Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: manger op mei 11, 2011, 16:03:58 PM

Titel: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: manger op mei 11, 2011, 16:03:58 PM
Beste mensen,

Theo Muusse en Gert Veurink hebben vandaag 11 mei 2011 een spectaculaire vondst gedaan in De Weerribben. Zie daarvoor de website (http://www.brachytron.nl/Actueel/Actueel.htm) nu ook met foto's.....

Met Groet,

René Manger

Webmaster NVL website www.brachytron.nl (http://www.brachytron.nl)



http:// www.dutchdragonflies.eu (http://www.dutchdragonflies.eu)
http://www.video.dutchdragonflies.eu (http://www.video.dutchdragonflies.eu)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Anne Hueber † op mei 11, 2011, 16:08:00 PM
Dat is zeker spectaculair.....super :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Bertusvr op mei 11, 2011, 16:22:10 PM
Leuk nieuws !!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ronald op mei 11, 2011, 17:01:07 PM
super, gefeliciteerd mannen!  :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Jan vH op mei 11, 2011, 20:16:06 PM
Erg leuk!  :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: theomuusse op mei 11, 2011, 20:46:53 PM
Dank voor jullie reacties!

Tsja, wat moet je zeggen, het zal mijn jaar wel zijn!

Gert en ik waren voor Staatsbosbeheer aan het zoeken maar dit resultaat was toch wel erg fijn!

Ik heb Jeroen gesproken, die zit nu in Polen.
Als hij terug komt kan er eventueel een excursie geregeld worden.
De snuitjes zitten op een niet toegankelijke plek, vandaar.

Theo
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Johannes Klapwijk op mei 11, 2011, 20:53:02 PM
Wohoooooo


Gaaf!


Iedereen hoopte er natuurlijk stiekem op, maar wat tof zeg... hopelijk vliegen er enkele tientallen rond over een paar jaar :D
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: JohanvantBosch op mei 11, 2011, 21:01:18 PM
Citaat van: theomuusse op mei 11, 2011, 20:46:53 PM
Dank voor jullie reacties!

Tsja, wat moet je zeggen, het zal mijn jaar wel zijn!

Gert en ik waren voor Staatsbosbeheer aan het zoeken maar dit resultaat was toch wel erg fijn!

Ik heb Jeroen gesproken, die zit nu in Polen.
Als hij terug komt kan er eventueel een excursie geregeld worden.
De snuitjes zitten op een niet toegankelijke plek, vandaar.

Theo

Mannen, nogmaals van harte!  :duim:
Mooi plaatje ook.

Verder baal ik natuurlijk ongelofelijk dat ik er niet bij kon zijn....  :'( >:(
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: nick w op mei 11, 2011, 21:41:35 PM
helemaal gaaf! en mooie prenten ook!  :duim:

Groet,
Nick W
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: theomuusse op mei 11, 2011, 21:48:50 PM
Gister zag ik um nog zo!

Theo
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Weia op mei 11, 2011, 21:55:00 PM
Jahoor, wrijf het nog even extra in...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Eric Roeland op mei 11, 2011, 22:06:25 PM
Citaat van: theomuusse op mei 11, 2011, 21:48:50 PM
Gister zag ik um nog zo!

Theo

Wat een ontzettend gave plaat, de soort en kenmerkend gedrag!!!
Chapeau

mvrg Eric
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 11, 2011, 22:10:17 PM
Ik had ze eigenlijk pas in 2012 verwacht... Zou de populatie al enkele jaren over het hoofd gezien kunnen zijn?

Kan 2011 namelijk niet echt inpassen in de 2-3 jarige cyclus...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: JohanvantBosch op mei 11, 2011, 22:44:34 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 11, 2011, 22:10:17 PM
Ik had ze eigenlijk pas in 2012 verwacht...

Kan 2011 namelijk niet echt inpassen in de 2-3 jarige cyclus...
Waarom niet? Dit is al het derde jaar dat de soort er wordt waargenomen.... ik weet even niet meer of de eerste waarneming twee of drie jaar geleden was (volwassen mannetje als ik me goed herinner)

CiteerZou de populatie al enkele jaren over het hoofd gezien kunnen zijn?
Dat zou mijn gok zijn...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: theomuusse op mei 11, 2011, 22:56:17 PM
Citaat van: Weia op mei 11, 2011, 21:55:00 PM
Jahoor, wrijf het nog even extra in...

Die onderste komt uit Frankrijk, daar was ik gister.

Theo

Dit wordt de volgende! (ook uit France)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Bertusvr op mei 11, 2011, 23:05:52 PM
Wat een prachtige foto Theo.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Mars Muusse op mei 11, 2011, 23:09:45 PM
Lief broertje,
Gaffelwaterjuffertjes excursie was succesvol, stiekum even een zadellibel inlopen, dan de Sierlijke op de Nederlandse kaart zetten... Nog even en je hoort echt bij de Odonata-top! ;-) Welke soorten heb je nu eigenlijk nog niet in Nederland?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Gert Veurink op mei 12, 2011, 02:19:04 AM
Mensen, bedankt! Het was ook echt geweeeeeeldig. de neiging om in de arm te knijpen 'staan we nu echt in NL naar een paar sierlijke witsnuiten te kijken? uitgekleurd? copula? ei-afzettend?' Ondanks dat we er speciaal voor gingen zoeken toch bijna niet te geloven.
Zo gaaf dat je situaties krijgt: 'er zit een ralreiger op 5 minuten, zullen we even kijken? neeeee te gaaf hier...'. Ik zag me zelf al niet zo, maar dit is de dag waarna duidelijk wordt dat ik geen vogelaar kan worden :)

Dat is niet om in te wrijven. Ik denk dat er echt een populatie zit die stevig genoeg is om door meer mensen bezocht te worden. We doen ons best!

Dat plaatgeweld van Theo kan ik niet overheen, maar qua gedrag -zeker als je bedenkt dat het in NL is - toch wel paar leuke plaatjes kunnen schieten.

Ik heb wellicht ook een huidje gevonden, die zal ik morgen beter bestuderen en aan Ewoud voorleggen.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: grunsven op mei 12, 2011, 09:16:45 AM
Zeker erg mooi.

De meeste soorten die we er de laatste jaren bij hebben gekregen zijn weinig kritisch maar profiteren met name van de warme zomers (vuurlibel, kleine roodoog, zwervende heidelibel, zwervende pantserjuffer).
Sierlijke witsnuit is wel een ander verhaal, dat is geen warmteminnende soort maar een kritisch beest en een keurmerk voor bijzondere plekken.

Nog maar een paar soortjes en alles is weer terug in NL ;)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Weia op mei 12, 2011, 10:00:06 AM
Citaat van: grunsven op mei 12, 2011, 09:16:45 AM
Nog maar een paar soortjes en alles is weer terug in NL ;)
Nog vier te gaan: bronslibel, tweevlek, mercuurwaterjuffer en dwergjuffer.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Taka op mei 12, 2011, 11:05:13 AM
Zou het niet zo kunnen zijn dat er een aantal soorten is dat af en toe een poosje een populatie hier heeft? Het lijkt me niet ongewoon dat net buiten/aan de rand van het verspreidingsgebied van een soort, af en toe een populatie opduikt en weer verdwijnt. De Oostelijke Witsnuit lijkt me ook zo'n geval.

De Zwervende Heidelibel heeft ook iets dergelijks. Af en toe een invasiejaar en de daarop volgende jaren blijven er wat populaties hangen, die elk echter na een paar jaar weer verdwijnen.

Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Weia op mei 12, 2011, 11:29:19 AM
Dat zou best kunen. Bij de bronslibel zeker. Bij de dwerg niet.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: marinissen op mei 12, 2011, 11:53:06 AM
Proficiat Gert en Theo.

Enne Theo, nu ook nog meer moois richting Dordrecht  ;)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ronald op mei 12, 2011, 12:01:47 PM
mooie foto's, leuk om het beestje in actie te zien! :)
en nu wordt het spannend, wie tikt de volgende populatie in...
nadat ik vorig jaar een larvenhuidje vond (Gert, dat onmiskenbare huidje herken je toch zo wel?  ;) ) op een erg knullige plek viel Caudalis wel enigzins van zijn voetstuk af, zo kritisch is die soort dus helemaal niet. dus hou je ogen open in je eigen omgeving, dit soort populaties kun je jarenlang aan voorbij lopen. ik denk bv ook dat de soort in de Wieden te vinden is, alleen daar komt bijna niemand om libellen op te sporen (ik denk dat dat een zeer zwaar onderschat gebied is wat dat betreft).
maar hoe dan ook, tsjek de interessante plekjes in je omgeving maar eens extra, wie weet!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Gert Veurink op mei 12, 2011, 12:17:01 PM
 
huidje was pectoralis volgens mij, had nog niet eerder tijd gehad er goed naar te kijken
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ronald op mei 12, 2011, 12:19:00 PM
ik denk ook dat het een pecto huidje is, want als je een caudalis huidje ziet dan weet je onmiddelijk wat je hebt hoor, wat een prachtige/sierlijke huidjes zijn dat!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ronald op mei 12, 2011, 12:22:52 PM
hebben jullie ook biotoopfoto's gemaakt? ik ben wel benieuwd hoe deze plek er uitziet. ik zag op de foto's wel onderwaterbegroeiing (waterviolier?). dat ontbrak bijna volledig op de plek waar ik een huidje vond. in dat hele petgat groeide bijna niks onder water. vooral Gele plomp en Lisdodde, en dat is op zich heel mooi, maar zeker niet uniek natuurlijk.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Jan vH op mei 12, 2011, 14:09:38 PM
Citaat van: ronald op mei 12, 2011, 12:22:52 PM
(waterviolier?)

Lijkt me inderdaad Waterviolier.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: JohanvantBosch op mei 12, 2011, 14:53:02 PM
Even de 'vroegste' discussie uit het andere topic naar hier verplaatsend... Zie tekst van niet ingediende waarneming uit 1998:

Citeer
Jan Rademaker meldde het tot nu toe spectaculairste nieuws van dit jaar. Zaterdag 9 mei trof hij een mannetje van de Sierlijke witsnuitlibel Leucorhinia caudalis aan in het Wooldse Veen. Op zondag leverde een zoektocht van Jan Rademaker en Robert Ketelaar niets meer op. Het biotoop in het Wooldse Veen is momenteel ongeschikt en gezien de leeftijd van het beest (een adult mannetje - blauwe berijping) is het zonder twijfel een zwerver. Opvallend is de vroege datum van de waarneming. Mogelijk nog veel interessanter is de vangst van twee exemplaren van de Gevlekte glanslibel Somatochlora flavomaculata op dezelfde plaats op 9 mei. Het biotoop is zeker niet ongeschikt in sommige delen van het Wooldse Veen en een aantal jaren geleden werd deze soort hier ook al waargenomen. Het lijkt er dus sterk op dat hier een kleine populatie aanwezig is

Gezien de waarneming van gisteren is 9 mei misschien toch niet zo'n opvallend vroege datum. En de veronderstelling dat het een zwerver is omdat ie is uitgekleurd... Is het biotoop daar echt ongeschikt? Misschien ook eens zoeken...  O0
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: M.Haverkamp op mei 12, 2011, 16:50:47 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 12, 2011, 14:53:02 PM
Even de 'vroegste' discussie uit het andere topic naar hier verplaatsend... Zie tekst van niet ingediende waarneming uit 1998:

Citeer
Jan Rademaker meldde het tot nu toe spectaculairste nieuws van dit jaar. Zaterdag 9 mei trof hij een mannetje van de Sierlijke witsnuitlibel Leucorhinia caudalis aan in het Wooldse Veen. Op zondag leverde een zoektocht van Jan Rademaker en Robert Ketelaar niets meer op. Het biotoop in het Wooldse Veen is momenteel ongeschikt en gezien de leeftijd van het beest (een adult mannetje - blauwe berijping) is het zonder twijfel een zwerver. Opvallend is de vroege datum van de waarneming. Mogelijk nog veel interessanter is de vangst van twee exemplaren van de Gevlekte glanslibel Somatochlora flavomaculata op dezelfde plaats op 9 mei. Het biotoop is zeker niet ongeschikt in sommige delen van het Wooldse Veen en een aantal jaren geleden werd deze soort hier ook al waargenomen. Het lijkt er dus sterk op dat hier een kleine populatie aanwezig is

Gezien de waarneming van gisteren is 9 mei misschien toch niet zo'n opvallend vroege datum. En de veronderstelling dat het een zwerver is omdat ie is uitgekleurd... Is het biotoop daar echt ongeschikt? Misschien ook eens zoeken...  O0

Dag Johan,

Het Nederlandse gedeelte is ongeschikt, alleen maar veenputjes met alleen aan het begin een pas gegraven plasje. Het Duitste gedeelte (veel groter) heeft een paar mooie beschutte vennen. Ik wil daar deze of volgende maand naar toe. Wilde vorig jaar het Duitse gedeelte ook afzoeken op HVG-libel, eindigde echer bijna als veenlijk :o  Met het veen daar valt niet te spotten, de aan- duiding op het forum bij "Beste libelplekken van Nederland" dat je volstrekt niet van de paden af moet gaan krijgt dan een geheel andere betekenis: dat wil je niet!!

Wellicht ook goede plek voor noordse glaas in augustus,

Maarten
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ewoudploeg op mei 12, 2011, 16:57:41 PM
Oooooh! Ja, dat is echt gaaf! Ze zijn er dus echt goed op dreef. Maar als ik de Weerribben zo zie moet de soort het er heel goed kunnen (gaan) doen. Diverse petgaten bieden naar mijn idee een optimaal biotoop.

Mocht je twijfelen aan het gevonden huidje, dan kan ik je de foto's van Christophe aanraden. Die fotografeerde een door mij gevangen Duitse larf (die daarna uiteraard in zijn eigen plasje is teruggezet). http://www.cbrochard.com/index.php?zoekterm=sierlijke&zoekbereik_fotos=on&zoekbereik_soorten=on&zoekbereik_groepen=on&zoekbereik_bestandsnaam=on (http://www.cbrochard.com/index.php?zoekterm=sierlijke&zoekbereik_fotos=on&zoekbereik_soorten=on&zoekbereik_groepen=on&zoekbereik_bestandsnaam=on)

Overigens erg gaaf te zien dat niet alleen ik de Tweevlek in Nederland verwacht. Ik wacht al een jaar of wat op de eerste waarneming. Ook die soort kan absoluut voet aan de grond krijgen alhier.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Gert Veurink op mei 12, 2011, 17:01:27 PM
Citaat van: ewoudploeg op mei 12, 2011, 16:57:41 PM

Overigens erg gaaf te zien dat niet alleen ik de Tweevlek in Nederland verwacht.

je bent zeker niet de enige! Dat was de belangrijkste reden voor de excursie vorig jaar! bekendheid met de soort kweken. Ik denk dat binnen vijf jaar tweevlek en mercuurwater gezien zijn.

Ik ben wel één van de weinige dwergjuffer-believers, beetje tegen beter weten in, maar ik sluit m niet volledig uit. Dispersievermogen van bijna nul komma nix, maar wie weet gewoon over het hoofd gezien.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: theomuusse op mei 12, 2011, 20:16:58 PM
Hier een berichtje uit de digitale telegraaf.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/9766190/__Witsnuitlibel_terug_in_Nederland__.html?sn=binnenland

Theo

foto is niet van mij natuurlijk...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Maico Weites op mei 12, 2011, 20:21:35 PM
''Broedende libellen''. Ach ja, Telegraaf. 8)
Niettemin natuurlijk gefeliciteerd.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Taka op mei 12, 2011, 20:46:18 PM
Citaat van: Gert Veurink op mei 12, 2011, 17:01:27 PM
Ik ben wel één van de weinige dwergjuffer-believers, beetje tegen beter weten in, maar ik sluit m niet volledig uit. Dispersievermogen van bijna nul komma nix, maar wie weet gewoon over het hoofd gezien.

Vissen komen ook in allerlei watertjes terecht. Eitjes aan vogelpootjes. Misschien valt het wel mee met het dispersievermogen.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: theomuusse op mei 13, 2011, 06:46:30 AM
Nu live op Radio 1 een kort interview over dit erg goede nieuws!

Theo
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Stijn op mei 13, 2011, 07:02:42 AM
Hoi Theo,

Mooi en enthousiast verhaal op de radio. :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Platbuik op mei 13, 2011, 07:45:36 AM
Citeer{over het Wooldse veen}Het Duitste gedeelte (veel groter) heeft een paar mooie beschutte vennen. Ik wil daar deze of volgende maand naar toe.
Dat deel is tot in augustus verboden terrein, dus misschien kun je je de reis besparen.
Er is vast wel een andere plek om te checken.
Zijn er al foto's van de biotoop??? Ik wel ze nu ook wel eens zien  ;D Wat een mooi nieuws!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Gert Veurink op mei 13, 2011, 09:26:08 AM
http://nos.nl/audio/240108-sierlijke-witsnuitlibel-gezien-in-nationaal-park-de-weerribben.html (http://nos.nl/audio/240108-sierlijke-witsnuitlibel-gezien-in-nationaal-park-de-weerribben.html)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Auratus op mei 13, 2011, 10:00:04 AM
Super  :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: manger op mei 13, 2011, 10:15:02 AM
Citaat van: Gert Veurink op mei 13, 2011, 09:26:08 AM
http://nos.nl/audio/240108-sierlijke-witsnuitlibel-gezien-in-nationaal-park-de-weerribben.html (http://nos.nl/audio/240108-sierlijke-witsnuitlibel-gezien-in-nationaal-park-de-weerribben.html)

Zag vanochtend ook dat het op RTL4 TV nieuws een kort item was ........ 

Gr. Rene



http:// www.dutchdragonflies.eu (http://www.dutchdragonflies.eu/)
http://www.video.dutchdragonflies.eu (http://www.video.dutchdragonflies.eu/)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: marinissen op mei 13, 2011, 10:35:30 AM
Is er ook een bericht naar dagblad TROUW gestuurd? Die doen daar vast wel wat mee.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: marijn op mei 13, 2011, 11:07:34 AM
Gefeliciteerd heren!
Ik las het nieuws in de Volkskrant van vanmorgen.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Jordy van der Beek op mei 13, 2011, 15:59:30 PM
ik zag het op rtl 4 - in het ontbij nieuws echt te gek, alleen zijden ze gewoon "er is in park de weerribben de zeldzame witsnuitlibel gezien" Jan de hoop had er niet eens de tijd voor genomen om er "Sierlijke" voor te zetten  :P

Ik vind deze vondst echt super.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: M.Haverkamp op mei 13, 2011, 19:57:32 PM
Er zijn er vandaag zelfs 8 gezien, het wordt al bijna een plaag ;D
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Hetty Soetekouw op mei 13, 2011, 20:01:22 PM
Gefeliciteerd met dit prachtige nieuws
heel Nederland smult mee  ;D
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Mars Muusse op mei 13, 2011, 21:23:59 PM
Leuk verhaal in de Stentor:
http://www.destentor.nl/regio/nwoverijssel/8688175/Een-heuse-droom-die-uitkomt.ece (http://www.destentor.nl/regio/nwoverijssel/8688175/Een-heuse-droom-die-uitkomt.ece)

met een mooie rij foto's.

