-wolf-actief-in-de-kop-van-overijssel (http://www.rtvoost.nl/nieuws/289250/drie-schapen-gedood-in-staphorst-is-de-wolf-actief-in-de-kop-van-overijssel)

Een boer uit Staphorst vond afgelopen donderdag drie van zijn ooien dood in een weiland. Alle drie hadden ze halsbeten en in de buurt werden grote pootafdrukken gevonden, gaat dit om een aanval van een wolf?
........
De boer is dan ook heel duidelijk met wat er met de wolf in Nederland moet gebeuren: "Daar kan ik heel kort over zijn, gelijk afschieten."
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op maart 31, 2018, 15:52:42 pm
En deze: http://www.dvhn.nl/drenthe/Doodgebeten-schaap-in-Kerkenveld-weer-het-werk-van-een-wolf-23048970.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op maart 31, 2018, 16:16:13 pm
Zullen we ons hier zoveel mogelijk beperken tot wolven in plaats van elke facebookscheet over dode schapen te herhalen?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op maart 31, 2018, 16:30:43 pm
Nou, ik vrees vooralsnog een sterk verband tussen deze twee...en het is overigens geen facebookscheet. Ik heb geen idee waarom jij hierop zo neerbuigend op bericht.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op maart 31, 2018, 16:41:57 pm
Dat bericht in het Dagblad van het Noorden waar jij naar verwijst is gebaseerd op een Facebookscheet.
De afgelopen week of zo hebben we hier iets van vijf vermeldingen van een persbericht van een belangenorganisatie van schapenhouder gezien.
Jouw 'sterke verband' moet eerst maar eens bewezen worden.
Er werden in Nederland ook tal van schapen doodgebeten toen er in geen velden of wegen Wolven waren te bekennen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op maart 31, 2018, 16:56:26 pm
Beste Herman,
Haast alle waarnemingen, behalve die in Drenthe/Overijssel die onlangs in de pers kwamen zijn na dna onderzoek toegedicht aan een wolf (Limburg). Over de drents/overijsselse gevallen is nog niets bekend omdat het dna onderzoek nog loopt. Echter een combi waarneming wolf/dode schapen ter plekke, maakt dingen wel wat aanneemlijker
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op maart 31, 2018, 20:58:06 pm
Ben het wel met Herman eens, het is pas interessant wanneer uit DNA onderzoek blijkt dat het idd een wolf was. Waarmee ik je niet wil beperken in wat je wel of niet post. Maar het zou iets meer on-topic zijn om uitsluitend de zekere door wolven gedode schapen te melden. Ik denk namelijk nog steeds dat er meer honden de dader zijn dan wolven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op april 01, 2018, 09:46:35 am
Ben het wel met Herman eens, het is pas interessant wanneer uit DNA onderzoek blijkt dat het idd een wolf was. Waarmee ik je niet wil beperken in wat je wel of niet post. Maar het zou iets meer on-topic zijn om uitsluitend de zekere door wolven gedode schapen te melden. Ik denk namelijk nog steeds dat er meer honden de dader zijn dan wolven.
Omdat er voortdurend onduidelijkheid is over wel/niet door een wolf gedood vee en alleen de zeker door een wolf gedode schapen vervolgens de pers halen (er zijn dit jaar ook diverse wolf-verdachte schapen middels DNA aan honden gelinkt, maar dat staat nergens in de krant) zal BIJ12/Faunafonds de website binnenkort aanpassen. Er komt dan een soort overzicht van elke melding met aanduidingen als "in bewerking", "gedood door hond", "gedood door wolf" , "gedood door vos" , "niet te bepalen" enz. Vergelijkbaar met de wijze waarop dit nu in Niedersachsen wordt gedaan. https://www.wolfsmonitoring.com/monitoring/nutztierrisse/  Dan kan iedereen ook zelf zien wat uiteindelijk wel of niet door wolven is gepakt. Overigens blijven gevallen waarbij voor de veehouder meteen al duidelijk is dat het bijvoorbeeld om honden of vossen gaat natuurlijk buiten beschouwing: die worden meestal niet gemeld.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: laatvlieger op april 01, 2018, 10:09:29 am
Overigens blijven gevallen waarbij voor de veehouder meteen al duidelijk is dat het bijvoorbeeld om honden of vossen gaat natuurlijk buiten beschouwing: die worden meestal niet gemeld.
Dat is wel jammer (verder een goede zaak!)

Worden schapenhouders in Nederland eigenlijk actief voorgelicht over hoe zij hun schapen kunnen beschermen? Want hoe je het ook wendt of keert, voor een definitieve vestiging van de wolf in Nederland is het belangrijk dat die aanwezigheid algemeen geaccepteerd gaat worden. Bovendien wordt er nu bij schade een vergoeding uitgekeerd, maar zou het niet een goed idee zijn om een deel van het geld dat voor vergoeding en onderzoek is gereserveerd om dat nu al in te zetten op preventie? Inventariseer welke schapenboeren op dit moment het meeste risico lopen, ga bij die mensen langs en zorg dat hun weilanden wolf proof zijn! Daarmee kweek je goodwill en los je gelijk een probleem op!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op april 01, 2018, 10:54:49 am
Weides wolf-proof maken is niet realistisch. Schapenhouders zullen moeten leren leven met het risico van wolven. Dat doen schapenboeren elders ook. Bewaking met herders en honden bijvoorbeeld. Het is natuurlijk van de gekke dat bijvoorbeeld hobbyboertjes hun schaapjes onbeheerd achterlaten en dan gaan klagen als er ongelukken gebeuren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: laatvlieger op april 01, 2018, 11:06:25 am
Weides wolf-proof maken is niet realistisch. Schapenhouders zullen moeten leren leven met het risico van wolven. Dat doen schapenboeren elders ook. Bewaking met herders en honden bijvoorbeeld. Het is natuurlijk van de gekke dat bijvoorbeeld hobbyboertjes hun schaapjes onbeheerd achterlaten en dan gaan klagen als er ongelukken gebeuren.
Dit soort reacties, maakt die mensen razend. En maakt dat zij de wolf zullen gaan vervolgen, opjagen en doden!

Het is voor deze mensen een reëel probleem met veel extra kosten waar zij niet om hebben gevraagd.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op april 01, 2018, 11:20:52 am
Weides wolf-proof maken is niet realistisch. Schapenhouders zullen moeten leren leven met het risico van wolven. Dat doen schapenboeren elders ook. Bewaking met herders en honden bijvoorbeeld. Het is natuurlijk van de gekke dat bijvoorbeeld hobbyboertjes hun schaapjes onbeheerd achterlaten en dan gaan klagen als er ongelukken gebeuren.
Dit soort reacties, maakt die mensen razend. En maakt dat zij de wolf zullen gaan vervolgen, opjagen en doden!

Het is voor deze mensen een reëel probleem met veel extra kosten waar zij niet om hebben gevraagd.

Deze mensen hebben tot nu toe geluk gehad dat ze hun schaapjes onbeheerd achter konden laten. De tijden veranderen. Ze hebben ook nooit alle honden willen uitroeien omdat er wel een een schaap werd doodgebeten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op april 01, 2018, 12:05:51 pm
Inventariseer welke schapenboeren op dit moment het meeste risico lopen, ga bij die mensen langs en zorg dat hun weilanden wolf proof zijn! Daarmee kweek je goodwill en los je gelijk een probleem op!
Sympathiek, maar onuitvoerbaar. We hebben momenteel alleen rondzwervende jonge wolven. Die verplaatsen zich vaak tientallen kilometers per etmaal in volstrekt willekeurige richtingen en door niet te voorspellen gebieden. Alle schapenhouders in de oostelijke provincies, van Groningen tot Limburg hebben een reële, maar hele kleine kans op wolvenbezoek. De hele oostelijke helft van Nederland beschermen tegen wolven vraagt een investering die niet in verhouding staat tot de schade.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op april 01, 2018, 19:20:51 pm

Deze mensen hebben tot nu toe geluk gehad dat ze hun schaapjes onbeheerd achter konden laten. De tijden veranderen. Ze hebben ook nooit alle honden willen uitroeien omdat er wel een een schaap werd doodgebeten.


'Hun schaapjes'?
 Met Wouter ben ik het eens: als er keer op keer rijkelijk bloed moet vloeien en steeds maar aan één kant, blijven mensen niet gezeglijk ja-knikken onder dit patroniserende toontje.
Dit gaat dubbelop tegen de zin in.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op april 01, 2018, 20:17:09 pm

Deze mensen hebben tot nu toe geluk gehad dat ze hun schaapjes onbeheerd achter konden laten. De tijden veranderen. Ze hebben ook nooit alle honden willen uitroeien omdat er wel een een schaap werd doodgebeten.


'Hun schaapjes'?
 Met Wouter ben ik het eens: als er keer op keer rijkelijk bloed moet vloeien en steeds maar aan één kant, blijven mensen niet gezeglijk ja-knikken onder dit patroniserende toontje.
Dit gaat dubbelop tegen de zin in.

Ik heb er alle begrip voor dat schapenhouders het niet leuk vinden als er schapen van ze worden doodgebeten, maar dat begrip houdt ogenblikkelijk op zodra ze beginnen te roepen dat de wolven moeten worden afgeschoten zelf al er geen bewijs is dat een wolf de schuldige is.
De wolf is in Nederland al een een keer uitgeroeid. Wolven zullen er niet voor zorgen dat schapenhouders worden uitgeroeid. 'Patroniserende toontjes' zullen dat ook niet.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op april 01, 2018, 21:33:30 pm

Deze mensen hebben tot nu toe geluk gehad dat ze hun schaapjes onbeheerd achter konden laten. De tijden veranderen. Ze hebben ook nooit alle honden willen uitroeien omdat er wel een een schaap werd doodgebeten.


'Hun schaapjes'?
 Met Wouter ben ik het eens: als er keer op keer rijkelijk bloed moet vloeien en steeds maar aan één kant, blijven mensen niet gezeglijk ja-knikken onder dit patroniserende toontje.
Dit gaat dubbelop tegen de zin in.

Ik heb er alle begrip voor dat schapenhouders het niet leuk vinden als er schapen van ze worden doodgebeten, maar dat begrip houdt ogenblikkelijk op zodra ze beginnen te roepen dat de wolven moeten worden afgeschoten zelf al er geen bewijs is dat een wolf de schuldige is.
De wolf is in Nederland al een een keer uitgeroeid. Wolven zullen er niet voor zorgen dat schapenhouders worden uitgeroeid. 'Patroniserende toontjes' zullen dat ook niet.
In Drenthe is uitgebreid onderzoek verricht naar aanvallen door honden, vossen of andere dieren op schapen en geiten. Opmerkelijk is dat in 2013-2015 van de 120 boeren met schade aan hun schapen (dood of gewond) er maar 4 hun afrasteringen hebben aangepast en 116 gewoon alles bij het oude hebben gelaten. Het ging alles bij elkaar om 431 gewonde en 696 gedode schapen (totaal van 3 jaar). In 2015 (jaar met meest nauwkeurige gegevens) is in Drenthe 0,65% van de totale schapenpopulatie verwond en 0,96% van de totale schapenpopulatie gedood door vooral honden en vossen. De emotionele impact van aangevallen dieren op een schapenhouder is groot maar de kans is kennelijk zo klein dat vrijwel niemand uit zichzelf de moeite neemt om het vee beter te gaan beschermen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op april 01, 2018, 22:03:32 pm
Tja, Peter, dat zijn duidelijke cijfers. Dat zou denk ik, zelfs als dat percentage stijgt met 1 procent door toedoen van wolven, uiteindelijk hun beleid niet wijzigen. Uit puur pragmatisme is de opbrengst per gedood dier door een wolf (en afgekocht) afgezet tegen de investering de zaak wolf-proof te maken duidelijk. Lullig voor die schapen overigens.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op april 01, 2018, 22:13:15 pm
Peter bedankt!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Hannie Luijten op april 03, 2018, 11:42:22 am

Deze mensen hebben tot nu toe geluk gehad dat ze hun schaapjes onbeheerd achter konden laten. De tijden veranderen. Ze hebben ook nooit alle honden willen uitroeien omdat er wel een een schaap werd doodgebeten.


'Hun schaapjes'?
 Met Wouter ben ik het eens: als er keer op keer rijkelijk bloed moet vloeien en steeds maar aan één kant, blijven mensen niet gezeglijk ja-knikken onder dit patroniserende toontje.
Dit gaat dubbelop tegen de zin in.

Ik heb er alle begrip voor dat schapenhouders het niet leuk vinden als er schapen van ze worden doodgebeten, maar dat begrip houdt ogenblikkelijk op zodra ze beginnen te roepen dat de wolven moeten worden afgeschoten zelf al er geen bewijs is dat een wolf de schuldige is.
De wolf is in Nederland al een een keer uitgeroeid. Wolven zullen er niet voor zorgen dat schapenhouders worden uitgeroeid. 'Patroniserende toontjes' zullen dat ook niet.
In Drenthe is uitgebreid onderzoek verricht naar aanvallen door honden, vossen of andere dieren op schapen en geiten. Opmerkelijk is dat in 2013-2015 van de 120 boeren met schade aan hun schapen (dood of gewond) er maar 4 hun afrasteringen hebben aangepast en 116 gewoon alles bij het oude hebben gelaten. Het ging alles bij elkaar om 431 gewonde en 696 gedode schapen (totaal van 3 jaar). In 2015 (jaar met meest nauwkeurige gegevens) is in Drenthe 0,65% van de totale schapenpopulatie verwond en 0,96% van de totale schapenpopulatie gedood door vooral honden en vossen. De emotionele impact van aangevallen dieren op een schapenhouder is groot maar de kans is kennelijk zo klein dat vrijwel niemand uit zichzelf de moeite neemt om het vee beter te gaan beschermen.

Je hebt niet toevallig een bron van deze gegevens?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op april 03, 2018, 15:43:38 pm
Zo pakt Duitsland het probleem van de oprukkende wolf aan
http://www.rtvoost.nl/nieuws/289371/zo-pakt-duitsland-het-probleem-van-de-oprukkende-wolf-aan (http://www.rtvoost.nl/nieuws/289371/zo-pakt-duitsland-het-probleem-van-de-oprukkende-wolf-aan)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op april 03, 2018, 17:04:20 pm

Zo pakt Duitsland het probleem van de oprukkende wolf aan
http://www.rtvoost.nl/nieuws/289371/zo-pakt-duitsland-het-probleem-van-de-oprukkende-wolf-aan (http://www.rtvoost.nl/nieuws/289371/zo-pakt-duitsland-het-probleem-van-de-oprukkende-wolf-aan)

"In Meppen - net over de grens bij het Drentse Zwartemeer - worden circa honderd schapen van de Naturschutzverein Land Unter beschermd door een zogenoemde 'Elektrozaun'. Op deze afrastering, voorzien van zes stroomdraden rondom het anderhalve hectare grote terrein, staat 10.000 volt. Met deze krachtige stroomstoot wordt nu geprobeerd de wolf buiten de deur te houden.

Het hekwerk is medio 2017 aangelegd en kostte 40.000 euro. Sindsdien zijn er geen schapen meer gedood."


Dat is dus ongeveer 80 Euro per meter.
Als ze daarmee de hele Duitsch grens willen afschermen hebben ze wel Mexico nodig om het te betalen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op april 03, 2018, 18:33:00 pm
Als ze daarmee de hele Duitsch grens willen afschermen hebben ze wel Mexico nodig om het te betalen.

Gewoon zorgen dat Geert W. aan de macht komt. Die regelt het dan wel in het kader van het weren van 'ongewenste bezoekers'...  ;)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op april 03, 2018, 19:07:50 pm
Als ze daarmee de hele Duitse grens willen afschermen hebben ze wel Mexico nodig om het te betalen.
Ze zullen de natuurbescherming wel weer vragen om de kosten op te hoesten. Natuurmonumenten vroeg zijn leden laatst ook om een bijdrage voor herstel van de kruidenrijke graslanden die, zo schreven ze in de begeleidende brief, door de intensieve landbouw verdwenen zijn. Daarnaar heb ik hen in een reactie dan ook verwezen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op april 03, 2018, 19:24:21 pm
De hekken moeten weg rond de OVP omdat het anders een dierentuin is en dan moeten er in het hele land hekken komen om wolven (en tegelijk alle andere dieren) tegen te houden. Logisch hè?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op april 03, 2018, 19:31:05 pm
This must be Holland. Of zijn er elders op de wereld idioten van vergelijkbaar niveau?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op april 03, 2018, 20:15:28 pm
Jazeker, lees het Zoogdieren in het Nieuws-topic maar, voorbeelden genoeg. Dergelijke idioterie komt over de hele wereld voor.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op april 03, 2018, 22:57:17 pm
In Drenthe is uitgebreid onderzoek verricht naar aanvallen door honden, vossen of andere dieren op schapen en geiten. Opmerkelijk is dat in 2013-2015 van de 120 boeren met schade aan hun schapen (dood of gewond) er maar 4 hun afrasteringen hebben aangepast en 116 gewoon alles bij het oude hebben gelaten. Het ging alles bij elkaar om 431 gewonde en 696 gedode schapen (totaal van 3 jaar). In 2015 (jaar met meest nauwkeurige gegevens) is in Drenthe 0,65% van de totale schapenpopulatie verwond en 0,96% van de totale schapenpopulatie gedood door vooral honden en vossen. De emotionele impact van aangevallen dieren op een schapenhouder is groot maar de kans is kennelijk zo klein dat vrijwel niemand uit zichzelf de moeite neemt om het vee beter te gaan beschermen.

Je hebt niet toevallig een bron van deze gegevens?
Jawel: dat staat op de website van de provincie, zie link. Download staat onder het 4e tussenkopje van de pagina. https://www.provincie.drenthe.nl/onderwerpen/natuur-milieu/natuur/wolf-drenthe/vraag-antwoord-wolf/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op april 03, 2018, 23:06:53 pm
Het hekwerk is medio 2017 aangelegd en kostte 40.000 euro. Sindsdien zijn er geen schapen meer gedood."[/i]
Dat "sindsdien" is intrigerend. Volgens het monitoringsoverzicht van Niedersachsen waren bij Meppen ook "voordien" geen schapen door wolven gepakt. https://www.wolfsmonitoring.com/monitoring/nutztierrisse/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Hannie Luijten op april 04, 2018, 14:10:03 pm
In Drenthe is uitgebreid onderzoek verricht naar aanvallen door honden, vossen of andere dieren op schapen en geiten. Opmerkelijk is dat in 2013-2015 van de 120 boeren met schade aan hun schapen (dood of gewond) er maar 4 hun afrasteringen hebben aangepast en 116 gewoon alles bij het oude hebben gelaten. Het ging alles bij elkaar om 431 gewonde en 696 gedode schapen (totaal van 3 jaar). In 2015 (jaar met meest nauwkeurige gegevens) is in Drenthe 0,65% van de totale schapenpopulatie verwond en 0,96% van de totale schapenpopulatie gedood door vooral honden en vossen. De emotionele impact van aangevallen dieren op een schapenhouder is groot maar de kans is kennelijk zo klein dat vrijwel niemand uit zichzelf de moeite neemt om het vee beter te gaan beschermen.

Je hebt niet toevallig een bron van deze gegevens?
Jawel: dat staat op de website van de provincie, zie link. Download staat onder het 4e tussenkopje van de pagina. https://www.provincie.drenthe.nl/onderwerpen/natuur-milieu/natuur/wolf-drenthe/vraag-antwoord-wolf/

Bedankt!
Titel: Vermoedelijke wolf in Friesland...
Bericht door: Rob Koelman op april 15, 2018, 10:23:24 am
In Friesland is gisteren (zaterdag 14 april 2018) een vermoedelijke wolf waargenomen. Ook zijn er enkele dode schapen gevonden, die mogelijk gepredeerd zijn door deze wolf.

Diverse artikelen in de media:
- https://www.ad.nl/binnenland/mogelijk-wolf-in-friesland-twee-dode-schapen-in-appelscha~aeeb70f8/
- https://www.nu.nl/dieren/5222720/wolf-duikt-lange-tijd-weer-in-friesland.html
- https://www.omropfryslan.nl/nieuws/803786-video-op-wolf-lijkend-beest-loopt-door-velden-bij-appelscha
- https://www.telegraaf.nl/nieuws/1917707/wolf-duikt-vermoedelijk-op-bij-appelscha-vastgelegd-op-camera
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: sannekleinsma op april 16, 2018, 11:52:10 am
"Een permanente terugkeer van de wolf in de Nederlandse natuur wordt verwacht"

Las ik in een artikel, iemand ideeën hierover? Er zijn wel regelmatig wolven gespot, maar een permanente terugkeer lijkt me nog ver weg?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: migratorius op april 16, 2018, 13:28:17 pm
"Een permanente terugkeer van de wolf in de Nederlandse natuur wordt verwacht"

Las ik in een artikel, iemand ideeën hierover? Er zijn wel regelmatig wolven gespot, maar een permanente terugkeer lijkt me nog ver weg?
Die ideeën zijn er inderdaad. Onder "Wolven bij de buren" (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=44774.1830) worden 2020 (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=44774.msg2197717#msg2197717) en 2022 (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=44774.msg2197638#msg2197638) genoemd als schatting genoemd voor het eerste jaar met voortplanting in NL.

JanHein
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op april 16, 2018, 15:58:47 pm
"Een permanente terugkeer van de wolf in de Nederlandse natuur wordt verwacht"

Las ik in een artikel, iemand ideeën hierover? Er zijn wel regelmatig wolven gespot, maar een permanente terugkeer lijkt me nog ver weg?

In de gebieden in aangrenzend Niedersachsen is het steeds zo geweest dat de vestiging van een roedel vooraf werd gegaan door rondzwervende individuen. Die fase is nu in Nederland begonnen. Normaliter mag daarom worden gerekend op een vrij snelle vestiging van een roedel in geschikt biotoop, tussen nu en over 3 jaar of zo.   
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op april 16, 2018, 16:19:22 pm
"Een permanente terugkeer van de wolf in de Nederlandse natuur wordt verwacht"

Las ik in een artikel, iemand ideeën hierover? Er zijn wel regelmatig wolven gespot, maar een permanente terugkeer lijkt me nog ver weg?

In de gebieden in aangrenzend Niedersachsen is het steeds zo geweest dat de vestiging van een roedel vooraf werd gegaan door rondzwervende individuen. Die fase is nu in Nederland begonnen. Normaliter mag daarom worden gerekend op een vrij snelle vestiging van een roedel in geschikt biotoop, tussen nu en over 3 jaar of zo.
Denk dat een "geschikte" biotoop wel eens het grote probleem kan worden voor permanente vestiging (roedel en territoriumvorming) in Nederland.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op april 16, 2018, 17:00:43 pm
Denk dat een "geschikte" biotoop wel eens het grote probleem kan worden voor permanente vestiging (roedel en territoriumvorming) in Nederland.

