Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Bijen wespen en mieren => Topic gestart door: Kiewiet op augustus 12, 2011, 23:07:14 PM

Titel: Welke aardrupsendoder (Podalonia)?
Bericht door: Kiewiet op augustus 12, 2011, 23:07:14 PM
In mei jongstleden vond ik voor 't eerst een soort sluipwesp (foto 2) die ik niet kon thuisbrengen.
Het bleek een soort aardrupsendoder te zijn Podalonia.
Ik kwam toen niet verder dan Podalonia hirsuta (ruige aardrupsendoder), doch achteraf gezien lijkt me dat niet juist.

Vandaag vond ik er opnieuw één, (foto 1) doch die ziet er anders uit.
Welke 2 soorten aardrupsendoders zijn dit?
de duinaardrupsendoder (Podalonia luffi),
de gewone aardrupsendoder (Podalonia affinis)
De ruige aardrupsendoder (Podalonia hirsuta)
of nog een andere soort/soorten?

Wie kan me helpen dit uit te vinden, het blijken nogal zelzame beestjes te zijn...
Bijvoorbaat hartelijk dank.
Titel: Re: Welke aardrupsendoder (Podalonia)?
Bericht door: Harsbijtje op augustus 12, 2011, 23:55:32 PM
Op de bovenste foto staat geen aardrupsendoder
maar een rupsendoder, Ammophila (sabulosa?).
Titel: Re: Welke aardrupsendoder (Podalonia)?
Bericht door: Kiewiet op augustus 13, 2011, 08:37:53 AM
Dankjewel Albert,
dat lijkt me inderdaad de Ammophila sabulosa, de grote rupsendoder.
Niet zeldzaam, maar wel een mooie vangst, nu ken ik 'm.

En nu die andere aardrupsendoder nog...:)
Titel: Re: Welke aardrupsendoder (Podalonia)?
Bericht door: Kiewiet op augustus 13, 2011, 08:48:24 AM
Ik zag jouw foto's na Podalonia affinis gegoogeld te hebben, Albert, de andere is dus de gewone aardrupsendoder. :blink:
Ik ben eruit.
Ik zal voortaan blijven opletten in de zandduinen of ik er meer soorten van kan ondekken:  de hirsuta (ruige)of luffi (duin), meer soorten Podalonia ken ik niet.
Doch misschien wel Ammophila's of weet ik veel, het stikt van die gelijkende sluipwespsoorten.
Leuk.
Titel: Re: Welke aardrupsendoder (Podalonia)?
Bericht door: Jorgen op augustus 14, 2011, 09:27:20 AM
Op Podalonia's met enkel foto's te determineren moet je wel al zeer sterk in je schoenen staan. Ik zou het dus op Podalonia spec houden. Beide genera behoren overigens niet tot de sluipwespen, maar tot de langsteelgraafwespen (Sphecidae).
Titel: Re: Welke aardrupsendoder (Podalonia)?
Bericht door: Kiewiet op augustus 14, 2011, 11:32:25 AM
Oh mijn god waar begin ik aan :-\ ;) ;D

Goed, dan hou ik 't op species, bedankt in ieder geval!

Langsteelgraafwerspen en sluipwespen zijn verschillende groepen, allemaal nieuw voor mij. :rolleyes:
Titel: Re: Welke aardrupsendoder (Podalonia)?
Bericht door: Theo MJP op oktober 08, 2011, 01:17:00 AM
Beste allemaal,

De tweede foto is duidelijk Podalonia affinis, o.a. te herkennen aan de zwarte tekening van het begin van de achterlijfssteel. Theo, je determinatie was juist!!

Heb de afgelopen week een grote serie Podalonia's gedetermineerd en heb nu het grootste deel van de foto's op deze website nagelopen en sommigen van commentaar voorzien. Zeer opmerkelijk waren m.i. de twee foto's van Sphex funerarius (een man als ik het goed zie) onder de Podalonia's... http://waarneming.nl/waarneming/view/56091890. Kan iemand die deze soort goed kent mijn vermoeden bevestigen?
Vooral over Podalonia hirsuta en P. luffii kun je met veel foto's niets met zekerheid zeggen. Goede determinatiekenmerken van beide laatste soorten zijn alleen te zien op portretfoto's met de clypeus. Bij de vrouwtjes zijn ook de voorpoten onderscheidend. Een beetje riskant is mijn keuze om van de aprilwaarnemingen allemaal Podalonia hirsuta vrouwtjes te maken, maar och zolang er geen aprilwaarnemingen van de andere twee Podalonia's in ons land zijn zal niemand dat tegenspreken.  ;)

Er zijn prachtige foto's van Podalonia's met prooi: http://waarneming.nl/waarneming/view/43378601 en http://waarneming.nl/waarneming/view/53778532.
Het zou interessant zijn als deze prooien een soortnaam zouden krijgen. Misschien zijn er vlinderspecialisten die deze rupsen van een juiste soortnaam kunnen voorzien. Willen de betreffende fotografen een poging wagen en hun foto's op een andere plek van deze website aanbieden? We weten nog weinig van de prooikeuze van Podalonia-soorten, vandaar mijn nieuwsgierigheid.

Groet Theo:)
Titel: Re: Welke aardrupsendoder (Podalonia)?
Bericht door: Jorgen op oktober 08, 2011, 09:59:10 AM
Ik ben inderdaad in de mist gegaan met de commentaar bij de mogelijke Sphex. Ik heb even de mening van Jelle Devalez gevraagd, die de eerste in België heeft waargenomen. De andere worden verwerkt.
Titel: Re: Welke aardrupsendoder (Podalonia)?
Bericht door: Jorgen op oktober 10, 2011, 08:36:15 AM
Antwoord van Jelle: "Ik ga zonder twijfel akkoord met determinatie als Sphex funerarius. Het is een vrouwtje o.a. te herkennen aan de fel roodoranje tarsen en deel van tibia."
Titel: Re: Welke aardrupsendoder (Podalonia)?
Bericht door: Theo MJP op oktober 10, 2011, 22:25:08 PM
Hoi allemaal,

Ik heb me vergist in de sexe, het betreft een vrouw (geen man). Maar dit is dus wel een hele bijzondere waarneming, want tot op heden is in ons land alleen een vangst van deze soort in 2005 uit Zeeuws Vlaanderen bekend (fnsp. zie Calle & Jacobusse red. 2008). De soort is dus de Westerschelde over....gevlogen. Jippie!

Overigens, onder Ammophila spec. staat (van dezelfde fotograaf) nog een foto van wellicht dezelfde vrouw van Sphex funerarius. Zie http://waarneming.nl/waarneming/view/56091898

Leuk dat deze waarnemingen van een Belgische waarnemer zijn  ;)
Wat je toch al niet kunt ontdekken op deze site!

Groet Theo:)
Titel: Re: Welke aardrupsendoder (Podalonia)?
Bericht door: wilde op oktober 11, 2011, 11:57:45 AM
CiteerHet is een vrouwtje o.a. te herkennen aan de fel roodoranje tarsen en deel van tibia.
Waar ziet Jelle dat dan op de foto's? Ik zie niets dan zwart op de poten.
Titel: Re: Welke aardrupsendoder (Podalonia)?
Bericht door: Jorgen op oktober 11, 2011, 13:23:33 PM
Het gaat niet om de foto's van de topicstarter, maar om deze (http://waarneming.nl/waarneming/view/56091890).