En zondag komt een interviewtje bij Vroege Vogels, alvast een voorproefje:
http://vroegevogels.vara.nl/nieuws-item.131.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=357174&tx_ttnews%5BbackPid%5D=37&cHash=204b352c5fce3ac80b0d94001df7c738 (http://vroegevogels.vara.nl/nieuws-item.131.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=357174&tx_ttnews%5BbackPid%5D=37&cHash=204b352c5fce3ac80b0d94001df7c738)


En op allerlei groene sites een overname van het persberichtje, bijv:
http://www.takobrouwer.nl/2011/05/sierlijke-witsnuitlibel-voortplantend-waargenomen-in-de-weerribben/ (http://www.takobrouwer.nl/2011/05/sierlijke-witsnuitlibel-voortplantend-waargenomen-in-de-weerribben/)

Mars
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Weia op mei 13, 2011, 21:27:45 PM
Het wordt wel groot aangepakt zeg! Voor die rotbeessies. ;-)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Mars Muusse op mei 13, 2011, 21:33:39 PM
Nederland wordt een beetje Osama-moe, en een beetje Libie-teleurgesteld denk ik. Dan is het fijn eens wat goed nieuws te brengen.
Overigens ook wel leuk dat dit wat pr brengt voor natuurclubs; die zullen het evengoed nog zwaar genoeg krijgen.
En als belangrijkste: ik was vanochtend even in Dordt en zag een trotse ma Muusse aan een bakkie koffie, met een telefonerende zoon ernaast die z'n zoveelste interview gaf! ;-)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ArjanH op mei 13, 2011, 21:40:13 PM
Citaat van: M.Haverkamp op mei 13, 2011, 19:57:32 PM
Er zijn er vandaag zelfs 8 gezien, het wordt al bijna een plaag ;D


Ja, dit moet absoluut in toom worden gehouden.  ;)
Maar zonder gekheid: erg goed en leuk nieuws natuurlijk.

Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Ted van der Knaap op mei 13, 2011, 21:47:48 PM
Citaat van: Mars Muusse op mei 13, 2011, 21:23:59 PM
Leuk verhaal in de Stentor:
http://www.destentor.nl/regio/nwoverijssel/8688175/Een-heuse-droom-die-uitkomt.ece (http://www.destentor.nl/regio/nwoverijssel/8688175/Een-heuse-droom-die-uitkomt.ece)

met een mooie rij foto's.

En zondag komt een interviewtje bij Vroege Vogels, alvast een voorproefje:
http://vroegevogels.vara.nl/nieuws-item.131.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=357174&tx_ttnews%5BbackPid%5D=37&cHash=204b352c5fce3ac80b0d94001df7c738 (http://vroegevogels.vara.nl/nieuws-item.131.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=357174&tx_ttnews%5BbackPid%5D=37&cHash=204b352c5fce3ac80b0d94001df7c738)


En op allerlei groene sites een overname van het persberichtje, bijv:
http://www.takobrouwer.nl/2011/05/sierlijke-witsnuitlibel-voortplantend-waargenomen-in-de-weerribben/ (http://www.takobrouwer.nl/2011/05/sierlijke-witsnuitlibel-voortplantend-waargenomen-in-de-weerribben/)

Mars

De libel, alleen z'n naam werd gezegd, kwam ook voorbij in "De Wereld draait doorrrrr"...  ...alleen jammer dat er daarna 'n klein itempje over de Langpootmug was  :-\
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: M.Haverkamp op mei 13, 2011, 23:56:42 PM
Citaat van: Platbuik op mei 13, 2011, 07:45:36 AM
Citeer{over het Wooldse veen}Het Duitste gedeelte (veel groter) heeft een paar mooie beschutte vennen. Ik wil daar deze of volgende maand naar toe.
Dat deel is tot in augustus verboden terrein, dus misschien kun je je de reis besparen.
Er is vast wel een andere plek om te checken.
Zijn er al foto's van de biotoop??? Ik wel ze nu ook wel eens zien  ;D Wat een mooi nieuws!


Onzin! Vanuit het Duitse gedeelte mag je en kan bij de vennen komen (even in het Duits verdiepen!)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Gert Veurink op mei 13, 2011, 23:58:48 PM
Citaat van: Mars Muusse op mei 13, 2011, 21:33:39 PM
En als belangrijkste: ik was vanochtend even in Dordt en zag een trotse ma Muusse aan een bakkie koffie, met een telefonerende zoon ernaast die z'n zoveelste interview gaf! ;-)

:D
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: manger op mei 19, 2011, 18:05:10 PM
Beste mensen,

De NVL en Staatsbosbeheer nodigen jullie uit voor een eerste Weerribben excursie met daarin de Sierlijke witsnuitlibel. Zie verder >> (http://www.brachytron.nl/NVLexcursies2011.html)

Groeten, Rene


Webmaster http://www.brachytron.nl
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Gert Veurink op mei 19, 2011, 23:18:58 PM
Wees er snel bij! Het gaat nu al hard....
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Johannes Klapwijk op mei 20, 2011, 14:40:14 PM
Ik moest even kijken of het praktisch te regelen was, dus hoop dat ik niet achter het net vis...
Vraag me wel af of we wat gaan zien zonder zon?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: grunsven op mei 20, 2011, 15:01:31 PM
Prachtige plompebladeren  ;)
en je kunt natuurlijk altijd nog huidjes gaan zoeken
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Johannes Klapwijk op mei 20, 2011, 16:01:31 PM
Larvehuidje zou onwijs gaaf zijn... denk alleen wel dat het dan eindigd in een gevecht wie m mag houden ;)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Bertusvr op mei 20, 2011, 17:26:45 PM
Citaat van: Johannes Klapwijk op mei 20, 2011, 16:01:31 PM
Larvehuidje zou onwijs gaaf zijn... denk alleen wel dat het dan eindigd in een gevecht wie m mag houden ;)

Niet zo moeilijk toch, als jij hem vindt mag ik hem hebben en als ik hem vindt, mag ik hem houden. Of zoiets :)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: theomuusse op mei 20, 2011, 23:14:03 PM
Middag excursie staat nu al op 25, de ochtend heeft nog ruimte.

Theo Muusse
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Weia op mei 20, 2011, 23:21:47 PM
Hoe laat en waar laat je nog wel even weten hè.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Anne Hueber † op mei 20, 2011, 23:32:49 PM
Staat in de Brachytron.
Ochtend excursie begint om 10 uur.
Middagexcursie begint om half 2.
Kalenberg aan het einde van de doodlopende weg bij de SBB schuur.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Weia op mei 20, 2011, 23:43:48 PM
Okee. (Ik zal wel kippig zijn want zie het nergens staan...)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: theomuusse op mei 20, 2011, 23:47:17 PM
Ik zal de laatste zijn om jou kippig te noemen...
Maar het klopt dat er om half 2 (en 10 uur) vertrokken wordt vanuit Kalenberg, einde van de weg (noordkant) bij de SBB schuur.
Ik ben er niet bij maar wens jullie allen veel succes!

Theo

Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: marcel123 op mei 21, 2011, 01:42:37 AM
Citaat van: Anne Hueber op mei 20, 2011, 23:32:49 PM
Kalenberg aan het einde van de doodlopende weg bij de SBB schuur.
Hoe kom je daar? Neem aan dat het met het OV niet zo goed bereikbaar is. Vertrekt er nog iemand vanaf station Zwolle of Meppel met auto?
Of uit Houten of Utrecht (bijv. het Transferium bij de IKEA in de buurt).
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Weia op mei 21, 2011, 09:31:42 AM
Met de fiets is het 13km vanaf station Steenwijk.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: MLANG op mei 21, 2011, 09:43:01 AM
Volgt er nog een bevestiging naar diegenen die zich opgegeven hebben? Gr. M.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: M.Haverkamp op mei 21, 2011, 09:51:18 AM
Citaat van: MLANG op mei 21, 2011, 09:43:01 AM
Volgt er nog een bevestiging naar diegenen die zich opgegeven hebben? Gr. M.

En graag het exacte adres.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: JohanvantBosch op mei 21, 2011, 10:07:01 AM
Gisteren hebben Theo Muusse, Bas Verhoeven en ik opnieuw gezocht in de Weerribben. Daarbij zijn we op de plek geweest waar een groep Belgen in 2009 een uitgekleurd mannetje had gefotografeerd.... ook daar hebben we opnieuw de soort gevonden, 1 mannetje.

Deze plek is hemelsbreed ongeveer 2 kilometer van de andere locatie.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Anne Hueber † op mei 21, 2011, 10:40:18 AM
Citaat van: MLANG op mei 21, 2011, 09:43:01 AM
Volgt er nog een bevestiging naar diegenen die zich opgegeven hebben? Gr. M.

Als het goed is, krijg je van Theo een bevestiging.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Anne Hueber † op mei 21, 2011, 10:42:33 AM
Citaat van: M.Haverkamp op mei 21, 2011, 09:51:18 AM
Citaat van: MLANG op mei 21, 2011, 09:43:01 AM
Volgt er nog een bevestiging naar diegenen die zich opgegeven hebben? Gr. M.

En graag het exacte adres.

Kijk op Google maps-->inzoomen-->Kalenberg-->doodlopende weg langs het water-->eindpunt SBB schuur.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: theomuusse op mei 21, 2011, 10:53:40 AM
In de ochtend is nog ruimte.
De middag staat nu op 28!

Theo
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: theomuusse op mei 21, 2011, 10:56:10 AM
En ook hier het bewijs:

Theo
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Johannes Klapwijk op mei 21, 2011, 11:29:14 AM
28? Allemensen... is dat nog behapbaar? Gaat dat allemaal in 1 boot?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Gert Veurink op mei 21, 2011, 13:37:38 PM
heel veel succes mensen! Met het voorspelde weer blijft het onzeker of het gaat lukken, maar met zoveel ervaring op een boot moet t goed gaan!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Anne Hueber † op mei 21, 2011, 14:26:57 PM
Citaat van: Johannes Klapwijk op mei 21, 2011, 11:29:14 AM
28? Allemensen... is dat nog behapbaar? Gaat dat allemaal in 1 boot?

Er gaan veel makke schapen op die boot ;) ;D
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Weia op mei 21, 2011, 15:03:43 PM
Ik zal mijn schaapskleren aandoen...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: M.Haverkamp op mei 21, 2011, 15:56:30 PM
Citaat van: Weia op mei 21, 2011, 15:03:43 PM
Ik zal mijn schaapskleren aandoen...

Let op wolf in de .... ;D
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Stekeltje op mei 21, 2011, 16:17:29 PM
Voor alle duidelijkheid:  De straat waaraan de schuur van sbb ligt heet Kalenberg Noord.
Is erg eenvoudig te vinden. Je rijdt vanaf richting Steenwijk naar Kalenberg. Eenmaal in Kalenberg volg je de weg zover als mogelijk. Op een gegeven moment kom je aan een kleine t-splitsing...daar ga je linksaf en na een klein stukje ga je weer rechtsaf (Bij restaurant Reigersnest) Dan is het nog een paar honderd meter en je rijdt vanzelf het terrein van SBB op.
Tot morgen... ;D

groet
Stekeltje
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Goyatlah op mei 21, 2011, 17:15:26 PM
Dat is heel mooi, wamt dat zou kunnen betekenen dat de metapopulatie nu minimaal 2 populaties bevat, en wellicht (binnenkort) meer.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Johannes Klapwijk op mei 21, 2011, 17:39:48 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 21, 2011, 14:26:57 PM
Er gaan veel makke schapen op die boot ;) ;D


Dat geloof ik, maar of het nog leuk is is vraag 2. Ik wilde mijn telelens meenemen, maar dat is een 500mm en daar gaat een grote tas omheen.
Misschien haak ik wel af, met 28 man hutjemutje op een grauwe dag in een boot gepropt zitten. Niet helemaal mijn manier van de natuur beleven...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: marcel123 op mei 21, 2011, 17:55:28 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 11, 2011, 22:10:17 PM
Ik had ze eigenlijk pas in 2012 verwacht... Zou de populatie al enkele jaren over het hoofd gezien kunnen zijn?
Kan 2011 namelijk niet echt inpassen in de 2-3 jarige cyclus...
http://www.brachytron.nl/NVL%20Nieuwsbrief/NVLNieuwsbriefsept-2003.pdf (http://www.brachytron.nl/NVL%20Nieuwsbrief/NVLNieuwsbriefsept-2003.pdf)

Op het pinksterkamp van de NVL in2003 is een blauwe libel met een witte achterlijfspunt onder een voetgangersbrug doorgevlogen in de Weerribben. De soort kon niet bepaald worden en er zijn geen fotos van dus ik vermoed dat je deze waarneming nergens terug zal vinden.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Weia op mei 21, 2011, 20:36:34 PM
Ik heb nog geen bevestiging/uitleg ontvangen en ik moet al bijna naar bed! (Grapje)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Anne Hueber † op mei 21, 2011, 20:39:40 PM
Citaat van: Weia op mei 21, 2011, 20:36:34 PM
Ik heb nog geen bevestiging/uitleg ontvangen en ik moet al bijna naar bed! (Grapje)

Ja Weia, dan zal je toch thuis moeten blijven ;)

Heeft bij mij ook wel ff geduurd, maar dat komt nog wel!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: caliprobola op mei 21, 2011, 22:47:24 PM
Vandaag vond ik samen met Jurgen Dewolf en Davy De Groote een populatie sierlijke witsnuitlibel in de Gaume in Zuid-België. We hadden meteen een 15-tal ex, vooral mannetjes en minstens 1, mogelijk 2 copula. Dit is naar verluid de eerste waarneming voor België sinds de 19de eeuw.  ;D
Foto's volgen op waarnemingen.be. De status van de soort zou voor België wel nog eens moeten aangepast worden naar inheems in plaats van extinct...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: marcel123 op mei 21, 2011, 23:04:05 PM
Gefeliciteerd!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: RubenWinter op mei 21, 2011, 23:06:20 PM
Inderdaad, gefeliciteerd.
BTW, op waarnemingen.be staat sierlijke witsnuitlibel als "exoot/inburgerend"  ;D
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: caliprobola op mei 21, 2011, 23:10:37 PM
In het overzicht komt er een "exo"-tekentje bij maar dit komt doordat de soort op status "extinct" staat...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: JohanvantBosch op mei 22, 2011, 00:05:28 AM
Citaat van: caliprobola op mei 21, 2011, 22:47:24 PM
Vandaag vond ik samen met Jurgen Dewolf en Davy De Groote een populatie sierlijke witsnuitlibel in de Gaume in Zuid-België. We hadden meteen een 15-tal ex, vooral mannetjes en minstens 1, mogelijk 2 copula. Dit is naar verluid de eerste waarneming voor België sinds de 19de eeuw.  ;D
Foto's volgen op waarnemingen.be. De status van de soort zou voor België wel nog eens moeten aangepast worden naar inheems in plaats van extinct...

Super zeg! Van harte gefelliciteerd!  :duim: :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Gert Veurink op mei 22, 2011, 09:54:37 AM
http://waarnemingen.be/soort/photos/643 (http://waarnemingen.be/soort/photos/643)

goed nieuws, geweldig!

Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: hiskodevries op mei 22, 2011, 10:22:32 AM
Citaat van: caliprobola op mei 21, 2011, 23:10:37 PM
In het overzicht komt er een "exo"-tekentje bij maar dit komt doordat de soort op status "extinct" staat...
aangepast
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ArjenDrost † op mei 22, 2011, 13:13:06 PM
Helaas leverde de ochtendexcursie niet het gewenste resultaat op. Wel veel Smaragdlibellen en Grote Roodogen en een paar Gevlekte Witsnuiten, maar geen Sierlijke.

Hopelijk heeft de middagexcursie meer succes (en minder wind).
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: JohanvantBosch op mei 22, 2011, 14:16:34 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 22, 2011, 13:13:06 PM
Helaas leverde de ochtendexcursie niet het gewenste resultaat op. Wel veel Smaragdlibellen en Grote Roodogen en een paar Gevlekte Witsnuiten, maar geen Sierlijke.

Hopelijk heeft de middagexcursie meer succes (en minder wind).

Jammer! Ik was er al een beetje bang voor... het weer is niet bepaald super vandaag...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: M.Haverkamp op mei 22, 2011, 16:52:21 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 22, 2011, 14:16:34 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 22, 2011, 13:13:06 PM
Helaas leverde de ochtendexcursie niet het gewenste resultaat op. Wel veel Smaragdlibellen en Grote Roodogen en een paar Gevlekte Witsnuiten, maar geen Sierlijke.

Hopelijk heeft de middagexcursie meer succes (en minder wind).

Jammer! Ik was er al een beetje bang voor... het weer is niet bepaald super vandaag...

Had me aangemeld voor de 1e groep. Me netjes afgemeld gisteren, zag de bui al hangen. Hoop dat er volgende week nog een excursie komt!


Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Traveller op mei 22, 2011, 17:59:52 PM
Het barste van de libellen, maar ook bij de middag excursie geen sierlijke gezien helaas.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: M.Haverkamp op mei 22, 2011, 18:05:18 PM
Citaat van: Traveller op mei 22, 2011, 17:59:52 PM
Het barste van de libellen, maar ook bij de middag excursie geen sierlijke gezien helaas.

Ik hoop dat er een herkansing komt!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Anne Hueber † op mei 23, 2011, 00:13:44 AM
Citaat van: M.Haverkamp op mei 22, 2011, 18:05:18 PM
Citaat van: Traveller op mei 22, 2011, 17:59:52 PM
Het barste van de libellen, maar ook bij de middag excursie geen sierlijke gezien helaas.

Ik hoop dat er een herkansing komt!

ff een jaartje wachten ;) ;D
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Mars Muusse op mei 23, 2011, 08:51:12 AM
Citeerff een jaartje wachten (http://forum.waarneming.nl/smf/Smileys/classic/wink.gif) (http://forum.waarneming.nl/smf/Smileys/classic/grin.gif)

Zo'n reactie snap ik niet helemaal.
Ik zou zeggen: lieve meneer of mevrouw Haverkamp, wat houdt U tegen om een fluiterbootje te huren en zelf op pad te gaan? Prachtig gebied daar. Als je de regels respecteert, kun je heus zelf een aantal beesten bekijken (in alle rust) of zelf plaatsen ontdekken waar ze vliegen. Want je hoeft heus niet allemaal naar dat ene plompeblad toe om er eens eentje te zien, recent is er op andere plaatsen gezocht en gevonden. Genoeg mooie plekjes in Weerribben e.o. en veel leuker zelf een populatie te ontdekken.
Waarom trouwens niet eens de kaart erbij gepakt en eens kijken of er in je eigen omgeving / dichterbij ook kansrijke plaatsen zijn? Je gaat toch niet een jaar zitten wachten tot je weer 's kans hebt op deze soort? Het is pas 23 mei!