Ja, dat denk ik ook. Volgens mij wordt de geschiktheid van Nederland voor Wolven door velen overschat. Er zijn maar weinig gebieden waar rust heerst en die gevrijwaard zijn van wandelaars, fietsers, paardrijders, hondenuitlaters en dergelijke.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op april 19, 2018, 23:06:48 pm
Ben het wel met Herman eens, het is pas interessant wanneer uit DNA onderzoek blijkt dat het idd een wolf was. Waarmee ik je niet wil beperken in wat je wel of niet post. Maar het zou iets meer on-topic zijn om uitsluitend de zekere door wolven gedode schapen te melden. Ik denk namelijk nog steeds dat er meer honden de dader zijn dan wolven.
Ter info: https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/nieuws-faunazaken/provincie-drenthe-start-overleg-over-maatregelenpakket-wolf/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op april 28, 2018, 10:46:38 am
terugkijken: spoeddebat over de wolf.
http://www.dvhn.nl/extra/Terugkijken-het-DvhN-Spoeddebat-over-de-wolf-23133394.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op mei 14, 2018, 18:09:49 pm
DNA-onderzoek bewijst: voor het eerst sinds 1712 wolf in Friesland
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/dna-onderzoek-bewijst-voor-het-eerst-sinds-1712-wolf-in-friesland (https://www.rtlnieuws.nl/nederland/dna-onderzoek-bewijst-voor-het-eerst-sinds-1712-wolf-in-friesland)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op mei 14, 2018, 20:21:31 pm

DNA-onderzoek bewijst: voor het eerst sinds 1712 wolf in Friesland
https://www.rtlnieuws.nl/nederland/dna-onderzoek-bewijst-voor-het-eerst-sinds-1712-wolf-in-friesland (https://www.rtlnieuws.nl/nederland/dna-onderzoek-bewijst-voor-het-eerst-sinds-1712-wolf-in-friesland)

De laatste betrouwbare voor Friesland die ik heb gevonden is uit 1609
https://waarneming.nl/soort/view/70056?from=1300-05-14&to=2018-05-14&maand=0&prov=3
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op mei 17, 2018, 12:33:24 pm
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/194168/LTO-Provincie-gaat-te-laks-om-met-wolvenprobleem
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op mei 17, 2018, 15:31:45 pm
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/194168/LTO-Provincie-gaat-te-laks-om-met-wolvenprobleem

Wolvenprobleem?

Typisch gezwets van de landbouwmaffia...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op mei 17, 2018, 16:31:09 pm
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/194168/LTO-Provincie-gaat-te-laks-om-met-wolvenprobleem

Wolvenprobleem?

Typisch gezwets van de landbouwmaffia...
De kop van dit artikel is ook wel goed gekozen.
Het is een zeer zeldzaam fenomeen, vliegende schapen om de oren,  maar dode vliegende schapen.....

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op mei 17, 2018, 16:41:40 pm
Als het aantal dode schapen als gevolg van wolven nu al als probleem gezien wordt, wat wordt er dan aan honden gedaan? Die veroorzaken een veelvoud aan schade. Wordt schade van honden verhaald op de (verzekering van) eigenaar van de hond?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op mei 17, 2018, 20:22:32 pm
Ik weet niet of de kop in het zand steken iets oplost..
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op mei 17, 2018, 22:01:36 pm

Ik weet niet of de kop in het zand steken iets oplost..

Ik weet niet of overdrijven iets oplost.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op mei 17, 2018, 22:15:18 pm
polariseren en generaliserend de landbouw "maffia" noemen zeker niet!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op mei 18, 2018, 05:54:51 am

polariseren en generaliserend de landbouw "maffia" noemen zeker niet!

Die paar wolven in Nederland luidkeels een probleem noemen en niet eens compensatiegeld willen hebben maar de wolven uit willen roeien.
Het verdommen om je schapen in veiligheid te brengen en dan naar wolven wijzen als de schuldigen en naar de overheid om het op te lossen.


'Een hond bestaat niet, de karkassen van de schapen zijn helemaal doorgevreten. Onvoorstelbaar hoe dit dier tekeer is gegaan'
Krol had woensdag, nadat hij de eerste zeven opengereten schapen vond, contact met het Faunafonds. Dat verzekerde hem dat hij zijn schapen niet binnen hoefde te zetten.
...
Krols buurman vertrouwde het verhaal van het Faunafonds niet en haalde zijn schapen afgelopen nacht wél binnen. 'Ik had hem uitgelachen, ik vond hem een schijterd, maar hij had achteraf gelijk.'

https://www.rtvnoord.nl/nieuws/194157/Nog-eens
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op mei 18, 2018, 08:56:49 am
Wat gaat er veranderen bij de eerste territoriale wolf in Nederland?
https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=24343
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op mei 18, 2018, 12:29:50 pm
Als het aantal dode schapen als gevolg van wolven nu al als probleem gezien wordt, wat wordt er dan aan honden gedaan? Die veroorzaken een veelvoud aan schade. Wordt schade van honden verhaald op de (verzekering van) eigenaar van de hond?

Volgens mij worden er amper cijfers bijgehouden van aanvallen door honden op schapen. Voordat we wolven hadden, werden dat soort dingen ook aan vos en das toegewezen. Heel vaak is niet bekend wie de eigenaar van de hond is. Dat waren dus gevalletjes van jammer maar helaas. Nu hebben we de wolf, dus die kunnen we de schuld geven. En als scholieren tegenwoordig al wolven determineren, dan kunnen jagers en boeren dat ook natuurlijk: http://www.112marum.nl/scholier-spot-wolf-in-de-wilp/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op mei 18, 2018, 13:11:16 pm
Dit rapport meldt dat 40% van schapen bedrijven in enquet (in Limburg) in de afgelopen 10 jaar schade hebben ondervonden van honden en vossen. Vaker honden dan vossen, maar meer schade door vossen.
Een aantal van 918 schapen (dood en gewond) over 10 jaar wordt genoemd (onder 115 ge-enqueteerden, alleen in Limburg). Dat is dus alleen onder de ge-enqueteerde bedrijven, en geldt niet voor de hele provincie.
https://www.wolveninnederland.nl/wolven/download/common/verslag-ao-predatie-op-schapen-1.pdf

En uit Drenthe: https://www.wolveninnederland.nl/wolven/download/common/verslag-ao-predatie-op-schapen-1.pdf
18,1% van schapenhouders had last van schade in 2013-2015. In 2015 bedroeg dit ongeveer 400 dode schapen en 250 gewonde schapen. Vos en hond zijn voor 80% van deze schade verantwoordelijk. En dat claims niet altijd kloppen blijkt wel dat 22 volwassen schapen door kraaien zouden zijn gedood.
Dit was een enquete gestuurd naar alle schapen- (en geiten-)houders in Drenthe, en meer dan 40% van de schapenhouders vulde de enquete in.



Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op mei 18, 2018, 13:23:40 pm


...  En als scholieren tegenwoordig al wolven determineren, dan kunnen jagers en boeren dat ook natuurlijk: http://www.112marum.nl/scholier-spot-wolf-in-de-wilp/

Hij had grote tanden, zoals het hoort.

(https://www.grimmstories.com/images/sprookjes/image026.jpg)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op mei 18, 2018, 22:45:44 pm


...  En als scholieren tegenwoordig al wolven determineren, dan kunnen jagers en boeren dat ook natuurlijk: http://www.112marum.nl/scholier-spot-wolf-in-de-wilp/

Hij had grote tanden, zoals het hoort.

(https://www.grimmstories.com/images/sprookjes/image026.jpg)
Er staat ook dat het "vermoedelijk" om een wolf ging, voor mij net zo "vermoedelijk" als deze waarneming https://waarneming.nl/waarneming/view/156802659 en net zo "vermoedelijk" dat alle dode schapen nu opeens ten prooi zijn gevallen aan een wolf.  Als we alle aangevreten ree, damhert, edelhertkalveren en frislingen opeens moeten toe gaan schrijven als wolfprooien dan moeten we alleen al in Gelderland struikelen over de wolven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op mei 19, 2018, 13:35:28 pm
Vóór-en tégenstanders van de Wolf zijn helemaal niet zo verschillend als het doet voorkomen. De polarisatie van het onderwerp dient lang niet in elk opzicht de objectiviteit maar toont één en dezelfde aard van de mens: die strijdt voor het eigenbelang.

Zou enige empathie voor de andere kant niet méér gestalte en inhoud gegeven worden als ook wij als voorstanders zouden hebben te worstelen met een behoorlijke irrealiteit?

'De Wolf maakt van de hele Nederlandse natuur weer een ècht sprookjesbos'
 
 Is dit geen gemekker van een stel geiten? De Yellowstone Park situatie gaat toch helemaal niet zo makkelijk op in Nederland. Mèt of zònder schapen, daar gáát het eigenlijk niet helemaal om.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op mei 19, 2018, 14:09:18 pm
Vóór-en tégenstanders van de Wolf zijn helemaal niet zo verschillend als het doet voorkomen. De polarisatie van het onderwerp dient lang niet in elk opzicht de objectiviteit maar toont één en dezelfde aard van de mens: die strijdt voor het eigenbelang.

Zou enige empathie voor de andere kant niet méér gestalte en inhoud gegeven worden als ook wij als voorstanders zouden hebben te worstelen met een behoorlijke irrealiteit?

'De Wolf maakt van de hele Nederlandse natuur weer een ècht sprookjesbos'
 
 Is dit geen gemekker van een stel geiten? De Yellowstone Park situatie gaat toch helemaal niet zo makkelijk op in Nederland. Mèt of zònder schapen, daar gáát het eigenlijk niet helemaal om.

Het gaat niet om een sprookjesbos maar om een situatie waarin wilde dieren de plaats (terug-)krijgen die ze toekomt en mensen dat vanzelfsperekend vinden. De terugkeer van de wolf hoeft niet gestopt te worden wegens econmisch belang en zeker niet vanwege het economisch belang van een zeer kleine minderheid van moordzuchtige schapenboertjes met een grote mond .
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op mei 19, 2018, 14:27:08 pm
een situatie waarin wilde dieren de plaats (terug-)krijgen die ze toekomt en mensen dat vanzelfsprekend vinden

een sprookje; de footprint van iedere Nederlander is monsterlijk.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op mei 22, 2018, 07:37:18 am
Staatsbosbeheer vermoedt dat in Drenthe momenteel een wolf leeft die zich er definitief probeert te vestigen. Al een aantal maanden is het dier gezien in natuurgebieden in Midden-Drenthe
https://nos.nl/artikel/2232953-vermoedens-in-drenthe-eerste-wolf-vestigt-zich-definitief.html

Zie ook https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=24353
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ArjenDrost op juni 03, 2018, 18:29:02 pm
Er schijnt/is vandaag een wolf gefotografeerd op de Veluwe die aan het jagen was op een roedel Edelherten. Beetje mistige, maar we duidelijke foto’s (bron: Facebook)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op juni 03, 2018, 19:47:14 pm
hoera!  ;D leuk dat er ein-de-lijk een 'natuurfotograaf' een wolf fotografeert.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op juni 03, 2018, 21:51:14 pm
Het liefst zie ik die Facebook-link...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 03, 2018, 22:10:01 pm

Het liefst zie ik die Facebook-link...

zeurpiet
...

??
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ArjenDrost op juni 03, 2018, 22:19:49 pm
Het liefst zie ik die Facebook-link...
klopt.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op juni 03, 2018, 22:40:37 pm
Toch weer niet die saarloose wolfhond die zichzelf uitlaat?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op juni 03, 2018, 22:49:57 pm
Er schijnt/is vandaag een wolf gefotografeerd op de Veluwe die aan het jagen was op een roedel Edelherten. Beetje mistige, maar we duidelijke foto’s (bron: Facebook)
Dat de hondachtige (wolf??)  aan het jagen was kan ik niet echt opmaken uit dit summiere verhaaltje. Alleen dat het roodwild zeer onrustig reageerde en wat rondjes bleef rennen. Niet echt vluchtgedrag denk ik dan.   
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op juni 04, 2018, 00:09:29 am
Potverdimme!
Waar is de link?
Of ben ik te dom?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op juni 04, 2018, 00:48:34 am
Potverdimme!
Waar is de link?
Of ben ik te dom?

Was er wel, maar is nu weer 'verdwenen'.  :huh:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 04, 2018, 06:30:23 am
Gerd heeft een rotstreek uitgehaald.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 04, 2018, 10:49:30 am
sjonge, ik snap dat gezeur niet, haal 'm dan zelf op

https://www.facebook.com/christian.biemans/posts/1008341719320896 (https://www.facebook.com/christian.biemans/posts/1008341719320896)

Daar heb je dus wel een link voor nodig Gerd. Vertellen dat iets op facebook staat is niet voldoende. Een link geven is een kleine moeite.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op juni 04, 2018, 11:00:11 am
Een link geven is een kleine moeite.

..daarom nu laten staan hoor zeurpiet, want ik post 'm geen derde keer.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 04, 2018, 11:20:55 am
Een link geven is een kleine moeite.

..daarom nu laten staan hoor zeurpiet, want ik post 'm geen derde keer.

Daarom heb ik nu je hele bericht gekwoot. Dan kan jij deleten wat je wil maar dat is het toch nog bij mij te vinden. Verwijderen zoals jij deed vind ik onfatsoenlijk.
Je kan ook niet eens tellen (Of je weet niet wat je doet.)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op juni 04, 2018, 18:17:11 pm
Bijna weer tijd voor een therapeutisch colablikje in de boom :wacko:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op juni 04, 2018, 18:39:40 pm
je ziet er geen wolf in Trinus?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op juni 04, 2018, 22:08:35 pm
Overal zit een wolf in

(https://gardensafari.nl/temp/waarneming2018/wolfbier.jpg)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op juni 04, 2018, 22:16:30 pm
Dat kan geen toeval zijn; ik trok 'm zojuist los. Op je gezondheid.(http://)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op juni 04, 2018, 22:25:38 pm
Dat kan geen toeval zijn; ik trok 'm zojuist los. Op je gezondheid.

(https://www.gardensafari.nl/temp/smileys/bier4.gif)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op juni 05, 2018, 00:03:31 am
Persoonlijk hou ik meer van een Golden Jackal (van de Wolf Brewery, dat dan weer wel)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op juni 05, 2018, 00:07:04 am
Over jakhalzen is een apart draadje.
Maar ja, uit de wolfbrouwerij, dus kan misschien ook hier.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op juni 15, 2018, 16:44:46 pm
VVD Overijssel is bang voor hoogoplopende emoties rondom komst wolf in Overijssel
De Overijsselse fractie van VVD is bang dat de emoties hoog oplopen in de discussie rondom komst van de wolf naar Overijssel. Daarom stelt de partij vragen aan de Provinciale Staten. Aanleiding hiervoor is het schapenbloedbad dat gisteren in Lierderholthuis plaatsvond.

https://www.rtvoost.nl/nieuws/293759/vvd-overijssel-is-bang-voor-hoogoplopende-emoties-rondom-komst-wolf-in-overijssel (https://www.rtvoost.nl/nieuws/293759/vvd-overijssel-is-bang-voor-hoogoplopende-emoties-rondom-komst-wolf-in-overijssel)

Ik weet niet precies waar men bang voor is; dode schapen, maar in het artikel wordt ook een tweet geciteerd over het afrasteren van je eigen terrein (in het buitengebied) met schrikdraad...

Hoe gaat het eigenlijk met de wolf in Drente? Is hij/zij er nog en hebben schapenhouders daar nog last van?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op juni 15, 2018, 17:03:22 pm
Dag Arjan,
Voor zover ik weet zijn er de afgelopen tijd geen nieuwe meldingen bijgekomen. Men denkt echter wel dat de wolf zich inmiddels in Drenthe gevestigd heeft.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 15, 2018, 17:07:48 pm
Het schapenbloedbad in Lierderholthuis
"Het is nog niet duidelijk of de schapen zijn doodgebeten door een wolf. Dat moet onderzoek uitwijzen. "De flora en faunadienst hebben wij direct ingeschakeld, maar het kan nog wel zes weken tot twee maanden duren voordat er duidelijkheid komt of het een wolf was", vertelt Christian."
http://www.rtvoost.nl/nieuws/293690/een-drama-voor-schapenhouder-in-lierderholthuis-26-schapen-dood-na-aanval?amp=#prettyPhoto

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op juni 15, 2018, 22:08:46 pm
Dus het is een voorbarige reactie en 'paniekvoetbal' van de VVD? Als we dan zien dat er in Drenthe geen nieuwe meldingen binnen zijn gekomen, dan is dat toch een goed teken in het voordeel van de wolf?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op juni 15, 2018, 23:18:05 pm
Een goede partij zoekt niet zijn voordeel bij partijdigheid maar het beste voor alle belanghebbenden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: migratorius op juni 15, 2018, 23:54:47 pm
Een goede partij zoekt niet zijn voordeel bij partijdigheid maar het beste voor alle belanghebbenden.
Nou Gerd, succes met het CDA en de VVD dan maar, al helemaal in Overijssel...

En ja schrikdraad (https://www.youtube.com/watch?v=P1RaFPw8Kd0&t=3m06s) is duur...

JanHein
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op juni 16, 2018, 04:01:39 am
De mens is, met het gebruik van al z'n werktuigen, ijzer en leem gelijk geworden en houdt vol 'ergens' een acceptabel evenwicht binnen de oorspronkelijke samenhang van alle creatuur te kunnen bereiken.
Het aantal MENSELIJKE verkeersdoden, is nooit een motief geweest om het automobiel gebruik omlaag te brengen: de voordelen wegen immers te zwaar? Het aantal verkeersdoden is in de loop der tijd door allerlei maatregelen gelukkig omlaag gegaan..maar goed is het nog niet.
De beschouwing op  dat 'acceptabele' evenwicht leidt het algemeen maatschappelijk bewustzijn eigenlijk onvermijdelijk in een staat van lethargie: "Het is nou eenmaal zo', bij vóór-en tégenstanders.

Dat er nu 'paniek' zou uitbreken, 't mag van mij: Namelijk dat fundamentele waarheden in het heden der genade, rusten op ijzer en leem. 't Wolfje kan nog wakker schudden uit de lethargie dat wezenlijk grote gruwelen niet dáárin, zouden moeten worden ontmoet?

Slachtoffers zijn NERGENS leuk.

ergens? verdomd of gezegend..
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op juni 19, 2018, 11:37:08 am
Het is nog niet bekend welk dier de schapen in Liederholthuis te grazen heeft genomen, maar de oplossing zou moeten zijn: verander de wet.
Citaat
"We moeten ons hart met z'n allen vasthouden voor wat er nog meer kan gebeuren als we niks doen", vervolgt Kalter. "Ik hoop dat de Statenleden zich hard gaan maken voor verandering in de wet." Volgens hem loopt de situatie uit de hand wat betreft beschermde diersoorten als de vos, wolf en de steenmarter. "Ze krijgen te veel vrijheid, we krijgen er te veel en alles wat ook natuur is wordt kapot gemaakt. Dat moeten we een halt toeroepen."
http://www.rtvoost.nl/nieuws/293763/schapenhouder-uit-lierderholthuis-houdt-zijn-hart-vast?amp= (http://www.rtvoost.nl/nieuws/293763/schapenhouder-uit-lierderholthuis-houdt-zijn-hart-vast?amp=)

Zie ook de discussie over postduiven en roofvogels (andere diergroep, zelfde discussie), waarvoor vandaag een petitie wordt aangeboden in Den Haag.
Citaat
In de jaren negentig waren daarvan (slechtvalken) nog ongeveer tien paren over, maar inmiddels vliegen er meer dan driehonderd paren rond. Als je bedenkt dat ze een territorium van 10 bij 10 kilometer hebben, snap je dat ons land te klein is voor die dieren.
https://www.destentor.nl/binnenland/duivenmelkers-balen-van-gepamper-van-roofvogels-ze-eten-onze-duiven-op~ae95ff72/ (https://www.destentor.nl/binnenland/duivenmelkers-balen-van-gepamper-van-roofvogels-ze-eten-onze-duiven-op~ae95ff72/)
https://www.nu.nl/dieren/5318972/petitie-postduiven-beschermen-roofvogels.html (https://www.nu.nl/dieren/5318972/petitie-postduiven-beschermen-roofvogels.html)
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2318044/Boze-postduivenhouders-willen-minder-roofvogels (https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2318044/Boze-postduivenhouders-willen-minder-roofvogels)

Ik snap best dat er hinder is van wilde dieren. Maar het lijkt er op dat er alleen maar plek is voor ons mensen, en dat de rest van de wereld daar maar op aangepast moet worden.  :huh:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 19, 2018, 11:54:49 am
...
Zie ook de discussie over postduiven en roofvogels (andere diergroep, zelfde discussie), waarvoor vandaag een petitie wordt aangeboden in Den Haag.
Citaat
In de jaren negentig waren daarvan (slechtvalken) nog ongeveer tien paren over, maar inmiddels vliegen er meer dan driehonderd paren rond. Als je bedenkt dat ze een territorium van 10 bij 10 kilometer hebben, snap je dat ons land te klein is voor die dieren.
https://www.destentor.nl/binnenland/duivenmelkers-balen-van-gepamper-van-roofvogels-ze-eten-onze-duiven-op~ae95ff72/ (https://www.destentor.nl/binnenland/duivenmelkers-balen-van-gepamper-van-roofvogels-ze-eten-onze-duiven-op~ae95ff72/)
https://www.nu.nl/dieren/5318972/petitie-postduiven-beschermen-roofvogels.html (https://www.nu.nl/dieren/5318972/petitie-postduiven-beschermen-roofvogels.html)
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2318044/Boze-postduivenhouders-willen-minder-roofvogels (https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2318044/Boze-postduivenhouders-willen-minder-roofvogels)

Ik snap best dat er hinder is van wilde dieren. Maar het lijkt er op dat er alleen maar plek is voor ons mensen, en dat de rest van de wereld daar maar op aangepast moet worden.  :huh:

Ik ga een petietie indienen om het aantal duivenmelkers en hun vee te beperken.
In mijn petitie wordt onder meer gevraagd om een verbod op het plaatsen van nieuwe duiventillen, op het uitzetten van gefokte duiven, duiven en duiven en op de import van deze vogels.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: migratorius op juni 19, 2018, 12:51:46 pm
...
Zie ook de discussie over postduiven en roofvogels (andere diergroep, zelfde discussie), waarvoor vandaag een petitie wordt aangeboden in Den Haag.
Citaat
In de jaren negentig waren daarvan (slechtvalken) nog ongeveer tien paren over, maar inmiddels vliegen er meer dan driehonderd paren rond. Als je bedenkt dat ze een territorium van 10 bij 10 kilometer hebben, snap je dat ons land te klein is voor die dieren.
https://www.destentor.nl/binnenland/duivenmelkers-balen-van-gepamper-van-roofvogels-ze-eten-onze-duiven-op~ae95ff72/ (https://www.destentor.nl/binnenland/duivenmelkers-balen-van-gepamper-van-roofvogels-ze-eten-onze-duiven-op~ae95ff72/)
https://www.nu.nl/dieren/5318972/petitie-postduiven-beschermen-roofvogels.html (https://www.nu.nl/dieren/5318972/petitie-postduiven-beschermen-roofvogels.html)
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2318044/Boze-postduivenhouders-willen-minder-roofvogels (https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2318044/Boze-postduivenhouders-willen-minder-roofvogels)

Ik snap best dat er hinder is van wilde dieren. Maar het lijkt er op dat er alleen maar plek is voor ons mensen, en dat de rest van de wereld daar maar op aangepast moet worden.  :huh:

Ik ga een petietie indienen om het aantal duivenmelkers en hun vee te beperken.
In mijn petitie wordt onder meer gevraagd om een verbod op het plaatsen van nieuwe duiventillen, op het uitzetten van gefokte duiven, duiven en duiven en op de import van deze vogels.
Ook moet het duivenmelkers verboden worden duiven de nek om te draaien.

