Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Bijen wespen en mieren => Topic gestart door: John Bouwmans op juli 12, 2011, 12:01:59 PM

Titel: Bij met flinke oranjegele beharing achterpoten, maar welke?
Bericht door: John Bouwmans op juli 12, 2011, 12:01:59 PM
Ik zou graag willen weten welke soort dit is. Al alles afgezocht maar kijk er blijkbaar overheen. Wie helpt? Het betreft deze waarneming
http://waarneming.nl/waarneming/view/55628975 (http://waarneming.nl/waarneming/view/55628975)
Bij onbekend - Apidae indet. gezien op 2011-07-11 Veenendaal - Kwintelooyen
Foto's:
(http://waarneming.nl/fotonew/3/2363743.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/4/2363744.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/6/2363746.jpg)

(http://waarneming.nl/fotonew/7/2363747.jpg)

bij voorbaat dank
John Bouwmans
Titel: Re: Bij met flinke oranjegele beharing achterpoten, maar welke?
Bericht door: LakeSide op juli 12, 2011, 12:59:38 PM
Ik denk Andrena dorsata, maar ik durf A. flavipes niet uit te stellen.
Titel: Re: Bij met flinke oranjegele beharing achterpoten, maar welke?
Bericht door: John Bouwmans op juli 12, 2011, 13:03:03 PM
Citaat van: LakeSide op juli 12, 2011, 12:59:38 PM
Ik denk Andrena dorsata, maar ik durf A. flavipes niet uit te stellen.
Dan maak ik er voorlopig een onzekere Andrena dorsata van. Bedankt Jaco  :duim:
Titel: Re: Bij met flinke oranjegele beharing achterpoten, maar welke?
Bericht door: Maico Weites op juli 12, 2011, 14:06:34 PM
Ik denk toch eerder aan Dasypoda hirtipes (vrouw).
Titel: Re: Bij met flinke oranjegele beharing achterpoten, maar welke?
Bericht door: John Bouwmans op juli 12, 2011, 14:11:32 PM
Bedankt Maico. k had laatst nog 'n Pluimvoetbij ( http://waarneming.nl/waarneming/view/55185013?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/55185013?_popup=1) ), maar deze had ook een rossige kraag. Is dat een geslachtskenmerk of gewoon variatie binnen de soort? Of is dit toch een andere soort?
Titel: Re: Bij met flinke oranjegele beharing achterpoten, maar welke?
Bericht door: wilde op juli 12, 2011, 17:30:18 PM
Let ook eens op het aantal cubitaalcellen. Andrena's  hebben er 3.
Titel: Re: Bij met flinke oranjegele beharing achterpoten, maar welke?
Bericht door: John Bouwmans op juli 12, 2011, 17:52:08 PM
Citaat van: wilde op juli 12, 2011, 17:30:18 PM
Let ook eens op het aantal cubitaalcellen. Andrena's  hebben er 3.
Moest even opzoeken wat precies cubitaalcellen zijn, maar vond 'm via deze (voor mij als beginner) aardige link http://www.solitairebijen.ugent.be/Downloaden/TabelGenus.pdf (http://www.solitairebijen.ugent.be/Downloaden/TabelGenus.pdf)
Titel: Re: Bij met flinke oranjegele beharing achterpoten, maar welke?
Bericht door: gko op juli 12, 2011, 22:35:31 PM
juist deze is onmiskenbaar door de oranje pluimen
Titel: Re: Bij met flinke oranjegele beharing achterpoten, maar welke?
Bericht door: John Bouwmans op juli 12, 2011, 22:46:37 PM
Citaat van: gko op juli 12, 2011, 22:35:31 PM
juist deze is onmiskenbaar door de oranje pluimen
Maar die bij mijn eerdere waarneming had ook een oranje kraag. Geslachtskenmerk of variatie binnen de soort?
Titel: Re: Bij met flinke oranjegele beharing achterpoten, maar welke?
Bericht door: gko op juli 12, 2011, 22:55:09 PM
ik begrijp je probleem, wie heeft de andere gedetermineerd? ik vraag me af of dat een pluimvoet is,de foto's zijn wat onduidelijk, maar die bij heeft erg zwarte clypeusbeharing,
ze worden wel automatisch goedgekeurd denk ik omdat het geen zeldzame soort is, hij lijkt ook wel wat op Andrena nigroaenea, maar ik weet dit alles niet zeker, het kan ook gewoon een wat donkerder variant zijn
Titel: Re: Bij met flinke oranjegele beharing achterpoten, maar welke?
Bericht door: Maico Weites op juli 12, 2011, 23:32:52 PM
Bijen worden niet automatisch gekeurd. Dan moet op waarneming.nl handmatig.
Kleurverschil is te verklaren door slijtage. Dit exemplaar is al heel erg gesleten. nauwelijks meer haren op de bovenkant van het borststuk.
Titel: Re: Bij met flinke oranjegele beharing achterpoten, maar welke?
Bericht door: gko op juli 12, 2011, 23:51:18 PM
ja zeg dat wel, op het laatst van zijn leven, maar hij heeft
zijn goud-gele pluimen gelukkig nog, deze is zeker pluimvoet
en als je zeker bent van de andere moet het dus een anders
gekleurde variant zijn
Titel: Re: Bij met flinke oranjegele beharing achterpoten, maar welke?
Bericht door: John Bouwmans op juli 13, 2011, 08:45:58 AM
Citaat van: gko op juli 12, 2011, 22:55:09 PM
ik begrijp je probleem, wie heeft de andere gedetermineerd? ik vraag me af of dat een pluimvoet is,de foto's zijn wat onduidelijk, maar die bij heeft erg zwarte clypeusbeharing,
ze worden wel automatisch goedgekeurd denk ik omdat het geen zeldzame soort is, hij lijkt ook wel wat op Andrena nigroaenea, maar ik weet dit alles niet zeker, het kan ook gewoon een wat donkerder variant zijn

De andere heb ik ook m.b.v. forum gedetermineerd. http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=149915.msg982201#msg982201 (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=149915.msg982201#msg982201)
Dat waren toen ook 2 verschillende waarnemingen, en gedetermineerd m.b.v. Albert, een kenner bij uitstek! En als ik dan mijn foto's van de soort vergelijk ( http://waarneming.nl/user/photos/20255?q=pluimvoetbij&from=1980-01-01&to=2011-07-13&g=0&sort=date&sex (http://waarneming.nl/user/photos/20255?q=pluimvoetbij&from=1980-01-01&to=2011-07-13&g=0&sort=date&sex)=) , dan valt dat kleurverschil en het ontbreken van "het bont op de schouders" op. Vandaar mijn vragen naar een verklaring. Volgens Maico dus slijtage. Ben maar een leek, maar vind het wel opvallend. Tegelijkertijd maakt dit de determinatie er niet gemakkelijker op. Meer verklaringen/redenen welkom natuurlijk.

EDIT: Het exemplaar van dit topic is Dasypoda hirtipes (vrouw). Bij mijn eerder waarneming betrof het 2 mannetjes. Dus misschien hangt het kleurverschil van de borststuk toch ook daar mee samen  :-\ ??? . Ook bij een van die mannetjes is de beharing op de schouders al voor 'n flink deel weg lijkt het. Je kijkt er tenminste zwart in.