Mars
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Anne Hueber † op mei 23, 2011, 09:28:02 AM
Mars, dat was natuurlijk als een grapje bedoeld.....heb je de smylies achter dat bericht dan niet gezien ;)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: JohanvantBosch op mei 23, 2011, 11:25:15 AM
Citaat van: caliprobola op mei 21, 2011, 22:47:24 PM
Vandaag vond ik samen met Jurgen Dewolf en Davy De Groote een populatie sierlijke witsnuitlibel in de Gaume in Zuid-België. We hadden meteen een 15-tal ex, vooral mannetjes en minstens 1, mogelijk 2 copula. Dit is naar verluid de eerste waarneming voor België sinds de 19de eeuw.  ;D
Foto's volgen op waarnemingen.be. De status van de soort zou voor België wel nog eens moeten aangepast worden naar inheems in plaats van extinct...

zie hier een mooie serie foto's... Opvallend dat ze allemaal op stengels zitten.... Is dit toeval? Of op deze plek gebruikelijk?
Kun je iets zeggen over het biotoop en gedrag van de belgische beesten, Pieter?

http://waarnemingen.be/soort/photos/643
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Weia op mei 23, 2011, 11:33:10 AM
Ander dialect?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: marcel123 op mei 23, 2011, 11:43:19 AM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 23, 2011, 11:25:15 AM
Citaat van: caliprobola op mei 21, 2011, 22:47:24 PM
Vandaag vond ik samen met Jurgen Dewolf en Davy De Groote een populatie sierlijke witsnuitlibel in de Gaume in Zuid-België. We hadden meteen een 15-tal ex, vooral mannetjes en minstens 1, mogelijk 2 copula. Dit is naar verluid de eerste waarneming voor België sinds de 19de eeuw.  ;D
Foto's volgen op waarnemingen.be. De status van de soort zou voor België wel nog eens moeten aangepast worden naar inheems in plaats van extinct...

zie hier een mooie serie foto's... Opvallend dat ze allemaal op stengels zitten.... Is dit toeval? Of op deze plek gebruikelijk?
Kun je iets zeggen over het biotoop en gedrag van de belgische beesten, Pieter?

http://waarnemingen.be/soort/photos/643 (http://waarnemingen.be/soort/photos/643)

Als je geen boot heb zijn de libellen die op stengels langs de kant zitten het eenvoudigst te fotograferen?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: JohanvantBosch op mei 23, 2011, 11:50:56 AM
dat kan natuurlijk een hele goede verklaring zijn, maar ik ben wel benoeuwd naar het verhaal van pieter... misschien zijn er wel geen waterlelies of plomp

heb in de weerribben geen caudalis op een stengel gezien...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: caliprobola op mei 23, 2011, 12:18:25 PM
Er is inderdaad geen gele plomp of waterlelie op de Belgische locatie te vinden maar wel veel vegetatie van drijvend fonteinkruid (deels bedekt met algen). Maar zoals iemand hierboven suggereert zijn de exemplaren die op rietstengels rusten dikwijls de exemplaren die dichtst bij de kant zitten en eenvoudigst te fotograferen zijn. Het betreft een relatief kleine plas in een oud, niet meer gebruikt deel van een zandgroeve en de soort is eenvoudig vanaf de kant te zien dus een bootje is niet noodzakelijk. Gisteren is de plaats door enkele tientallen mensen bezocht en er werden toch minstens 25 à 30 exemplaren geteld.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Gert Veurink op mei 23, 2011, 16:28:31 PM
de soort is niet afhankelijk van plomp of waterlelie. Wel van helder water met goede onderwatervegetatie. Als er plomp/waterlelie is gaan ze er doorgaans wel op zitten.
Zie bijv. de atlas...
lullig dat het vandaag zo idioot veel beter weer is dan gisteren. Ik hoop ook op een herkansing, ben in overleg. Maar Mars heeft natuurlijk ook een belangrijk punt...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: grunsven op mei 23, 2011, 16:59:59 PM
In de Weerribben mag je bijna nergens de kant op en met je fluisterboot alle petgaten met uitgebreide onderwatervegetatie invaren lijkt me ook geen goed idee.
Dan zou je ze dus moeten zien op de grotere kanalen en die kans lijkt me erg klein.

Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ArjenDrost † op mei 23, 2011, 17:37:40 PM
Citaat van: grunsven op mei 23, 2011, 16:59:59 PM
In de Weerribben mag je bijna nergens de kant op en met je fluisterboot alle petgaten met uitgebreide onderwatervegetatie invaren lijkt me ook geen goed idee.
Dan zou je ze dus moeten zien op de grotere kanalen en die kans lijkt me erg klein.
Sterker nog, ze hebben de belangrijkste petgaten voor de Sierlijke Witsnuit afgesloten om te voorkomen dat er teveel bootjes daar de vegetatie doorwoelden. Aan de andere kant, de eerste Sierlijke Witsnuit van de Weerribben is gefotografeerd door een familie die gewoon met een bootje een dagje aan het varen was... Het is dus zeker wel mogelijk!


En anders heb je altijd nog een leuke dag (als het weer wat meezit).


Groeten, Arjen
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: JohanvantBosch op mei 23, 2011, 19:06:18 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 23, 2011, 17:37:40 PM
Citaat van: grunsven op mei 23, 2011, 16:59:59 PM
In de Weerribben mag je bijna nergens de kant op en met je fluisterboot alle petgaten met uitgebreide onderwatervegetatie invaren lijkt me ook geen goed idee.
Dan zou je ze dus moeten zien op de grotere kanalen en die kans lijkt me erg klein.
Sterker nog, ze hebben de belangrijkste petgaten voor de Sierlijke Witsnuit afgesloten om te voorkomen dat er teveel bootjes daar de vegetatie doorwoelden. Aan de andere kant, de eerste Sierlijke Witsnuit van de Weerribben is gefotografeerd door een familie die gewoon met een bootje een dagje aan het varen was...


.... maar niet op het water waarop zij aan het varen waren...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ronald op mei 23, 2011, 20:41:48 PM
over het zitten op drijvende bladeren, het lijkt er op dat ze liever een wat hogere uitkijkpost hebben. tenminste dat concludeer ik uit dit filmpje (http://www.youtube.com/watch?v=4pZv4c-fQxE (http://www.youtube.com/watch?v=4pZv4c-fQxE)) en uit wat ik van enkele mensen heb gehoord die de soort in oost duitsland/polen hebben gezien. misschien zijn er niet echt veel geschikte hogere zitplekken op die locatie? of is het handig om daar op die nogal open locatie wat lager te zitten?
en zoals Gert al zei, de onderwatervegetatie en helder water lijkt het belangrijkst. ik zeg lijkt omdat ik nog altijd niet helemaal over de shock heen ben van het huidje wat ik vond op een petgat waar helemaal niks onder water groeit en vooral gele plomp staat. en eigenlijk ook nog niet over het feit dat ze daar op zo'n open petgatcomplex zitten ipv op een van de ontzettend mooie deels door bos omzoomde petgaten met uitgebreide onderwatervegetatie in weerribben, wieden en lindevallei.
maar wat niet is kan nog komen, en ik blijf zoeken op andere plekken. ik heb de soort nog nooit gezien, en het lijkt me zo'n enorme kick om het beestje op een nieuwe plek voor het eerst te zien, al moet het een paar jaar duren, die lol hoop ik er wel van te hebben. en ondertussen doe ik veel nulwaarnemingen, en die zijn over een paar jaar misschien wel heel interessant als de soort zich uit gaat breiden.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: nick w op mei 23, 2011, 20:54:19 PM
Stokje een betere uitvalsbasis voor jacht, blad leuk om te zonnebaden en naar de meisjes te kijken? Heb tot dusver alleen mannen op die plompebladfoto's gezien. Ben benieuwd Ronald en anderen, wat jullie bevindingen de komende tijd en jaren gaan zijn! (en hoop ze natuurlijk zelf ook nog een keer live te zien).

Groet,
Nick W
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Goyatlah op mei 23, 2011, 21:04:42 PM
@Ronald.

En zo hoort het natuurlijk ook. Een enkele keer op een excursie gaan, om wat meer inzicht in een nieuwe soort te krijgen is leuk, maar het echte werk is natuurlijk nieuwe populaties te vinden, vaak van een soort waar je naar op zoek bent, en soms van een soort waar je ineens tegen aan loopt. Maar dat kost tijd (en soms geluk).
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Gert Veurink op mei 23, 2011, 21:51:29 PM
Citaat van: nick w op mei 23, 2011, 20:54:19 PM
Heb tot dusver alleen mannen op die plompebladfoto's gezien.

De meisjes komen alleen om te paren en eitjes te leggen, maar dat ene meisje dat wij zagen ging daarbij wel gelijk uitdagend op een plompeblad zitten lonken
http://waarneming.nl/fotonew/2/2114642.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/2/2114642.jpg)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: nick w op mei 23, 2011, 22:07:39 PM
Leuk!

Groet,
Nick W
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ronald op mei 23, 2011, 22:15:51 PM
tsjee Gert, wat een schitterende foto!!!

@ Dolf, dat is voor veel mensen ook het probleem he, tijd. maar ik denk wel dat we deze soort ook op toegankelijke plekken gaan vinden. ik doe in ieder geval mijn best, maar ik vermoed dat we nog wel een paar jaar geduld moeten hebben. tenminste als ik zie op wat voor mooie plekken in de wieden we ze zaterdag met het mooie weer niet gevonden hebben dan ligt het volgens mij vooral aan de nog vrij recente vestiging dat ze nog niet op meer plekken zitten.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ewoudploeg op mei 24, 2011, 11:40:26 AM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 22, 2011, 00:05:28 AM
Citaat van: caliprobola op mei 21, 2011, 22:47:24 PM
Vandaag vond ik samen met Jurgen Dewolf en Davy De Groote een populatie sierlijke witsnuitlibel in de Gaume in Zuid-België. We hadden meteen een 15-tal ex, vooral mannetjes en minstens 1, mogelijk 2 copula. Dit is naar verluid de eerste waarneming voor België sinds de 19de eeuw.  ;D
Foto's volgen op waarnemingen.be. De status van de soort zou voor België wel nog eens moeten aangepast worden naar inheems in plaats van extinct...

Super zeg! Van harte gefelliciteerd!  :duim: :duim:

Ik sluit me aan. Super!!!!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ronald op mei 24, 2011, 12:19:41 PM
Citaat van: ewoudploeg op mei 24, 2011, 11:40:26 AM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 22, 2011, 00:05:28 AM
Citaat van: caliprobola op mei 21, 2011, 22:47:24 PM
Vandaag vond ik samen met Jurgen Dewolf en Davy De Groote een populatie sierlijke witsnuitlibel in de Gaume in Zuid-België. We hadden meteen een 15-tal ex, vooral mannetjes en minstens 1, mogelijk 2 copula. Dit is naar verluid de eerste waarneming voor België sinds de 19de eeuw.  ;D
Foto's volgen op waarnemingen.be. De status van de soort zou voor België wel nog eens moeten aangepast worden naar inheems in plaats van extinct...

Super zeg! Van harte gefelliciteerd!  :duim: :duim:

Ik sluit me aan. Super!!!!
ojah, daar zou ik me ook nog bij aansluiten, wat een geweldig nieuws! wat is het toch een mooie tijd om met libellen bezig te zijn  :)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: grunsven op mei 24, 2011, 13:21:50 PM
Toen ik begon met libellen was het gesprek welke als volgende zou verdwijnen (bosbeekjuffer en bronlibel waren kanshebbers). Nu is het de vraag welke we er nu weer bij gaan krijgen.
Aardig wat soorten waarvan ik dacht dat ik ze nooit in Nederland zou zijn komen nu weer gewoon hier voor. Sommige zijn zelf best algemeen (vuurlibel, zwervende heidelibel, rivierrombout).

Maar dat de kritische soorten als de blauwe witsnuiten terug zouden komen leek toen onmogelijk.
Verbetering van de waterkwaliteit en goed beheer hebben dat toch  mogelijk gemaakt.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Platbuik op mei 24, 2011, 13:43:41 PM
Ik zie ook een foto van een Belgische caudalis op een groot blad. Er is dus een tweede locatie gevonden!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: JohanvantBosch op mei 24, 2011, 13:53:19 PM
Citaat van: Platbuik op mei 24, 2011, 13:43:41 PM
Ik zie ook een foto van een Belgische caudalis op een groot blad. Er is dus een tweede locatie gevonden!

De betreffende waarneming staat op Liège ipv Luxembourg... dus je zou denken van wel. Misschien weet Pieter iets.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: caliprobola op mei 24, 2011, 15:46:58 PM
Er is inderdaad een 2de locatie nabij Malmedy en zelfs een 3de locatie (in de buurt van de 1ste locatie).

edit: heeft iemand er trouwens een idee van hoe lang de ontwikkeling bij de larven van deze soort duurt?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: JohanvantBosch op mei 24, 2011, 15:54:05 PM
Citaat van: caliprobola op mei 24, 2011, 15:46:58 PM
Er is inderdaad een 2de locatie nabij Malmedy en zelfs een 3de locatie (in de buurt van de 1ste locatie).

Goed zeg!   :duim:   :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Anne Hueber † op mei 24, 2011, 16:18:18 PM
Citaat van: caliprobola op mei 24, 2011, 15:46:58 PM
Er is inderdaad een 2de locatie nabij Malmedy en zelfs een 3de locatie (in de buurt van de 1ste locatie).

Dat gaat de goede kant op ;D
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ronald op mei 24, 2011, 16:29:58 PM
Citaat van: caliprobola op mei 24, 2011, 15:46:58 PM
Er is inderdaad een 2de locatie nabij Malmedy en zelfs een 3de locatie (in de buurt van de 1ste locatie).

edit: heeft iemand er trouwens een idee van hoe lang de ontwikkeling bij de larven van deze soort duurt?
volgens mij wordt er vanuit gegaan dat de cyclus 2 jaar duurt, maar goede kans dat bepaalde dieren het in één of drie jaar doen. hierbij ga ik van de oostelijke witsnuit uit, die om en om een goed en minder goed jaar heeft maar er wel jaarlijks is, en dat is in de weerribben met de Sierlijke nu ook al zo. dat is best snel als je van een vrij recente vestiging uitgaat.

maar wederom supernieuws, jullie gaan daar als een speer zeg  :duim:  ( Nederland-België 1-3, nu zijn wij weer hoor!  ;) )
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: JohanvantBosch op mei 24, 2011, 17:00:17 PM
Citaat van: ronald op mei 24, 2011, 16:29:58 PM
Citaat van: caliprobola op mei 24, 2011, 15:46:58 PM
Er is inderdaad een 2de locatie nabij Malmedy en zelfs een 3de locatie (in de buurt van de 1ste locatie).

edit: heeft iemand er trouwens een idee van hoe lang de ontwikkeling bij de larven van deze soort duurt?
volgens mij wordt er vanuit gegaan dat de cyclus 2 jaar duurt, maar goede kans dat bepaalde dieren het in één of drie jaar doen. hierbij ga ik van de oostelijke witsnuit uit, die om en om een goed en minder goed jaar heeft maar er wel jaarlijks is, en dat is in de weerribben met de Sierlijke nu ook al zo. dat is best snel als je van een vrij recente vestiging uitgaat.

maar wederom supernieuws, jullie gaan daar als een speer zeg  :duim:  ( Nederland-België 1-3, nu zijn wij weer hoor!  ;) )

2-3 hè... ik zie de twee plekken in de weerribben als 2 plekken...

Jij spreekt van recente vestiging.... ik denk daar eigenlijk niet aan... ik geloof dat die dingen daar al heel lang zitten, maar gewoon over het hoofd gezien zijn.... 8)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ronald op mei 24, 2011, 17:10:15 PM
ik vermoed idd vrij recente vestiging, er is op die plek vaak gezocht door kundige mensen, en op heel fraaie plekken in bv de Wieden en Lindevallei vonden we ze (nog) niet. dus volgens mij staan we aan het begin van iets wat nog heel leuk gaat worden. maar dat merken we hopelijk nog wel, als over een paar jaar nog nergens iets is gevonden dan is er goede kans dat ze er al langer zaten. maar als zoals ik vermoed over een paar jaar het beestje op meer plekken zit dan mag je er wel (voorzichtig) van uitgaan dat wat we nu zien vrij recent is.
en 2-3 vind ik ook wel een mooie stand, dat houden we dan maar aan. en nu zien dat we weer in libalbezit komen en nog eens scoren  ;D
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Goyatlah op mei 24, 2011, 17:48:18 PM
Vorig jaar was het bij donkere waterjuffie excursie, heb ik daarna nog heel veel over mijn hoofd gehad. Deze vindplaats is niet dezelfde als de oudere vindplaatsen en lijkt geschikter dan die van vorig jaar. Maar wie ben ik.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: JohanvantBosch op mei 24, 2011, 17:49:08 PM
Citaat van: ronald op mei 24, 2011, 17:10:15 PM
ik vermoed idd vrij recente vestiging, er is op die plek vaak gezocht door kundige mensen, en op heel fraaie plekken in bv de Wieden en Lindevallei vonden we ze (nog) niet. dus volgens mij staan we aan het begin van iets wat nog heel leuk gaat worden. maar dat merken we hopelijk nog wel, als over een paar jaar nog nergens iets is gevonden dan is er goede kans dat ze er al langer zaten. maar als zoals ik vermoed over een paar jaar het beestje op meer plekken zit dan mag je er wel (voorzichtig) van uitgaan dat wat we nu zien vrij recent is.
en 2-3 vind ik ook wel een mooie stand, dat houden we dan maar aan. en nu zien dat we weer in libalbezit komen en nog eens scoren  ;D
Hebben jullie toen ook echt gericht gezocht naar caudalis....?
Ik kan me namelijk voorstellen dat je ze anders niet vindt... ikzelf zoek ten minste normaal gesproken vaak niet bewust midden op het water. Maar misschien is dat een persoonlijke afwijking...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Goyatlah op mei 24, 2011, 17:51:09 PM
Ronald is gaan zoeken na dat caudalis zeker was (om omdat ik het larvenhuidjes dezelfde dag nog op mijn site heb gezet).
Ik heb toen direct kontakt met Weia en Ronald opgenomen. Rest is histery.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: JohanvantBosch op mei 24, 2011, 17:52:08 PM
Ik kan me voorstellen dat het in dit goede libellenjaar - en na de vondsten in België - toch ook weer kan lonen om nogmaals in de ENCI te zoeken...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ronald op mei 24, 2011, 18:08:47 PM
het is niet alleen mijn zoeken hoor, maar de weerribben wordt al heel lang goed onderzocht op oa donkere waterjuffer en noordse winterjuffers. waarom ik denk dat de ontwikkeling recent is, is dat kleine populaties van een soort het niet lang vol zullen houden, en een behoorlijke populatie Sierlijke witsnuiten die was zeker wel ontdekt.
daar komt nog bij dat de waterkwaliteit een hele poos nogal belabberd is geweest in de laagveengebieden, maar door allemaal maatregelen nu weer zo goed is dat de al langere tijd waargenomen zwervers in NL nu eindelijk weer voet aan de grond konden krijgen.

ik denk in ieder geval wel dat veel nulwaarnemingen doen nu heel waardevol is om toekomstige uitbreiding in kaart te brengen! en idd locaties als de enci blijven interessant. kijkt daar trouwens niemand meer? kan ik me eigenlijk niet voorstellen, als zwervers eenmaal een plek kunnen breiken kan dat een tweede keer ook.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Gert Veurink op mei 24, 2011, 18:42:34 PM
er komt dit jaar geen 2e excursie... helaas. Maar ga vooral zelf rondvaren en in andere gebieden goed kijken!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: LakeSide op mei 24, 2011, 18:53:39 PM
Citaat van: caliprobola op mei 24, 2011, 15:46:58 PM
Er is inderdaad een 2de locatie nabij Malmedy en zelfs een 3de locatie (in de buurt van de 1ste locatie).

edit: heeft iemand er trouwens een idee van hoe lang de ontwikkeling bij de larven van deze soort duurt?