JanHein
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op juni 19, 2018, 13:10:25 pm
Ook moet het duivenmelkers verboden worden duiven de nek om te draaien.
Inderdaad, alleen melken zou toegestaan moeten zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op juni 19, 2018, 13:33:00 pm
Ook moet het duivenmelkers verboden worden duiven de nek om te draaien.
Inderdaad, alleen melken zou toegestaan moeten zijn.
Mijn idee. Koeien heb ik al bij duizenden gemolken en nog steeds heb ik geen idee hoe je duiven melkt. Hoeveel zouden ze in één keer geven? Zouden ze taai melken en lastig zijn tijdens het melken? Ik wil het al jaren weten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op juni 19, 2018, 13:39:05 pm
Ook moet het duivenmelkers verboden worden duiven de nek om te draaien.
Inderdaad, alleen melken zou toegestaan moeten zijn.
Mijn idee. Koeien heb ik al bij duizenden gemolken en nog steeds heb ik geen idee hoe je duiven melkt. Hoeveel zouden ze in één keer geven? Zouden ze taai melken en lastig zijn tijdens het melken? Ik wil het al jaren weten.
Behoorlijk Off-topic maar vind dat die duivenmelkers die duiven maar eens moeten leren om wat sneller te vliegen, wat een luie donders die duiven. Die melkers hebben jarenlang op hun luie r... gezeten met verouderde trainingsschema's uit een tijd toen het leven nog goed en zorgeloos was, een wereld zonder die verschrikkelijke roofvogels. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op juni 19, 2018, 13:49:30 pm
Ik snap die duivenmelkers en het gemekker niet. Juist de niet zo snel vliegende en domme duif wordt gegrepen door een Slechtvalk. Dus netto houden ze snellere en slimmere duiven over. Dat is toch precies wat ze willen?  :huh:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op juni 20, 2018, 11:23:43 am
Ik zag dat er al een tegen petitie was gestart: https://petities.nl/petitions/bescherm-de-roofvogelstand-tegen-onnatuurlijke-postduivensport?locale=nl Ja dat ga je krijgen, met zoveel onzin in het duivenmelk-verhaaltje...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 20, 2018, 11:30:57 am

Ik zag dat er al een tegen petitie was gestart: https://petities.nl/petitions/bescherm-de-roofvogelstand-tegen-onnatuurlijke-postduivensport?locale=nl Ja dat ga je krijgen, met zoveel onzin in het duivenmelk-verhaaltje...

"Roofvogels krijgen teveel duif binnen, eten eenzijdig en worden lui."

Het wachten is op een petitie tegen de schapenmelkerij met als argument dat de wolven teveel schaap binnen krijgen en lui worden.
Wat een geleuter.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op juni 20, 2018, 12:15:03 pm
Ik zag dat er al een tegen petitie was gestart: https://petities.nl/petitions/bescherm-de-roofvogelstand-tegen-onnatuurlijke-postduivensport?locale=nl Ja dat ga je krijgen, met zoveel onzin in het duivenmelk-verhaaltje...

"Roofvogels krijgen teveel duif binnen, eten eenzijdig en worden lui."

Het wachten is op een petitie tegen de schapenmelkerij met als argument dat de wolven teveel schaap binnen krijgen en lui worden.
Wat een geleuter.

Vraag is natuurlijk of deze petitie wel serieus bedoeld is (ik hoop van niet)...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Vincent Martens op juni 20, 2018, 19:08:53 pm
Kijk eens naar dit instagram filmpje  https://www.instagram.com/p/BkQGkUsB8JK/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1f05u9yhnyhds
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 20, 2018, 19:47:06 pm

Kijk eens naar dit instagram filmpje  https://www.instagram.com/p/BkQGkUsB8JK/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1f05u9yhnyhds

"OMG!!! 😱 Doodeng dit!"
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op juni 20, 2018, 21:20:29 pm
Kijk eens naar dit instagram filmpje  https://www.instagram.com/p/BkQGkUsB8JK/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1f05u9yhnyhds

Is een Jakhals. Als dit filmpje in Nederland is opgenomen is het de tweede voor Nederland. Eerste was in februari 2016.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op juni 20, 2018, 22:11:01 pm
Kijk eens naar dit instagram filmpje  https://www.instagram.com/p/BkQGkUsB8JK/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1f05u9yhnyhds

Is een Jakhals. Als dit filmpje in Nederland is opgenomen is het de tweede voor Nederland. Eerste was in februari 2016.

Denk dat het filmpje inderdaad in Nederland is opgenomen, omdat degene die het filmpje post vraagt: " Iemand anders m ook gezien??"
Dat zou heel erg mooi zijn! Dat het een jakhals is, bedoel ik.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroen vinke op juni 20, 2018, 22:19:50 pm
Kijk eens naar dit instagram filmpje  https://www.instagram.com/p/BkQGkUsB8JK/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1f05u9yhnyhds

Is een Jakhals. Als dit filmpje in Nederland is opgenomen is het de tweede voor Nederland. Eerste was in februari 2016.

Denk dat het filmpje inderdaad in Nederland is opgenomen, omdat degene die het filmpje post vraagt: " Iemand anders m ook gezien??"
Dat zou heel erg mooi zijn! Dat het een jakhals is, bedoel ik.

Bij de commentaren vertelt mevr Van Dam dat haar vriendin (die hem gezien heeft) in Ruurlo Gld woont. Zou daar moeten zijn.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Vincent Martens op juni 26, 2018, 19:27:02 pm
Derde waarneming van een Goudjakhals in Nederland  https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=24447&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&utm_campaign=web-rss-nb
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op juni 27, 2018, 22:54:20 pm
Zou het om hetzelfde individu kunnen gaan dat gewoon al drie jaar op de Veluwe zit en uiterst verborgen leeft? Er zijn geen gevallen bekend van aangereden goudjakhalzen toch? Hoe aannemelijk is het dat er in drie jaar tijd drie verschillende dieren naar Nederland zijn gekomen?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Micha van den Boogerd op juni 28, 2018, 09:36:53 am
Zou het om hetzelfde individu kunnen gaan dat gewoon al drie jaar op de Veluwe zit en uiterst verborgen leeft? Er zijn geen gevallen bekend van aangereden goudjakhalzen toch? Hoe aannemelijk is het dat er in drie jaar tijd drie verschillende dieren naar Nederland zijn gekomen?

Ruurlo is een behoorlijk eind van de Veluwe (rekening houdend met wegen en wateren die er tussen liggen).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 28, 2018, 09:41:33 am
Is het mogelijk om dit topic te beperken tot wolven in Nederland?
Het is ook weinig productief om het op drie plaatsen over jakhalzen te hebben.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op juni 28, 2018, 15:15:53 pm
Overijsselse incidenten met de wolf bereiken ook Tweede Kamer: VVD stelt vragen
Tweede Kamerleden van de VVD maken zich zorgen over de wolvenaanvallen die de afgelopen maanden in de noordelijke provincies hebben plaatsgevonden. Arne Weverling en Helma Lodders hebben daarom schriftelijke vragen gesteld aan de minister van Landbouw Carola Schouten.

https://www.rtvoost.nl/nieuws/294469/overijsselse-incidenten-met-de-wolf-bereiken-ook-tweede-kamer-vvd-stelt-vragen (https://www.rtvoost.nl/nieuws/294469/overijsselse-incidenten-met-de-wolf-bereiken-ook-tweede-kamer-vvd-stelt-vragen)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op juni 28, 2018, 15:23:02 pm
Overijsselse incidenten met de wolf bereiken ook Tweede Kamer: VVD stelt vragen
Tweede Kamerleden van de VVD maken zich zorgen over de wolvenaanvallen die de afgelopen maanden in de noordelijke provincies hebben plaatsgevonden. Arne Weverling en Helma Lodders hebben daarom schriftelijke vragen gesteld aan de minister van Landbouw Carola Schouten.

Over aanvallen door honden heb je de VVD de afgelopen pak 'm beet 50 jaar nooit gehoord. En dat waren er toch echt wel heel wat...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op juni 28, 2018, 15:56:12 pm
Overijsselse incidenten met de wolf bereiken ook Tweede Kamer: VVD stelt vragen
Tweede Kamerleden van de VVD maken zich zorgen over de wolvenaanvallen die de afgelopen maanden in de noordelijke provincies hebben plaatsgevonden. Arne Weverling en Helma Lodders hebben daarom schriftelijke vragen gesteld aan de minister van Landbouw Carola Schouten.

Over aanvallen door honden heb je de VVD de afgelopen pak 'm beet 50 jaar nooit gehoord. En dat waren er toch echt wel heel wat...

De VVD bestaat al 70 jaar.

Hier zijn de vragen aan de minister.
https://www.tweedekamer.nl/downloads/document?id=608f9df1-50f8-471c-9251-eab091d74456&title=De%20berichten%20%E2%80%98Twaalf%20schapen%20afgeslacht%20in%20Overijssels%20weiland%3A%20was%20het%20een%20wolf_%E2%80%99%2C%20%E2%80%98Dit%20wil%20je%20niet%20nog%20een%20keer%20meemaken%E2%80%99%20en%20%E2%80%98Wolf%20maakt%20mogelijk%20slachtoffers%20bij%20Aldtsjerk%E2%80%99%20.pdf
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: KoenVerhoogt op juli 06, 2018, 10:05:46 am
6 verschillende wolven hebben Nederland bezocht dit voorjaar

https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=24469&utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook&utm_campaign=web-rss-nb
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op juli 06, 2018, 10:36:24 am
Overijsselse incidenten met de wolf bereiken ook Tweede Kamer: VVD stelt vragen
Arne Weverling en Helma Lodders hebben daarom schriftelijke vragen gesteld aan de minister van Landbouw Carola Schouten.
https://www.rtvoost.nl/nieuws/294469/overijsselse-incidenten-met-de-wolf-bereiken-ook-tweede-kamer-vvd-stelt-vragen (https://www.rtvoost.nl/nieuws/294469/overijsselse-incidenten-met-de-wolf-bereiken-ook-tweede-kamer-vvd-stelt-vragen)
Je weet wel, de minister die zowel landbouw als natuurbescherming in haar portefeuille heeft en derhalve bij uitstek geschikt is om zowel de belangen van de wolf als die van de boeren naar behoren te verdedigen. :-[
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op juli 06, 2018, 11:44:50 am
Nederland dit jaar al bezocht door zes wolven
Nederland heeft in het voorjaar bezoek gehad van zes wolven uit Duitse roedels. Het ging om drie vrouwtjes en drie mannetjes, waaronder twee broers.

https://www.rtlnieuws.nl/nederland/nederland-dit-jaar-al-bezocht-door-zes-wolven (https://www.rtlnieuws.nl/nederland/nederland-dit-jaar-al-bezocht-door-zes-wolven)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op juli 06, 2018, 12:05:15 pm
Wolvenexpert na onderzoek: "Theoretisch gezien goede kans op een roedel in Overijsel"
Was het een wolf of toch een hond? En hoeveel wolven waren het? Dat zijn vragen waarmee de Wageningen Universiteit aan de slag ging. Uit de resultaten blijkt dat er in het voorjaar twee wolven in Overijssel actief zijn geweest.

https://www.rtvoost.nl/nieuws/295011/wolvenexpert-na-onderzoek-theoretisch-gezien-goede-kans-op-een-roedel-in-overijsel (https://www.rtvoost.nl/nieuws/295011/wolvenexpert-na-onderzoek-theoretisch-gezien-goede-kans-op-een-roedel-in-overijsel)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op juli 16, 2018, 11:59:57 am
Drie schadegevallen (uit mei) zijn nu positief als wolf vastgesteld. https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op juli 16, 2018, 13:31:50 pm
Drie schadegevallen (uit mei) zijn nu positief als wolf vastgesteld. https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/

Wat opvalt is dat er nauwelijks schades door andere dieren zijn vastgesteld, namelijk 3 in 2016 (3 slachtoffers), 2 in 2017 (3) en 2 in 2018 (3) tegenover schades door Wolf van 4 gevallen in 2015 (8 slachtoffers), 0 in 2016, 8 in 2017 (21) en 25 tot nu toe in 2018 (68) en nog 10 gevallen met 51 slachtoffers waarvan de dader nog niet is vastgesteld. Het verhaal dat veel schades door honden worden veroorzaakt wordt niet door dit lijstje bevestigd. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op juli 16, 2018, 16:20:19 pm
Het verhaal dat veel schades door honden worden veroorzaakt wordt niet door dit lijstje bevestigd.

Als hond al bij voorbaat vaststaat zal er niet getest worden op eventuele wolf...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op juli 16, 2018, 18:27:34 pm
Het verhaal dat veel schades door honden worden veroorzaakt wordt niet door dit lijstje bevestigd.

Als hond al bij voorbaat vaststaat zal er niet getest worden op eventuele wolf...

Dan is de conclusie dat van de schades waarvan niet (direct) bekend is welk dier de veroorzaker is, na onderzoek blijkt dat de Wolf meestal de "dader" is.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op juli 16, 2018, 19:20:39 pm
Het verhaal dat veel schades door honden worden veroorzaakt wordt niet door dit lijstje bevestigd.

Als hond al bij voorbaat vaststaat zal er niet getest worden op eventuele wolf...

Dan is de conclusie dat van de schades waarvan niet (direct) bekend is welk dier de veroorzaker is, na onderzoek blijkt dat de Wolf meestal de "dader" is.
De filtering doorloopt 4 stappen: 1) de eigenaar van het aangevallen vee kan hebben gezien of gehoord dat het een hond of vos was, dergelijke gevallen worden niet eens gemeld. Als de eigenaar het niet weet en een wolf niet uitsluit volgt melding. stap 2) na melding worden foto's opgevraagd van het aangevallen vee. Als een wolf op basis daarvan kan worden uitgesloten wordt er geen nader onderzoek gedaan. Deze gevallen ontbreken ook in het overzicht van BIJ12. stap 3) Als een wolf op basis van de foto's niet wordt uitgesloten wordt er ter plaatse gekeken. Dat veldbezoek kan leiden tot de conclusie dat het zeker geen wolf was maar dat bezoek kan op basis van het schadebeeld of sectie ter plaatse ook leiden tot de conclusie dat een wolf niet valt uit te sluiten. Gevallen waarbij een wolf dan niet wordt uitgesloten gaan door naar stap 4), het DNA onderzoek.  Het overzicht van BIJ12 omvat uitsluitend gevallen die ter plaatse zijn bezocht en waarbij een wolf niet op voorhand was uitgesloten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op juli 18, 2018, 11:22:28 am
Drie schadegevallen (uit mei) zijn nu positief als wolf vastgesteld. https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/

Is het ook duidelijk om hoeveel verschillende exemplaren het gaat? In het overzicht is alleen te zien dat het een wolf betreft.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op juli 18, 2018, 13:29:27 pm
Dat overzicht 'Cijfers faunaschade GEEN wolf' geeft toch ook te denken dat een kalf (rund dus) zou zijn doodgebeten door vos... Veelw aarschijnlijker is dat het kalf is doodgegaan en is aangevreten door vos. Ik zie een vos nog geen koeienkalf aanvallen. Kalveren in de maand oktober zijn ook al best groot...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroen vinke op juli 18, 2018, 13:54:33 pm
Kalveren in de maand oktober zijn ook al best groot...

Als je hebt over de Nederlandse melkkoeien dan klopt het niet per se. Kalveren worden het hele jaar wel geboren. Die van het voorjaar zijn nu wel vrij vors ja.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op juli 18, 2018, 18:37:26 pm
Drie schadegevallen (uit mei) zijn nu positief als wolf vastgesteld. https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/

Is het ook duidelijk om hoeveel verschillende exemplaren het gaat? In het overzicht is alleen te zien dat het een wolf betreft.
Ja, zie https://www.wur.nl/nl/nieuws/Dit-voorjaar-bezochten-zes-verschillende-wolven-Nederland.htm

Voor de gevallen van mei moet je nog even geduld hebben. DNA onderzoek naar soort (wel/geen wolf) wordt 1x per maand gedraaid, DNA onderzoek naar individu in principe niet vaker dan  1x per kwartaal. Uit kostenoverwegingen is het gunstiger om materiaal op te sparen en dan in 1x te onderzoeken in plaats van voor elk monster steeds apart het hele circus op te tuigen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op juli 19, 2018, 13:14:31 pm
Kalveren in de maand oktober zijn ook al best groot...

Als je hebt over de Nederlandse melkkoeien dan klopt het niet per se. Kalveren worden het hele jaar wel geboren. Die van het voorjaar zijn nu wel vrij vors ja.
Oké, maar dan nog. Zie jij een vos een pasgeboren kalfje doden? Naast mama koe?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroen vinke op juli 19, 2018, 13:48:40 pm
Kalveren in de maand oktober zijn ook al best groot...

Als je hebt over de Nederlandse melkkoeien dan klopt het niet per se. Kalveren worden het hele jaar wel geboren. Die van het voorjaar zijn nu wel vrij vors ja.
Oké, maar dan nog. Zie jij een vos een pasgeboren kalfje doden? Naast mama koe?
Nee, daar heb je denk ik gelijk in.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op juli 19, 2018, 22:19:40 pm
Dat overzicht 'Cijfers faunaschade GEEN wolf' geeft toch ook te denken dat een kalf (rund dus) zou zijn doodgebeten door vos... Veelw aarschijnlijker is dat het kalf is doodgegaan en is aangevreten door vos. Ik zie een vos nog geen koeienkalf aanvallen. Kalveren in de maand oktober zijn ook al best groot...
Het aantreffen van DNA van een vos bewijst inderdaad niet dat de vos het kalf ook gedood zou hebben. Voor BIJ12-Faunafonds en voor de boer in kwestie is die vraag ook niet zo relevant. Alleen als een wolf wordt aangetoond krijgt de boer een tegemoetkoming in de schade, bij een vos of hond niet.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op juli 30, 2018, 23:58:28 pm
wolven nieuws uit Duitsland (https://tinyurl.com/y92zbnmu)

Wolven roedel (met 6 jongen) in Meppen vlak over de grens van Drenthe

https://goo.gl/maps/mMnU4Rr1zpC2
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroen vinke op juli 31, 2018, 10:01:19 am
Ze reizen per trein zo te zien? 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op juli 31, 2018, 23:15:17 pm
Ze reizen per trein zo te zien? 
Ja en eten ook bijdehantjes.....
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroen vinke op augustus 01, 2018, 00:36:20 am
Ze reizen per trein zo te zien? 
Ja en eten ook bijdehantjes.....
grapje moet kunnen toch? Je had het net zo mooi op het station gecentreerd ;)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op augustus 01, 2018, 01:10:48 am
Deze nieuwe roedel zit ook niet in (het station van) Meppen maar in de buurt van Meppen volgens het bericht. De exacte locatie is niet bekendgemaakt, wel dat de roedel zit in het gebied van de Wehrtechnischen Dienststelle 91. Dat gebied ligt NNO van Meppen en ligt in de driehoek Meppen-Lathen-Sögel. Afstand van deze roedel tot de Nederlandse grens bedraagt circa 20 kilometer.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op augustus 01, 2018, 04:33:56 am
Deze nieuwe roedel zit ook niet in (het station van) Meppen maar in de buurt van Meppen volgens het bericht. De exacte locatie is niet bekendgemaakt, wel dat de roedel zit in het gebied van de Wehrtechnischen Dienststelle 91. Dat gebied ligt NNO van Meppen en ligt in de driehoek Meppen-Lathen-Sögel. Afstand van deze roedel tot de Nederlandse grens bedraagt circa 20 kilometer.
Er wordt gezegd dat een roedel normaal gesproken een gebied van 400 KM2 heeft. Dat is een gebied van 20 bij 20 km. Als het centrum van het territorium 20 km van de Nederlandse grens ligt zou het territorium van deze roedel zich geheel op Duits gebied bevinden. Aannemelijk is echter dat de de roedel uitstapjes maakt tot aan de territoria van de andere roedels in de omgeving. Aan Nederlandse kant zijn er geen roedels / territoria bekend, dus net als vele duitsers zouden ze een uitsapje naar het Nederlandse strand kunnen maken.

Het is wel leuk om te filosoferen waar de eerste roedel zich in Nederland gaat vestigen. Volgens mijn verwachting is dat volgend jaar en iets van 50 km ten westen van Meppen. Laat ik nu net in dat gebied wonen :)  Ik kan dan tijdens mijn trimrondjes de roedel in de gaten houden, of zij houden mij in de gaten. Kijkend naar de kaart verwacht ik de eerste Nederlandse roedel in het Drents-Friese Grensgebied, maar het Dwingeloerveld is ook een goede optie, of de Weerribben. Wat zijn jullie voorspellingen?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op augustus 01, 2018, 10:20:50 am
Deze nieuwe roedel zit ook niet in (het station van) Meppen maar in de buurt van Meppen volgens het bericht. De exacte locatie is niet bekendgemaakt, wel dat de roedel zit in het gebied van de Wehrtechnischen Dienststelle 91. Dat gebied ligt NNO van Meppen en ligt in de driehoek Meppen-Lathen-Sögel. Afstand van deze roedel tot de Nederlandse grens bedraagt circa 20 kilometer.
Er wordt gezegd dat een roedel normaal gesproken een gebied van 400 KM2 heeft. Dat is een gebied van 20 bij 20 km. Als het centrum van het territorium 20 km van de Nederlandse grens ligt zou het territorium van deze roedel zich geheel op Duits gebied bevinden. Aannemelijk is echter dat de de roedel uitstapjes maakt tot aan de territoria van de andere roedels in de omgeving. Aan Nederlandse kant zijn er geen roedels / territoria bekend, dus net als vele duitsers zouden ze een uitsapje naar het Nederlandse strand kunnen maken.

Het is wel leuk om te filosoferen waar de eerste roedel zich in Nederland gaat vestigen. Volgens mijn verwachting is dat volgend jaar en iets van 50 km ten westen van Meppen. Laat ik nu net in dat gebied wonen :)  Ik kan dan tijdens mijn trimrondjes de roedel in de gaten houden, of zij houden mij in de gaten. Kijkend naar de kaart verwacht ik de eerste Nederlandse roedel in het Drents-Friese Grensgebied, maar het Dwingeloerveld is ook een goede optie, of de Weerribben. Wat zijn jullie voorspellingen?

Volgens de Nederlandse Zoogdiervereniging zou een gemiddeld wolventerritorium juist 200 km2 bedragen, zie ook persbericht: http://www.zoogdiervereniging.nl/nieuw-wolventerritorium-naast-nederlandse-grens. Wolven in Nederland spreekt over 250 km2. Wat is het nu.. :huh:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 01, 2018, 10:55:52 am
Volgens de Nederlandse Zoogdiervereniging zou een gemiddeld wolventerritorium juist 200 km2 bedragen, zie ook persbericht: http://www.zoogdiervereniging.nl/nieuw-wolventerritorium-naast-nederlandse-grens. Wolven in Nederland spreekt over 250 km2. Wat is het nu.. :huh:

Is de grootte van het territorium niet afhankelijk van (onder meer) het voedselaanbod? Ik kan me voorstellen dat bij voldoende voedsel, een kleiner territorium toereikend is.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op augustus 01, 2018, 11:02:41 am
... Volgens mijn verwachting is dat volgend jaar en iets van 50 km ten westen van Meppen. Laat ik nu net in dat gebied wonen :)  Ik kan dan tijdens mijn trimrondjes de roedel in de gaten houden. ...

Volgens mij doen de Duitse onderzoekers dat ook zo.


... Kijkend naar de kaart verwacht ik de eerste Nederlandse roedel in het Drents-Friese Grensgebied, maar het Dwingeloerveld is ook een goede optie, of de Weerribben. Wat zijn jullie voorspellingen?

In ieder geval niet in de Weerribben.


