Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Bijen wespen en mieren => Topic gestart door: Pietsje op november 18, 2011, 23:44:08 PM

Titel: Bronswesp onbekend: Pteromalidae (?)
Bericht door: Pietsje op november 18, 2011, 23:44:08 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is. Het aantal foto's is misschien wat overdone, maar weghalen kan altijd nog. Is het een Chalcis, is er misschien iets meer van te maken? Was ongeveer 5 a 6 mm groot, groter dan de meesten die ik in mijn tuin zie.
Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/61807233 (http://waarneming.nl/waarneming/view/61807233)
Bronswesp onbekend - Chalcidoidea indet. gezien op 2011-11-18 Kaatsheuvel - Polder Beoosten de 's-Gravenmoersche Vaart
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/2/2790212.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/7/2790217.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/5/2790775.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/4/2791074.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/5/2791075.jpg)
Titel: Re: Bronswesp onbekend
Bericht door: gko op november 19, 2011, 13:54:49 PM
hallo Pietsje, lastig beestje, waarom denk je Chalcis?
de vleugeladering is redelijk te zien, helaas heb ik niets meer te zeggen
over dit wespje
groet gko
Titel: Re: Bronswesp onbekend
Bericht door: Pietsje op november 19, 2011, 18:14:36 PM
Gerrit,
Dank voor het meedenken. Ik kwam uit bij Chalcis omdat ik het gewoon even helemaal niet wist wat het anders moest zijn. Dacht eerst Pteromalidae maar toch weer niet. Vooral de overall metallic look zonder punctering dacht ik Chalcidoidae (Thorimydae ?). Cleptes is het niet, goudwesp natuurlijk ook niet. Ik heb gezocht en gezocht, vooral op basis van de antennen, rugstuk, habitus en vleugeladering maar weet het even niet. Dan moet je een goede tabel doorlopen (en snappen :-\) om uit bijv. die vleugeladering te komen. Welke hanteer jij? Ik had het beestje ook maar op hymis gezet. Helaas ook nog geen reactie. Trouwens, misschien is het wel een mannetje. Ik zie geen ovipositor. Misschien is het daarom ook zo lastig.
Titel: Re: Bronswesp onbekend
Bericht door: gerardpennards op november 19, 2011, 23:11:27 PM
Tis een Pteromalidae, maar over het algemeen kom je niet verder.
Deze heeft wel een opvallend groot stigma in de vleugel, maar dat hebben een heleboel meer Pteromaliden. Bronswespen zijn een groep waarbij je bijna niets hebt aan foto's behalve eventueel het herkennen van de familie.... ;D ;D
Titel: Re: Bronswesp onbekend
Bericht door: Pietsje op november 19, 2011, 23:19:13 PM
Gerard,
In ieder geval dank voor je reactie :duim:. Dan weten we in ieder geval dat het invoeren als Pteromalidae indet. geen misser is. Ik was er al bang voor hoor, dat het zeer lastig zo niet niet te doen zou zijn. Maar ik vond het beestje zo mooi ;D. Ik had zo snel geen gelijkende gevonden, ook qua afmeting niet en uiterlijk voorkomen en dan ga je twijfelen.
Titel: Re: Bronswesp onbekend
Bericht door: gko op november 20, 2011, 10:50:27 AM
Citaat van: Pietsje op november 19, 2011, 18:14:36 PM
Welke hanteer jij?
voor de vleugeladering gebruik ik de laatste tijd wel onderstaande leuke spaanse site:

http://ponent.atspace.org/fauna/ins/fam/pteromalidae/pteromalidae.htm (http://ponent.atspace.org/fauna/ins/fam/pteromalidae/pteromalidae.htm)
Titel: Re: Bronswesp onbekend: Pteromalidae!
Bericht door: Pietsje op november 21, 2011, 00:08:27 AM
Gerrit, dank. Ziet er interessant uit alleen is mijn Spaans zo slecht (verder dan amigo, no entiendo, sangria, albondigas en salsa de tomate en zo kom ik niet ;D )
Titel: Re: Bronswesp onbekend: Pteromalidae!
Bericht door: Jorgen op november 21, 2011, 08:43:51 AM
Er is een link naar Google Translate bovenaan. Natuurlijk is dat niet altijd perfect. Op de Universal Chalcidoidea Database staat ook een familiesleutel, zie het Determinatie topic.
Titel: Re: Bronswesp onbekend: Pteromalidae!
Bericht door: Pietsje op november 21, 2011, 18:27:18 PM
Jorgen dank je. Ik had de vertaalmogelijkheid al geprobeerd. En dat lukt best. Maar dan kom ik er dan nog niet uit. Ligt aan mij hoor. Zal ook eens kijken bij jouw suggestie. Misschien dat het beter lukt.
Titel: Re: Bronswesp onbekend: Pteromalidae!
Bericht door: Pietsje op november 21, 2011, 23:05:56 PM
Jorgen, ik heb je advies opgevolgd. Het duurde even voordat ik me er doorheen had geworsteld, had wat (?!) moeite met een aantal benamingen en waar de onderdelen precies zitten. (Speculum kwam ik niet uit, de borstels zijn niet te zien en the spur is slecht te zien). Alhoewel er een aantal kenmerken niet goed te zien zijn en ik lastig kan tellen :P kom ik via via tot nummertje 28 en op:
Tetracampidae
Main diagnostic characters
1. Forewings with speculum absent (100%)
2. Tarsi 5-segmented (80%) (4-segmented in males of Tetracampinae and Baeomorphinae)
3. Body shining greenish (95%)
4. Scutellum with four long bristles (100%?)
5. Propodeum unusual in that there are often several setae medially or submedially (50%)
6. Spur of fore tibia weak and very nearly straight (100%)
7. Gaster with a short petiole; hind edge of basal tergite strongly invaginate giving the appearance of a deep groove between it and second tergite (80%?)

Ik hoop dat ik geen foutjes heb gemaakt, maar het lijkt overwegend een beetje te kloppen. En dan denk ik een mannetje maar twijfel ook daaraan. Helaas is over de biologie van deze familie weinig bekend. Vrouwtjes kunnen het voorzien hebben op plantenminerende insecten, anderen weer op spinselbladwespenlarven (dubbele woordwaarde?). Maar dat blijft speculatie want ik weet niet of ik überhaupt in de goede richting zit :huh:.
Titel: Re: Bronswesp onbekend: Pteromalidae (?)
Bericht door: gko op november 21, 2011, 23:29:47 PM
als je de tabel doorgeworsteld hebt kun je ook op onderstaande site,
die je w.s. allang kent nog zaken controleren

http://www.drawwing.org/insects/hymenoptera/tetracampidae
Titel: Re: Bronswesp onbekend: Pteromalidae (?)
Bericht door: Pietsje op november 21, 2011, 23:52:54 PM
Gerrit, dank je voor het meedenken. Ik ga eens kijken.
Titel: Re: Bronswesp onbekend: Pteromalidae (?)
Bericht door: Pietsje op november 22, 2011, 19:51:31 PM
Vandaag nog eens de tabel doorgelopen en dan vind ik op nummer 34 weer passende kenmerken, met name de 'schouderbultjes'.
En dan kom ik op:
Prepectus swollen, in dorsal view protruding forwards as conspicuous shoulders (Fig. 74); mesoscutum always convex
TANAOSTIGMATIDAE
   
Afijn, ik kom er dus niet goed uit :'( na het kijken van nog meer plaatjes (fout, ik weet het) neig ik zelfs nu weer naar Eupelmus spec. daar staan er 13 van opgenomen in het soortenregister.