He verdorie, wij zijn vorige week een midweek in malmedy geweest :(
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: caliprobola op mei 24, 2011, 18:57:55 PM
Citaat van: ronald op mei 24, 2011, 16:29:58 PM
Citaat van: caliprobola op mei 24, 2011, 15:46:58 PM
Er is inderdaad een 2de locatie nabij Malmedy en zelfs een 3de locatie (in de buurt van de 1ste locatie).

edit: heeft iemand er trouwens een idee van hoe lang de ontwikkeling bij de larven van deze soort duurt?
volgens mij wordt er vanuit gegaan dat de cyclus 2 jaar duurt, maar goede kans dat bepaalde dieren het in één of drie jaar doen. hierbij ga ik van de oostelijke witsnuit uit, die om en om een goed en minder goed jaar heeft maar er wel jaarlijks is, en dat is in de weerribben met de Sierlijke nu ook al zo. dat is best snel als je van een vrij recente vestiging uitgaat.

maar wederom supernieuws, jullie gaan daar als een speer zeg  :duim:  ( Nederland-België 1-3, nu zijn wij weer hoor!  ;) )
De reden voor mijn vraag is omdat op de eerste Belgische locatie toch heel wat dieren rondvliegen (een telling op zondag leverde 38 exemplaren op, waaronder weer 1 copula) en we er dus kunnen van uitgaan dat heel wat van die diertjes daar zijn uitgeslopen. Het voorjaar 2010 was eerder koud terwijl het voorjaar 2009 warm was, dus misschien hebben ze dan eerder in 2009 (of eerder) de plas gekoloniseerd dan in 2010? Voor zover ik weet zijn op de 2de en 3de locatie telkens maar 1 exemplaar gezien.
Iemand ook tips om larvenhuidjes te vinden en te herkennen? Ik probeer tijdens de vliegperiode nog zeker 1 keer te passeren op de locatie (compleet andere kant van het land dus tussen de soep en de patatjes lukt niet...) om nog wat extra foto's te nemen.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Goyatlah op mei 24, 2011, 19:03:50 PM
larvenhuidjes staan op mijn site, als je witsnuiten kunt onderscheiden (wat niet echt moeilijk is) pik je de pectoralis, de caudalis en de albifrons er zo uit. (Kijk naar de rug- en de zijstekels, en op mijn website)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ronald op mei 24, 2011, 19:07:58 PM
larvenhuidjes van witsnuiten vind je meestal op de overgang van land naar water. als er uitgebreide begroeiing in het water staat kunnen ze daar ook zitten, maar als dat niet zo is dan is het altijd de rand waar het water op dat moment staat. ze houden niet van ver kruipen, en willen gewoon recht omhoog. Pitrus is een heel goed voor uitsluipend spul, maar ook bv lisdodde, takken, enz.
de herkenning is niet al te moeilijk als je een beetje bekend bent met witsnuiten. de buikjes zijn vaak kenmerkend gestreept of gevlekt, en je kunt op Dolf zijn site een tabel vinden waar je witsnuiten door de ogen kunt herkennen. maar ze hebben ook enorme stekels, en de zijstekel op S8 is ook behoorlijk kenmerkend, anderw witsnuiten hebben die niet.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ronald op mei 24, 2011, 19:13:04 PM
hier heb ik een stukje over witsnuitbuikjes gemaakt:
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=141592.0.html (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=141592.0.html)
als je dit onthoudt en Dolf zijn tabel eens goed doorloopt dan zal de herkenning wel loslopen. en als er zoveel rondvliegen (wow!) dan zal het vinden van huidjes daar geen groot probleem zijn. er sluipen altijd veel meer libellen uit dan dat je er ziet vliegen. als het niet al te slecht weer is geweest (regen en harde wind) dan komt het daar helemaal goed.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: caliprobola op mei 24, 2011, 19:47:05 PM
Dat moet wel lukken, bedankt voor de info!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: RubenWinter op mei 25, 2011, 21:35:12 PM
Vandaag toch weer gezien!
http://waarneming.nl/foto/view/2170470 (http://waarneming.nl/foto/view/2170470)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ronald op mei 25, 2011, 22:27:16 PM
ik weet net of dat op een nieuwe plek is, ik had vandaag wel 5 mannetjes op een nieuwe plek in de weerribben op aardige afstand van de twee andere plekken. deze plek hou ik al zo'n 4 jaar in de gaten voor de Sierlijke witsnuit omdat ik het biotoop toen al erg geschikt vond (behoorlijk helder water en uitgebreide onderwaterbegroeiing). en nu heb ik in deze mening een mede stander in Caudalis gevonden, wat een kick zeg!  :) :D :)

....en bijna dezelfde petgaten maar dan een stukje jonger weet ik de Wieden te vinden, ik hoop ze daar ook op te snorren, want bij eentje ervan ligt een wandelpad er pal naast, en dat zou toch wel heel fijn zijn, zo'n toegankelijke plek.
en ik heb ook nog even in het Woldlakebos gekeken, en het moet ook al raar lopen dat de soort daar ook niet gezien gaat worden. we komen er wel!  :)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: JohanvantBosch op mei 25, 2011, 22:35:35 PM
Citaat van: ronald op mei 25, 2011, 22:27:16 PM
ik weet net of dat op een nieuwe plek is, ik had vandaag wel 5 mannetjes op een nieuwe plek in de weerribben op aardige afstand van de twee andere plekken. deze plek hou ik al zo'n 4 jaar in de gaten voor de Sierlijke witsnuit omdat ik het biotoop toen al erg geschikt vond (behoorlijk helder water en uitgebreide onderwaterbegroeiing). en nu heb ik in deze mening een mede stander in Caudalis gevonden, wat een kick zeg!  :) :D :)
Tof zeg!
Gefeliciteerd!
....en loon naar werken....  ;D
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Weia op mei 25, 2011, 22:37:45 PM
Citaat van: ronald op mei 25, 2011, 22:27:16 PM
ik weet net of dat op een nieuwe plek is,
Nee. Vijf stuks mannetjes gemonitord door de Vlinderstichting en met goedkeurende blik van KD.
Maar elders dus ook 5, dat maakt al tien tegelijk!!!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Bertusvr op mei 25, 2011, 23:28:24 PM
Citaat van: ronald op mei 25, 2011, 22:27:16 PM
ik had vandaag wel 5 mannetjes op een nieuwe plek in de weerribben op aardige afstand van de twee andere plekken. deze plek hou ik al zo'n 4 jaar in de gaten voor de Sierlijke witsnuit omdat ik het biotoop toen al erg geschikt vond (behoorlijk helder water en uitgebreide onderwaterbegroeiing). en nu heb ik in deze mening een mede stander in Caudalis gevonden, wat een kick zeg!  :) :D :) 
Gefeliciteerd Ronald. Leuk hoor !!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: manger op mei 25, 2011, 23:42:56 PM
Vandaag met Jan Joost Mekkes voor m'n monitoringsroutes in de Weerribben geweest en daarbij caudalis voor het eerst mogen aanschouwen. Op mijn website Libellen Video Nederland kon ik daarmee een nieuwe soort (66) toevoegen. Enkele beelden zijn eventueel hier (http://www.video.dutchdragonflies.eu/sierlijkewitsnuitlibel.html) te zien. Prachtig beestje en mooie aanwinst voor onze fauna!

Groet, Rene



http://www.video.dutchdragonflies.eu (http://www.video.dutchdragonflies.eu)


Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Anne Hueber † op mei 25, 2011, 23:50:26 PM
Citaat van: ronald op mei 25, 2011, 22:27:16 PM
ik weet net of dat op een nieuwe plek is, ik had vandaag wel 5 mannetjes op een nieuwe plek in de weerribben op aardige afstand van de twee andere plekken. deze plek hou ik al zo'n 4 jaar in de gaten voor de Sierlijke witsnuit omdat ik het biotoop toen al erg geschikt vond (behoorlijk helder water en uitgebreide onderwaterbegroeiing). en nu heb ik in deze mening een mede stander in Caudalis gevonden, wat een kick zeg!  :) :D :)

Super Ronald :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Platbuik op mei 26, 2011, 07:47:49 AM
Proficiat, heren :) super!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ronald op mei 26, 2011, 09:47:03 AM
erg leuke opnames René, zeker dat achteruit opvliegen vind ik super! zoiets zie je in het veld dan weer niet he.
het viel me trouwens op dat ze niet heel lang stilzaten op zo'n blad. er werden regelmatig korte patrouille vluchten gemaakt, maar ook maakten ze soms kleine hupjes op de plaats om steeds een stukje te draaien en zo rondom de zaak in de gaten te houden. daardoor waren de bladeren waar ze op zaten behoorlijk levendig en vielen ze wel redelijk op. als het wat minder weer is zullen ze vast langer stil zitten (en dan zie je ze soms bijna niet zitten), maar met mooi weer en wat geduld is dit beestje best goed op te sporen. ik was keurig mijn kijker vergeten, maar zag op behoorlijke afstand nog wel dat er iets gebeurde op bepaalde bladeren, en dan met de compactcamera even een foto maken en inzoomen (lang leve de megapixels!), ik heb nu heel wat foto's van drijvende bladeren...
en als ze vliegen zijn ze erg mooi (en opvallend) door de witte vleugelpunten, net vliegende auraatjes  :)

Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: JohanvantBosch op mei 26, 2011, 10:58:21 AM
Om alles over deze ontdekkingen bij elkaar te houden heb ik de beide topics even samengevoegd.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ewoudploeg op mei 26, 2011, 11:25:16 AM
Vaak wordt gesuggereerd dat de otwikkeling van caudalis 2-3 jaar duurt.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Goyatlah op mei 26, 2011, 11:33:43 AM
Het enige wat ik daar over kan vinden is in Sternberg/Buchwald: Robert (1959) vermoedt een 2-jarige ontwikkeling. Niet veel dus. Als je dan ook nog weet dat laboratoriumkweek vaak niet goed correleert met onderzoek in het veld, kun je waarschijnlijk stellen dat er eigenlijk niets over bekend is.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: manger op mei 26, 2011, 19:21:03 PM
Citaat van: ronald op mei 26, 2011, 09:47:03 AM
het viel me trouwens op dat ze niet heel lang stilzaten op zo'n blad. er werden regelmatig korte patrouille vluchten gemaakt, maar ook maakten ze soms kleine hupjes op de plaats om steeds een stukje te draaien en zo rondom de zaak in de gaten te houden. daardoor waren de bladeren waar ze op zaten behoorlijk levendig en vielen ze wel redelijk op.
Ronald, ik heb nog even hier (http://www.video.dutchdragonflies.eu/sierlijkewitsnuitlibel2.html) wat materiaal van bewegingen van caudalis achter elkaar gezet betreffende het gedrag wat jij beschrijft. We hebben ruim een uur naar die leuke beestjes gekeken en ze zijn inderdaad niet saai om naar te kijken. Hoe meer andere libellen in de buurt zoals Smaragden en Viervlekken en een nieuwsgierige Roodoog, hoe drukker een caudalis man het heeft.

Groet,

Rene



http://www.dutchdragonflies.eu (http://www.dutchdragonflies.eu/)
http://www.video.dutchdragonflies.eu (http://www.video.dutchdragonflies.eu/)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: ronald op mei 26, 2011, 20:38:59 PM
erg leuke beelden René!  :duim:

Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: trogon op mei 26, 2011, 22:46:56 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 24, 2011, 17:00:17 PM
Citaat van: ronald op mei 24, 2011, 16:29:58 PM
Citaat van: caliprobola op mei 24, 2011, 15:46:58 PM
Er is inderdaad een 2de locatie nabij Malmedy en zelfs een 3de locatie (in de buurt van de 1ste locatie).

edit: heeft iemand er trouwens een idee van hoe lang de ontwikkeling bij de larven van deze soort duurt?
volgens mij wordt er vanuit gegaan dat de cyclus 2 jaar duurt, maar goede kans dat bepaalde dieren het in één of drie jaar doen. hierbij ga ik van de oostelijke witsnuit uit, die om en om een goed en minder goed jaar heeft maar er wel jaarlijks is, en dat is in de weerribben met de Sierlijke nu ook al zo. dat is best snel als je van een vrij recente vestiging uitgaat.

maar wederom supernieuws, jullie gaan daar als een speer zeg  :duim:  ( Nederland-België 1-3, nu zijn wij weer hoor!  ;) )

2-3 hè... ik zie de twee plekken in de weerribben als 2 plekken...

Jij spreekt van recente vestiging.... ik denk daar eigenlijk niet aan... ik geloof dat die dingen daar al heel lang zitten, maar gewoon over het hoofd gezien zijn.... 8)

eigenlijk gewoon 2-2:
de derde "locatie" in België was een langzaam en dichtbij langsvliegend mannetje over de Chiers, de vrij snel stromende grensrivier op de Franse grens in het uiterste zuiden van het land.
Waar gele rombouten zoeken al niet goed voor is...!  :P
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: RonJMBerkhout op mei 27, 2011, 21:38:16 PM
Mooi dat de Sierlijke witsnuit weer vaste voet in Nederland lijkt te krijgen. Waarschijnlijk zat de soort hier wel al een aantal jaar maar het fantastische voorjaarweer van dit jaar zal er wel debet aan zijn geweest dat de soort vooral in 2011 zoveel gezien is...
Ik was zelf afgelopen paar dagen nog in Frankrijk en ik vond deze witsnuit hier in vrij grote aantallen in  de lokale hotspot Foret de la Reine nabij Toul. Jammer alleen (voor mij) is dat het gros van de plassen niet toegankelijk zijn voor het publiek. Toch kon ik op een plek zeker 30 tot 50 exemplaren aantreffen. Ze zaten niet alleen op de bekende waterleliebladen, maar ook zaten ze graag op de (door de zon opgewarmde) betonnen trappen en zelfs op dakpannen van een huis!!! Blijkbaar ook hier een goed jaar voor deze soort. Deze plek is ook bijzonder geschikt om libellen te fotograferen zonder schade aan te richten aan het milieu. Dankzij de betonnen kade is van betreding van vegetatie geen sprake. Er was zelfs op een gegeven moment een hele lagere schoolklas aanwezig om van dit natuurschoon te "genieten". Dus een goede vakantietip voor volgende jaren...

Ron
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: nick w op mei 27, 2011, 22:23:29 PM
Citaat van: ronald op mei 25, 2011, 22:27:16 PM
ik weet net of dat op een nieuwe plek is, ik had vandaag wel 5 mannetjes op een nieuwe plek in de weerribben op aardige afstand van de twee andere plekken. deze plek hou ik al zo'n 4 jaar in de gaten voor de Sierlijke witsnuit omdat ik het biotoop toen al erg geschikt vond (behoorlijk helder water en uitgebreide onderwaterbegroeiing). en nu heb ik in deze mening een mede stander in Caudalis gevonden, wat een kick zeg!  :) :D :)

....en bijna dezelfde petgaten maar dan een stukje jonger weet ik de Wieden te vinden, ik hoop ze daar ook op te snorren, want bij eentje ervan ligt een wandelpad er pal naast, en dat zou toch wel heel fijn zijn, zo'n toegankelijke plek.
en ik heb ook nog even in het Woldlakebos gekeken, en het moet ook al raar lopen dat de soort daar ook niet gezien gaat worden. we komen er wel!  :)
Bofferd!

Groet,
Nick W
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: renesmid op mei 31, 2011, 17:01:16 PM
Wie kan mij eens meenemen naar deze prachtige libellen? Kom zo nu en dan in de Weerribben maar mijn kennis van het gebied is vrij beperkt.

Groet Rene.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Weia op mei 31, 2011, 17:02:32 PM
De dieren zitten niet op een gewoon toegankelijke plek, dacht ik.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: grunsven op mei 31, 2011, 17:08:20 PM
Maar er is volgend jaar vast wel weer een excursie.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: renesmid op mei 31, 2011, 17:11:56 PM
De weerribben is vrij groot. Heb al een aantal pogingen gedaan...........maar helaas.

Wachten tot volgend jaar kan altijd nog een optie zijn.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: manger op juni 04, 2011, 08:17:29 AM
Hij lijkt al weer bijna vergeten door het Mercuur geweld, maar nu close up opnamen van caudalis, voor de liefhebbers zie http://bit.ly/leKevN .

Groet, Rene





http:// www.dutchdragonflies.eu (http://www.dutchdragonflies.eu/)
http://www.video.dutchdragonflies.eu (http://www.video.dutchdragonflies.eu/)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: hiskodevries op juni 04, 2011, 10:53:42 AM
rene, verzin eens oplossing zonder flash, dan kunnen ipad en iphone gebruikers ze ook zien
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Weia op juni 04, 2011, 11:59:55 AM
Mooie opnamen zeg! Nu maakt ie geen rondje na het landen.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: Mars Muusse op juni 04, 2011, 18:08:49 PM
Leuke beelden Rene!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in de Weerribben
Bericht door: caliprobola op juni 04, 2011, 18:17:06 PM
Gisteren en vandaag terug geweest naar Fouches in Zuid-België en minstens 2 larvenhuidjes gevonden, foto's volgen. Intussen zijn op nog minstens 2 extra plaatsen telkens 1 mannetje Sierlijke witsnuit gezien.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 04, 2011, 20:45:41 PM
ik hoop niet dat dit off topic is, want het gaat niet over de Weerribben, maar wel over de Sierlijke witsnuitlibel....vandaag was het bingo in de Wieden! en nog wel in de ZO hoek van het gebied, een heel eind van de Weerribben af dus!!! zeker twee en vrij zeker drie mannetjes op een petgat (maar een klein stukje afgezocht), en tegen 19.00 kwam ik een paar kilometer verderop nog een mannetje tegen op een geschikt petgat. ik kon hier niet verder zoeken omdat ik na vele zoekdagen nu echt gesloopt was, maar de strekking is wel duidelijk, ook daar hebben ze het naar de zin en we gaan nog wat beleven met dit leuke beestje!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Bertusvr op juni 04, 2011, 20:46:49 PM
Citaat van: ronald op juni 04, 2011, 20:45:41 PM
ik hoop niet dat dit off topic is, want het gaat niet over de Weerribben, maar wel over de Sierlijke witsnuitlibel....vandaag was het bingo in de Wieden! en nog wel in de ZO hoek van het gebied, een heel eind van de Weerribben af dus!!! zeker twee en vrij zeker drie mannetjes op een petgat (maar een klein stukje afgezocht), en tegen 19.00 kwam ik een paar kilometer verderop nog een mannetje tegen op een geschikt petgat. ik kon hier niet verder zoeken omdat ik na vele zoekdagen nu echt gesloopt was, maar de strekking is wel duidelijk, ook daar hebben ze het naar de zin en we gaan nog wat beleven met dit leuke beestje!
Gefeliciteerd Ronald !!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Anne Hueber † op juni 04, 2011, 20:47:53 PM
Super Ronald :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 04, 2011, 20:54:52 PM
ojah, wat interessant is, op twee vindplekken bestaat de onderwaterbegroeiing uit waterpest, en dat vergroot de mogelijkheden alweer wat  :)
en het was natuurlijk al duidelijk, maar dit beestje kun je door heel nederland verwachten, ken je ergens leuke heldere watertjes met onderwaterbegroeiing van ov waterviolier, vederkruidachtig spul of waterpest (en andere fijne onderwaterbegroeiing, sluit maar niet te snel iets uit), let daar dan goed op. ik heb nu ook al een paar mannetjes gevonden die ipv op drijvende bladeren op afgebroken rietstengels zitten, ook op plekken zonder drijvende bladeren kun je ze dus verwachten.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op juni 04, 2011, 21:07:38 PM
Citaat van: ronald op juni 04, 2011, 20:45:41 PM
ik hoop niet dat dit off topic is, want het gaat niet over de Weerribben, maar wel over de Sierlijke witsnuitlibel....vandaag was het bingo in de Wieden! en nog wel in de ZO hoek van het gebied, een heel eind van de Weerribben af dus!!! zeker twee en vrij zeker drie mannetjes op een petgat (maar een klein stukje afgezocht), en tegen 19.00 kwam ik een paar kilometer verderop nog een mannetje tegen op een geschikt petgat. ik kon hier niet verder zoeken omdat ik na vele zoekdagen nu echt gesloopt was, maar de strekking is wel duidelijk, ook daar hebben ze het naar de zin en we gaan nog wat beleven met dit leuke beestje!

Dan passen we toch gewoon de titel van het topic aan...  O0
Gefeliciteerd!
Dat biedt misschien weer mogelijkheden voor de mensen die pech hadden bij de excursies....
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Weia op juni 04, 2011, 21:11:01 PM
Mooi hoor!!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op juni 04, 2011, 21:31:20 PM
Maarruh... met al die vondsten gaat het er bij mij echt niet meer in dat dit een recente vestiging is (en dat ging het al niet). Ik geloof echt dat iedereen de afgelopen jaren net op de verkeerde plekken, op de verkeerde manier of met heel veel pech heeft lopen zoeken.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 04, 2011, 22:06:33 PM
bij mij sterken de vondsten juist de gedachte van hervestiging, het betreft allemaal redelijk nieuwe wateren, en de twee oudere plekken heb ik in voorgaande jaren enorm op zien knappen (oa dat er opeens krabbenscheer opduikt en ook aanslaat).
geen twijfel dus voor mij, dit is een libel met een groot koloniserend vermogen en daar gaan we we nog dikke lol van hebben met zijn allen! ik heb nog steeds als ultiem doel om dit beestje te ontsluiten, dwz op een plek te vinden waar je zo heen mag lopen en op je gemakkie lekker ervan te genieten, want dat is naturlijk altijd het mooist, maar nog ff geduld dus...  :)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op juni 04, 2011, 22:31:31 PM
Citaat van: ronald op juni 04, 2011, 22:06:33 PM
bij mij sterken de vondsten juist de gedachte van hervestiging, het betreft allemaal redelijk nieuwe wateren, en de twee oudere plekken heb ik in voorgaande jaren enorm op zien knappen (oa dat er opeens krabbenscheer opduikt en ook aanslaat).