Volgens de Nederlandse Zoogdiervereniging zou een gemiddeld wolventerritorium juist 200 km2 bedragen, zie ook persbericht: http://www.zoogdiervereniging.nl/nieuw-wolventerritorium-naast-nederlandse-grens. Wolven in Nederland spreekt over 250 km2. Wat is het nu.. :huh:

Er is niet een juist antwoord. Net als met alles in de natuur hangt de oppervlakte van een territorium af van diverse omstandigheden, zoals habitat, voedselaanbod en dergelijke.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op augustus 01, 2018, 11:04:13 am
Volgens de Nederlandse Zoogdiervereniging zou een gemiddeld wolventerritorium juist 200 km2 bedragen, zie ook persbericht: http://www.zoogdiervereniging.nl/nieuw-wolventerritorium-naast-nederlandse-grens. Wolven in Nederland spreekt over 250 km2. Wat is het nu.. :huh:

Is de grootte van het territorium niet afhankelijk van (onder meer) het voedselaanbod? Ik kan me voorstellen dat bij voldoende voedsel, een kleiner territorium toereikend is.
Lijkt mij ook. Daarbij kan ik me ook voorstellen dat andere roedels invloed hebben op de grote van een territorium (indirect daardoor ook op voedselaanbod).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 01, 2018, 11:11:46 am
Is de vrouwelijke Wolf die tussen Meppen en Nordhorn aanwezig is (geweest?) onderdeel van deze roedel?
Lijkt me niet omdat haar territorium dan verschoven is?
(Van dit exemplaar vond ik samen met een vriend goede aanwijzing van aanwezigheid bij Georgsdorf najaar 2014)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op augustus 01, 2018, 14:00:38 pm
Volgens de Nederlandse Zoogdiervereniging zou een gemiddeld wolventerritorium juist 200 km2 bedragen, zie ook persbericht: http://www.zoogdiervereniging.nl/nieuw-wolventerritorium-naast-nederlandse-grens. Wolven in Nederland spreekt over 250 km2. Wat is het nu.. :huh:

Is de grootte van het territorium niet afhankelijk van (onder meer) het voedselaanbod? Ik kan me voorstellen dat bij voldoende voedsel, een kleiner territorium toereikend is.
Lijkt mij ook. Daarbij kan ik me ook voorstellen dat andere roedels invloed hebben op de grote van een territorium (indirect daardoor ook op voedselaanbod).
En natuurlijk de grootte van het roedel. We spreken nu wel over gemiddelde grootte van het territorium in Europa. In Alaska zijn territoria bekend van 2000 vierkante kilometer.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op augustus 01, 2018, 15:44:49 pm
Het betreft hier de GEMIDDELDE grootte in Europa. 200 of 400 km2 maakt dan best een groot verschil..De reden waarom ik er naar vraag is slechts uit nieuwsgierigheid en omdat er hier al zo uitgebreid over geschreven wordt. In het onderwerp over het roedel nabij de NL-grens worden nu meerdere uiteenlopende oppervlaktes genoemd. Op zich al merkwaardig, daar veel van dezelfde bronnen lijkt te komen. Just curious (een vluchtige zoektocht op het net levert weer (heel) andere maatgevingen op, dus daar ben ik snel weer meer gestopt).

Dat de grootte van een territorium afhankelijk is van allerlei variabelen lijkt me duidelijk.. ;)

Laat voor nu maar rusten, tenzij het komkommertijd is natuurlijk.. :duim:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op augustus 01, 2018, 16:04:26 pm

Is de grootte van het territorium niet afhankelijk van (onder meer) het voedselaanbod? Ik kan me voorstellen dat bij voldoende voedsel, een kleiner territorium toereikend is.

Als er voldoende bratwurst is hebben Duitse wolven genoeg aan een stukje zand om een kuil in te graven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op augustus 01, 2018, 21:53:34 pm

Is de grootte van het territorium niet afhankelijk van (onder meer) het voedselaanbod? Ik kan me voorstellen dat bij voldoende voedsel, een kleiner territorium toereikend is.

Als er voldoende bratwurst is hebben Duitse wolven genoeg aan een stukje zand om een kuil in te graven.

Als er voldoende kelen zijn, hebben Roemeense weerwolven genoeg aan een dekenkist om te ontsnappen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 01, 2018, 22:52:33 pm
Is de vrouwelijke Wolf die tussen Meppen en Nordhorn aanwezig is (geweest?) onderdeel van deze roedel?
Lijkt me niet omdat haar territorium dan verschoven is?
(Van dit exemplaar vond ik samen met een vriend goede aanwijzing van aanwezigheid bij Georgsdorf najaar 2014)
De wolf die daar in 2013-2014 zat is verdwenen. Mogelijk dood of weggetrokken. Afgelopen voorjaar is in het gebied bij Meppen al een paar wolven vastgesteld. Dat zich daar een roedel zou gaan vormen was geen grote verrassing meer.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 08, 2018, 15:24:04 pm
en nu ook in Flevoland: https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/162865/bewijs-van-wolf-in-flevoland-schapen-bij-boer-doodgebeten
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op augustus 08, 2018, 17:22:52 pm
Waar in Flevoland was dat?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op augustus 08, 2018, 18:29:36 pm
Waar in Flevoland was dat?

Uit het genoemde artikel: 'Volgens een woordvoerder van de provincie werden de schapen gevonden bij een boer in het buitengebied van Zeewolde.'
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op augustus 09, 2018, 10:56:15 am
zag gister alleen de video, artikel overheen gekeken. Hoop dat hij/zij de OVP weet te bereiken.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 09, 2018, 11:04:07 am
zag gister alleen de video, artikel overheen gekeken. Hoop dat hij/zij de OVP weet te bereiken.

Maar als de grote grazers er niet uit kunnen, dan kan de wolf er toch ook niet in?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 09, 2018, 11:04:30 am
26 schapen in Lierderholthuis in juni gedood door een wolf
https://www.rtvoost.nl/nieuws/296824/26-schapen-in-lierderholthuis-in-juni-gedood-door-een-wolf (https://www.rtvoost.nl/nieuws/296824/26-schapen-in-lierderholthuis-in-juni-gedood-door-een-wolf)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Morten op augustus 09, 2018, 11:12:23 am
zag gister alleen de video, artikel overheen gekeken. Hoop dat hij/zij de OVP weet te bereiken.

Maar als de grote grazers er niet uit kunnen, dan kan de wolf er toch ook niet in?

Zijn er niet doorgangen in de omheining voor o.a. reeën en vossen, daar zou dan ook een wolf kunnen passeren. Ik weet alleen niet wat een solitaire wolf tegen volgroeide paarden, runderen en edelherten kan beginnen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 09, 2018, 16:56:59 pm
Daar gaan we weer:
LTO wil dat de wolf zijn beschermde status kwijtraakt: "Er moet iets gebeuren"
LTO Salland wil dat de wolf zijn beschermde status kwijtraakt. De land- en tuinbouworganisatie vreest anders dat de wolf te veel slachtoffers zal maken bij, onder meer, schapenhouders.

https://www.rtvoost.nl/nieuws/296857/lto-wil-dat-de-wolf-zijn-beschermde-status-kwijtraakt-er-moet-iets-gebeuren (https://www.rtvoost.nl/nieuws/296857/lto-wil-dat-de-wolf-zijn-beschermde-status-kwijtraakt-er-moet-iets-gebeuren)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op augustus 09, 2018, 23:01:53 pm
Er moet idd iets gebeuren. Ik stel voor dat we LTO opheffen...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 10, 2018, 09:39:46 am
Schapenhouders willen geld van overheid voor bescherming tegen wolf
Boeren willen geld van de overheid om zich te beschermen tegen wolven. Ze reageren daarmee op de forse toename dit jaar van het aantal schapen dat is doodgebeten.

https://nos.nl/artikel/2245432-schapenhouders-willen-geld-van-overheid-voor-bescherming-tegen-wolf.html (https://nos.nl/artikel/2245432-schapenhouders-willen-geld-van-overheid-voor-bescherming-tegen-wolf.html)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op augustus 10, 2018, 09:51:51 am
Schapenhouders willen geld van overheid voor bescherming tegen wolf
Boeren willen geld van de overheid om zich te beschermen tegen wolven. Ze reageren daarmee op de forse toename dit jaar van het aantal schapen dat is doodgebeten.

https://nos.nl/artikel/2245432-schapenhouders-willen-geld-van-overheid-voor-bescherming-tegen-wolf.html (https://nos.nl/artikel/2245432-schapenhouders-willen-geld-van-overheid-voor-bescherming-tegen-wolf.html)

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/forse-toename-van-aantal-schapen-dat-door-wolven-wordt-doodgebeten-boeren-willen-compensatie-voor-bescherming~b841da3f/

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op augustus 10, 2018, 10:12:18 am
Schapenhouders willen geld van overheid voor bescherming tegen wolf
Boeren willen geld van de overheid om zich te beschermen tegen wolven. Ze reageren daarmee op de forse toename dit jaar van het aantal schapen dat is doodgebeten.

https://nos.nl/artikel/2245432-schapenhouders-willen-geld-van-overheid-voor-bescherming-tegen-wolf.html (https://nos.nl/artikel/2245432-schapenhouders-willen-geld-van-overheid-voor-bescherming-tegen-wolf.html)

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/forse-toename-van-aantal-schapen-dat-door-wolven-wordt-doodgebeten-boeren-willen-compensatie-voor-bescherming~b841da3f/
Het lijkt me geen onredelijk verzoek. Met 1 maar. Dat ze uitleggen waarom de kosten voor bescherming tegen weglopen uit het weiland (hekken, sloten en zo) niet op de maatschappij worden afgewenteld en de kosten voor bescherming tegen wolven wel.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 10, 2018, 10:39:29 am
Het maakt veel los:
CDA bezorgd over terugkeer wolf: desnoods afschieten
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2321629/CDA-bezorgd-over-terugkeer-wolf-desnoods-afschieten (https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2321629/CDA-bezorgd-over-terugkeer-wolf-desnoods-afschieten)

Uit het artikel:
Wij willen graag weten wat de ecologische meerwaarde is van de terugkeer van de wolf in Nederland.
De natuur herstelt zich, en dan ga je je afvragen of het meerwaarde heeft?  :huh:
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: migratorius op augustus 10, 2018, 10:58:45 am
Het is makkelijk onaardige dingen over het CDA en de LTO te zeggen, maar daarmee help je de wolf niet.

Laten we niet vergeten dat beweiding óók ecologische meerwaarde heeft (er staat wat mij betreft al veel te veel vee op stal).
Een schaap op een weiland houden is nog net wat eenvoudiger dan een wolf erbuiten houden.

Ik denk dat we ons moeten instellen op een radicaal andere inrichting van het landschap als we met wolven willen samenleven én beweiding willen behouden.

JanHein
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 10, 2018, 12:05:49 pm
Schapenhouders willen geld van overheid voor bescherming tegen wolf
Boeren willen geld van de overheid om zich te beschermen tegen wolven. Ze reageren daarmee op de forse toename dit jaar van het aantal schapen dat is doodgebeten.

https://nos.nl/artikel/2245432-schapenhouders-willen-geld-van-overheid-voor-bescherming-tegen-wolf.html (https://nos.nl/artikel/2245432-schapenhouders-willen-geld-van-overheid-voor-bescherming-tegen-wolf.html)

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/forse-toename-van-aantal-schapen-dat-door-wolven-wordt-doodgebeten-boeren-willen-compensatie-voor-bescherming~b841da3f/
Het lijkt me geen onredelijk verzoek. Met 1 maar. Dat ze uitleggen waarom de kosten voor bescherming tegen weglopen uit het weiland (hekken, sloten en zo) niet op de maatschappij worden afgewenteld en de kosten voor bescherming tegen wolven wel.
Wettelijk zijn schapenhouders zelf verplicht om maatregelen te nemen: besluit houders van dieren, paragraaf 2, artikel 1.6: ‘Een dier wordt, indien het niet in een gebouw wordt gehouden, bescherming geboden tegen slechte weersomstandigheden, gezondheidsrisico’s en zo nodig roofdieren.’
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op augustus 10, 2018, 12:53:47 pm
Het is makkelijk onaardige dingen over het CDA en de LTO te zeggen, maar daarmee help je de wolf niet.

Laten we niet vergeten dat beweiding óók ecologische meerwaarde heeft (er staat wat mij betreft al veel te veel vee op stal).
Een schaap op een weiland houden is nog net wat eenvoudiger dan een wolf erbuiten houden.

Ik denk dat we ons moeten instellen op een radicaal andere inrichting van het landschap als we met wolven willen samenleven én beweiding willen behouden.

JanHein
Het CDA praat de boeren naar de mond. Dat mag best bekritiseerd worden want vanuit die hoek valt ook geen hulp voor de wolf te verwachten. Ik ben het met je eens dat we ons landschap anders zullen moeten inrichten maar dat is heel wat anders dan maar het geweer uit de kast halen om de nieuwe tijd af te schieten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 10, 2018, 16:33:00 pm
Waarom willen we eigenlijk wilde wolven in Nederland
https://nos.nl/artikel/2245512-waarom-willen-we-eigenlijk-wilde-wolven-in-nederland.html (https://nos.nl/artikel/2245512-waarom-willen-we-eigenlijk-wilde-wolven-in-nederland.html)
Titel: Boer treft 26 kale schapen aan in wei, is de tondeuse terug in Nederland?
Bericht door: Rob Koelman op augustus 12, 2018, 19:28:42 pm
Boer treft 26 kale schapen aan in wei, is de tondeuse terug in Nederland?

Bron: https://speld.nl/2018/08/12/boer-treft-26-kale-schapen-aan-wei-de-tondeuse-terug-nederland/


(Omdat het toch komkommertijd is...)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op augustus 12, 2018, 19:32:28 pm
Dus nu lopen er 26 wolven rond in schaapskleren.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op augustus 12, 2018, 19:39:15 pm
Dus nu lopen er 26 wolven rond in schaapskleren.

 ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 24, 2018, 09:23:17 am
https://www.wur.nl/nl/nieuws-wur/Show/Deze-zomer-twee-wolven-actief.htm
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op augustus 24, 2018, 10:05:11 am

https://www.wur.nl/nl/nieuws-wur/Show/Deze-zomer-twee-wolven-actief.htm

Verhelderend!
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op augustus 24, 2018, 10:36:49 am
Dus die wolf die nu bij Naya is is drie grote rivieren overgestoken en ook nog eens Flevoland in en uit gekomen!
Ik zou eigenlijk ook wel willen weten van hoeveel monsters van gebeten schapen niet bepaald kan worden of het een wolf een was en bij hoeveel monsters het geen wolf was maar bijvoorbeeld een hond.
Titel: Nog eens twee wolven waargenomen in Nederland
Bericht door: Rob Koelman op augustus 24, 2018, 11:07:44 am
Nog eens twee wolven waargenomen in Nederland

Het aantal in Nederland gesignaleerde wolven staat dit jaar inmiddels op acht. De universiteit van Wageningen (WUR) zag de afgelopen drie maanden twee wolven die niet eerder waren waargenomen.

Het ging om een vrouwelijk en een mannelijk exemplaar. Van de andere zes eerder dit jaar opgemerkte exemplaren zijn in genoemde periode geen meer sporen gevonden. De vaststellingen worden gedaan op basis van wolvenkeutels en DNA uit bijtwonden bij schapen die slachtoffer werden van een wolf.

De vrouwelijke wolf scharrelde rond in Groningen, Friesland, Drenthe, Overijssel en Gelderland. Het moet een nakomeling zijn van een roedel in de Duitse deelstaat Brandenburg.

Het mannetje moet in Friesland, Flevoland en Gelderland zijn geweest en werd eerder in Nedersaksen in Duitsland gesignaleerd. Het dier lijkt nu in Vlaanderen te zijn en daar op te trekken met een wolvin die afgelopen winter ook door Nederland liep.

Over de zes wolven die eerder dit jaar in Nederland werden getroffen, is bekend dat een van hen zich heeft gevestigd in Vlaanderen en dat een mannelijk exemplaar is doodgereden.

Bron: https://www.nu.nl/dieren/5428838/nog-eens-twee-wolven-waargenomen-in-nederland.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 24, 2018, 11:29:40 am
Poep blijkt essentieel bij speurtocht naar wolf op Veluwe
Na diverse zichtwaarnemingen op het noordelijke deel van de Veluwe is de laatste maanden intensief veldonderzoek gedaan naar de aanwezigheid van een wolf. Vrijwilligers van het Wolven in Nederland houden kilometers aan zandpaden in de gaten op kenmerkende aanwijzingen dat een territoriale wolf aanwezig is; namelijk wolvenkeutels.
http://www.zoogdiervereniging.nl/poep-blijkt-essentieel-bij-speurtocht-naar-wolf-op-veluwe (http://www.zoogdiervereniging.nl/poep-blijkt-essentieel-bij-speurtocht-naar-wolf-op-veluwe)


Uit het artikel:
Hierdoor [door het DNA-onderzoek] is nu bevestigd dat het om een wolf gaat en dat deze wolf uit Drenthe de IJssel is overgestoken.

Nu ben ik benieuwd: gaat het hier om de wolf waarvan men dacht dat deze zich in Drenthe zou vestigen/had gevestigd?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 24, 2018, 12:06:32 pm
Ik zou eigenlijk ook wel willen weten van hoeveel monsters van gebeten schapen niet bepaald kan worden of het een wolf een was en bij hoeveel monsters het geen wolf was maar bijvoorbeeld een hond.
zie hier https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/

Wat daarin ontbreekt zijn monsters van keutels. Er worden ook keutels verzameld en onderzocht die van een hond of vos blijken te zijn (of mislukte analyse omdat bijvoorbeeld de keutel te oud was). Dat soort gevallen zijn voor wat betreft de wolf niet relevant, zegt hooguit iets over het vermogen om op basis van uiterlijke kenmerken te kunnen inschatten of een keutel van een wolf of een ander dier is. Regelmatig valt het niet in het veld te zien en krijgt een vondst het voordeel of nadeel van de twijfel om er DNA-onderzoek op los te laten.

https://www.dbb-wolf.de/Wolfsmanagement/monitoring/genetische-untersuchungen  geeft algemene informatie over DNA onderzoek. Daarin zit ook een link naar Harms et al (2011) met een mooie grafiek (abb 8-11) waaruit blijkt dat de slagingskans van bemonstering in de tijd snel terugloopt. Uit verse monsters kan vaak nog wel een DNA-profiel worden gehaald, een paar dagen is de mislukkingskans al enorm toegenomen. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op augustus 24, 2018, 12:37:30 pm
Wolf vestigt zich in Nederland: “Het is wachten op de eerste roedels”
De wolf is niet langer op bezoek in Nederland. De dieren hebben hier genoeg te eten en beginnen hun territorium te markeren; duidelijke signalen dat de wolf zich in Nederland vestigt, zegt wolvenkenner Hugh Jansman. "De populatie breidt zich uit als een olievlek en Nederland ligt aan het front."

https://www.rtvoost.nl/nieuws/297544/wolf-vestigt-zich-in-nederland-het-is-wachten-op-de-eerste-roedels (https://www.rtvoost.nl/nieuws/297544/wolf-vestigt-zich-in-nederland-het-is-wachten-op-de-eerste-roedels)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op augustus 24, 2018, 13:03:13 pm
Poep blijkt essentieel bij speurtocht naar wolf op Veluwe
Na diverse zichtwaarnemingen op het noordelijke deel van de Veluwe is de laatste maanden intensief veldonderzoek gedaan naar de aanwezigheid van een wolf. Vrijwilligers van het Wolven in Nederland houden kilometers aan zandpaden in de gaten op kenmerkende aanwijzingen dat een territoriale wolf aanwezig is; namelijk wolvenkeutels.
http://www.zoogdiervereniging.nl/poep-blijkt-essentieel-bij-speurtocht-naar-wolf-op-veluwe (http://www.zoogdiervereniging.nl/poep-blijkt-essentieel-bij-speurtocht-naar-wolf-op-veluwe)


Uit het artikel:
Hierdoor [door het DNA-onderzoek] is nu bevestigd dat het om een wolf gaat en dat deze wolf uit Drenthe de IJssel is overgestoken.

Nu ben ik benieuwd: gaat het hier om de wolf waarvan men dacht dat deze zich in Drenthe zou vestigen/had gevestigd?

https://www.wur.nl/nl/nieuws-wur/Show/Deze-zomer-twee-wolven-actief.htm
Met de gegevens van het bijbehorende kaartje zou het zomaar kunnen.
De Wolf die nu op de Veluwe zit heeft zo'n 14 dagen in Drenthe rond gelopen (12-29 mei).
Er wordt echter met niet zoveel stelligheid op deze vraag in gegaan.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op augustus 24, 2018, 15:04:35 pm
Wolf vestigt zich in Nederland: “Het is wachten op de eerste roedels”
De wolf is niet langer op bezoek in Nederland. De dieren hebben hier genoeg te eten en beginnen hun territorium te markeren; duidelijke signalen dat de wolf zich in Nederland vestigt, zegt wolvenkenner Hugh Jansman. "De populatie breidt zich uit als een olievlek en Nederland ligt aan het front."

https://www.rtvoost.nl/nieuws/297544/wolf-vestigt-zich-in-nederland-het-is-wachten-op-de-eerste-roedels (https://www.rtvoost.nl/nieuws/297544/wolf-vestigt-zich-in-nederland-het-is-wachten-op-de-eerste-roedels)
[/quote
Voorlopige conclusie,er zijn acht wolven gelokaliseerd op Nederlands grondgebied die op een na hoogstwaarschijnlijk weer zijn vertrokken.
Een wolf bevind zich wellicht nog op de (noord) Veluwe en afkomstig uit Drenthe???. Tot nu toe mijn inziens wel wat vroeg om nu al te praten over permanente vestiging en de vondst van uitwerpselen te verbinden aan territorium afbakening.
Denk zelf dat het nog wel eens zeer moeilijk zal worden voor de wolf om zich hier te vestigen door de grote versnippering landschap, verstoring door grote bevolkingsdichtheid wat territoriumvorming in de weg zal staan. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: migratorius op augustus 24, 2018, 16:41:58 pm
De Veluwe is met zijn grote ontoegankelijke legerplaatsen (incl. het Kroondomein) natuurlijk wel "klassiek" wolvenbiotoop.

JanHein
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 24, 2018, 17:07:58 pm
Nu ben ik benieuwd: gaat het hier om de wolf waarvan men dacht dat deze zich in Drenthe zou vestigen/had gevestigd?
Dat is niet bekend. Van die betreffende wolf (of misschien wel wolven) zijn in april-mei wel meerdere gedocumenteerde waarnemingen gedaan (video / cameravallen) maar als er op de exacte plek van dat soort waarnemingen geen DNA-sporen zijn gevonden weet je alleen dat er een wolf was, niet welk individu.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op augustus 24, 2018, 22:30:47 pm
De Veluwe is met zijn grote ontoegankelijke legerplaatsen (incl. het Kroondomein) natuurlijk wel "klassiek" wolvenbiotoop.

JanHein
Waarom je hier het Kroondomein vermeld samen met de "ontoegankelijke" legerplaatsen snap ik even niet daar Kroondomein behalve met een gedeeltelijke gebiedssluiting van 15 september tot 25 december het jaarrond toegankelijk is en al een tijd onderdeel is van de vrije wildbaan door diverse in en uitsprongen.
En waar moet een "klassiek" wolvenbiotoop aan voldoen en is de Veluwe wel een klassieke wolvenbiotoop"? 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 24, 2018, 23:02:04 pm
Kan iemand enige richtlijn geven inzake tredlengte van een dravende vrouwelijke wolf; haar lengte zonder nagels en breedte van de pootafdruk?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op augustus 25, 2018, 07:19:55 am
Honden doden jaarlijks vier- tot dertienduizend schapen in Nederland – klopt dit wel?
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/honden-doden-jaarlijks-vier-tot-dertienduizend-schapen-in-nederland-klopt-dit-wel-~b404ff0c/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 25, 2018, 09:00:48 am
Kan iemand enige richtlijn geven inzake tredlengte van een dravende vrouwelijke wolf; haar lengte zonder nagels en breedte van de pootafdruk?
Er is tussen individuele wolven ook variatie in grootte. Je kunt aan de hand van pootafdrukken geen man van een vrouw onderscheiden. Er zijn net als bij mensen kleine mannen en grote vrouwen. Poot wolf is verschillend groot per populatie. Bij ons: voorpoot minimaal 8 cm lang (zonder nagels) meestal 8,5-9,5 cm. Meestal ongeveer 1 cm smaller dan breed.  De achterpoot meestal weer 1 cm korter en relatief smaller dan de voorpoten. Grofweg voorpoot 9x8 cm, achterpoot 8x6,5 cm.
Tredlengte is sterk afhankelijk van het soort draf: variatie van 1.10-1.80 m. In galop wel meer dan 3 meter. Het is noodzakelijk om alle verschillende typen van lopen, draf en galop te kunnen onderscheiden om een (mogelijk) wolvenspoor als zodanig te kunnen duiden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 25, 2018, 09:16:53 am
Honden doden jaarlijks vier- tot dertienduizend schapen in Nederland – klopt dit wel?
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/honden-doden-jaarlijks-vier-tot-dertienduizend-schapen-in-nederland-klopt-dit-wel-~b404ff0c/
Klopt het?
Hoeveel schapen honden doden wordt nergens bijgehouden. ;D moet natuurlijk zijn: hoeveel honden schapen doden of nog een andere kromme zin die je dubbel kunt uitleggen
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op augustus 25, 2018, 11:59:04 am
Voor mij was de vraag vrij duidelijk. Lijkt me veel. Geen idee of dat echt wordt bijgehouden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op augustus 25, 2018, 12:28:01 pm

Voor mij was de vraag vrij duidelijk. Lijkt me veel. Geen idee of dat echt wordt bijgehouden.