Ik geloof op basis van jouw verhaal best dat de plekken waar ie nu gevonden wordt recente vestigingen zijn. Maar waren er de afgelopen dertig jaar niet altijd wel ergens in het gebied vergelijkbare wateren aanwezig waar de soort gezeten kan hebben?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 04, 2011, 22:42:34 PM
dat is heel moeilijk hoor, de jaren 80 waren bv echt een enorm dieptepunt en dat heeft vriend C echt niet getrokken zoals ik het nu kan inschatten. ons landsschap is echt enorm opgeknapt na die tijd, je ziet bv de laatste dikke tien jaar een soms extreme toename van kritische soorten en ook van bijzondere watervegetatie, en witsnuiten zijn goede kolonisatoren die de verbeterde omstandigheden wel zien zitten. kijk bv eens naar de oostelijke witsnuit, die is 100% zeker nieuw, duikt zomaar op maar vind helaas nog geen nieuw biotoop omdat dat veel zeldzamer is dan dat van de sierlijke witsnuit. die soort heeft waarschijnlijk ook geprofiteerd van verbetering van buitenlandse biotopen (helaas zijn de duiters niet zo grundlich als het op libellen aankomt) en wist ons zo weer te bereiken.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 04, 2011, 22:46:13 PM
maar ik wil ook weer niet overkomen als iemand die nu alles opeens heel goed weet hoor, en stiekem vind ik het idee veel mooier dat een libel zich jarenlang ergens schuilhoudt, lekker mysterieus, verborgen in de moerasbossen...wie weet... ;)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: manger op juni 04, 2011, 23:41:03 PM
Caudalis eiafzet en op stok.
Ik heb vanavond een filmpje samengesteld van recent videomateriaal van Ronald (van Seijen) en op het internet geplaatst. http://www.video.dutchdragonflies.eu/sierlijkewitsnuitlibel4.html. Nieuwe acties van de soort zoals eiafzet en een mannetje op rietstengel ipv drijvend blad. Materiaal is afkomstig uit De Weerribben. Dat laatste moet er nu bij.....

Bedankt overigens voor de waardering van enkele forumleden in de eerdere berichten! Nog twee reacties op eerdere berichten;
@Weia: Dat rondjes draaien doen ze niet allemaal inderdaad. Nu wat meer videomateriaal gezien van mannetjes en sommige draaien niet, anderen soms en/of dan ook een kwart rondje. Kortom veel variatie. Het caudalis 'huppeltje' is wel redelijk karakteristiek lijkt me. Zag vanmiddag mannetje pectoralis (zittend bovenop dikke stok) bij het landen ook van die 180 graden bewegingen maken.
@Hisko: Jammer dat Apple flash niet ondersteunt. Het wachten is op html5, dat zal allicht schelen. Zal eens kijken of er redelijke alternatieven zijn toe te passen. Er zijn dacht ik ook Apps? Het is juist zo lekker kijken op een Ipad....

Groet, Rene




http:// www.dutchdragonflies.eu (http://www.dutchdragonflies.eu/)
http://www.video.dutchdragonflies.eu (http://www.video.dutchdragonflies.eu/)

Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 04, 2011, 23:58:16 PM
leuk om mijn eigen beelden terug te zien, tnxz mén!  (mn camera is ietsjes stuk, ik kan wel filmen maar niks op pc zetten, dus heeft René het achterafwerk voor me gedaan  :duim: )
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Margreet Kwh op juni 05, 2011, 00:05:32 AM
Mooie beelden, Ronald!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Mars Muusse op juni 05, 2011, 00:08:46 AM
Mooie beelden. Leuk te zien dat ze ook de rietstengels gebruiken. En dan die doorzichtigheid van het water en die vegetatie daar. Mooi hoor.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 05, 2011, 00:22:41 AM
dank voor de leuke reacties, ik wet nog steeds niet hoe ik het heb, na zoveel dagen zoeken en dan vinden in de Wieden, wat een leuke hobby is dit toch!
en nu we toch bezig zijn, ik heb een exemplaar vrij dicht voor mijn camera kunnen krijgen in de Weerribben, wat een machtig beestje is dit toch!:
http://waarneming.nl/foto/view/2214683 (http://waarneming.nl/foto/view/2214683)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: caliprobola op juni 05, 2011, 03:42:48 AM
Misschien interessant om weten bij de vraag of sierlijke witsnuiten goede kolonisatoren zijn of niet, van de 5 Belgische plaatsen waar de soort dit jaar gezien is zijn er 2 gevallen van langsvliegende mannetjes langs beken, 2 van een solitair mannetje op een vijver en 1 van een stevig gekoloniseerde vijver (met dus bevestigde voortplanting d.m.v. gevonden larvenhuidjes).
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Gert Veurink op juni 05, 2011, 08:38:47 AM
Prachtig allemaal! Echt genieten dit!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Bertusvr op juni 05, 2011, 09:06:08 AM
Leuk hoor. Goed werk Ronald. Mooie beelden en foto !!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: frankneijts op juni 05, 2011, 09:08:40 AM
Ik sluit me helemaal aan bij de loftuitingen voor Ronald en René (wat een leuke filmpjes!) en wordt er extra door gemotiveerd om deze prachtige soort (terug) proberen te vinden in de Kempen.........
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: hiskodevries op juni 05, 2011, 09:09:31 AM
volgens mij wordt/is 2011 een prima libellenjaar
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Gert Veurink op juni 05, 2011, 10:13:51 AM
Citaat van: hiskodevries op juni 05, 2011, 09:09:31 AM
volgens mij wordt/is 2011 een prima libellenjaar

zou je denken? ;D

al zien we helemaal niets meer, dan was het nog een ongelooflijk libellenjaar. Overigens gebeuren ook bij de dagvlinders en sprinkhanen spectaculaire dingen (kleine weerschijn, groot geaderd witje, bosdoorntje).

Het is pas 5 juni. Er komen nog meer verrassingen! Ook voor libellen.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op juni 05, 2011, 10:19:45 AM
Citaat van: ronald op juni 04, 2011, 22:46:13 PM
maar ik wil ook weer niet overkomen als iemand die nu alles opeens heel goed weet hoor, en stiekem vind ik het idee veel mooier dat een libel zich jarenlang ergens schuilhoudt, lekker mysterieus, verborgen in de moerasbossen...wie weet... ;)

hahaha...

In ieder geval supertof dat je ze nu ook in de Wieden hebt gevonden, na de vele uren die je erin hebt gestoken.  :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: manger op juni 05, 2011, 10:36:06 AM
Citaat van: JohanvantBosch op juni 05, 2011, 10:19:45 AM


hahaha...

In ieder geval supertof dat je ze nu ook in de Wieden hebt gevonden, na de vele uren die je erin hebt gestoken.  :duim:

Precies dat mag gezegd worden! Tevens zitten daar erg veel onbezoldigde kilometers voor Ronald in...., Klasse!

Groeten, Rene




http:// www.dutchdragonflies.eu (http://www.dutchdragonflies.eu/)
http://www.video.dutchdragonflies.eu (http://www.video.dutchdragonflies.eu/)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Limosa op juni 05, 2011, 10:46:00 AM
Super Ronald voor het vinden van de, door jou al verwachte, caudalis exemplaren (populatie) in de Wieden! Ik kan wel zeggen dat je er een neusje voor hebt!

Ik heb het geluk mogen smaken om bij twee caudalis ei-afzetmomenten (waaronder de ei-afzet op het filmpje) aanwezig te zijn geweest! Wat gaaf zeg! Vrouwtje komt laag over het water aanvliegen, om vervolgens over een (relatief) grote oppervlakte haar eieren in de de kransbladvegetatie af te zetten om uiteindelijk ineens omhoog te knallen en met de wind meegevoerd te worden.

Bedankt Ronald! :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: caliprobola op juni 05, 2011, 12:20:02 PM
Toch nog even bevestiging vragen:

(http://waarnemingen.be/fotonew/2/2216032.jpg)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Gert Veurink op juni 05, 2011, 12:23:35 PM
lijkt me wel! maar wacht even op Ronald...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: RubenWinter op juni 05, 2011, 12:24:40 PM
Ik heb het bekeken via Dolfs tabel, en ik kom ook op sierlijke uit (enige witsnuit met zulke grote rugstekels)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 05, 2011, 13:31:23 PM
dat is hem helemaal hoor, wat een indrukwekkend huidje is dat toch!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 07, 2011, 15:23:28 PM
yes, goed nieuws! ik kan één plek waar ik Sierlijke witsnuit in de Wieden zag bekend maken. dit is een niet erg kwetsbare plek, vlak naast de wandelroute en vlak bij een parkeerplaats nog wel. wees als je er komt alsnog voorzichtig met de begroeiing, maar dat spreekt natuurlijk voor zich.
je ziet de P op de kaart, de gele stippen zijn het begin van de wandelroute. maar voor je het gebied induikt, ga dan even op de houten brug over het kanaal staan, dat ontwikkelt zich de laatste jaren ook erg mooi. het water is daar ook behoorlijk helder en er groeit ook onderwaterspul, er drijven bladeren, ik verwacht daar (zo nu en dan?) ook wel Sierlijke witsnuit.
ik zag bij het (van rechts gezien) eerste petgat vd week om 18.30 nog een mannetje zitten op de bladeren. dat is behoorlijk laat en ik verwacht er overdag nog wel enkele exemplaren.

ik hoop dat de plek zo goed als ik vermoed en dat men hier de soort lekker op eigen houtje kan zien in een erg mooie setting (vind ik zelf dan).

met grote dank aan Natuurmonumenten dat ik de plek mag vrijgeven!!!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op juni 07, 2011, 16:16:51 PM
Goed geregeld Ronald! Nu maar hopen dat het goed gaat.
Klinkt wel als redelijk oke, en dit voorkomt onnodige betreding van andere delen als de Weeribben...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 07, 2011, 16:21:23 PM
klopt Jeroen, de plekken zijn in de Weerribben te kwetsbaar om vrij te geven. en ik weet niet of het voor iedereen opgaat, maar ik vind het zelf erg fijn om op eigen gelegenheid en eigen tijd ergens libellen te gaan kijken en dat dit nu met de Sierlijke witsnuit kan vind ik toch wel heel fijn!  :)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op juni 07, 2011, 16:29:02 PM
Heel goed geregeld! Dankjewel aan jou en Natuurmonumenten!  :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Ericetorum op juni 07, 2011, 17:55:11 PM
Dank je wel voor de tip Ronald!

Fijn dat deze mogelijkheid door jouw en de terreinbeheerder wordt geboden.
Ook ik ga graag op eigen gelegenheid en in alle rust kijken en genieten wanneer het terrein het toelaat...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 07, 2011, 18:39:01 PM
dan ook nog even wat foto's van de plek
een foto van het kanaal naast de parkeerplek, genomen vanaf het houten bruggetje eroverheen. nog wat meer van dat onderwaterspul (vederkruid oid?) en het is perfect voor Sierlijke witsnuit maar misschien vinden ze het zo bij gelegenheid ook wel de moeite waard. op de plek waar ik mijn eerste 5 mannetjes vond was bijna geen onderwaterbegroeiing (en waar ik een huidje vond vorig jaar nog minder). later zat er ook niks meer maar zaten ze op twee petgaten ernaast. deze zijn nogal open en waarschijnlijk zaten de 5 mannetjes op de eerstgenoemde plek ivm de harde en niet al te warme wind van die dag. kijk dus voor de aardigheid ook even bij het kanaal want bij gelegenheid kunnen ze ook onverwachte biotopen benutten!

de andere foto is het petgat waar ik het mannetje om 18.30 nog zag, wat bij mij het vermoeden wekt dat er overdag wel eens meer kan zitten maar dat is dus even afwachten. vanaf dit punt kun je het hele petgat met een kijker goed overzien, dus als ze er zijn pik je ze er hier wel uit.

de laatste foto is het water naast het bovenstaande petgat. het is veel minder beschut, maar Caudalis kan opvallend goed tegen openheid, zeker als er wat structuur in het gebied is die de wind wat breekt. ik heb ze daar dus niet gezien, maar ook maar heel kort gekeken (het was al laat). het ziet er wel redelijk geschikt uit en ligt vlak bij de andere plek, dus even kijken kan geen kwaad  :)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op juni 07, 2011, 22:57:16 PM
Bedankt voor de tips, Ronald.
Wij waren vandaag op die parkeerplaats, en ons viel meteen het kanaaltje ernaast op, qua begroeiing. Deed ons denken aan de vegetatie in grote stukken water in het Woldlakebos.
Vervolgens hebben we aan de OOSTkant van de weg lopen scharrelen (de gele route), en hebben kunnen constateren dat ze daar niet zitten  :angel: Wel een heel mooi gebied, en als er een beetje zon bij zou schijnen moet het er miechelen van de libellen.
Morgen de andere kant eens checken. Duimen, hè :duim:

Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 07, 2011, 23:18:29 PM
ik zal duimen hoor! jammer dat jullie ze op de oostkant niet zagen maar het is wel een erg mooie wandelroute he. en idd, het Woldlakebos kan ongetwijfeld ook zo nu en dan Sierlijke witsnuiten opleveren, ik heb ze inmiddels wel op minder ideaal biotoop gezien. maar het is daar lang niet overal geschikt, dat zal wel net even treffen zijn.
succes morgen he!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: nick w op juni 10, 2011, 16:38:46 PM
Citaat van: ronald op juni 05, 2011, 00:22:41 AM
dank voor de leuke reacties, ik wet nog steeds niet hoe ik het heb, na zoveel dagen zoeken en dan vinden in de Wieden, wat een leuke hobby is dit toch!
en nu we toch bezig zijn, ik heb een exemplaar vrij dicht voor mijn camera kunnen krijgen in de Weerribben, wat een machtig beestje is dit toch!:
http://waarneming.nl/foto/view/2214683 (http://waarneming.nl/foto/view/2214683)
mooi Ronald!
Groet,Nick W
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: theomuusse op juni 12, 2011, 17:40:19 PM
Vandaag zat er wel 1 aan de oostkant!
De gele route loopt een stukje door een gemaaid veld. Daarnaast licht een fraai stukje water.


Theo
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 12, 2011, 22:06:37 PM
leuke waarneming! ik denk dat ik weet welk water je bedoelt, idd een erg mooi plekje is dat. vd week zaten daar rond 19.00 nog wel gevlekte witsnuit maar geen sierlijke. we hebben daar in de buurt ook weer twee en mogelijk drie op kunnen snorren. de aantallen lijken er (nog?) niet erg hoog maar ze zijn er toch maar mooi en dat maakt wandelen op die toch al erg mooie route (vooral voordat er gemaaid is) erg leuk  :)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Weia op juni 12, 2011, 22:14:33 PM
Er zijn twee mogelijkheden: ze breiden zich enorm snel uit of we hebben massaal zitten slapen.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 12, 2011, 22:33:58 PM
ik denk zelf daar ergens tussenin...maar misschien krijgen we dar de komende jaren nog beter zicht op
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 12, 2011, 23:03:00 PM
ojah, er is op een van de laatst ontdekte vindplekken in de Weerribben ook nog een huidje gevonden, ook daar zeker voortplanting dus!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: marcel123 op juni 12, 2011, 23:44:00 PM
Citaat van: Weia op juni 12, 2011, 22:14:33 PM
Er zijn twee mogelijkheden: ze breiden zich enorm snel uit of we hebben massaal zitten slapen.
Er is ook nog minimaal een andere mogelijkheid.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 12, 2011, 23:56:33 PM
ben wel benieuwd wat je nog voor mogelijkheden hebt?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: dutchway op juni 14, 2011, 22:42:36 PM
Heel de dag gezocht naar die  >:D  sierlijke in de wieden/kiersche wijde.
Wat denk je...nada noppes
Oftewel geen eentje gezien
Echt jammer.
Maar er moet wat te wensen overblijven natuurlijk. ;D
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op juni 14, 2011, 23:37:01 PM
het lijkt idd niet mee te vallen, maar zo nu en dan zien mensen hier en daar toch eentje en dat houdt het wel spannend. op de KW zijn er in ieder geval twee nieuwe plekken bij, en vrij zeker ook nog een derde, verspreid over bijan de hele wandelroute aan weerszijden van de weg.
ik ben er nu zelf twee keer geweest en had twee keer succes, de Sierlijke witsnuit lijkt zich er wel thuis te voelen  :)
maar een groot deel van mijn zoektochten bestaat ook uit nulwaarnemingen hoor, ik heb inmiddels al heel veel geen Caudalissen gezien, je krijgt deze soort niet (altijd) kado...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op mei 24, 2012, 18:45:34 PM
Ik herstel dit topic gewoon weer even in ere....

Ik zag net deze waarneming:
http://waarneming.nl/waarneming/view/68702008

70 exemplaren...... tssssssss
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 24, 2012, 18:49:33 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 24, 2012, 18:45:34 PM
Ik herstel dit topic gewoon weer even in ere....

Ik zag net deze waarneming:
http://waarneming.nl/waarneming/view/68702008

70 exemplaren...... tssssssss

Ben wel benieuwd of bekend is hoe het op de openbare plaats is. Anders is dit weekend een mooie optie!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Gert Veurink op mei 24, 2012, 18:54:02 PM
WOW!!! Ik vond 4 al gaaf :rolleye:
als het openbaar is en niet kwetsbaar om te kijken, bijvoorbeeld in de Kiersche Wieden, westzijde van de weg langs het pad of aan de Meenteweg om es iets te noemen  :angel: , kunnen we dat hier dan delen? Of kunnen jullie de waarnemer vragen dat te doen of weet ik veel, ik zou het mooi vinden als mensen er van kunnen genieten
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Anne Hueber † op mei 24, 2012, 19:09:14 PM
Het is geen openbare plek.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 24, 2012, 19:16:47 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 24, 2012, 19:09:14 PM
Het is geen openbare plek.
De suggestie van Gert is geen verkeerde na 5 minuten puzzelen...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Gert Veurink op mei 24, 2012, 19:19:58 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 24, 2012, 19:16:47 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 24, 2012, 19:09:14 PM
Het is geen openbare plek.
De suggestie van Gert is geen verkeerde na 5 minuten puzzelen...

of die 70 daar gezien zijn weet ik oprecht niet, maar dat het een goede suggestie is denk ik ook  ;)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op mei 24, 2012, 19:21:35 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 24, 2012, 19:09:14 PM
Het is geen openbare plek.

Dat is m.i. niet echt uit de waarneming en de toelichting van de waarnemer af te leiden. Er is ook niet op de kaart aangegeven waar het exact is....
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Anne Hueber † op mei 24, 2012, 19:22:21 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 24, 2012, 19:16:47 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 24, 2012, 19:09:14 PM
Het is geen openbare plek.
Hoe kunnen deze 2 personen dan wel op zo'n plek komen, zover mij bekend heeft H. geen vergunning en is wel bij elke zeldzame soort te vinden...