Ik vind het ook wel veel. Dan is er geen reden om je druk te maken om die paar schapen die door wolven worden gepakt. Maar hoeveel slachtoffers zouden wolven maken als het op dezelfde manier berekend zou worden?
Ik vind het verbazingwekkend dat meer schapen doodgebeten zouden worden door vossen dan door honden. Voor een vos lijkt het mij een flinke klus om een schaap de doden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op augustus 25, 2018, 12:35:19 pm
Voor een vos lijkt het mij een flinke klus om een schaap de doden.

Gaat om lammetjes.

Een vos bij de dood volwassen schaap zal altijd betrekking hebben op een reeds dood schaap met de vos als aaseter.

E zijn in interviews over de doodsoorzaak bij vee meldingen van door vossen gedode volwassen schapen, maar die zijn zover mij bekend nooit op betrouwbaarheid gecontroleerd.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op augustus 25, 2018, 15:33:54 pm
Voor een vos lijkt het mij een flinke klus om een schaap de doden.

Gaat om lammetjes.

Een vos bij de dood volwassen schaap zal altijd betrekking hebben op een reeds dood schaap met de vos als aaseter.

E zijn in interviews over de doodsoorzaak bij vee meldingen van door vossen gedode volwassen schapen, maar die zijn zover mij bekend nooit op betrouwbaarheid gecontroleerd.
zie http://mulder-natuurlijk.nl/publicaties/rapporten/Schapen%20en%20vossen%20in%20Waterland.pdf
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op augustus 25, 2018, 20:13:32 pm
Ik heb even zitten zoeken naar statistieken uit Dld. die iets zeggen over het aandeel hondenslachtoffers onder schapen. Helaas wordt dat daar ook niet structureel bijgehouden (anders dan bij wolven). Wel veel losse nieuwsberichten uit verschillende deelstaten door de jaren heen die ingaan op het aantal slachtoffers en de (mogelijke) daders. Hierin is het aandeel hond nochtans ook verreweg het grootst.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gerdwichers8 op augustus 25, 2018, 20:52:56 pm
Het is noodzakelijk om alle verschillende typen van lopen, draf en galop te kunnen onderscheiden om een (mogelijk) wolvenspoor als zodanig te kunnen duiden.

Dank je voor je tijd; de draf bij een wolf is geregen. Dat is daarmee meen ik het enige tweebener spoor wat het dier (perfect) beheerst?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op september 08, 2018, 11:53:02 am
Oproep aan voor- en tegenstanders van wolf: "luister naar elkaar"
Het debat over de wolf in Nederland wordt niet objectief gevoerd. "Voor- en tegenstanders hebben vaak hun standpunten al ingenomen. Er wordt niet naar elkaar geluisterd", vindt Roel Korbee, wolvenkenner uit Oud-Ootmarsum

https://www.rtvoost.nl/nieuws/298358/oproep-aan-voor--en-tegenstanders-van-wolf-luister-naar-elkaar (https://www.rtvoost.nl/nieuws/298358/oproep-aan-voor--en-tegenstanders-van-wolf-luister-naar-elkaar)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op september 08, 2018, 19:16:47 pm
Voor een vos lijkt het mij een flinke klus om een schaap de doden.

Gaat om lammetjes.

Een vos bij de dood volwassen schaap zal altijd betrekking hebben op een reeds dood schaap met de vos als aaseter.

E zijn in interviews over de doodsoorzaak bij vee meldingen van door vossen gedode volwassen schapen, maar die zijn zover mij bekend nooit op betrouwbaarheid gecontroleerd.

De grootste prooien waarvan ik met zekerheid durf te beweren dat een vos ze heeft gepakt waren diverse grote dierentuinvogels: volwassen mannetje breedborst (vlees) kalkoen, maraboe's, kroonkraanvogels, knobbelzwaan, tamme ganzen. Dat zijn geen zwakkelingen (op die kalkoen na), maar als een vos er op de juiste manier bovenop springt kan hij ze zonder echt gevecht doden. Bij een schaap is dat bepaald wel anders.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op september 09, 2018, 12:26:29 pm
Oproep aan voor- en tegenstanders van wolf: "luister naar elkaar"
Het debat over de wolf in Nederland wordt niet objectief gevoerd. "Voor- en tegenstanders hebben vaak hun standpunten al ingenomen. Er wordt niet naar elkaar geluisterd", vindt Roel Korbee, wolvenkenner uit Oud-Ootmarsum

https://www.rtvoost.nl/nieuws/298358/oproep-aan-voor--en-tegenstanders-van-wolf-luister-naar-elkaar (https://www.rtvoost.nl/nieuws/298358/oproep-aan-voor--en-tegenstanders-van-wolf-luister-naar-elkaar)
En niet alleen over de wolf hoor!! discussie met op feiten gestoelde argumenten begint echt uit de mode te raken.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op september 10, 2018, 15:20:11 pm
Volgens lokale bronnen (ik kom uit dit dorp) zou er hier een wolf gezien zijn dit weekend;

https://goo.gl/maps/8htL2xpNKw62

Is aangemeld bij Wolven in Nederland
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op september 12, 2018, 10:34:31 am
Mogelijk twee wolven op de Veluwe: binnenkort een liefdeskoppel?
Niet één maar twee wolven bevinden zich mogelijk op de Noord-Veluwe. Dat blijkt uit waarnemingen van Wolven in Nederland. Het zijn een mannetje en een vrouwtje. Wolvendeskundigen achten het niet onwaarschijnlijk dat de twee een koppeltje gaan vormen. Als de eerste kennismaking goed verloopt, zouden er volgend jaar al wolvenwelpjes op de Veluwe kunnen rondlopen.

https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2323710/Mogelijk-twee-wolven-op-de-Veluwe-binnenkort-een-liefdeskoppel (https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2323710/Mogelijk-twee-wolven-op-de-Veluwe-binnenkort-een-liefdeskoppel)


Vanaf woensdag 12 september staat Omroep Gelderland in het teken van de wolf. Met reportages en vrijdagmiddag 14 september van 16.00 - 19.00 uur een uitgebreide discussie op Radio Gelderland, die hier live te volgen is. Stuur nu alvast jouw vraag of mening over de wolf naar het WhatsApp nummer 06 - 220 543 52 van Omroep Gelderland.

Documentaire over hoe de wolf in Gelderland terecht komt
De tocht van de wolf in Gelderland is in kaart gebracht door het programma BuitenGewoon. Welke keuzes maakt het dier en waarom zwemt hij nou juist de rivier de Waal over bij Wageningen? Op 15 september zendt Omroep Gelderland de tv-documentaire uit bij BuitenGewoon over de route die de wolf heeft afgelegd.



Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op september 12, 2018, 11:10:00 am
In Nederland en in België een koppel! Goed nieuws, ben erg benieuwd of we volgend jaar besluit met wolfjes hebben.  ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op september 13, 2018, 12:11:42 pm
In Nederland en in België een koppel! Goed nieuws, ben erg benieuwd of we volgend jaar besluit met wolfjes hebben.  ;D
"Mogelijk een koppel" en "lijkt te vestigen"  en inmiddels vallen de waarnemingen stil. Laten we svp even wachten voordat we ons "rijk" rekenen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op september 13, 2018, 12:43:33 pm
In Nederland en in België een koppel! Goed nieuws, ben erg benieuwd of we volgend jaar besluit met wolfjes hebben.  ;D
"Mogelijk een koppel" en "lijkt te vestigen"  en inmiddels vallen de waarnemingen stil. Laten we svp even wachten voordat we ons "rijk" rekenen.

Wellicht is dit een reden waarom wolf geen blijvertje is. In dit toch al versnipperd en overbevolkt landje waar bijna niemand meer een gesloten bospad respecteerd.
En zo zijn er honderden, wellicht meer buiten nachtelijke geo-tracking events, survivalists, meerdaagse bootcamps, droppings en speurtochte. Dit alles zonder controle van wie dan ook. Groene boa's wegbezuinigd en jachtopzichters/boswachters vaak alleen op pad op meer dan 1000 Ha.

   https://www.youtube.com/channel/UCa70jP5TqSvCU1yG4U3GrpA
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op september 15, 2018, 10:49:39 am
Vanaf woensdag 12 september staat Omroep Gelderland in het teken van de wolf. Met reportages en vrijdagmiddag 14 september van 16.00 - 19.00 uur een uitgebreide discussie op Radio Gelderland, die hier live te volgen is. Stuur nu alvast jouw vraag of mening over de wolf naar het WhatsApp nummer 06 - 220 543 52 van Omroep Gelderland.

In het programma zijn door een aantal politici argumenten voor/tegen de wolf genoemd. De mooiste vind ik:
We moeten die weilandjes in het westen niet verwarren met de natuur die wij hier hebben', zegt Harold Zoet van het CDA. 'De wolf was in 1800 in Nederland en toen hebben we hem verdreven. Hij is niet voor niets uitgeroeid, omdat het een bedreiging was voor de boeren.'

Zie verder: https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2323967/Meningen-over-de-wolf-lopen-ook-bij-de-politiek-sterk-uiteen
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op september 21, 2018, 22:44:08 pm
En voor wie genoeg heeft van alle sprookjes uit de media, is hier mijn versie van roodkapje, zoals ik die net aan mijn zoontje verteld heb. Engelstalig, maar dat zal voor veel van jullie niet zo'n probleem zijn, denk ik:

https://www.natureincolour.eu/2018/09/21/little-red-riding-hood/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: lesley van loo op september 25, 2018, 22:58:57 pm
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2324734/Wolf-laat-zich-weer-zien-in-Gelderland-Het-was-toch-wel-spannend
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Maarten70 op september 26, 2018, 19:22:58 pm
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2324734/Wolf-laat-zich-weer-zien-in-Gelderland-Het-was-toch-wel-spannend
Ik rijd elke dag de weg tussen Apeldoorn en Hoenderloo en zie dus elke dag de schaapskudde op het Leesten. Kan me niet voorstellen dat de wolf die nog niet heeft gespot.
Weet overigens niet waar de schaapjes 's nachts verblijven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Micha van den Boogerd op september 27, 2018, 09:10:23 am
Volgens mij staan die 's nachts binnen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op oktober 02, 2018, 15:22:18 pm
RTV Oost maakt een serie podcasts over de terugkeer van de wolf in Nederland en meer specifiek in Overijssel. Vandaag de eerste aflevering:
https://www.rtvoost.nl/nieuws/299625/Nieuwe-podcast-Welkom-Wolf-last-of-zegen (https://www.rtvoost.nl/nieuws/299625/Nieuwe-podcast-Welkom-Wolf-last-of-zegen)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op oktober 05, 2018, 07:52:31 am
'Hobbyboeren krijgen niets vergoed als wolf hun dieren doodbijt'
De wolf is aan een opmars bezig in Nederland, en om de daarmee gepaard gaande problemen aan te pakken is gemeenschappelijk beleid nodig. Provincies hebben een plan opgesteld, maar hobbyboeren hoeven daarvan niet veel te verwachten.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4440361/hobbyboeren-krijgen-niets-vergoed-als-wolf-hun-dieren-doodbijt (https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4440361/hobbyboeren-krijgen-niets-vergoed-als-wolf-hun-dieren-doodbijt)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op oktober 05, 2018, 20:01:58 pm
Lijkt me geen goed plan. Mits de boer kan aantonen dat maatregelen zijn of worden genomen om de wolf buitendeurs te houden, zou er geen onderscheid tussen hobbyboeren of 'echte' boeren moet zijn. Daar gaat je draagvlak, welkom stroperij..
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: HPM op oktober 05, 2018, 21:12:53 pm

Lijkt me geen goed plan. Mits de boer kan aantonen dat maatregelen zijn of worden genomen om de wolf buitendeurs te houden, zou er geen onderscheid tussen hobbyboeren of 'echte' boeren moet zijn. Daar gaat je draagvlak, welkom stroperij..

Hobbyboeren betekent dat ze economisch niet afhankelijk zijn van hun schapen. Dan hoeven ze dus ook niet te worden gecompenseerd. Als ze er last van hebben dan zit er niets anders op dan een andere hobby te zoeken. Vergelijk het met mensen die goudvissen in hun tuinvijver willen houden en door de overheid gecompenseerd willen worden als die door een blauwe reiges worden opgegeten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op oktober 05, 2018, 22:14:43 pm
Bij hobbyboeren zitten natuurlijk wel mensen die met hart en ziel rassen in stand houden, of fokken voor tentoonstellingen. Dan is de (emtionele) waarde van een individueel dier soms nog een stuk hoger als bij iemand die vleesschapen heeft op een boerenbedrijf (en die "gewoon nieuwe kan kopen").

Maar ja, je gaat ook postduivenhouders niet compenseren als hun vreselijk dure wedstrijdwinnaar door een havik wordt gepakt ...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op oktober 07, 2018, 18:34:49 pm
Mogelijke wolf in Drenthe

'Wolf' gezien bij Dalerpeel en Zwinderen, experts twijfelen
https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/139498/Wolf-gezien-bij-Dalerpeel-en-Zwinderen-experts-twijfelen (https://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/139498/Wolf-gezien-bij-Dalerpeel-en-Zwinderen-experts-twijfelen)

Glenn Lelieveld van Wolven in Nederland weet het zo net nog niet. "We hebben de foto gezien, maar die is te slecht om vast te kunnen stellen dat het om een wolf gaat. Wat we wel zien is dat de staart tot op de grond hangt, en dat is een sterke indicatie dat het hier om een hond gaat, en niet om een wolf. Maar dat kunnen we niet met honderd procent zekerheid zeggen."
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op oktober 07, 2018, 20:15:08 pm
Als je hem een beetje opticht in photoshop krijgt hij een verdacht witte kop. De rest van het lijf (rug en zo) wordt niet lichter. Dat lijkt me een aanwijzing dat het iets husky-achtigs zou kunnen zijn, maar nee, ik durf met zo'n foto ook geen zekerheid te geven. Het zou maar zo een gephotoshopped plaatje van een slapende hond kunnen zijn (o.a verhoudingen van de voorpoten lijken niet te kloppen) ...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op oktober 08, 2018, 12:51:22 pm
Vrijwilligersnetwerk legt wolf vast op cameraval Veluwe
Nadat deze zomer wolvenkeutels op de Veluwe werden gevonden, hebben vrijwilligers van het Wolvenmeldpunt van Wolven in Nederland in samenwerking met Staatsbosbeheer camera’s op de Veluwe geplaatst. Al snel was het raak en werd op 15 september een video gemaakt van een wolf. Deze beelden bevestigen dat er nog steeds een wolf rondloopt op de Veluwe.

https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=24664 (https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?msg=24664)
https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2325787/Wolf-op-Veluwe-vastgelegd-op-camera (https://www.omroepgelderland.nl/nieuws/2325787/Wolf-op-Veluwe-vastgelegd-op-camera)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op oktober 08, 2018, 20:55:18 pm
Als je hem een beetje opticht in photoshop krijgt hij een verdacht witte kop. De rest van het lijft (rug en zo) wordt niet lichter. Dat lijkt me een aanwijzing dat het iets husky-achtigs zou kunnen zijn, maar nee, ik durf met zo'n foto ook geen zekerheid te geven.
Het is goed mogelijk dat mensen een hond op de foto hebben gezet maar dat er ook een wolf in een gebied rondloopt. In Dalerpeel zijn nu wel 3 dode schapen gemeld. Over een tijdje zal uit DNA blijken of er een wolf in het gebied was.  https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: OJGoreng op oktober 09, 2018, 01:03:02 am
Vorige week bezocht ik het Wierdense Veld, en de schaapskudde aldaar blijkt tegenwoordig bewaakt te worden door traditionele kuddebeschermhonden (Pyreneese Berghonden en Turkse Akbash (https://www.dvhn.nl/groningen/Pyreneese-Berghonden-beschermen-schapen-tegen-wolven-23535351.html)), volgens een bordje ter plekke ook echt bedoeld als inspiratie voor de beheerders van kuddes elders die zich moeten aanpassen aan de nieuwe werkelijkheid. Ik vind het wel een productieve aanpak (al zijn die honden tien keer enger dan wolven, dus als die mormels een keer iemand (of een jonge kraanvogel, wat dat aangaat) bijten zijn de rapen natuurlijk helemaal gaar).

Overigens wordt die kudde beheerd door een Duitse herder, en ik ben kinderachtig genoeg om daar een week later nog om te moeten gniffelen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op oktober 09, 2018, 11:33:27 am
Overigens wordt die kudde beheerd door een Duitse herder, en ik ben kinderachtig genoeg om daar een week later nog om te moeten gniffelen.

 ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Vincent Martens op oktober 18, 2018, 12:51:27 pm
Ik heb een een globale reconstructie gemaakt  van de route die een wolf (?)  volgde in Dalfsen afgelopen zondagmiddag. Het dier is gezien door meerdere mensen, er is onder andere een waarneming terwijl het dier de Vecht overzwom. Daarna is het dier dwars door het dorp gelopen. Zie: https://www.dalfsennet.nl/nieuws/357922/wolf-in-dalfsen.html  en: https://waarneming.nl/waarneming/view/163678292
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Douwe van der Ploeg op oktober 18, 2018, 22:05:24 pm
Dom beest, je kan veel beter de Mataramweg pakken, via de Oudeweg naar Emmen, rechtsaf en zo via de de Poppenallee de brug over Dalfsen in. Via de Brethouwerstraat kom je dan zo op de Polhaarweg, veel minder moeite.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op oktober 18, 2018, 22:08:10 pm
Dom beest, je kan veel beter de Mataramweg pakken, via de Oudeweg naar Emmen, rechtsaf en zo via de de Poppenallee de brug over Dalfsen in. Via de Brethouwerstraat kom je dan zo op de Polhaarweg, veel minder moeite.

Z'n TomTom was kapot.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op oktober 19, 2018, 11:30:38 am
Dom beest, je kan veel beter de Mataramweg pakken, via de Oudeweg naar Emmen, rechtsaf en zo via de de Poppenallee de brug over Dalfsen in. Via de Brethouwerstraat kom je dan zo op de Polhaarweg, veel minder moeite.

Z'n TomTom was kapot.

 ;D
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op oktober 20, 2018, 19:05:02 pm
Als je hem een beetje opticht in photoshop krijgt hij een verdacht witte kop. De rest van het lijft (rug en zo) wordt niet lichter. Dat lijkt me een aanwijzing dat het iets husky-achtigs zou kunnen zijn, maar nee, ik durf met zo'n foto ook geen zekerheid te geven.
Het is goed mogelijk dat mensen een hond op de foto hebben gezet maar dat er ook een wolf in een gebied rondloopt. In Dalerpeel zijn nu wel 3 dode schapen gemeld. Over een tijdje zal uit DNA blijken of er een wolf in het gebied was.  https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunazaken/faunaschade-informatie-per-diersoort/wolf/
Inmiddels is uit DNA gebleken dat er zeker een wolf in Dalerpeel is geweest, zie de eerdere link.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op oktober 31, 2018, 10:12:29 am
Onvoorstelbaar:
Groningen wil wolf 'in het uiterste geval' afschieten
https://nos.nl/artikel/2257216-groningen-wil-wolf-in-het-uiterste-geval-afschieten.html (https://nos.nl/artikel/2257216-groningen-wil-wolf-in-het-uiterste-geval-afschieten.html)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op oktober 31, 2018, 21:28:14 pm
Onvoorstelbaar:
Groningen wil wolf 'in het uiterste geval' afschieten
https://nos.nl/artikel/2257216-groningen-wil-wolf-in-het-uiterste-geval-afschieten.html (https://nos.nl/artikel/2257216-groningen-wil-wolf-in-het-uiterste-geval-afschieten.html)
Dit is niets nieuws: het is al jaren beleid om wolven in het geval ze een mens zouden aanvallen dood te schieten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op oktober 31, 2018, 22:01:44 pm
Goed, zo hou je de wolf wild.
Hetzelfde beleid ook maar toepassen op mensen die de wolf voeren of aanhalen, lijkt mij...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op november 02, 2018, 12:56:57 pm
Nieuw wolvenplan in eindfase, maar nog veel kritiek op inhoud
https://www.rtvoost.nl/nieuws/301539/Nieuw-wolvenplan-in-eindfase-maar-nog-veel-kritiek-op-inhoud (https://www.rtvoost.nl/nieuws/301539/Nieuw-wolvenplan-in-eindfase-maar-nog-veel-kritiek-op-inhoud)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op december 10, 2018, 15:42:30 pm
Anderhalve maand geleden was er een Jakhalzen symposium in Griekenland. Daar is ook een presentatie gehouden over de geschiktheid van Nederland voor Jakhalzen. Uitkomst van het onderzoek was dat in Nederland plaats zou kunnen zijn voor 1450 roedels. Indien rekening wordt gehouden met aanwezigheid van Wolven in daarvoor geschikte gebieden, dan zou er plaats zijn voor 800 roedels. Bijgaand een samenvatting van de presentatie uit het programma voor het symposium.

Uit het verschil tussen kaartjes B en C valt dan ook af te leiden waar in de toekomst Wolven zouden kunnen voorkomen, bijvoorbeeld een groot gedeelte van de open gebieden in Groningen en Friesland (die mij niet zo geschikt lijken voor de Wolf).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op december 23, 2018, 22:39:06 pm
Nieuw Wolvenplan provincies: gevaarlijke wolven mogen sneller gedood worden
Het aantal situaties waarin wolven in Nederland mogen worden gedood wordt waarschijnlijk flink uitgebreid. Tot nu toe mag dat enkel wanneer een wolf mensen in acuut gevaar brengt. Straks mag het ook als een wolf bijvoorbeeld honden doodt of herhaaldelijk goed beschermd vee aanvalt. Dat staat in het nieuwe Wolvenplan van de provincies.

https://www.destentor.nl/apeldoorn/nieuw-wolvenplan-provincies-gevaarlijke-wolven-mogen-sneller-gedood-worden~a37ac196/ (https://www.destentor.nl/apeldoorn/nieuw-wolvenplan-provincies-gevaarlijke-wolven-mogen-sneller-gedood-worden~a37ac196/)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op december 24, 2018, 10:08:18 am
Tien wolven dit jaar in Nederland, één bijna gevestigd
Gaat de wolf zich in 2019 definitief vestigen in Nederland? Er leven in ieder geval twee wolven al enkele maanden op de Veluwe, blijkt uit een analyse van de Wageningen Universiteit en monitoring van de natuurorganisatie Wolven in Nederland. Het gaat om twee wolvinnen. Tot nu toe zijn er dit jaar tien wolven gesignaleerd in Nederland, die in totaal dertig keer door mensen gezien zijn.

https://nos.nl/artikel/2264896-tien-wolven-dit-jaar-in-nederland-een-bijna-gevestigd.html (https://nos.nl/artikel/2264896-tien-wolven-dit-jaar-in-nederland-een-bijna-gevestigd.html)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op januari 09, 2019, 11:29:03 am
Een analyse van de aantallen wolven in Nederland naar aanleiding van een uitspraak op tv: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/01/09/we-hebben-veertig-wolven-in-nederland-a3182709?fbclid=IwAR2p7eHiHoYsq2iohIUEJWta6G8hczU11QuhaH6N_vAyw1aekSAHdPX4E6s (https://www.nrc.nl/nieuws/2019/01/09/we-hebben-veertig-wolven-in-nederland-a3182709?fbclid=IwAR2p7eHiHoYsq2iohIUEJWta6G8hczU11QuhaH6N_vAyw1aekSAHdPX4E6s)
Er wordt een onderzoek aangehaald waarin wordt gezeg dat er maximaal 40 roedels in Nederland zouden komen.

In Wagenings onderzoek uit 2013, gepubliceerd in vakblad Natuur, Bos en Landschap, berekenden ecologen op basis van een computermodel dat een wolvenpopulatie na eventuele vestiging in Nederland zo’n veertig tot vijftig exemplaren zou omvatten. Een grotere populatie achtten ze onwaarschijnlijk vanwege de sociale structuur in een roedel en vanwege de grote kans op sterfgevallen door aanrijdingen. Onderzoek door Glenn Lelieveld van de Zoogdiervereniging wijst zelfs uit dat de populatie tot veertig roedels zou kunnen omvatten, elk met gemiddeld vier tot acht dieren. Maar dat is op dit moment dus zeker niet het geval.

De wolf roept angstgevoelens op. Er wordt gezegd: dit is de eerste en er komen er nog meer: duizenden, dit is het einde van de schapenteelt, van de wereld zoals wij die kennen, van de westerse beschaving etc. Een beetje overdrijving hoort daar ook bij. Er wordt dan ver in de toekomst gekeken. Iets wat je ook ziet bij die klimaat discussie. En we moeten NU ingrijpen anders is het "point of no return" gepasseerd en zijn we te laat.

In dit geval heeft het NRC een opmerking als "vals" bestempeld: "Fake news". Ik wil de CDA dame nog wel verdedigen. Vrouwen en logica (getallen) zijn twee verschillende werelden zoals weer eens blijkt, dat kun je haar niet kwalijk nemen. Zij wil zich gewoon profileren: Het CDA komt op voor de boeren. En de rest is onbelangrijk. Ik denk dat het haar goed gelukt is om in beeld te komen, dus actie geslaagd en dat het CDA en boerenpartij is die tegen de natuur is is maar weer eens bevestigd.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op januari 09, 2019, 12:19:29 pm
De wolf roept angstgevoelens op. Er wordt gezegd: dit is de eerste en er komen er nog meer: duizenden, dit is het einde van de schapenteelt, van de wereld zoals wij die kennen, van de westerse beschaving etc. Een beetje overdrijving hoort daar ook bij. Er wordt dan ver in de toekomst gekeken. Iets wat je ook ziet bij die klimaat discussie. En we moeten NU ingrijpen anders is het "point of no return" gepasseerd en zijn we te laat.

In dit geval heeft het NRC een opmerking als "vals" bestempeld: "Fake news". Ik wil de CDA dame nog wel verdedigen. Vrouwen en logica (getallen) zijn twee verschillende werelden zoals weer eens blijkt, dat kun je haar niet kwalijk nemen. Zij wil zich gewoon profileren: Het CDA komt op voor de boeren. En de rest is onbelangrijk. Ik denk dat het haar goed gelukt is om in beeld te komen, dus actie geslaagd en dat het CDA en boerenpartij is die tegen de natuur is is maar weer eens bevestigd.
De angstgevoelens voor de wolf zijn grotendeels ontleend aan Roodkapje en de wolf. Het sprookjesboek dus. Dat het CDA daar geloof aan hecht zegt iets over de partij, en dat hun achterban geloof hecht aan de woorden van het CDA zegt iets over hen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op januari 09, 2019, 13:15:31 pm
Mensen die angstgevoelens voor de Wolf toeschrijven aan het Roodkapje syndroom zijn meestal mensen die in een veilige omgeving wonen en niet veel weten van het leven met Wolven in je directe omgeving.

Ik woon zelf in een land waar Wolven voorkomen. Als de waakhond op je erf door Wolven van de ketting wordt gerukt laat je je kleine kinderen niet rustig buiten spelen. Dat door dit soort voorvallen angsten ontstaan bij burgers is heel goed te snappen. Dit belachelijk maken lost niet veel op.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op januari 09, 2019, 14:13:20 pm
Je hebt gelijk Trinus maar ik woon in een land waar honden jaarlijks kinderen (en volwassenen) het ziekenhuis in bijten. Mijn partner, chirurg, moest vorig jaar nog de arm amputeren van een man die door honden was aangevallen. Ik heb daar foto's van gezien waarvan je haren recht overeind gaan staan.  Toch leidt dit allemaal niet tot angst voor honden. De angst voor wolven is daarentegen groot en makkelijk te voeden. Word daar maar eens wijs uit.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op januari 11, 2019, 15:57:06 pm
Ik heb in verschillende landen gewoond waar grote roofdieren voorkomen. Wat mij opviel is dat mensen relatief weinig problemen hebben met roofdieren als die roofdieren nooit weg zijn geweest. Zijn roofdieren weggeweest en komen ze weer terug dan is het voor mensen heel moeilijk om weer tolerant tov die roofdieren te worden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 16, 2019, 10:40:56 am
Baas Hoge Veluwe wil wolven afschieten: 'Slechts ruimte voor handjevol'
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4576511/baas-hoge-veluwe-wil-wolven-afschieten-slechts-ruimte-voor (https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4576511/baas-hoge-veluwe-wil-wolven-afschieten-slechts-ruimte-voor)

Deze had ik niet verwacht. Vooral de keuze voor de moeflon (en daardoor tegen de wolf) vind ik bijzonder. Moelfons zijn immers exoten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jeroenroelofsen op januari 16, 2019, 11:28:20 am
Citaat
Ook het begrazen van graslanden door schapen wordt niet meer mogelijk als de wolf zich hier vestigt, zegt Van Voorst tot Voorst. "Als de wolf één keer een schaap heeft geproefd, zal hij echt niet achter een hert aan gaan rennen terwijl hij makkelijker een schaap kan pakken."

Is toch al bewezen dat dat niet klopt. Als een wolf eenmaal vaste plek heeft, valt ie zelden nog schapen aan (Naya in Belgie niet, wolf op Noord-Veluwe ook niet, Duitsland ook al meerdere gevallen bekend).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op januari 16, 2019, 14:12:05 pm
Baas Hoge Veluwe wil wolven afschieten: 'Slechts ruimte voor handjevol'
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4576511/baas-hoge-veluwe-wil-wolven-afschieten-slechts-ruimte-voor (https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/4576511/baas-hoge-veluwe-wil-wolven-afschieten-slechts-ruimte-voor)

Deze had ik niet verwacht. Vooral de keuze voor de moeflon (en daardoor tegen de wolf) vind ik bijzonder. Moelfons zijn immers exoten.

Om zijn eigen vee te beschermen en de inkomsten die jachtpartijen geneneren. Maar er staat toch een goed hek om De Hoge Veluwe?
Hier een linkje naar zijn CV: https://www.hogeveluwe.nl/files/CV/Seger_Emmanuel_baron_van_Voorst_tot_Voorst.pdf
Geen ecologische achtergrond, wel veel linken met jager clubs.

Heel veel onzin inderdaad in dat artikel. Als er maar plaats is voor een paar wolven, waar maakt hij zich dan druk over? En de insinuatie dat ze uitgezet zouden zijn? En dat het onnatuurlijk is om wegen te volgen? Wegen loopt nou eenmaal makkelijker, daarom gebruiken mensen ze zelf ook zoveel! Voor dieren is het niet anders.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: grunsven op januari 17, 2019, 08:47:46 am
Moeflon is niet eens een echte exoot maar een verwilderd huisdier. Het is een primitief schapenras. Deze zijn op verschillende eilanden in de Middellandse Zee verwilderd en van daar uitgezet voor de jacht, o.a. op de Veluwe.
De oorspronkelijke wilde schapen in het Midden-Oosten ontsnappen aan predatoren door rotswanden op te rennen, net als steenbok. Op de Veluwe is dat erg lastig.
Als er iets onnatuurlijk is zijn het die moeflons wel.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op januari 17, 2019, 09:22:36 am
Ik heb in verschillende landen gewoond waar grote roofdieren voorkomen. Wat mij opviel is dat mensen relatief weinig problemen hebben met roofdieren als die roofdieren nooit weg zijn geweest. Zijn roofdieren weggeweest en komen ze weer terug dan is het voor mensen heel moeilijk om weer tolerant tov die roofdieren te worden.

hetzelfde zie ik hier in  Slovenie, een groot verschil tussen regio's waar steeds roofdieren zijn geweest en waar ze een tijdje niet zijn geweest.

Overigens vindt ik het heel bijzonder dat ze zich juist om moeflons zorgen maken. Voor zovel ik moeflons ken, reageren die echt als heel alerte wilde dieren. Ik zou niet weten waarom die eerder opgegeten worden als reeen of zwijnen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: grunsven op januari 17, 2019, 09:40:46 am
Moeflons zijn een veel makkelijkere prooi voor wolven omdat ze minder snel zijn, zeker over de lange afstand. Op plekken waar wolven zich in noord Europa weer gevestigd hebben zijn moeflons gedecimeerd.
 
https://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article147034681/Die-Rueckkehr-der-Woelfe-ist-das-Ende-der-Mufflons.html?fbclid=IwAR1fqwS-e3CYpPlxweibwEb-Hq21_7bRxEgUOe0sFhVk9WNmef9HTiSrA04#comment-2281484056
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tekenaar op januari 17, 2019, 10:24:21 am
OK, maar ook daar geven ze aan dat veel moeflons hybriden zijn met andere schapenrassen. Die van de Veluwe zouden overigens best erg "zuiver" kunnen zijn ...

Citaat uit  de Duitse text:

>> Es geht ihnen ausdrücklich nicht darum, die in Europa im vergangenen Jahrhundert künstlich begründeten Muffelwildbestände allesamt zu erhalten. Über die entscheidet der Wolf. Die Rettung der Art an sich aber sollen jetzt niedersächsische Förster in die Hand nehmen. Sie leisten gewissermaßen Amtshilfe beim globalen Artenschutz.

helemaal mee eens: de moeflons-met-onduidelijke-herkomst in dierentuinen gewoon vervangen door dieren van deze redelijk zuivere populaties. Probleem opgelost. (waarbij ik me realiseer dat het helemala niet makkelijk is om moeflons te vangen en in de natuur opgegroeide moeflons achter een hek te gaan houden)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: grunsven op januari 17, 2019, 14:27:51 pm
Wat bedoel je met redelijk zuiver? Moeflon is een primitief schapenras het is geen wilde diersoort, er is altijd mee gerotzooid.
Nu worden overigens ook alle moeflons achter hekken gehouden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: OJGoreng op januari 17, 2019, 19:55:23 pm
Wat bedoel je met redelijk zuiver? Moeflon is een primitief schapenras het is geen wilde diersoort, er is altijd mee gerotzooid.
Die uitspraak lijkt niet onomstreden. Moeflon heeft zelfs een IUCN-status als kwetsbare soort, en ook een andere wetenschappelijk naam dan het gedomesticeerde schaap.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op januari 17, 2019, 20:50:32 pm
Wat bedoel je met redelijk zuiver? Moeflon is een primitief schapenras het is geen wilde diersoort, er is altijd mee gerotzooid.

Die uitspraak lijkt niet onomstreden. Moeflon heeft zelfs een IUCN-status als kwetsbare soort, en ook een andere wetenschappelijk naam dan het gedomesticeerde schaap.

Van moeflon is ondertussen wel duidelijk dat het geen oorspronkelijke, wilde soort is - ook al is die nieuwe status blijkbaar nog niet bij alle instanties geïmplementeerd, maar - zoals eerder al gezegd - een primitief schapenras.

Als bijzonder ras zou het ras echter kwetsbaar kunnen zijn en de moeite van het instandhouden waard. Dat kan echter ook prima op wolf-vrije terreinen buiten de Hoge Veluwe.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: OJGoreng op januari 17, 2019, 21:52:53 pm
Oh, ik zie dat mijn aanname dat de IUCN alleen maar "echt wilde" (bij gebrek aan een betere term mijnerzijds) soorten behandelt ook niet helemaal klopt. De dingo heeft een vergelijkbare status, en een enigszins vergelijkbare achtergrond.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: grunsven op januari 17, 2019, 21:59:42 pm
De moeflon bij IUCN is het wilde schaap in het Midden-Oosten. Dat is inderdaad een echte wilde soort met een eigen wetenschappelijke naam. De beesten op de Veluwe zijn iets anders, die komen van Sardinië waar primitieve gedomesticeerde schapen zijn verwilderd die ten onrechte voor wild werden gehouden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: OJGoreng op januari 17, 2019, 23:49:59 pm
Dit (https://orca.cf.ac.uk/88872/1/2016barbatomphd.pdf) is in dat kader wel een leuk recent verhaal, al moet ik toegeven dat ik mijn kennis van genetica nodig eens moet bijspijkeren. Het gaat overigens niet over de Nederlandse beesten.

Maar goed, ik zie dat er intussen een kruisbestuiving met het "wolven in Nederland"-topic is ontstaan. Edit: oh nee, dat is dit topic. Ik dacht dat ik in "zoogdieren in het nieuws" zat ;).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 20, 2019, 21:20:36 pm
Op Twitter spreekt men over een aangereden wolf op de A50...
https://mobile.twitter.com/Blije_Martha/status/1086997038112354304 (https://mobile.twitter.com/Blije_Martha/status/1086997038112354304)

Nog geen bevestiging gevonden hiervan.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: hans parlevliet op januari 21, 2019, 13:33:37 pm
Is door Rijkswaterstaat bevestigd als een hond
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 21, 2019, 18:10:38 pm
Goed om te horen. (Helaas van de hond)

De hond schijnt overigens in de middenberm gevonden te zijn, terwijl het genoemde dier (de wolf) in de rechterberm gelegd zou zijn, volgens de dame op Twitter. Die is dus niet zo zeker van de hond.
Maar ik mag aannemen dat Rijkswaterstaat goed gekeken heeft en dat het wel heel toevallig zou zijn wanneer er twee dieren zouden liggen.
https://mobile.twitter.com/Blije_Martha/status/1087102152445710336 (https://mobile.twitter.com/Blije_Martha/status/1087102152445710336)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 22, 2019, 14:05:06 pm
LTO wil teveel aan wolven in Nederland afschieten
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2268528-lto-wil-teveel-aan-wolven-in-nederland-afschieten.html (https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2268528-lto-wil-teveel-aan-wolven-in-nederland-afschieten.html)

Eveneens vanavond in de uitzending van Nieuwsuur aandacht voor dit onderwerp.

Citaat uit het artikel:
"Honderdvijftig jaar geleden hebben ze de wolf verjaagd omdat er geen plaats voor was... (en er grote problemen waren)."

Dit is al vaker langsgekomen in de hele wolvendiscussie. Blijf het een bijzonder argument vinden...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tit_tyrant op januari 22, 2019, 14:32:55 pm
Ik vond deze ook heel bijzonder:

---
Om die reden willen jagers nu recht op schadevergoeding wegens gederfde inkomsten. Jager Hoedemaker: "De natuur is een prachtige bron van scharrelvlees, met de komst van de wolf wordt die rijkdom wel wat minder."
----

Is die vent wel helemaal lekker? Er valt minder te jagen dus de jager moet gecompenseerd worden :rolleye: moet niet gekker worden met die jagers. Ziet hij nou werkelijk al het wild als inkomsten voor zichzelf en sterker nog, ziet het als zijn goed recht (gederfde inkomsten)?  En ik zie net dat hij directeur is van die kneuzenclub, wow.

Zo zie je maar wat de beweegredenen van een Nederlandse jager zijn, natuur en balans staan duidelijk niet op 1.

Groet J. Jansen
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 22, 2019, 16:17:00 pm
Ik zie wat dat betreft het 'probleem' van de wolf niet. Wolven pakken oude/ongezonde dieren; dat zijn de makkelijkste prooien. Gezonde, sterke dieren laten ze lopen.
Het lijkt me niet dat de consument deze oude/zieke dieren op z'n bord wil hebben. De consument gaat toch ook voor gezond vlees? Dat is er dus nog. En populatiebheer zal waarschijnlijk toch nodig blijven, o.a. voor de verkeersveiligheid en overlast in de landbouw. De jager kan dus nog gewoon zijn stukje scharrelvlees blijven schieten (hoewel dat er een paar minder zullen zijn doordat de wolf af en toe ook wat pakt).

Ik vond deze ook heel bijzonder:

---
Om die reden willen jagers nu recht op schadevergoeding wegens gederfde inkomsten. Jager Hoedemaker: "De natuur is een prachtige bron van scharrelvlees, met de komst van de wolf wordt die rijkdom wel wat minder."
----

Is die vent wel helemaal lekker? Er valt minder te jagen dus de jager moet gecompenseerd worden :rolleye: moet niet gekker worden met die jagers. Ziet hij nou werkelijk al het wild als inkomsten voor zichzelf en sterker nog, ziet het als zijn goed recht (gederfde inkomsten)?  En ik zie net dat hij directeur is van die kneuzenclub, wow.

Zo zie je maar wat de beweegredenen van een Nederlandse jager zijn, natuur en balans staan duidelijk niet op 1.

Groet J. Jansen
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: tit_tyrant op januari 22, 2019, 16:59:37 pm
Ik zie wat dat betreft het 'probleem' van de wolf niet. Wolven pakken oude/ongezonde dieren; dat zijn de makkelijkste prooien. Gezonde, sterke dieren laten ze lopen.
Het lijkt me niet dat de consument deze oude/zieke dieren op z'n bord wil hebben. De consument gaat toch ook voor gezond vlees? Dat is er dus nog. En populatiebheer zal waarschijnlijk toch nodig blijven, o.a. voor de verkeersveiligheid en overlast in de landbouw. De jager kan dus nog gewoon zijn stukje scharrelvlees blijven schieten (hoewel dat er een paar minder zullen zijn doordat de wolf af en toe ook wat pakt).

Nee dat de wolf het probleem niet is, is voor mij duidelijk, het is er 1 ...waar hebben we het over. Maar als jagers schijnbaar het idee hebben dat zij "recht" hebben op compensatie , compensatie van iets wat vrij in de natuur loopt en zeker niet hun eigendom is, daar zit absoluut een enorm probleem. What's next? Vissers gaan compenseren voor de vis die een visarend vangt?

Groet J. Jansen
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 24, 2019, 14:23:51 pm
Zo willen de provincies omgaan met de wolf - het nieuwe wolvenplan
https://www.rtvoost.nl/nieuws/306122/Zo-willen-de-provincies-omgaan-met-de-wolf (https://www.rtvoost.nl/nieuws/306122/Zo-willen-de-provincies-omgaan-met-de-wolf)
Titel: Wolf mag alleen bij groot gevaar voor mensen worden doodgeschoten
Bericht door: Rob Koelman op januari 24, 2019, 17:45:17 pm
Wolf mag alleen bij groot gevaar voor mensen worden doodgeschoten

Een wolf mag in Nederland alleen worden doodgeschoten als het dier zich herhaaldelijk agressief gedraagt richting mensen of in de buurt van mensen, of als het continu vee aanvalt dat goed beschermd is. Dat staat in het wolvenplan waarover de provincies het donderdag eens zijn geworden.

Meer lezen: https://www.nu.nl/dieren/5703440/wolf-mag-alleen-bij-groot-gevaar-mensen-worden-doodgeschoten.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op januari 25, 2019, 08:50:23 am
Gisterenavond heb ik een lezing over de terugkeer van de wolf door Wolven in Nederland bijgewoond. Je kon zien dat het 'leeft', de zaal was te klein voor het aantal mensen dat was komen opdraven. Hieronder ook jagers en die lieten van zich horen..Zo was er een 96 jarige man die beweerde al heel wat vossen in zijn leven 'kapot geschoten' te hebben omdat ze aan 'zijn' fazanten en patrijzen kwamen. In zijn ogen moest de wolf hetzelfde behandeld worden. Ik was verbaasd over zo'n kortzichtige reactie. Ik lees dat men (o.a. Wolven in NL/Ark) t.a.v. de terugkeer van de wolf o.a. samenwerkt met de KNJV..Is dit om goodwill en daarmee een fundament te creeren? Met deze mensen lijkt haast niet constructief te praten..

Overigens werd tijdens de lezing nog vermeld dat nagenoeg van alle wolven die in Dld of als verkeersslachtoffer eindigen (en dat zijn er nogal wat) of een zgn. 'natuurlijke' dood zijn gestorven, uit onderzoek blijkt dat ze hagel in zich hebben. Er wordt dus - illegaal - (in Dld staan er hoge boetes op, maar kennelijk pakkans klein) op grote schaal aan afschot gedaan. Schokkend om te horen en geeft te kennen voor de toekomst van de wolf in NL..Maar laten we de hoop erin houden..😀
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op januari 25, 2019, 13:37:42 pm
Ik zie wat dat betreft het 'probleem' van de wolf niet. Wolven pakken oude/ongezonde dieren; dat zijn de makkelijkste prooien. Gezonde, sterke dieren laten ze lopen.
Het lijkt me niet dat de consument deze oude/zieke dieren op z'n bord wil hebben. De consument gaat toch ook voor gezond vlees? Dat is er dus nog. En populatiebheer zal waarschijnlijk toch nodig blijven, o.a. voor de verkeersveiligheid en overlast in de landbouw. De jager kan dus nog gewoon zijn stukje scharrelvlees blijven schieten (hoewel dat er een paar minder zullen zijn doordat de wolf af en toe ook wat pakt).

Ik vond deze ook heel bijzonder:

---
Om die reden willen jagers nu recht op schadevergoeding wegens gederfde inkomsten. Jager Hoedemaker: "De natuur is een prachtige bron van scharrelvlees, met de komst van de wolf wordt die rijkdom wel wat minder."
----

Is die vent wel helemaal lekker? Er valt minder te jagen dus de jager moet gecompenseerd worden :rolleye: moet niet gekker worden met die jagers. Ziet hij nou werkelijk al het wild als inkomsten voor zichzelf en sterker nog, ziet het als zijn goed recht (gederfde inkomsten)?  En ik zie net dat hij directeur is van die kneuzenclub, wow.

Zo zie je maar wat de beweegredenen van een Nederlandse jager zijn, natuur en balans staan duidelijk niet op 1.