De waarnemingen van deze 2 personen zijn niet van dezelfde plek, als die van de 70 exemplaren.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 24, 2012, 19:24:22 PM
Dus zijn de waarnemingen van J. en H. wel op de openbare Meenteweg gedaan?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Anne Hueber † op mei 24, 2012, 19:30:40 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 24, 2012, 19:24:22 PM
Dus zijn de waarnemingen van J. en H. wel op de openbare Meenteweg gedaan?

Ik gun jullie allemaal, dat jullie deze mooie soort kunnen zien, maar als admin mag ik geen lokaties zeggen.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 24, 2012, 19:37:24 PM
Zie inderdaad dan ene K. die waarneming van 70 exemplaren had. Hij zal wel een vergunning hebben gezien de andere 4 waarnemingen van Sierlijke ditjaar.

Wellicht dus dat er een excursie kan komen anders?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Anne Hueber † op mei 24, 2012, 19:38:04 PM
Citaat van: Gert Veurink op mei 24, 2012, 18:54:02 PM
ik zou het mooi vinden als mensen er van kunnen genieten

Ik zal eens navragen, of er behalve in de Kiersche Wieden misschien nog een andere, niet kwetsbare plek, bekend kan worden.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Gert Veurink op mei 24, 2012, 19:47:19 PM
er wordt gedacht aan een excursie in de weerribben maar kan pas op z'n vroegst begin juni. Die excursie zou zijn naar niet toegankelijk gebied. Ik zou daar denk ik niet op wachten, al verwacht ik wel dat-ie dan nog vliegt, maar je weet niet hoe het weer dan is. Bovendien zijn er genoeg kansrijke wel toegankelijke gebieden.

Kiersche Wijde loopt gewoon een wandelpad, waarvandaan je het water best kunt overzien. De meenteweg is zelfs een autoweg. ik zou wel een verrekijker of zelfs een telescoop meenemen. Ik heb ze daar zelf niet gezien, maar weet van inmiddels veel verschillende mensen dat ze daar wel worden gezien. Die plekken worden ook niet geheim gehouden en ik zie zelf ook geen reden dat wel te doen.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: sytse op mei 24, 2012, 20:27:23 PM
Kiersche Wijde is een mooi toegankelijk gebied en mijn gevoel zegt dat daar een redelijke populatie zit. De eerste libel die ik vandaag zag toen ik de auto uitstapte was nota bene een sierlijke. Direct in de vaart naast het parkeerplaatsje. Verderop vond ik nog een niet uitgekleurd vrouwtje op een distel. De soort is daar goed te zien en het gebied leent zich goed voor publiek. M.i. is het beter dat mensen daar gaan kijken dan op zoek gaan in de kwetsbare delen van de Wieden en Weerribben.

Groet Sytse
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: sytse op mei 25, 2012, 02:11:00 AM
Er van uit gaande dat de sierlijke pas vorig jaar in de weerribben is ontdekt. Wie weet hoe lang de cyclus is? Larvaal stadium 1,2 of misschien 3 jaar. De verspreiding is volgens mij nu vrij breed uitgewaaierd over zowel de Weerribben als de Wieden. Het is volgens de boeken niet de biotoop voor deze soort, maar kenmerkend voor het gebied is volgens mij wel de kwaliteit van het water. En water is waar wij allemaal van leven! Is er onder de geleerden van dit forum iemand aanwezig die ook maar een kleine verklaring kan geven over het tot stand komen van deze populatie in het min of geisolleerde biotoop t.o.v de Europese verspreiding? Heeft de sierlijke de Weerribben gevonden? Of is het dier al geruime tijd aanwezig geweest? Bestaat er een kans dat de toekomstige verspreiding van de sierlijke evenredig zal zijn met het aantal huidige waarnemingen van de gevlekte?

Groet Sytse
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 25, 2012, 10:09:15 AM
Ik denk dat de bron toch al ligt in 2006. Het jaar van de Sierlijke op de Pietersberg.
Zeer waarschijnlijk heeft Sierlijke een 2-jarige cyclus. In 2008 was er een vage melding, in 2010 was er wederom een melding. In 2011 zijn ze ook gevonden. En nu is 2012 zoals het lijkt een erg goed jaar.
Er zijn dus enkele exemplaren die een cyclus van 1 of 3 jaar hebben doorgemaakt en zo ook in de oneven jaren naar voren zijn gekomen.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 25, 2012, 10:16:47 AM
van de Sierlijke gaan we nog wel meer horen, maar niet zo gek als met de gevlekte, die is net even makkelijker in biotoopkeuze. het water hoeft maar net te troebel zijn, of er groeit net te weinig onderwaterfrutselspul en er zit geen sierlijke.
ik hoop dat iedereen zijn ogen open houdt in de rest van NL, want deze goede zwerver liet zich al jarenlang hier en daar zien en als er meer geschikt biotoop is duiken ze daar vanzelf eens op. ik heb vorig jaar heel erg mijn best gedaan om het beestje buiten de weerribben te vinden, liefst zo ver mogelijk van dat gebied af, en dat is met de kierse wijde wel redelijk gelukt. helaas ben ik dit jaar niet meer in staat om ver te reizen, dus het is nu aan jullie!  :P
ik kan hier in drachten wel stadsbiotoop in de gaten houden, de vijvers in nieuwe wijken zijn soms wel errug mooi. vorig jaar leverde dat niks op, maar wie weet wat de toekomst brengt. een probleem met de vijvers hier is hoe mooi het er ook uitziet, er zitten soms wel erg veel lantaarntjes, zou dergelijk water te voedselrijk zijn?
een andere extreem geschikt uitziende vijver is die in Tuk, bij Steenwijk, tegenover de welkoop. zijn er mensen die daar in de buurt wonen en zo nu en dan eens willen kijken? bij deze vijver ontbreekt wel gedeeltelijk geschikt landbiotoop in de onmiddelijke omgeving, maar misschien kan de siersnuit er zo nu en dan toch terecht?

ojah, de geisoleerde populatie hoeft helemaal niet zo geisoleerd te zijn. kleine populaties mis je zo, en er zijn vermoedelijk meer stepping stones dan we denken  8)   
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 25, 2012, 10:23:11 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 25, 2012, 10:09:15 AM
Ik denk dat de bron toch al ligt in 2006. Het jaar van de Sierlijke op de Pietersberg.
Zeer waarschijnlijk heeft Sierlijke een 2-jarige cyclus. In 2008 was er een vage melding, in 2010 was er wederom een melding. In 2011 zijn ze ook gevonden. En nu is 2012 zoals het lijkt een erg goed jaar.
Er zijn dus enkele exemplaren die een cyclus van 1 of 3 jaar hebben doorgemaakt en zo ook in de oneven jaren naar voren zijn gekomen.
ik zou er ook niet raar van opkijken als het nog een paar jaar eerder is, maar niet heel veel eerder. zoals de zaak nu explodeert lijkt het me wel duidelijk dat het vrij recent is. vorig jaar telden we op de beste dag meer dan 30 exemplaren, en nu zijn er, vermoedelijk op dezelfde plek, al 70 gezien. ver na de uitsluiptijd vonden we daar ook nog makkelijk huidjes, ondanks dat er al veel wind en regen was geweest. dus er is toen massaal uitgeslopen, en dit jaar ook. we zijn dus te laat om nog iets over de cyclus te kunnen zeggen door huidjes onderzoek, en een dipjaar zoals bij de Oostelijke vind je niet meer terug nu.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Gert Veurink op mei 25, 2012, 10:33:16 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 25, 2012, 10:09:15 AM
Ik denk dat de bron toch al ligt in 2006. Het jaar van de Sierlijke op de Pietersberg.
Zeer waarschijnlijk heeft Sierlijke een 2-jarige cyclus. In 2008 was er een vage melding, in 2010 was er wederom een melding. In 2011 zijn ze ook gevonden. En nu is 2012 zoals het lijkt een erg goed jaar.
Er zijn dus enkele exemplaren die een cyclus van 1 of 3 jaar hebben doorgemaakt en zo ook in de oneven jaren naar voren zijn gekomen.

we weten echt te weinig om dit soort conclusies te kunnen trekken. Lijkt me te eenvoudig om te suggereren dat dit allemaal nakomelingen zijn van dat ene stelletje in de enci-vijver en dus de even jaren goed zijn en er enkele exemplaren zijn met een cyclus van 1 of 3 jaar. In België doet de soort het ook opeens goed, ook nakomelingen van de Enci? lijkt me niet. Ik denk dat een cyclus van 1 jaar onder gunstige omstandigheden prima kan. Maar we zien zonder twijfel van alles over het hoofd. Voor het zelfde geld zit ie al meer dan 10 jaar op een paar plekken in de weerribben. Of er zijn er met een luchtstroming vorig jaar of twee of drie jaar geleden een heleboel bij komen waaien die zich massaal hebben voortgeplant.
In elk geval lijken het er nu zoveel te zijn dat we hier nog jaren van kunnen genieten.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 25, 2012, 10:46:04 AM
Hoeft zeker niet zo te zijn, maar is in mijn ogen het meeste aannemelijk. Ik bedoel zeker niet dat dit nakomelingen zijn van de ENCI, maar dat er in 2006 een influxje (?) is geweest en dus vestiging op meerdere plaatsen.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Gert Veurink op mei 25, 2012, 10:51:32 AM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 25, 2012, 10:46:04 AM
Hoeft zeker niet zo te zijn, maar is in mijn ogen het meeste aannemelijk. Ik bedoel zeker niet dat dit nakomelingen zijn van de ENCI, maar dat er in 2006 een influxje (?) is geweest en dus vestiging op meerdere plaatsen.

kan, maar blijft gek dat er vorig jaar en dit jaar voor het eerst meer dan 10 gezien zijn, deels waarnemerseffect, maar echt niet alleen. Op die plekken in weerribben en wieden lopen al jaren een aantal libellenliefhebbers rond. Ze kunnen er best gezeten hebben, maar ik geloof nooit zo massaal als nu het geval lijkt te zijn
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 25, 2012, 11:11:01 AM
en toch, ook op dat ene top petgat kan de soort makkelijk jarenlang verborgen blijven. op het stuk bij de oever zaten vorig jaar steeds maar weinig, en op enige afstand moet je ze maar net zien. de enige reden dat we weten dat ze er niet altijd zaten is dat de weerribben en wieden in het verleden een heel stuk minder gezond waren. nu de waterkwaliteit opknapt kunnen ze er weer terecht, maar dat is heel lang anders geweest.
en welk jaar ze terug zijn gekeerd is volgens mij onmogelijk te zeggen, maar ik schat ook dat het in de afgelopen tien jaar is gebeurt.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op mei 26, 2012, 19:47:06 PM
Vandaag (net als diverse anderen) op bovenstaande plek in de Wieden geweest. Was erg leuk, met in de vaart langs de weg drie territoriumhoudende mannetjes. In een ander deel van die vaart zijn nog een mannetje en een vrouwtje gezien. Het was relatief gemakkelijk, erg leuk en zeer goed toegankelijk. Wij zijn uiteindelijk niet verder het gebied in geweest, maar ik begreep dat diverse mensen daar vandaag niets konden vinden. Er stond vrij veel wind. Mogelijk dat dat daar een rol heeft gespeeld.


Een spectaculair bericht kreeg ik van Paul Schrijvershof, Marijke Roos en Eus van der Burg. Zij zagen in in het Kuinderbos een mannetje Sierlijke witsnuitlibel!!!
Zij hebben hem alle drie goed gezien, maar konden hem later helaas niet meer terug vinden en ook geen foto's kunnen maken. Het was bij de ondiepe plasjes, niet echt habitat voor de soort.....
Ze zwerven dus!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Goyatlah op mei 27, 2012, 00:23:37 AM
Ik loop al een aantal keren te zoeken en had pas donderdag mn eerste (teneral vrouwtje) waar echt heel makkelijk overheen te kijken was. Als er in het verleden nooit echt goed naar territoriale mannetjes is gezocht is het niet verwonderlijk dat de soort over het hoofd is gezien. Maar een groot deel van deze diskussie is speculatief, en waarschijnlijk alleen te beantwoorden door pootjesknipperij. Overigens heb ik toen niet de moeite genomen naar die rotvaart te kijken  :'( :'( :'(
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: marinissen op mei 27, 2012, 08:43:54 AM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 26, 2012, 19:47:06 PM
met in de vaart langs de weg drie territoriumhoudende mannetjes. In een ander deel van die vaart zijn nog een mannetje en een vrouwtje gezien. Het was relatief gemakkelijk, erg leuk en zeer goed toegankelijk. 
Ik was gisteren in het gebied dat door Ronald van S vorig jaar op een kaartje is gezet. 's middags niets gezien, veel wind (net als nog 2 of 3 mensen die er waren).



Wellicht kan op een kaartje aangegeven worden welk(e) (stuk) vaart bedoeld wordt.



Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: c_OOl op mei 27, 2012, 08:51:51 AM
Ik zou voor het kaartje naar pagina 7 gaan.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: marinissen op mei 27, 2012, 08:56:13 AM
En dan de vaart bij het ?; nou das mooi, daar ben ik het bruggetje overgestoken  :(
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 27, 2012, 11:25:00 AM
echt gaaf dat ze nu ook bij het kanaal zijn gezien! dat kanaal ontwikkeld zich zo mooi, en ik vond het vorig jaar maar vreemd dat er niks zat. ze kunnen bij verschillende omstandigheden soms ook zomaar even ergens anders zitten, misschien speelde dat toen ook mee.
ik heb het in de weerribben ook meegemaakt, op de eerste plek die ik zelf ontdekte, en waar ik mijn eerste siersnuitjes ooit zag zaten 5 man op een iets luw hoekje van een petgatcomplex. ik vond het zo raar dat er bijna niks onder water groeide maar dat er toch zoveel zaten. bij de andere bezoeken bleek dat ze op naastgelegen petgaten heel geschikt biotoop hebben, maar daar staat de wind soms op en dan gaan ze tijdelijk op dat minder geschikte stukje zitten. blijf dus altijd alles wat er enigzins leuk uitziet in de gaten houden!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Goyatlah op mei 27, 2012, 11:37:23 AM
Ik zag dit item pas gisteren en Ronalds kaartje pas vandaag. Ik inventariseer het betreffende gebied voor NM, en ben dus zeer geinteresseerd. Zelf heb ik een teneral vrouwtje bij de zuid-oost plas gevonden, ga morgen waarschijnlijk weer kijken, en er kan dan wel iemand aanhaken (mail me dan via mn website).

Nog iets, kijk ook uit naar Aardbeivlinder, Zilveren Maan en Gevlekte Glanslibel. Als je een van die soorten in het gebied ten westen van de weg vind, mail me dan.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op mei 27, 2012, 11:47:19 AM
De vaart aan de westkamt vd weg, tussen de weg en de parkeerplaats in. 1 tussen het houten bruggetje en de oprit en 2 op de 50m aam de andere kant vh nruggetje. aAan de amdere kant vd oprit naar de parkeerplaats zijn gister ook kort een mannetje gezien en een vrouwtje gefotografeerd.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Goyatlah op mei 28, 2012, 18:04:44 PM
Vanmorgen 3 bij de vaart, vanmiddag 7 (ik heb vanmiddag niet geteld in het stuk waar ik de ochtendwaarnemingen heb gedaan). Verder in het gebied nog 2. 12 stuks dus.
En dat had er nog veel meer kunnen zijn omdat maar een relatief kort stuk van de vaart bemonsterd is, en vermoedelijk niets eens 100% (oftewel, er zijn waarschijnlijk territoria overgeslagen).
Denk dat voor de vaart 50 stuks een conservatieve schatting is. En nog steeds nagenoeg geen vlinders.

Het verhaal van de windrichting lijkt het zoveelste libellen broodje aap verhaal te worden. Was vandaag groot deel noordenwind, en dan is de vaart de plaats wat het meest wind vangt, dus dat ging echt niet op.

Btw Johannes heeft mooie fotos gemaakt (700mm op studiostatief)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ArjenDrost † op mei 28, 2012, 18:09:17 PM

Wij hadden gister op het eerste deel van de vaart 6 mannetjes. Maar inderdaad maar een heel klein stuk bekeken.

Omdat er nog niet heel veel filmmateriaal is langsgekomen, plaats ik hem ook maar even hier: een filmpje van gister op deze plek staat op m'n blog (http://wp.me/pHeU6-ww).


Groeten, Arjen
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 29, 2012, 00:12:58 AM
Citaat van: Goyatlah op mei 28, 2012, 18:04:44 PM
Vanmorgen 3 bij de vaart, vanmiddag 7 (ik heb vanmiddag niet geteld in het stuk waar ik de ochtendwaarnemingen heb gedaan). Verder in het gebied nog 2. 12 stuks dus.
En dat had er nog veel meer kunnen zijn omdat maar een relatief kort stuk van de vaart bemonsterd is, en vermoedelijk niets eens 100% (oftewel, er zijn waarschijnlijk territoria overgeslagen).
Denk dat voor de vaart 50 stuks een conservatieve schatting is. En nog steeds nagenoeg geen vlinders.

Het verhaal van de windrichting lijkt het zoveelste libellen broodje aap verhaal te worden. Was vandaag groot deel noordenwind, en dan is de vaart de plaats wat het meest wind vangt, dus dat ging echt niet op.

Btw Johannes heeft mooie fotos gemaakt (700mm op studiostatief)

zo gaaf dat de beestjes het daar zo goed doen en dat de soort er zo mooi te bekijken is! ik ben helaas niet in staat te reizen momenteel, maar geniet van thuis wel erg mee zo! :-)
Dolf, wind kunnen ze best goed hebben, zolang het warm is. zodra het frisser wordt zullen winderige plekken veel minder opleveren en verspreiden ze zich waarschijnlijk om op voor die dag betere plekjes te gaan zitten. dit B biotoop kan opvallend matig zijn zoals al is gebleken bij de plek waar met de excursie het verse beestje en later nog een huidje werd gevonden, daar groeit echt bijna niks onder water.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 29, 2012, 00:15:40 AM
Citaat van: ArjenDrost op mei 28, 2012, 18:09:17 PM

Wij hadden gister op het eerste deel van de vaart 6 mannetjes. Maar inderdaad maar een heel klein stuk bekeken.

Omdat er nog niet heel veel filmmateriaal is langsgekomen, plaats ik hem ook maar even hier: een filmpje van gister op deze plek staat op m'n blog (http://wp.me/pHeU6-ww).


Groeten, Arjen
ik krijg reclame te zien?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ArjenDrost † op mei 29, 2012, 00:16:50 AM
Citaat van: ronald op mei 29, 2012, 00:15:40 AM
Citaat van: ArjenDrost op mei 28, 2012, 18:09:17 PM

Wij hadden gister op het eerste deel van de vaart 6 mannetjes. Maar inderdaad maar een heel klein stuk bekeken.

Omdat er nog niet heel veel filmmateriaal is langsgekomen, plaats ik hem ook maar even hier: een filmpje van gister op deze plek staat op m'n blog (http://wp.me/pHeU6-ww).


Groeten, Arjen
ik krijg reclame te zien?


Behalve reclame voor m'n blog zou er geen reclame moeten zijn, probeer het anders zo: http://natureviewphotography.wordpress.com/2012/05/28/movie-whitefaces/


Groeten, Arjen
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Goyatlah op mei 29, 2012, 00:20:25 AM
Misschien is dat onderwaterverhaal ook een broodje libel... Hoe meer ik over de soort lees, des te minder ben ik overtuigd van wat er verteld wordt. Misschien wel, maar misschien ook wel niet. Harde waarnemingen zijn er niet veel, zeker niet voor nederland en niedersachsen. Ik probeer er aan mee te werken dat die er komen (net zoals jij gedaan hebt)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 29, 2012, 00:27:57 AM
Citaat van: ArjenDrost op mei 29, 2012, 00:16:50 AM
Citaat van: ronald op mei 29, 2012, 00:15:40 AM
Citaat van: ArjenDrost op mei 28, 2012, 18:09:17 PM

Wij hadden gister op het eerste deel van de vaart 6 mannetjes. Maar inderdaad maar een heel klein stuk bekeken.