Groet J. Jansen

Ongezonde dieren zijn vaak ook hoogzwangere vrouwtjes, en dominante mannetjes gedurende de paartijd...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Bart van Hoogstraten op januari 26, 2019, 17:04:06 pm
Iedereen even stemmen: https://www.gelderlander.nl/home/de-wolf-hoort-niet-meer-thuis-in-de-nederlandse-natuur~a5d03fb8/?fbclid=IwAR2QtERmjdlKurwDkkEP2c5QfygDp7ulHbq_oXw7PCtjx6URvzEBVt4YiBg
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 26, 2019, 18:43:47 pm
Na het invullen van de poll las ik een ander artikel van De Gelderlander. Daarin wordt gesteld dat naast de twee wolven op de Veluwe, er nog een derde wolf in Nederland verblijft:
Wolvin GW998f - het is een aanduiding, geen naam - bivakkeert het langst op één plek: de noordelijke Veluwe. Een andere wolvin zit sinds oktober in het midden van de Veluwe. Onderzoekers weten dat aan de hand van keutels, die aan de lopende band worden gevonden. Een derde wolf zit elders in Oost-Nederland.
https://www.gelderlander.nl/ede/precies-zes-maanden-keutels-aan-de-lopende-band-op-de-veluwe-de-wolf-is-officieel-terug-in-ons-land~a8779f36/ (https://www.gelderlander.nl/ede/precies-zes-maanden-keutels-aan-de-lopende-band-op-de-veluwe-de-wolf-is-officieel-terug-in-ons-land~a8779f36/)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Gerrian op januari 27, 2019, 21:33:09 pm
Bescherming biodiversiteit volgens de directeur van de Hoge Veluwe: https://www.hogeveluwe.nl/nl/nieuws/2019-01-21-interview-met-de-heer-van-voorst-tot-voorst-over-de-wolf-in-nederland-bnr-nieuwsradio.

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op januari 28, 2019, 11:05:22 am
Tsja, park de hoge veluwe is te klein voor een roedel wolven. Er staat een hek omheen waar wolven wel door kunnen komen. Dat maakt het jagen voor de wolven ook wat makklijker in en rond het park, gewoon de herten en moeflons naar het hek toe jagen en ze kunnen geen kant op. En wat dat betreft kunnen de wolven in Park de Hoge Veluwe inderdaad best wel een top-down invloed op een aantal hoefdieren hebben. Aangezien een aanzienlijke bron van inkomsten van het park het afschieten en verkopen van wild is, past dat niet in hun business-model, iets van de heer Van Voorst tot Voorst vast heel belangrijk vindt, gezien zijn achtergrond in de financiele wereld.
Wat apart is is dat hij in een ander, geschreven interview, aangaf dat als er overal hekken met schrikdraad tegen wolven worden neergezet, dat dat niet goed is voor wilde dieren omdat die dan niet meer kunnen migreren. Laat nou net park de hoge veluwe omheind zijn, om hun dieren binnen te houden, zodat ze 'beheerd' kunnen worden.
Zijn grootste punt lijkt overigens te zijn dat hij mogelijk een ander beheer, zonder moeflons, moet volgen als wolven zijn park binnen komen. Dat kan door intensief menselijk beheer wat duur is, of misschien door het vinden van een andere exotische browser/mixed feeder die jonge dennen eet en aan wolven kan ontsnappen, of door zijn hek aan te passen zodat wolven het park niet binnen kunnen komen, of door wolven af te mogen schieten. Vooralsnog kiest hij voor de voor hem goedkoopste en makkelijkste optie: schieten.
Ik hoop dat hij tot ander inzicht gebracht zal worden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 28, 2019, 11:18:05 am
Gisterenavond heb ik een lezing over de terugkeer van de wolf door Wolven in Nederland bijgewoond. Je kon zien dat het 'leeft', de zaal was te klein voor het aantal mensen dat was komen opdraven. Hieronder ook jagers en die lieten van zich horen..Zo was er een 96 jarige man die beweerde al heel wat vossen in zijn leven 'kapot geschoten' te hebben omdat ze aan 'zijn' fazanten en patrijzen kwamen. In zijn ogen moest de wolf hetzelfde behandeld worden. Ik was verbaasd over zo'n kortzichtige reactie. Ik lees dat men (o.a. Wolven in NL/Ark) t.a.v. de terugkeer van de wolf o.a. samenwerkt met de KNJV..Is dit om goodwill en daarmee een fundament te creeren? Met deze mensen lijkt haast niet constructief te praten..

Overigens werd tijdens de lezing nog vermeld dat nagenoeg van alle wolven die in Dld of als verkeersslachtoffer eindigen (en dat zijn er nogal wat) of een zgn. 'natuurlijke' dood zijn gestorven, uit onderzoek blijkt dat ze hagel in zich hebben. Er wordt dus - illegaal - (in Dld staan er hoge boetes op, maar kennelijk pakkans klein) op grote schaal aan afschot gedaan. Schokkend om te horen en geeft te kennen voor de toekomst van de wolf in NL..Maar laten we de hoop erin houden..😀
Niet zo handig om met hagel op wolven te jagen. Als je ze echt dood wil hebben lijkt mij kogelgeweer toch handiger.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Gerrian op januari 28, 2019, 12:18:05 pm
Zijn grootste punt lijkt overigens te zijn dat hij mogelijk een ander beheer, zonder moeflons, moet volgen als wolven zijn park binnen komen. Dat kan door intensief menselijk beheer wat duur is, of misschien door het vinden van een andere exotische browser/mixed feeder die jonge dennen eet en aan wolven kan ontsnappen, of door zijn hek aan te passen zodat wolven het park niet binnen kunnen komen, of door wolven af te mogen schieten. Vooralsnog kiest hij voor de voor hem goedkoopste en makkelijkste optie: schieten.
Ik hoop dat hij tot ander inzicht gebracht zal worden.

Intensief menselijk beheer vindt overigens wel degelijk plaats op de Hoge Veluwe, onder andere door vrijwilligersgroepen. Op de website van het park staat daarover :"Alleen de inzet van grazers is echter niet voldoende. Vanaf de jaren zeventig verwijderen de ‘dennenscheerders’ van de Vereniging Vrienden van De Hoge Veluwe actief dennen in de open terreinen om dichtgroeien te voorkomen. Doen ze dat niet, dan groeit de heide binnen de kortste keren dicht, met als gevolg dat de heidevelden verdwijnen en er relatief eenzijdige dennenbossen voor in de plaats komen. Eenzijdig wil zeggen: met weinig verschillende soorten flora en fauna. Sinds 1980 wordt er in het Park op de heidevelden geplagd om vergrassing (overwoekering van heideplanten door grassoorten) tegen te gaan. Er wordt ook gemaaid en gebrand."
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op januari 28, 2019, 17:13:11 pm
Tsja, park de hoge veluwe is te klein voor een roedel wolven. Er staat een hek omheen waar wolven wel door kunnen komen. Dat maakt het jagen voor de wolven ook wat makklijker in en rond het park, gewoon de herten en moeflons naar het hek toe jagen en ze kunnen geen kant op. En wat dat betreft kunnen de wolven in Park de Hoge Veluwe inderdaad best wel een top-down invloed op een aantal hoefdieren hebben. Aangezien een aanzienlijke bron van inkomsten van het park het afschieten en verkopen van wild is, past dat niet in hun business-model, iets van de heer Van Voorst tot Voorst vast heel belangrijk vindt, gezien zijn achtergrond in de financiele wereld.
Wat apart is is dat hij in een ander, geschreven interview, aangaf dat als er overal hekken met schrikdraad tegen wolven worden neergezet, dat dat niet goed is voor wilde dieren omdat die dan niet meer kunnen migreren. Laat nou net park de hoge veluwe omheind zijn, om hun dieren binnen te houden, zodat ze 'beheerd' kunnen worden.
Zijn grootste punt lijkt overigens te zijn dat hij mogelijk een ander beheer, zonder moeflons, moet volgen als wolven zijn park binnen komen. Dat kan door intensief menselijk beheer wat duur is, of misschien door het vinden van een andere exotische browser/mixed feeder die jonge dennen eet en aan wolven kan ontsnappen, of door zijn hek aan te passen zodat wolven het park niet binnen kunnen komen, of door wolven af te mogen schieten. Vooralsnog kiest hij voor de voor hem goedkoopste en makkelijkste optie: schieten.
Ik hoop dat hij tot ander inzicht gebracht zal worden.

Er is wel degelijk wildmigratie van en naar de Hoge Veluwe mogelijk omdat plaatselijk rasters zijn verlaagd (ree, edelhert) i.c.m. een nabij gelegen ecoduct. De belangrijkste inkomstenbron lijkt me nog steeds de betaalde toegang tot het park, gevolgd door de inkomsten uit de houtoogst. Revenue uit de jacht is m.i. in vergelijking daarmee niet noemenswaardig.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: jva op januari 28, 2019, 17:19:43 pm
Gisterenavond heb ik een lezing over de terugkeer van de wolf door Wolven in Nederland bijgewoond. Je kon zien dat het 'leeft', de zaal was te klein voor het aantal mensen dat was komen opdraven. Hieronder ook jagers en die lieten van zich horen..Zo was er een 96 jarige man die beweerde al heel wat vossen in zijn leven 'kapot geschoten' te hebben omdat ze aan 'zijn' fazanten en patrijzen kwamen. In zijn ogen moest de wolf hetzelfde behandeld worden. Ik was verbaasd over zo'n kortzichtige reactie. Ik lees dat men (o.a. Wolven in NL/Ark) t.a.v. de terugkeer van de wolf o.a. samenwerkt met de KNJV..Is dit om goodwill en daarmee een fundament te creeren? Met deze mensen lijkt haast niet constructief te praten..

Overigens werd tijdens de lezing nog vermeld dat nagenoeg van alle wolven die in Dld of als verkeersslachtoffer eindigen (en dat zijn er nogal wat) of een zgn. 'natuurlijke' dood zijn gestorven, uit onderzoek blijkt dat ze hagel in zich hebben. Er wordt dus - illegaal - (in Dld staan er hoge boetes op, maar kennelijk pakkans klein) op grote schaal aan afschot gedaan. Schokkend om te horen en geeft te kennen voor de toekomst van de wolf in NL..Maar laten we de hoop erin houden..😀
Niet zo handig om met hagel op wolven te jagen. Als je ze echt dood wil hebben lijkt mij kogelgeweer toch handiger.

Haha, ik denk dat er meer jagers op kleinwild (met hagel) dan op grofwild (met kogels) jagen. De wolf is daarmee ‘bijvangst’. Overigens kunnen dergelijke wonden flink gaan ontsteken met alsnog een gruwelijke dood tot gevolg. Dan is het dier in dat geval met een (welgemikte) kogel beter af. Het geeft in ieder geval te kennen ten aanzien van het draagvlak onder sommige bevolkingsgroepen..
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Rob Koelman op januari 28, 2019, 19:09:29 pm
Er is wel degelijk wildmigratie van en naar de Hoge Veluwe mogelijk omdat plaatselijk rasters zijn verlaagd (ree, edelhert) i.c.m. een nabij gelegen ecoduct.

Die plaatselijke verlaging van wildrasters heeft vooral te maken met het vergroten van de zgn. vrije wildbaan, waardoor er meer dieren geschoten mogen worden...
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op januari 28, 2019, 22:22:54 pm
Na het invullen van de poll las ik een ander artikel van De Gelderlander. Daarin wordt gesteld dat naast de twee wolven op de Veluwe, er nog een derde wolf in Nederland verblijft:
Wolvin GW998f - het is een aanduiding, geen naam - bivakkeert het langst op één plek: de noordelijke Veluwe. Een andere wolvin zit sinds oktober in het midden van de Veluwe. Onderzoekers weten dat aan de hand van keutels, die aan de lopende band worden gevonden. Een derde wolf zit elders in Oost-Nederland.
https://www.gelderlander.nl/ede/precies-zes-maanden-keutels-aan-de-lopende-band-op-de-veluwe-de-wolf-is-officieel-terug-in-ons-land~a8779f36/ (https://www.gelderlander.nl/ede/precies-zes-maanden-keutels-aan-de-lopende-band-op-de-veluwe-de-wolf-is-officieel-terug-in-ons-land~a8779f36/)
Ik woon tegenwoordig in het Oosten van Nederland : )  en ik loop veel hard in de natuur. Zijn er ook al kaartjes met de wolven territoria?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 29, 2019, 11:34:41 am
Na het invullen van de poll las ik een ander artikel van De Gelderlander. Daarin wordt gesteld dat naast de twee wolven op de Veluwe, er nog een derde wolf in Nederland verblijft:
Wolvin GW998f - het is een aanduiding, geen naam - bivakkeert het langst op één plek: de noordelijke Veluwe. Een andere wolvin zit sinds oktober in het midden van de Veluwe. Onderzoekers weten dat aan de hand van keutels, die aan de lopende band worden gevonden. Een derde wolf zit elders in Oost-Nederland.
https://www.gelderlander.nl/ede/precies-zes-maanden-keutels-aan-de-lopende-band-op-de-veluwe-de-wolf-is-officieel-terug-in-ons-land~a8779f36/ (https://www.gelderlander.nl/ede/precies-zes-maanden-keutels-aan-de-lopende-band-op-de-veluwe-de-wolf-is-officieel-terug-in-ons-land~a8779f36/)
Ik woon tegenwoordig in het Oosten van Nederland : )  en ik loop veel hard in de natuur. Zijn er ook al kaartjes met de wolven territoria?
Die worden binnenkort door middel van bordjes aangegeven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op januari 29, 2019, 11:53:49 am
Er is wel degelijk wildmigratie van en naar de Hoge Veluwe mogelijk omdat plaatselijk rasters zijn verlaagd (ree, edelhert) i.c.m. een nabij gelegen ecoduct.

Die plaatselijke verlaging van wildrasters heeft vooral te maken met het vergroten van de zgn. vrije wildbaan, waardoor er meer dieren geschoten mogen worden...
Sinds jaar en dag presenteert NPHV de tellingen en afschotcijfers in FBE Gelderland beheerplan en jaaroverzicht grofwild net zoals de WBE's met grofwildbeheer met uitzondering van het Kroondomein dat ook verbonden is met de vrije wildbaan door middel van in/uitsprongen. Behalve de nu merkbare insprong van damhert en edelhert naar NPHV vanuit Deelerwoud en de aanpassing doelstand edelhert van 200 naar 180 voorjaarsstand  heeft dit geen grote verschuiving in aantallen afschot teweeg gebracht. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 29, 2019, 17:51:09 pm
Is deze poep het bewijs dat de wolf in Nederland gevestigd is?
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/laatste-videos-nieuws/video/4590911/deze-poep-het-bewijs-dat-de-wolf-nederland-gevestigd (https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/laatste-videos-nieuws/video/4590911/deze-poep-het-bewijs-dat-de-wolf-nederland-gevestigd)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op januari 29, 2019, 17:52:01 pm
Zo kan het dus ook:

Schaapsherder André Kühn: "Wij zijn er klaar voor, laat de wolf maar komen"
https://www.rtvoost.nl/nieuws/306517/Expeditie-Oost-Schaapsherder-Andre-Kuhn-Wij-zijn-er-klaar-voor-laat-de-wolf-maar-komen (https://www.rtvoost.nl/nieuws/306517/Expeditie-Oost-Schaapsherder-Andre-Kuhn-Wij-zijn-er-klaar-voor-laat-de-wolf-maar-komen)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: OJGoreng op januari 29, 2019, 23:37:21 pm
Yep. (https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=176519.msg2273079#msg2273079) Ik ben al geen hondenmens, maar die beesten zijn inderdaad doodeng. Iets zegt me dat die schapen geen enkel risico meer lopen om door een wolf gepakt te worden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ruut op februari 16, 2019, 10:51:25 am
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/2936883/De-wolf-is-welkom-in-Brabant-maar-schapen-moeten-beschermd-zijn
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Maarten70 op februari 18, 2019, 19:03:03 pm
https://www.destentor.nl/veluwe/wolvin-op-de-veluwe-heeft-mannetje-in-haar-buurt~aa16256a/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op februari 27, 2019, 10:21:58 am
Wolf sloeg vorige maand drie keer toe in Overijssel: zes schapen dood
https://www.rtvoost.nl/nieuws/308127/Wolf-sloeg-vorige-maand-drie-keer-toe-in-Overijssel-zes-schapen-dood (https://www.rtvoost.nl/nieuws/308127/Wolf-sloeg-vorige-maand-drie-keer-toe-in-Overijssel-zes-schapen-dood)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op februari 28, 2019, 10:29:27 am
Nieuwe sporen gevonden van wolven in Nederland
https://www.rtvoost.nl/nieuws/308182/Nieuwe-sporen-gevonden-van-wolven-in-Nederland (https://www.rtvoost.nl/nieuws/308182/Nieuwe-sporen-gevonden-van-wolven-in-Nederland)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Maarten70 op februari 28, 2019, 19:44:27 pm
https://www.destentor.nl/apeldoorn/wolvin-laat-aangevreten-hert-liggen-bij-apeldoorn-ecoloog-enthousiast-uniek~ab03031a/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 04, 2019, 18:42:32 pm
Bescherming biodiversiteit volgens de directeur van de Hoge Veluwe: https://www.hogeveluwe.nl/nl/nieuws/2019-01-21-interview-met-de-heer-van-voorst-tot-voorst-over-de-wolf-in-nederland-bnr-nieuwsradio.

Standpunt van Het Nationale Park De Hoge Veluwe ten aanzien van de wolf
https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf (https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf)

Ik vond dit wel een bijzondere passage:
Na het opheffen van de mogelijkheid om te struinen (de paden verlaten) door het publiek heeft het grofwild (vooral edelhert) zich meer over het Park verspreid, hetgeen de kans op een treffen heeft verhoogd. Een ander positief gevolg van het struinverbod is dat vooral de edelherten weer in meer ‘natuurlijke’ roedelgrootten zijn gaan leven. Echter, als wolven hun intrede doen, zijn edelherten geneigd om meer samen te kruipen.

Alsof het samenkruipen bij de aanwezigheid van de wolf geen natuurlijk gedrag is.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op maart 04, 2019, 19:05:42 pm
Bescherming biodiversiteit volgens de directeur van de Hoge Veluwe: https://www.hogeveluwe.nl/nl/nieuws/2019-01-21-interview-met-de-heer-van-voorst-tot-voorst-over-de-wolf-in-nederland-bnr-nieuwsradio.

Standpunt van Het Nationale Park De Hoge Veluwe ten aanzien van de wolf
https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf (https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf)

Ik vond dit wel een bijzondere passage:
Na het opheffen van de mogelijkheid om te struinen (de paden verlaten) door het publiek heeft het grofwild (vooral edelhert) zich meer over het Park verspreid, hetgeen de kans op een treffen heeft verhoogd. Een ander positief gevolg van het struinverbod is dat vooral de edelherten weer in meer ‘natuurlijke’ roedelgrootten zijn gaan leven. Echter, als wolven hun intrede doen, zijn edelherten geneigd om meer samen te kruipen.

Alsof het samenkruipen bij de aanwezigheid van de wolf geen natuurlijk gedrag is.
Precies, het aanpassen aan de omstandigheden is juist natuurlijk gedrag. Overigens verwacht ik dat de wolven op korte termijn de moeflon populatie van de hoge Veluwe zullen opeten. Ik begrijp dat er 150 mouflons rondlopen op de hoge veluwe. Een wolf eet 4-8 kg per dag en als een Mouflon gedood is kan het daar 2 dagen van leven denk ik. Dat is als het dier alleen is of in een roedel. Dan is binnen 2 jaar de hele mouflon populatie verdwenen als de wolven zich op de mouflons concentreren. Maar dat zullen ze niet doen, stel dat 50% van hun menu uit Mouflon zal bestaan, dan hebben ze iets langer nodig. Uitgaande van het feit dat we komend jaar waarschijnlijk de eerste roedel in de noordelijke Veluwe hebben, en waarschijnlijk dan het daaropvolgende jaar (2020) de eerste roedel in het Nationale Park de hoge Veluwe, dan zullen de Mouflons in 2023 weg zijn van de Veluwe schat ik zo in. Dus je moet snel zijn als je nog Mouflons op de Veluwe wilt zien.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ronris op maart 06, 2019, 20:49:47 pm
Bescherming biodiversiteit volgens de directeur van de Hoge Veluwe: https://www.hogeveluwe.nl/nl/nieuws/2019-01-21-interview-met-de-heer-van-voorst-tot-voorst-over-de-wolf-in-nederland-bnr-nieuwsradio.

Standpunt van Het Nationale Park De Hoge Veluwe ten aanzien van de wolf
https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf (https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf)

Ik vond dit wel een bijzondere passage:
Na het opheffen van de mogelijkheid om te struinen (de paden verlaten) door het publiek heeft het grofwild (vooral edelhert) zich meer over het Park verspreid, hetgeen de kans op een treffen heeft verhoogd. Een ander positief gevolg van het struinverbod is dat vooral de edelherten weer in meer ‘natuurlijke’ roedelgrootten zijn gaan leven. Echter, als wolven hun intrede doen, zijn edelherten geneigd om meer samen te kruipen.

Alsof het samenkruipen bij de aanwezigheid van de wolf geen natuurlijk gedrag is.
Precies, het aanpassen aan de omstandigheden is juist natuurlijk gedrag. Overigens verwacht ik dat de wolven op korte termijn de moeflon populatie van de hoge Veluwe zullen opeten. Ik begrijp dat er 150 mouflons rondlopen op de hoge veluwe. Een wolf eet 4-8 kg per dag en als een Mouflon gedood is kan het daar 2 dagen van leven denk ik. Dat is als het dier alleen is of in een roedel. Dan is binnen 2 jaar de hele mouflon populatie verdwenen als de wolven zich op de mouflons concentreren. Maar dat zullen ze niet doen, stel dat 50% van hun menu uit Mouflon zal bestaan, dan hebben ze iets langer nodig. Uitgaande van het feit dat we komend jaar waarschijnlijk de eerste roedel in de noordelijke Veluwe hebben, en waarschijnlijk dan het daaropvolgende jaar (2020) de eerste roedel in het Nationale Park de hoge Veluwe, dan zullen de Mouflons in 2023 weg zijn van de Veluwe schat ik zo in. Dus je moet snel zijn als je nog Mouflons op de Veluwe wilt zien.
Voorjaarsstand mouflons op Nationaal Park inmiddels 220 exemplaren. Verder nog drie populaties mouflons op Veluwe, Wekeromse zand, Noorderheide en landgoed Hoog-Deelen. Dat er een wolfsroedel op het NP de Hoge Veluwe komt valt nog te bezien. 
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op maart 06, 2019, 22:33:50 pm
Bescherming biodiversiteit volgens de directeur van de Hoge Veluwe: https://www.hogeveluwe.nl/nl/nieuws/2019-01-21-interview-met-de-heer-van-voorst-tot-voorst-over-de-wolf-in-nederland-bnr-nieuwsradio.

Standpunt van Het Nationale Park De Hoge Veluwe ten aanzien van de wolf
https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf (https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf)

Ik vond dit wel een bijzondere passage:
Na het opheffen van de mogelijkheid om te struinen (de paden verlaten) door het publiek heeft het grofwild (vooral edelhert) zich meer over het Park verspreid, hetgeen de kans op een treffen heeft verhoogd. Een ander positief gevolg van het struinverbod is dat vooral de edelherten weer in meer ‘natuurlijke’ roedelgrootten zijn gaan leven. Echter, als wolven hun intrede doen, zijn edelherten geneigd om meer samen te kruipen.

Alsof het samenkruipen bij de aanwezigheid van de wolf geen natuurlijk gedrag is.
Precies, het aanpassen aan de omstandigheden is juist natuurlijk gedrag. Overigens verwacht ik dat de wolven op korte termijn de moeflon populatie van de hoge Veluwe zullen opeten. Ik begrijp dat er 150 mouflons rondlopen op de hoge veluwe. Een wolf eet 4-8 kg per dag en als een Mouflon gedood is kan het daar 2 dagen van leven denk ik. Dat is als het dier alleen is of in een roedel. Dan is binnen 2 jaar de hele mouflon populatie verdwenen als de wolven zich op de mouflons concentreren. Maar dat zullen ze niet doen, stel dat 50% van hun menu uit Mouflon zal bestaan, dan hebben ze iets langer nodig. Uitgaande van het feit dat we komend jaar waarschijnlijk de eerste roedel in de noordelijke Veluwe hebben, en waarschijnlijk dan het daaropvolgende jaar (2020) de eerste roedel in het Nationale Park de hoge Veluwe, dan zullen de Mouflons in 2023 weg zijn van de Veluwe schat ik zo in. Dus je moet snel zijn als je nog Mouflons op de Veluwe wilt zien.
Voorjaarsstand mouflons op Nationaal Park inmiddels 220 exemplaren. Verder nog drie populaties mouflons op Veluwe, Wekeromse zand, Noorderheide en landgoed Hoog-Deelen. Dat er een wolfsroedel op het NP de Hoge Veluwe komt valt nog te bezien.
Uiteraard, de toekomst is onzeker, maar wat ik gelezen heb is dat wolven de mouflons uitmoorden. En dat verwacht ik ook. Een wolfsroedel op NP de hoge Veluwe is onzeker, maar we zitten nog in een sterke groeifase van het aantal wolven in Nederland. Er zal ergens wel een grens zijn aan het aantal wolven in Nederland, maar mijn inschatting is dat het nog wel even zal doorgroeien en dat op termijn (binnen 10 jaar, dus voor 2030) de mouflons in Gelderland verdwenen zullen zijn. Als we mouflons willen houden moeten we er een paar uitzetten op de waddeneilanden en in de Hollandse duinen. Met name de waddeneilanden geef ik nog wel een kans.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op maart 10, 2019, 11:50:38 am
Een artikel over de mouflons in duitsland en de invloed van Lynxen en wolven op hun populaties. https://www.mz-web.de/landkreis-harz/luchse-und-woelfe-im-harz-wird-muffelwild-in-zehn-jahren-ausgerottet--32184088 (https://www.mz-web.de/landkreis-harz/luchse-und-woelfe-im-harz-wird-muffelwild-in-zehn-jahren-ausgerottet--32184088)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 10, 2019, 11:54:05 am
Opnieuw geruchten over een aangereden wolf, op de A28

https://mobile.twitter.com/LammersBeryl/status/1104678289694748672 (https://mobile.twitter.com/LammersBeryl/status/1104678289694748672)

https://mobile.twitter.com/Stefanuzz/status/1104686667229745152 (https://mobile.twitter.com/Stefanuzz/status/1104686667229745152)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: egilio op maart 10, 2019, 12:13:27 pm
Bescherming biodiversiteit volgens de directeur van de Hoge Veluwe: https://www.hogeveluwe.nl/nl/nieuws/2019-01-21-interview-met-de-heer-van-voorst-tot-voorst-over-de-wolf-in-nederland-bnr-nieuwsradio.

Standpunt van Het Nationale Park De Hoge Veluwe ten aanzien van de wolf
https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf (https://www.hogeveluwe.nl/files/PositieWolfNPDeHogeVeluwe1maart.pdf)

Ik vond dit wel een bijzondere passage:
Na het opheffen van de mogelijkheid om te struinen (de paden verlaten) door het publiek heeft het grofwild (vooral edelhert) zich meer over het Park verspreid, hetgeen de kans op een treffen heeft verhoogd. Een ander positief gevolg van het struinverbod is dat vooral de edelherten weer in meer ‘natuurlijke’ roedelgrootten zijn gaan leven. Echter, als wolven hun intrede doen, zijn edelherten geneigd om meer samen te kruipen.

Alsof het samenkruipen bij de aanwezigheid van de wolf geen natuurlijk gedrag is.
Precies, het aanpassen aan de omstandigheden is juist natuurlijk gedrag. Overigens verwacht ik dat de wolven op korte termijn de moeflon populatie van de hoge Veluwe zullen opeten. Ik begrijp dat er 150 mouflons rondlopen op de hoge veluwe. Een wolf eet 4-8 kg per dag en als een Mouflon gedood is kan het daar 2 dagen van leven denk ik. Dat is als het dier alleen is of in een roedel. Dan is binnen 2 jaar de hele mouflon populatie verdwenen als de wolven zich op de mouflons concentreren. Maar dat zullen ze niet doen, stel dat 50% van hun menu uit Mouflon zal bestaan, dan hebben ze iets langer nodig. Uitgaande van het feit dat we komend jaar waarschijnlijk de eerste roedel in de noordelijke Veluwe hebben, en waarschijnlijk dan het daaropvolgende jaar (2020) de eerste roedel in het Nationale Park de hoge Veluwe, dan zullen de Mouflons in 2023 weg zijn van de Veluwe schat ik zo in. Dus je moet snel zijn als je nog Mouflons op de Veluwe wilt zien.
Voorjaarsstand mouflons op Nationaal Park inmiddels 220 exemplaren. Verder nog drie populaties mouflons op Veluwe, Wekeromse zand, Noorderheide en landgoed Hoog-Deelen. Dat er een wolfsroedel op het NP de Hoge Veluwe komt valt nog te bezien.

Ik hoor geruchten dat die andere mouflons (noordelijke Veluwe) al opgegeten zijn inmiddels, maar ik kan het nergens verifieren tot dusver.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 10, 2019, 12:31:59 pm
Opnieuw geruchten over een aangereden wolf, op de A28

https://mobile.twitter.com/LammersBeryl/status/1104678289694748672 (https://mobile.twitter.com/LammersBeryl/status/1104678289694748672)

https://mobile.twitter.com/Stefanuzz/status/1104686667229745152 (https://mobile.twitter.com/Stefanuzz/status/1104686667229745152)

Volgens RWS gaat het om een das.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op maart 10, 2019, 12:38:06 pm
Opnieuw geruchten over een aangereden wolf, op de A28

https://mobile.twitter.com/LammersBeryl/status/1104678289694748672 (https://mobile.twitter.com/LammersBeryl/status/1104678289694748672)

https://mobile.twitter.com/Stefanuzz/status/1104686667229745152 (https://mobile.twitter.com/Stefanuzz/status/1104686667229745152)

Volgens RWS gaat het om een das.
Geinig, ik reed eens midden in de nacht over een snelweg tussen een paar dorpjes en daar lag een groot dier op de weg. Ik dacht even stoppen want het kan ook een wolf zijn. Nader beschouwt bleek het een das te zijn. Die had ik tot dan toe nog nooit gezien, maar dat zijn ook flinke beesten, dus ik kan me wel indenken dat men in eerste instantie aan een wolf denkt.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 15, 2019, 13:34:42 pm
Twee verschillende berichten uit Overijssel; verkiezingstijd/-strijd

'Wolven zijn welkom in Overijssel', maar provincie gaat daar niet over
https://nos.nl/artikel/2276066-wolven-zijn-welkom-in-overijssel-maar-provincie-gaat-daar-niet-over.html (https://nos.nl/artikel/2276066-wolven-zijn-welkom-in-overijssel-maar-provincie-gaat-daar-niet-over.html)

Dirk van Dijk (SGP): wij zitten niet op wolf te wachten
https://www.rtvoost.nl/nieuws/309240/Dirk-van-Dijk-SGP-wij-zitten-niet-op-wolf-te-wachten (https://www.rtvoost.nl/nieuws/309240/Dirk-van-Dijk-SGP-wij-zitten-niet-op-wolf-te-wachten)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op maart 15, 2019, 14:39:37 pm
Als het eerste bericht juist is -wolven zijn nationaal en Europees beschermd en mogen gaan en staan waar ze willen- kunnen we dat tweede bericht als onzinnige retoriek naast ons neerleggen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op maart 15, 2019, 15:02:42 pm
Het eerste bericht is juist. Al dat geleuter over afschieten, dat kan helemaal niet zomaar. Het dier is Europees beschermd (Habitatrichtlijn). De wolf staat niet op de lijst van nationaal beschermde soorten, dat zou betekenen dat ieder Europees land zelf kiest of de soort beschermd is. Maar die beslissing over bescherming is dus op Europees niveau genomen.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op maart 15, 2019, 18:48:15 pm
De wolf staat niet op de lijst van nationaal beschermde soorten,
Dit is onjuist. De wolf staat ook op de lijst van nationaal beschermde soorten. https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2014-18306.html
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op maart 18, 2019, 10:03:08 am
Je refereert naar de Flora- en faunawet, die is per 1 januari 2017 vervangen door de Wet Natuurbescherming. Hier vind je de huidige lijst van beschermde soorten. https://www.ecologica.eu/uploads/files/0N9mdKCbQFKwvO6oEJVGNn6fywUVvlQn.pdf
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op maart 18, 2019, 10:12:09 am
Je refereert naar de Flora- en faunawet, die is per 1 januari 2017 vervangen door de Wet Natuurbescherming. Hier vind je de huidige lijst van beschermde soorten. https://www.ecologica.eu/uploads/files/0N9mdKCbQFKwvO6oEJVGNn6fywUVvlQn.pdf
Dat is vreemd, als dit klopt dan zeg je dat op de oude lijst de wolf een beschermd dier was en op de nieuwe lijst niet meer, dan zouden ze de bescherming van hte dier verminderd hebben. Ik heb juist een vage herinnering dat het dier juist niet op een oude lijst stond, omdat de wolf nooit in Nederland kwam, je kunt er tenslotte ook wel olifanten en wolharige mammoets op zetten, maar omdat die dieren hier nooit komen is dat zinloos, maar op de nieuw lijst zou het dier dan wel opgenomen zijn. Overigens heb ik even op de link geklikt (bedankt voor de link) en met CTRL-F kun je dan binnen het document zoeken. Meteen zag ik al "Wolf" en gelukkig ook "Lynx".
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 18, 2019, 12:09:59 pm
De dieren die Europees beschermd zijn, zijn ook automatisch nationaal beschermd naar mijn mening. De nationale lijst is dan een lijst met extra soorten die uitgaat boven de (verplichte) Europese bescherming. De Wolf is op grond van EU-recht dus gewoon beschermd in Nederland. De Gewone Jakhals daarentegen is in Nederland niet beschermd, volgens mij betekent dat echter niet automatisch dat die soort onbeperkt geschoten mag worden.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op maart 18, 2019, 14:11:29 pm
De dieren die Europees beschermd zijn, zijn ook automatisch nationaal beschermd naar mijn mening. De nationale lijst is dan een lijst met extra soorten die uitgaat boven de (verplichte) Europese bescherming. De Wolf is op grond van EU-recht dus gewoon beschermd in Nederland. De Gewone Jakhals daarentegen is in Nederland niet beschermd, volgens mij betekent dat echter niet automatisch dat die soort onbeperkt geschoten mag worden.

Zo is het min of meer. Ik bedoelde te zeggen dat de wolf op Europees niveau beschermd is, wat inderdaad boven de lijst van nationaal beschermde soorten staat. Europees beschermde soorten daar valt niet door een land over te discussiëren. Je bent lid van de unie en dus zijn deze soorten in je land beschermd. Klaar.
De soorten op de nationaal beschermde lijst, zijn daar door Nederland op gezet. De wolf staat daar niet op want die is al beschermd.
Jakhals is een nieuwkomer in Europa, die staat inderdaad niet op welke lijst dan ook. Misschien dat de soort daar t.z.t. wel aan toegevoegd wordt, maar hoe dat precies gaat, weet ik niet.

Overigens onder de Flora- en faunawet was de wolf ook al reeds een Europees beschermde soort (tabel 3). Daar is niks aan veranderd.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op maart 18, 2019, 19:21:08 pm
Jakhals is een nieuwkomer in Europa, die staat inderdaad niet op welke lijst dan ook.
Dit klopt op 2 punten niet: 1, de jakhals leeft al heel lang in Europa, op de Balkan 2e de Jakhals staat in annex V van de habitatrichtlijn. Dit houdt in dat exploitatie/jacht op de jakhals is toegestaan mits de gunstige staat van instandhouding wordt gewaarborgd. In landen waar de jakhals zich nieuw vestigt is uiteraard (nog) geen sprake van een gunstige staat van instandhouding.

Dan voor wat betreft de wolf, die staat wel degelijk op de nationaal beschermde soortenlijst. Daar is sinds de flora- en faunawet niets aan veranderd. Die opname (bijlage IV soort) vloeit voort uit verplichtingen vanuit de habitatrichtlijn:

Artikel 12 (Habitatrichtlijn)

1. De Lid-Staten treffen de nodige maatregelen voor de instelling van een systeem van strikte bescherming van de in bijlage IV, letter a), vermelde diersoorten in hun natuurlijke verspreidingsgebied, waarbij een verbod wordt ingesteld op:

a) het opzettelijk vangen of doden van in het wild levende specimens van die soorten;

b) het opzettelijk verstoren van die soorten, vooral tijdens de perioden van voortplanting, afhankelijkheid van de jongen, overwintering en trek;

c) het opzettelijk vernielen of rapen van eieren in de natuur;

d) de beschadiging of de vernieling van de voortplantings- of rustplaatsen.

2. Met betrekking tot deze soorten verbieden de Lid-Staten het in bezit hebben, vervoeren, verhandelen of ruilen en het te koop of in ruil aanbieden van aan de natuur onttrokken specimens, uitgezonderd die welke reeds legaal waren onttrokken vóór de toepassing van deze richtlijn.

3. De in lid 1, letters a) en b), en in lid 2 opgenomen verbodsbepalingen gelden ongeacht de levensfase waarin de in dit artikel bedoelde dieren zich bevinden.

4. De Lid-Staten stellen een systeem in van toezicht op het bij toeval vangen en doden van de diersoorten, genoemd in bijlage IV, letter a). In het licht van de verkregen gegevens verrichten de Lid-Staten de verdere onderzoekwerkzaamheden of treffen zij de instandhoudingsmaatregelen die nodig zijn om te verzekeren dat het bij toeval vangen en doden geen significante negatieve weerslag heeft op de betrokken soorten.


Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Arjan Broekhuizen op maart 26, 2019, 23:00:40 pm
Deskundigen: wolf gaat niet naar park Hoge Veluwe
https://nos.nl/artikel/2277735-deskundigen-wolf-gaat-niet-naar-park-hoge-veluwe.html (https://nos.nl/artikel/2277735-deskundigen-wolf-gaat-niet-naar-park-hoge-veluwe.html)

Met een kaart van het leefgebied van de wolven (op de website van prov. Gelderland)
https://www.gelderland.nl/bestanden/Documenten/Gelderland/03Natuur-en-milieu/190326_Leefgebied_wolf.pdf (https://www.gelderland.nl/bestanden/Documenten/Gelderland/03Natuur-en-milieu/190326_Leefgebied_wolf.pdf)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Cygnus op maart 26, 2019, 23:52:04 pm
Deskundigen: wolf gaat niet naar park Hoge Veluwe

Met een kaart van het leefgebied van de wolven (op de website van prov. Gelderland)

Ben benieuwd of de Wolf zich gaat houden aan de voorspelling van de deskundigen en het verplichte leefgebied.

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op maart 27, 2019, 00:21:43 am
Deskundigen: wolf gaat niet naar park Hoge Veluwe

Met een kaart van het leefgebied van de wolven (op de website van prov. Gelderland)

Ben benieuwd of de Wolf zich gaat houden aan de voorspelling van de deskundigen en het verplichte leefgebied.
LOL, misschien het eerste jaar.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: ruut op april 04, 2019, 02:11:16 am
Acht schapen eind februari in Overijssel door wolf doodgebeten
In de Overijsselse plaatsen Holten en Lemelerveld zijn eind februari acht schapen door een wolf doodgebeten. Dat blijkt woensdag uit cijfers van BIJ12, de organisatie die de schade aan schapen door wolven per provincie afhandelt.

Vier schapen werden op 20 februari in Holten doodgebeten en twee dagen erna kostte een aanval van een wolf weer vier schapen het leven.

BIJ12 heeft voor de doodgebeten schapen in Holten bijna 700 euro uitgekeerd.

Wageningen Environmental Research meldde eind februari dat op dat moment drie wolven in Nederland leefden. Twee daarvan waren vrouwtjes en die leefden op de Veluwe. Eén onder de A1 en één boven de A1.

Ook mannetjeswolf ontdekt
In het gebied boven de A1 werd ook een mannetjeswolf ontdekt. Maar pas van vestiging van een wolf wordt gesproken als het dier zes maanden in een gebied leeft, kan van officiële vestiging van het mannetje nog niet gesproken worden.

Het vrouwtje in dat gebied is wel officieel gevestigd. Het is de enige wolf die zich op dit moment officieel gevestigd heeft in Nederland.

Eind vorig jaar liep er ook een wolf in Overijssel rond. Het dier beet in december bij De Lutte nog een schaap dood, maar in december vertrok het dier naar het Duitse Walle. De Lutte is zo'n 200 kilometer verwijderd van Walle.

Het is nog onduidelijk welke wolf de schapen in Holten en Lemelerveld heeft doodgebeten.

https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnenland/acht-schapen-eind-februari-in-overijssel-door-wolf-doodgebeten/ar-BBVzyZ0?li=BBoPOOe

Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op mei 17, 2019, 11:59:24 am
Volgens dit artikel https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=user-mailing&msg=25180 (https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=user-mailing&msg=25180)zijn er in 2016, 6300 reeën doodgereden in Nederland. Dat klinkt als veel autoschade dat niet vergoed wordt door de overheid en voldoende voedsel voor de wolven. Ze hoeven het alleen maar op te pakken. Als je ervan uit gaat dat een wolf 100 reeën per jaar als voedsel nodig heeft, dan is er alleen al op basis van het aantal doodgereden reeën plaats voor 63 wolven. Maar mogelijk gaan de wolven de hoeveelheid reeën reduceren tot de helft. Ik heb elders ook gelezen dat de jagers 10.000 Reeën doodschieten per jaar, dus daar zie ik ook nog wel wat voedsel voor de wolven rondlopen. De jagers zullen dan wel minder kunnen afschieten. Zijn er ook ideeen, verwachtingen hoe de relatie wolf / ree gaat veranderen in Nederland?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Oenanthe op mei 17, 2019, 13:57:34 pm
Als je ervan uit gaat dat een wolf 100 reeën per jaar als voedsel nodig heeft, dan is er alleen al op basis van het aantal doodgereden reeën plaats voor 63 wolven.
Als een wolf 100 reeën per jaar nodig heeft moet hij er elke week iets minder dan 2 doden. Is dat niet wat veel? Ik heb ooit een beroemd boek over wolven gelezen van Farley Mowat (Wee de wolf, oorspronkelijk Never cry wolf) waarin hij vertelt dat de door hem bestudeerde wolven muizen als stapelvoedsel hadden. Hoe zit dat nu?
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op mei 17, 2019, 14:20:21 pm
Als je ervan uit gaat dat een wolf 100 reeën per jaar als voedsel nodig heeft, dan is er alleen al op basis van het aantal doodgereden reeën plaats voor 63 wolven.
Als een wolf 100 reeën per jaar nodig heeft moet hij er elke week iets minder dan 2 doden. Is dat niet wat veel? Ik heb ooit een beroemd boek over wolven gelezen van Farley Mowat (Wee de wolf, oorspronkelijk Never cry wolf) waarin hij vertelt dat de door hem bestudeerde wolven muizen als stapelvoedsel hadden. Hoe zit dat nu?
Ik had ergens gelezen dat een wolf 4 kilo vlees per dag moet eten. Elders lees ik ook dat het dier 70 km per dag loopt, dus hij verbruikt ook wat. Een ree is volgens de wikipedia 16 tot 35 kilogram, maar dat is niet allemaal vlees. Veel botten, vel etc. Als een ree gedood wordt loopt de wolf weg en gaan andere dieren eraan eten, dus misschien kan de wolf nog 3 dagen terugkomen, maar ergens is het afgelopen. Het is een inschatting van mij. En wolven eten behalve ree ook andere dieren, eigenlijk alles wat ze te pakken kunnen krijgen; eenden, ganzen, varkens, konijnen, hazen, muizen etc. Maar het merendeel schijnt wel ree te zijn. Het was ook maar een inschatting van mij. Er wordt vaak gezegd dat Nederland niet groot genoeg is voor veel wolven, maar aan de hoeveelheid reeën ligt het niet. Voorlopig in ieder geval niet.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Merel op mei 17, 2019, 16:29:04 pm
Een wolf loopt natuurlijk niet 70 km per dag als hij een vast territorium heeft. Die 70 km komt van afstanden die zwervende dieren lopen. Verder lijkt me 2 reeën per week niet veel. Ze eten toch niet alles van het ree (botten, huid en sommige organen niet).
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op mei 17, 2019, 17:07:36 pm
Een wolf loopt natuurlijk niet 70 km per dag als hij een vast territorium heeft. Die 70 km komt van afstanden die zwervende dieren lopen. Verder lijkt me 2 reeën per week niet veel. Ze eten toch niet alles van het ree (botten, huid en sommige organen niet).
Die 70 km heb ik ergens gelezen. en die 4 kg ook. Ik stel me zo voor dat een wolf met een vast territorium wel weet waar het eten te vinden is, dus hij loopt gewoon naar de reeën en eet er eentje op, de wolf lijkt wat dat betreft echt op een boer. Het is bijvoorbeeld bekend dat als ze een schaap doodgebeten hebben, en opgegeten, dat ze dan onthouden waar dat was en dat ze dan de volgende dag terugkomen dan het volgende schaap opeten, tot ze allemaal opgegeten zijn. Het zijn slimme dieren, maar de mensen weten dat ook en gaan de schapen bewaken en als de wolf opduikt wordt hij meteen afgeschoten. Vroeger deed men dat zo. Tegenwoordig hebben ze een team van mobiele bewakingshonden dat direct terplaatse aan de slag gaat. Maar als de wolf schapen of reeën niet kan vinden moet hij even doorlopen tot hij wel wat gevonden heeft en dat kan 70 km zijn.  Ik denk dat als die schapen ook niet wekelijk geteld worden dat ze na een week ook zomaar 10 schapen kwijt kunnen zijn, zeker als de wolven in een roedel jagen met 5 dieren ofzo. Misschien eten ze ook wel elke dag een ree, zeker als ze in een roedel leven.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: peterv op mei 18, 2019, 00:04:27 am
Als een wolf 100 reeën per jaar nodig heeft moet hij er elke week iets minder dan 2 doden. Is dat niet wat veel? Ik heb ooit een beroemd boek over wolven gelezen van Farley Mowat (Wee de wolf, oorspronkelijk Never cry wolf) waarin hij vertelt dat de door hem bestudeerde wolven muizen als stapelvoedsel hadden. Hoe zit dat nu?
Een wolf moet gemiddeld per dag 5,4 kg levendgewicht van prooidieren doden waarvan circa 4 kg eetbaar/verteerbaar is. Dat komt neer op ongeveer elke 4 dagen een ree (cijfers afkomstig uit de Lausitz, Duitsland). Grote prooidieren (hoefdieren) zijn, indien voldoende beschikbaar, voor een wolf een kostenefficiënte maaltijd. Bij gebrek daaraan kunnen wolven zich ook aanpassen en bijvoorbeeld muizen vangen. Dat zal in ruimte en tijd verschillen. Elke roedel wolven heeft een iets andere menukaart, afhankelijk van het voedselaanbod ter plaatse. Als wolven in een roedel leven worden grote prooidieren het meest efficiënt benut want dan gaat een ree, zwijn of hert in 1x helemaal op. Een wolf alleen moet gemiddeld vaker op jacht omdat grote prooien ook (deels) door aaseters worden opgegeten.
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Maarten70 op mei 19, 2019, 18:40:28 pm
https://www.destentor.nl/binnenland/wolvenpaar-op-de-veluwe-op-beeld-vastgelegd~a89a3b28/
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: Freek Verkerk op mei 20, 2019, 10:43:09 am
https://www.destentor.nl/binnenland/wolvenpaar-op-de-veluwe-op-beeld-vastgelegd~a89a3b28/
Iets meer informatie: https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=user-mailing&msg=25189 (https://www.naturetoday.com/intl/nl/nature-reports/message/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=user-mailing&msg=25189)
Titel: Re: Wolven in Nederland: kenmerken & tips voor herkenning
Bericht door: gardensafari op mei 20, 2019, 22:25:56 pm
Goed nieuws en verrassend mooie foto!