Omdat er nog niet heel veel filmmateriaal is langsgekomen, plaats ik hem ook maar even hier: een filmpje van gister op deze plek staat op m'n blog (http://wp.me/pHeU6-ww).


Groeten, Arjen
ik krijg reclame te zien?


Behalve reclame voor m'n blog zou er geen reclame moeten zijn, probeer het anders zo: http://natureviewphotography.wordpress.com/2012/05/28/movie-whitefaces/ (http://natureviewphotography.wordpress.com/2012/05/28/movie-whitefaces/)


Groeten, Arjen
ja, dat werkte! gaaf om film te zien van de beestjes in de wieden, en vooral de kierse wijde. ik heb daar jaren rondgelopen, het is zo'n mooi gebiedje, daar hoort dit beestje echt thuis vind ik! :-)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 29, 2012, 00:30:55 AM
Citaat van: Goyatlah op mei 29, 2012, 00:20:25 AM
Misschien is dat onderwaterverhaal ook een broodje libel... Hoe meer ik over de soort lees, des te minder ben ik overtuigd van wat er verteld wordt. Misschien wel, maar misschien ook wel niet. Harde waarnemingen zijn er niet veel, zeker niet voor nederland en niedersachsen.
het onderwaterfrutselspulverhaal klopt wel hoor, alleen op plekken met goede populaties worden ook met enige regelmaat op het eerste gezicht ongeschikte plekken benut. dit zie je bij heel veel libellen terug, zoals nu bv bij gevlekte witsnuit die opeens overal maar opduikt. en nu caudalis een paar stevige bolwerken heeft ontwikkeld zullen we de komende jaren steeds meer heel gekke waarnemingen gaan zien!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 29, 2012, 00:31:57 AM
en nogmaals, hou overal je ogen open! er is weer een nieuwe plek op heel wat kilometers van de bekende plekken gevonden. staar je niet blind op die plekken, het gaat nog veel leuker worden en nu is het echt nog spannend en kansrijk om nieuwe locaties te ontdekken!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: c_OOl op mei 29, 2012, 09:25:37 AM
Goedemorgen,

Ik ben nu 2 weken aan het zoeken in de weerribben naar sierlijke witsnuit en heb er dan ook aardig wat gevonden. Ik heb vanmorgen eerst een gesprek gehad met Jeroen over hoe één en ander verder aan te pakken. Vanmiddag hoor ik of ik een plaats bekend kan maken waar een ieder er van kan genieten of dat SBB een excursie gaat geven.
Het begon zo`n beetje op 22 mei toen kwamen de eerste mannetjes op de pompebladen 5 stuks vond ik die dag ook hingen ze overal in de bomen deze waren niet te tellen.
Op 24 mei ging het los ik vond 61 man, 4 copula, 5 ei leggend vrouwtjes.
Op 25 mei heb ik het gebied iets uit gebreid dit was goed voor 109 man en 7 vrouw, nog steeds hangen er veel in de bomen.
Op 26 mei nog verder gaan zoeken goed voor 214 stuks. op 1 petgat van 150 meter vond ik er 98.
Op 27 en 28 mei ben ik op wat andere plaatsen geweest en moest ik het doen met een tiental.
Wat me opviel dat het verhaal met veel onder begroeiing niet altijd op gaat ik zag ei leggende vrouwtjes in gaten met alleen wat pompeblad.
Goed een ieder is weer bij gepraat de rest is voor Staatsbos beheer. Ik stop met de caudalis en ga verder met de grote vuurvlinder die vast gaat vliegen de komende week.
Geen pm a.u.b. want hier zal ik toch niet op reageren.
Hieronder even een link naar 1 van de foto`s ik weet niet hoe ik hem hier in dit topic moet plaatsen
http://waarneming.nl/waarneming/view/68833777

groet Klaas Vledder


Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op mei 29, 2012, 10:28:16 AM
Citaat van: c_OOl op mei 29, 2012, 09:25:37 AM
Goedemorgen,

Ik ben nu 2 weken aan het zoeken in de weerribben naar sierlijke witsnuit en heb er dan ook aardig wat gevonden. Ik heb vanmorgen eerst een gesprek gehad met Jeroen over hoe één en ander verder aan te pakken. Vanmiddag hoor ik of ik een plaats bekend kan maken waar een ieder er van kan genieten of dat SBB een excursie gaat geven.
Het begon zo`n beetje op 22 mei toen kwamen de eerste mannetjes op de pompebladen 5 stuks vond ik die dag ook hingen ze overal in de bomen deze waren niet te tellen.
Op 24 mei ging het los ik vond 61 man, 4 copula, 5 ei leggend vrouwtjes.
Op 25 mei heb ik het gebied iets uit gebreid dit was goed voor 109 man en 7 vrouw, nog steeds hangen er veel in de bomen.
Op 26 mei nog verder gaan zoeken goed voor 214 stuks. op 1 petgat van 150 meter vond ik er 98.
Op 27 en 28 mei ben ik op wat andere plaatsen geweest en moest ik het doen met een tiental.
Wat me opviel dat het verhaal met veel onder begroeiing niet altijd op gaat ik zag ei leggende vrouwtjes in gaten met alleen wat pompeblad.
Goed een ieder is weer bij gepraat de rest is voor Staatsbos beheer. Ik stop met de caudalis en ga verder met de grote vuurvlinder die vast gaat vliegen de komende week.
Geen pm a.u.b. want hier zal ik toch niet op reageren.
Hieronder even een link naar 1 van de foto`s ik weet niet hoe ik hem hier in dit topic moet plaatsen
http://waarneming.nl/waarneming/view/68833777 (http://waarneming.nl/waarneming/view/68833777)

groet Klaas Vledder

Indrukwekkende aantallen Klaas. Dank voor de update!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Margreet Kwh op mei 29, 2012, 10:48:08 AM
(http://waarneming.nl/fotonew/6/3390656.jpg)
Wat een prachtige foto!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: c_OOl op mei 29, 2012, 10:49:00 AM
Dat is het zeker Johan, ik zal t.z.t. de juiste plaatsen invoeren op waarneming.
Bij gevoegde foto is niet door mij gemaakt.
De eerder getoonde foto van het vrouwtje met de eitjes
heb ik met mijn mobiel gemaakt.
Groet Klaas,
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Margreet Kwh op mei 29, 2012, 11:00:17 AM
Hoi Klaas,

hier even wat tips hoe je een foto gelinkt in je bericht kunt zetten vanuit de database; dit scheelt schijfruimte.

Open je waarneming
Klik met rechtermuisknop op de foto die je wilt invoegen
Er wordt nu een raampje geopend met keuzes, kies daaruit: afbeeldingslocatie kopiëren (met linkermuisknop)
Plak die link in je bericht met Ctrl-V
Markeer die link en zet er  omheen, handmatig of via de knop linksboven, met het icoontje voor image, "voeg afbeelding toe"
Voor de zekerheid kun je nog even met de knop "bekijken" kijken of het goed is.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op mei 29, 2012, 11:20:35 AM
Iemand trouwens een idee hoe de situatie in België is dit jaar?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: c_OOl op mei 29, 2012, 11:21:17 AM

Citaat van: MarKoHu op mei 29, 2012, 11:00:17 AM
Hoi Klaas,

hier even wat tips hoe je een foto gelinkt in je bericht kunt zetten vanuit de database; dit scheelt schijfruimte.

Open je waarneming
Klik met rechtermuisknop op de foto die je wilt invoegen
Er wordt nu een raampje geopend met keuzes, kies daaruit: afbeeldingslocatie kopiëren (met linkermuisknop)
Plak die link in je bericht met Ctrl-V
Markeer die link en zet er  omheen, handmatig of via de knop linksboven, met het icoontje voor image, "voeg afbeelding toe"
Voor de zekerheid kun je nog even met de knop "bekijken" kijken of het goed is.

Ik ga het proberen, bedankt.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: caliprobola op mei 29, 2012, 13:36:33 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 29, 2012, 11:20:35 AM
Iemand trouwens een idee hoe de situatie in België is dit jaar?
In België zijn er nog geen waarnemingen dit jaar, maar de populatie die vorig jaar gevonden werd bevindt zich dan ook in een verre uithoek waar helaas te weinig gekeken wordt. Bovendien werd de aandacht van mensen die wel veel libellen kijken de afgelopen dagen afgeleid door, voor Belgische normen, erg grote aantallen gevlekte witsnuitlibel, ook op verschillende nieuwe locaties. Een soort waarvan de enige gekende populaties (naast waarnemingen van zwervers) zich tot nu bevonden in voor publiek ontoegankelijke gebieden.
Bovendien schijnt de plaats met de populatie sierlijke, die zich op privé-terrein bevindt, tegenwoordig ook niet meer zo eenvoudig te betreden te zijn.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op mei 29, 2012, 15:53:23 PM
Citaat van: caliprobola op mei 29, 2012, 13:36:33 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 29, 2012, 11:20:35 AM
Iemand trouwens een idee hoe de situatie in België is dit jaar?
In België zijn er nog geen waarnemingen dit jaar, maar de populatie die vorig jaar gevonden werd bevindt zich dan ook in een verre uithoek waar helaas te weinig gekeken wordt. Bovendien werd de aandacht van mensen die wel veel libellen kijken de afgelopen dagen afgeleid door, voor Belgische normen, erg grote aantallen gevlekte witsnuitlibel, ook op verschillende nieuwe locaties. Een soort waarvan de enige gekende populaties (naast waarnemingen van zwervers) zich tot nu bevonden in voor publiek ontoegankelijke gebieden.
Bovendien schijnt de plaats met de populatie sierlijke, die zich op privé-terrein bevindt, tegenwoordig ook niet meer zo eenvoudig te betreden te zijn.

Ook jij dank voor de update....
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Jeroen bredenbeek op mei 29, 2012, 23:47:53 PM
Beste caudalisliefhebbers,

Vandaag met Klaas Vledder  wezen kijken in de Weerribben op de bekende plekken en op een paar plekken enkele tientallen sierlijke. Was zeer fraai om te zien, vooral die witte pterostigma's! In een kijkerbeeld soms 3 tot 4 mannetjes op plompebladeren en inderdaad Ronald, er moet wel onderwatervegetatie zijn, anders zijn ze er niet. Vreemd genoeg op de goed plaats van vorig jaar geen sierlijke te bekennen...
Staatsbosbeheer probeert een vrij-toegankelijke plek aan te wijzen zodat ook anderen kunnen genieten, echter moeten we dan overeenstemming zien te krijgen met een grondeigenaar. Zodra we dit geregeld hebben maken wij de plek bekend.
Maar het zou mij niet bevreemden als de soort ook op vrijtoegankelijke plekken aanwezig is. Ik ben nog niet in de gelegenheid geweest om in het Woldlakerbos te kijken, maar de centrale sloot aldaar lijkt mij zeer geschikt.
Ik hodt jullie op de hoogte.

Groeten,

Jeroen
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 29, 2012, 23:52:40 PM
ik zie nu dat er op de plekken die ik ontdekt heb beesten gevangen worden, ben daar wel even heel naar van. ik snap echt niet waarom je ooit zo'n makkelijk herkenbare libel zou vangen, ik sluit maar snel af.  :(
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Goyatlah op mei 30, 2012, 00:10:34 AM
Ronald ik heb jouw hulp nodig, en er is onder mijn toezicht geen enkel dier onnodig gevangen. (En dat geldt dus ook voor caudatum)
We kunnen het niet aan de twitchers, vogelaars, etc overlaten, dat wordt niets.

Als de kenners het nu laten afweten, kan ik er op termijn ook niets meer mee. Help me.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: c_OOl op mei 30, 2012, 00:49:38 AM
Mannen,

Deze caudalis is niet gevangen daar zou ik nooit aan mee werken. was gewoon in het gras gewaaid en is op gepakt
gefotografeerd met een mobiel en terug bij het water geplaatst.
Wat een gemelk om niets.
Het valt me tegen van 1 persoon die ik heb geprobeerd van de ontwikkelingen op de hoogte te houden.
En Ronald het was niet op die plek die jij bedoeld, alhoewel dit is wel een fantastische plek.
De ander ondanks dat ik heb verzocht geen pm te sturen dit toch doet.
klaas,

Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 30, 2012, 00:56:10 AM
Citaat van: c_OOl op mei 30, 2012, 00:49:38 AM
Mannen,

Deze caudalis is niet gevangen daar zou ik nooit aan mee werken. was gewoon in het gras gewaaid en is op gepakt
gefotografeerd met een mobiel en terug bij het water geplaatst.
Wat een gemelk om niets.
Het valt me tegen van 1 persoon die ik heb geprobeerd van de ontwikkelingen op de hoogte te houden.
De ander ondanks dat ik heb verzocht geen pm te sturen dit toch doet.
klaas,
ja jammer dat ik veel te snel en naar reageerde Klaas, blijft een nare prikkel voor me dat vangen, stom dat ik het op jou afreageerde. ik waardeer het heel erg dat je me op de hoogte houdt, wordt ook heel enthousiast van je berichten, fijn dat je zulk goed werk doet daaro!  8)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 30, 2012, 01:01:00 AM
Citaat van: Goyatlah op mei 30, 2012, 00:10:34 AM
Ronald ik heb jouw hulp nodig, en er is onder mijn toezicht geen enkel dier onnodig gevangen. (En dat geldt dus ook voor caudatum)
We kunnen het niet aan de twitchers, vogelaars, etc overlaten, dat wordt niets.

Als de kenners het nu laten afweten, kan ik er op termijn ook niets meer mee. Help me.
Dolf, het is nou eenmaal zo dat de meeste mensen maar weinig tijd hebben en dan liever op zeker spelen. op zich niks mis mee, ik heb vorig jaar mijn best gedaan om toegankelijke plekken te vinden zodat iedereen op zijn eigen tijd de beetsjes kan bekijken, hartstikke leuk toch! er is maar een handjevol mensen die en genoeg tijd en genoeg lol hebben in onderzoek, en misschien is dat maar goed ook, anders is de koek ook snel op!  ;)
maar ik zal je gauw nog wat plekken in de wieden doorgeven waar ik helaas niet meer aan toe kom maar die wel heel spannend zijn! :)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Goyatlah op mei 30, 2012, 01:03:04 AM
Geldt gedeeltelijk ook voor mij. Ik heb gisteren zoveel baggeraars gezien dat ik eigenlijk niet meer weet hoe het wel moet. Als jij en / of Ronald me kunnen vertellen hoe het wel moet komt iedereen daar verder mee.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Goyatlah op mei 30, 2012, 01:09:21 AM
Waar ik van baal is dat ik dagen lang aan het zoeken ben en er vervolgens achter kom dat jij of Klaas dat ook al hebben gedaan. Geintje heeft me op het moment al meer dan 800 euro gekost. Kan er IETS beter gecommuniceerd worden???????????
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 30, 2012, 01:14:57 AM
Citaat van: Goyatlah op mei 30, 2012, 01:03:04 AM
Geldt gedeeltelijk ook voor mij. Ik heb gisteren zoveel baggeraars gezien dat ik eigenlijk niet meer weet hoe het wel moet. Als jij en / of Ronald me kunnen vertellen hoe het wel moet komt iedereen daar verder mee.
Dolf, mijn onderzoeksmethode is eigenlijk heel simpel geworden nadat ik de libel leerde kennen: veel afstand maken, wateren snel bekijken of er onderwaterbegroeiing is. nee: snel wegwezen, een beetje, kort scannen, veel: bingo! caudalis zit soms op wateren waar niks onder water groeit en kan daar zelfs voortplanten, maar dat gebeurt bijna alleen als vlakbij goede plekken zijn. en ik speur niet alleen naar de libel, maar vooral naar die wateren met uitgebreide onderwaterbegroeiing. is het vandaag niet raak, dan volgende keer wel, en misschien moet je nog wel een jaartje geduld hebben. maar als in NO nederland een petgat lekker vol onderwaterfrutselspul zit dan kun je er gif op innemen dat er caudalis op gaat duiken!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 30, 2012, 01:17:48 AM
Citaat van: Goyatlah op mei 30, 2012, 01:09:21 AM
Waar ik van baal is dat ik dagen lang aan het zoeken ben en er vervolgens achter kom dat jij of Klaas dat ook al hebben gedaan. Geintje heeft me op het moment al meer dan 800 euro gekost. Kan er IETS beter gecommuniceerd worden? ??? ??? ??? ?
ik dacht dat jij onderzoek in de wieden deed toch? in de wieden heb ik alleen op de kierse wijde caudalis gevonden en die heb ik bekend gemaakt. nog beter communiceren lukt me niet hoor, ik ben ook maar een maf libellenmannetje  ;)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Goyatlah op mei 30, 2012, 01:25:12 AM
Dat weet ik allemaal pas sinds 2 dagen... Er stond vorig jaar al een kaart van jou op het web, maar daar kan ik dus niets aan doen.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 30, 2012, 01:36:15 AM
dat is wel jammer, maar aan de andere kant is er in de kierse wijde vast wel meer te halen. en dat ze bv bij het kanaal zouden opduiken was duidelijk,maar er moet toch maar net iemand zijn die dat gaat bekijken. en zoals gezegd, ik ben nu even heel beperkt qua reizen anders had ik ook graag een flinke snuif kierse wijde genomen, dat is wel een van de mooiste stukjes laagveengebied die ik ken!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 30, 2012, 08:45:09 AM
ben gister trouwens op de nieuwe locatie geweest, ik kon meerijden dus dan gaan natuurlijk. het is hier maar heel minimaal, er zijn twee man gezien, en gister maar een, maar we hadden ook niet heel veel tijd. en het recept was weer hetzelfde, meerdere petgaten met geen of weinig onderwaterspul waar niks zat, en slechts een plekje waar frutselspul een klein bedje vormde, en net daar zat een mannetje langdurig drukte te maken. er was ook een petgat met best veel onderwaterspul. ik weet even niet hoe het heet, volgens mij een of ander kranswier die je op de meeste caudalisplekken ziet. maar dit waren losse planten. hier een, daar ook, daar zelfs twee of drie, maar nergens mooie bedjes. ik heb het idee dat groepjes van dit spul een bedje van minmaal 1,5 bij 1,5 moet zijn om het echt interessant te maken voor vriend C. het is een werkhypothese, maar wel eentje die erg vaak waar lijkt te zijn. het zal voor larven ook lastig leven zijn in een losse plant dus echt verassend is het niet.

en men was het wel met me eens dat deze locatie zo snel mogelijk bekend moet worden omdat het interessant is voor het totaalbeeld (er komt toch geen kip af op zo'n kleine populatie, als het dat al is of wordt) en dat komt gauw!  :)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 30, 2012, 19:42:10 PM
vandaag wou weer iemand met me op pad die de siersnuit nog nooit had gezien, en we zijn bij de kierse wijde geweest, waar we een mannetje bij het kanaal zagen en het daar toen eigenlijk wel goed vonden. het zag er nu minder fraai uit dan vorig jaar, maar toch nog goed genoeg dus.
op de heen weg zijn we even bij de bijzondere vijver bij Tuk langsgeweest, dat is mijn vaste stop bijna als ik daar ben, ik wil de soort zo graag voor de welkoop zien vliegen! en....het kan eigenlijk niet missen dat ik er eentje heb gezien! een middelgrote libel, op een pompeblad, die van die zenuwachtige bewegingen heen en weer maakt, zoals op de caudalisfilmpjes nog wel eens te zien is. helaas vloog het beestje op en kon ik hem daarna niet weer vinden. helaas geen volledige zekerheid (voor hetzelfde doet een andere witsnuit oid ook eens voor de lol zoiets) maar omdat het eigenlijk niet kan missen was dat wel even een enorme kick!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: marinissen op mei 30, 2012, 22:49:00 PM
Dolf, het is nou eenmaal zo dat de meeste mensen maar weinig tijd hebben en dan liever op zeker spelen. op zich niks mis mee,
Citaat van: ronald op mei 30, 2012, 01:01:00 AM


Ik ben vandaag in de gelegenheid geweest om een paar uurtjes te gaan kijken. Was erg blij dat ik met de info van Ronald en dit forum op een goed te bereiken plek de soort voor het eerst kon zien.
Heb daarna een grote ronde gelopen en natuurlijk goed opgelet.
Echter dat was het dan. Ik kan niet elke keer bijna 400 km rijden om wat lukraak te gaan zoeken.
Dat doe ik wel hier in de omgeving. Ofwel de mensen uit de buurt van de Wieden/Weerribben of zij die veel tijd hebben moeten dan toch pionieren.

Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ronald op mei 31, 2012, 00:56:49 AM
Citaat van: marinissen op mei 30, 2012, 22:49:00 PM
Dolf, het is nou eenmaal zo dat de meeste mensen maar weinig tijd hebben en dan liever op zeker spelen. op zich niks mis mee,
Citaat van: ronald op mei 30, 2012, 01:01:00 AM


Ik ben vandaag in de gelegenheid geweest om een paar uurtjes te gaan kijken. Was erg blij dat ik met de info van Ronald en dit forum op een goed te bereiken plek de soort voor het eerst kon zien.
Heb daarna een grote ronde gelopen en natuurlijk goed opgelet.
Echter dat was het dan. Ik kan niet elke keer bijna 400 km rijden om wat lukraak te gaan zoeken.
Dat doe ik wel hier in de omgeving. Ofwel de mensen uit de buurt van de Wieden/Weerribben of zij die veel tijd hebben moeten dan toch pionieren.

super dat je de siersnuit ook hebt kunnen zien!  8) en erg mooi dat je in je omgeving ook goed oplet, nulwaarnemingen van deze soort kunnen over een paar jaar erg waardevol zijn, waar in nederland of er net buiten dan ook!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op juni 06, 2012, 17:43:06 PM
Ook weer in België:
http://waarnemingen.be/soort/view/643?from=2012-06-02&to=2012-06-02 (http://waarnemingen.be/soort/view/643?from=2012-06-02&to=2012-06-02)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: nick w op juni 12, 2012, 19:56:20 PM
beest blijkt in Frankrijk ook op onverwachte plekken op te duiken: http://www.bourgogne-nature.fr/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=6&id=818&Itemid=257 (http://www.bourgogne-nature.fr/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=6&id=818&Itemid=257)

Groet,
Nick W
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op juni 16, 2012, 18:38:05 PM
CiteerBegin juni 2012 is de Sierlijke witsnuitlibel Leuchorrinia caudalis in de Lindevallei in Friesland waargenomen.
Bron: http://www.brachytron.nl/
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op juni 01, 2013, 10:37:49 AM
Er is dit jaar een niet gekeurde melding uit Brabant.
Zijn er de afgelopen periode nog ontwikkelingen geweest rond de gebieden in Overijssel?
(Let op de titel van dit topic :) )

Ik zie net dat er de 28e in Belgisch  Limburg vlak bij de Nederlandse grens een is gezien.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: grunsven op juni 01, 2013, 12:23:22 PM
Bedoel je de noordse op de kampina? http://waarneming.nl/waarneming/view/76333980 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76333980)
Dat is zeker geen caudalis.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op juni 01, 2013, 12:27:49 PM
Ach, is daar een noordse van gemaakt :-\ ??? . Jammer....
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op juni 01, 2013, 12:54:36 PM
Citaat van: Platbuik op juni 01, 2013, 12:27:49 PM
Ach, is daar een noordse van gemaakt :-\ ??? . Jammer....


van gemaakt?  ??? O0
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Anne Hueber † op juni 01, 2013, 13:09:35 PM
Citaat van: Platbuik op juni 01, 2013, 12:27:49 PM
Ach, is daar een noordse van gemaakt :-\ ??? . Jammer....

Daar is achter de schermen uitvoerig naar gekeken en over gediscussieerd ;) ;D
Met de originele foto's erbij, waardoor m'n mailbox het bijna begaf..... ;) :rolleye:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Weia op juni 01, 2013, 13:38:06 PM
Wel een interessant geval, hoe je op je verkeerde been kunt staan en dat na een tijdje pas merken. Dat verkeerde been was neit meteen doorhebben dat het een vrouwtje is. Oeps.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op juni 01, 2013, 13:55:41 PM
Citaat van: Weia op juni 01, 2013, 13:38:06 PM
Wel een interessant geval, hoe je op je verkeerde been kunt staan en dat na een tijdje pas merken. Dat verkeerde been was neit meteen doorhebben dat het een vrouwtje is. Oeps.
Precies.... en dat gecombineerd met het feit dat vrouwtjes Noordse witsnuitlibel regelmatig wittig op het achterlijf hebben.
Een extreem geval: http://waarneming.nl/fotonew/6/3370176.jpg (http://waarneming.nl/fotonew/6/3370176.jpg)
Vaak zie je het in iets mindere mate, maar is het bijvoorbeeld goed zichtbaar in copula:
http://waarneming.nl/foto/view/3397205 (http://waarneming.nl/foto/view/3397205)


In bepaald licht kan het volgens mij versterkt worden....
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Anne Hueber † op juni 01, 2013, 14:12:02 PM
Citaat van: JohanvantBosch op juni 01, 2013, 13:55:41 PM
In bepaald licht kan het volgens mij versterkt worden....

Paars licht, Johan?..... :rolleye: ..... ;) ..... ;D ..... 8) ..... O0 (grapje hoor ;D )
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op juni 01, 2013, 14:22:19 PM
Citaat van: Anne Hueber op juni 01, 2013, 14:12:02 PM
Citaat van: JohanvantBosch op juni 01, 2013, 13:55:41 PM
In bepaald licht kan het volgens mij versterkt worden....

Paars licht, Johan?..... :rolleye: ..... ;) ..... ;D ..... 8) ..... O0 (grapje hoor ;D )
Paars is een van mijn lievelingskleuren... dat wist je toch zeker wel?
Verder was dat geheel per ongeluk  ;D
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op juni 01, 2013, 20:46:29 PM
OK mensen, dank voor een blik "achter de schermen".  :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: AvanderHeijden op juni 02, 2013, 19:27:46 PM
Is dit een bekend fenomeen, zulke donkere vlekken in de vleugeltoppen?  ???

(http://waarneming.nl/fotonew/4/4840944.jpg)

Vrouwtje van deze waarneming:
http://waarneming.nl/waarneming/view/76522704 (http://waarneming.nl/waarneming/view/76522704)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: arjan.kop op juni 02, 2013, 19:33:43 PM
Leucorrhinia pedemontanum  B)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: AvanderHeijden op juni 02, 2013, 19:38:46 PM
Citaat van: arjan.kop op juni 02, 2013, 19:33:43 PM
Leucorrhinia pedemontanum  8)

Zoiets zal het zijn ja  :rolleye: Dat, of Leucorrhinia caudalis forma praenibula  ??? Hoe dan ook heeft ze een aardige identiteitscrisis...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op juni 02, 2013, 21:15:55 PM
Citaat van: AvanderHeijden op juni 02, 2013, 19:38:46 PM
Citaat van: arjan.kop op juni 02, 2013, 19:33:43 PM
Leucorrhinia pedemontanum  8)

Zoiets zal het zijn ja  :rolleye: Dat, of Leucorrhinia caudalis forma praenibula  ??? Hoe dan ook heeft ze een aardige identiteitscrisis...


vaag..... wist niet dat dat kon
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Weia op juni 02, 2013, 21:30:07 PM
pectoralis x fulva
Interessant hoor!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: grunsven op juni 02, 2013, 22:17:36 PM
Nooit gezien, forma praenibula inderdaad, net als bij 4mac.
Weerribbenexcursie?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: AvanderHeijden op juni 02, 2013, 22:29:20 PM
Nee, Kierse Wijde. Nog niks langs het kanaal gezien maar daar waaide het ook wel erg hard. Wel een aantal verse dieren op een beschutte plek elders in het gebied.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: grunsven op juni 02, 2013, 22:41:49 PM
Wel mooie variant. Leuk dat je die op de foto hebt.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Weia op juni 02, 2013, 22:52:09 PM
Foto van het vrouwtje op afwijkend zetten lijkt me!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: AvanderHeijden op juni 02, 2013, 23:50:06 PM
Citaat van: Weia op juni 02, 2013, 22:52:09 PM
Foto van het vrouwtje op afwijkend zetten lijkt me!

Aangepast  :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: AvanderHeijden op juni 25, 2013, 11:02:05 AM
Ik schop dit topic nog even op... Ik zit net in de soortinfo van de Siersnuit te kijken (http://waarneming.nl/soort/info/643 (http://waarneming.nl/soort/info/643)) en daar staat een tweede foto van een vrouwtje met grote donkere vlekken in de vleugeltop! Aangezien de hele bubs natuurlijk vervaagd is kan ik niet zien (maar een admin wel, hint hint  ;) ) of dat een foto van dit jaar is? Zo ja, dan kan het natuurlijk hetzelfde individu zijn geweest als degene die ik heb vastgelegd maar zo nee, dan komt het blijkbaar vaker voor bij deze soort. Die foto staat overigens niet als afwijkend beschreven.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Johannes Klapwijk op juni 25, 2013, 11:19:54 AM
Mooie waarnemingen en foto's Antoine!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Weia op juni 25, 2013, 11:23:00 AM
Citaat van: AvanderHeijden op juni 25, 2013, 11:02:05 AM
Ik schop dit topic nog even op... Ik zit net in de soortinfo van de Siersnuit te kijken (http://waarneming.nl/soort/info/643 (http://waarneming.nl/soort/info/643)) en daar staat een tweede foto van een vrouwtje met grote donkere vlekken in de vleugeltop! Aangezien de hele bubs natuurlijk vervaagd is kan ik niet zien (maar een admin wel, hint hint  ;) ) of dat een foto van dit jaar is? Zo ja, dan kan het natuurlijk hetzelfde individu zijn geweest als degene die ik heb vastgelegd maar zo nee, dan komt het blijkbaar vaker voor bij deze soort. Die foto staat overigens niet als afwijkend beschreven.
Ja zelfde locatie en ja van dit jaar, maar bij nauwkeurige vergelijking is het niet hetzelfde dier. De vlekken in de achtervleugel zijn nog wat groter dan bij die van jou.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Weia op juni 25, 2013, 11:35:51 AM
22 juni weer eentje, of dezelfde: http://waarneming.nl/waarneming/view/77093832
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: nick w op juni 25, 2013, 19:14:23 PM
KD toont die donkere vlekken wel in zijn boek, maar wat minder uitgesproken dan we hier zien. D'Aguilar, Dommanget & Préchac noemen het als een kenmerk van Leucorrhinia in het algemeen dat de achtervleugels een zwarte of donkere basisvlek hebben.

Groet,
Nick W
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Weia op juni 25, 2013, 21:57:51 PM
KD toont niks, maar noemt ze wel bij de variatie, was me nog niet eerder opgevallen.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: AvanderHeijden op juni 25, 2013, 23:11:05 PM
Citaat van: nick w op juni 25, 2013, 19:14:23 PM
KD toont die donkere vlekken wel in zijn boek, maar wat minder uitgesproken dan we hier zien. D'Aguilar, Dommanget & Préchac noemen het als een kenmerk van Leucorrhinia in het algemeen dat de achtervleugels een zwarte of donkere basisvlek hebben.

Groet,
Nick W

Maar we hebben het hier niet over de basisvlek, die idd typisch is voor Leucorrhinia en enkele andere genera binnen de libellulidae. We hebben het over de vlekken in de vleugeltoppen  ;)

Ik heb ooit de theorie gehoord of gelezen dat het voorkomen van forma praenibula binnen Libequad afhankelijk zou zijn van de temperatuur waarin de larven moesten opgroeien. Zou het voorkomen van donkervleugelige Siersnuiten verband kunnen hebben met het koude voorjaar? Ik kan me zo voorstellen dat donkere vleugels leiden tot sneller opwarmen als de luchttemperatuur laag is en dat ze dan een voordeel zijn.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Weia op juni 25, 2013, 23:45:29 PM
Maar vleugels hoeven helemaal niet warm of koud te zijn, toch?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: RubenWinter op juni 25, 2013, 23:57:27 PM
Het bloed in de vleugels moet toch een bepaalde temperatuur hebben om te kunnen vliegen lijkt me?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: AvanderHeijden op juni 26, 2013, 00:17:21 AM
Citaat van: Weia op juni 25, 2013, 23:45:29 PM
Maar vleugels hoeven helemaal niet warm of koud te zijn, toch?

Veel gevleugelde insecten maken toch gebruik van zon op de vleugels om op te warmen? Volgens mij hebben de vleugels van libellen wel een flinke rol in de warmtehuishouding of valt dat tegen?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Weia op juni 26, 2013, 00:24:33 AM
Citaat van: ikheetruben op juni 25, 2013, 23:57:27 PM
Het bloed in de vleugels moet toch een bepaalde temperatuur hebben om te kunnen vliegen lijkt me?
Er zit helemaal geen bloed in, dacht ik...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Weia op juni 26, 2013, 00:25:06 AM
Citaat van: AvanderHeijden op juni 26, 2013, 00:17:21 AM
Citaat van: Weia op juni 25, 2013, 23:45:29 PM
Maar vleugels hoeven helemaal niet warm of koud te zijn, toch?

Veel gevleugelde insecten maken toch gebruik van zon op de vleugels om op te warmen? Volgens mij hebben de vleugels van libellen wel een flinke rol in de warmtehuishouding of valt dat tegen?
De vliegspieren vast en zeker, maar de vleugels zelf?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: RubenWinter op juni 26, 2013, 00:41:34 AM
Citaat van: Weia op juni 26, 2013, 00:24:33 AM
Citaat van: ikheetruben op juni 25, 2013, 23:57:27 PM
Het bloed in de vleugels moet toch een bepaalde temperatuur hebben om te kunnen vliegen lijkt me?
Er zit helemaal geen bloed in, dacht ik...


Maar het libellenknutje (zo heette die pas ontdekte parasiet dacht ik) zuigt toch bloed uit de vleugels van libellen?


EDIT: ik heb me vergist. Dat knutje zuigt vocht, geen bloed.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: nick w op juni 26, 2013, 06:38:44 AM
ik heb zitten zoeken op praenubila en dan NIET viervlek, dan komt er niets boven. Voor welke soorten hier in Nederland zou je kunnen spreken van een forma praenubila?

Groet,
Nick W
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op juni 26, 2013, 08:53:03 AM
Praenubila is een naam die aan die vorm van de Viervlek is gegeven en niet aan andere soorten. Dat je niks vindt met jouw zoekcombinatie is dus te verwachten, helaas.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: manger op juni 26, 2013, 09:04:45 AM
Ruben, F. paludis zuigt vocht (=haemolymfe=bloed) uit de vleugeladeren van libellen. Vleugels zijn dus geen "dooie aanhangselen"......

Gr. Rene
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Johannes Klapwijk op juni 26, 2013, 11:26:48 AM
Het viel mij in het woldlakebos op dat er heel erg veel preanubila viervlekken rondvliegen, dat zou het verhaal van Antoine kunnen versterken?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: RubenWinter op juni 26, 2013, 13:44:45 PM
Citaat van: manger op juni 26, 2013, 09:04:45 AM
Ruben, F. paludis zuigt vocht (=haemolymfe=bloed) uit de vleugeladeren van libellen. Vleugels zijn dus geen "dooie aanhangselen"......

Gr. Rene

Dan heb ik me tweemaal vergist en dus klopt eigenlijk gewoon wat ik eerst zei.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Weia op juni 26, 2013, 15:16:42 PM
Citaat van: manger op juni 26, 2013, 09:04:45 AM
Ruben, F. paludis zuigt vocht (=haemolymfe=bloed) uit de vleugeladeren van libellen. Vleugels zijn dus geen "dooie aanhangselen"......

Gr. Rene
Is dat zo? Na het uitsluipen worden de vleugels met dat vocht opgepompt, maar ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat dat vocht daarna blijft stromen. Het zou een erg kwetsbaar systeem zijn.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: arjan.kop op juni 26, 2013, 15:48:51 PM
Die knutjes zitten daar niet voor niets hoor. Vleugels leven en zijn gewoon afhankelijk van aan- en afvoer van stoffen.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Weia op juni 26, 2013, 15:59:07 PM
Citaat van: arjan.kop op juni 26, 2013, 15:48:51 PM
Die knutjes zitten daar niet voor niets hoor. Vleugels leven en zijn gewoon afhankelijk van aan- en afvoer van stoffen.
Die knutjes slubberen het overgebleven vocht, zou ik denken. Bij een soort bloedsomloop moet er een aanvoer en een afvoer zijn, ik zie dat eerlijk gezegd niet. Er zijn ook geen structuren die iets nodig hebben. Leg eens uit?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Wim Bakker op juni 26, 2013, 16:38:22 PM
The feeding action of Forcipomyia paludis (Diptera: Ceratopogonidae), a parasite of Odonata imagines (2007)

"... From these observations, combined with further indications, it is inferred that F. paludis acts as a true parasite of Odonata and that the association is not only phoretic as previously assumed."

"... Uit deze observaties, in combinatie met verdere aanwijzingen, wordt afgeleid dat F. paludis fungeert als een ware parasiet van Odonata en dat de relatie niet alleen tot transport dient zoals eerder werd aangenomen."

http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/13887890.2007.9748302
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: arjan.kop op juni 26, 2013, 17:41:31 PM
In de aders zitten levende cellen. Lees bijvoorbeeld Gunther Pass (2000) accessory pulsatile organs: evolutionary innovations in insects. (http://evolutionsbiologie.univie.ac.at/fileadmin/user_upload/dep_evolutionsbiologie/Pass/02_Pass_circulatAnnRev.pdf)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: nick w op juni 26, 2013, 18:51:02 PM
Citaat van: JohanvantBosch op juni 26, 2013, 08:53:03 AM
Praenubila is een naam die aan die vorm van de Viervlek is gegeven en niet aan andere soorten. Dat je niks vindt met jouw zoekcombinatie is dus te verwachten, helaas.
Maar ik zag hierboven een neiging om de donkere vlekken bij Siersnuitjes ook maar 'praenubila' te gaan noemen, dus toen dacht ik 'bij welke doen we dat nog meer?'. Niet dus. Is er een andere naam die gebruikelijk is? Of gaan we het blijmoedig alsnog 'praenubila' noemen?

Groet,
Nick W
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: arjan.kop op juni 26, 2013, 19:08:28 PM
'forma' heeft niet echt een taxonomische status meer. Als je deze vorm een naam zou willen geven staat niets je in de weg om iets moois te verzinnen  ;)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: nick w op juni 26, 2013, 20:09:47 PM
Ik vind 'praenubila' prima voor libellen met (extra-)donkere vlekken in de vleugels waar ze dat niet standaard hebben... We weten dan in elk geval allemaal waar we het over hebben  ;D

Groet,
Nick W
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: AvanderHeijden op juni 27, 2013, 00:49:54 AM
Citaat van: nick w op juni 26, 2013, 18:51:02 PM
Maar ik zag hierboven een neiging om de donkere vlekken bij Siersnuitjes ook maar 'praenubila' te gaan noemen

Als vergelijking ja. De naam praenibula is in principe inderdaad alleen verbonden met Viervlek. Maar wie weet zien we nu bij onze witgesnuite vrinden wel hetzelfde mechanisme aan het werk dat bij Viervlek praenibula-vleugels veroorzaakt?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Johannes Klapwijk op juni 27, 2013, 07:11:41 AM
Bij de viervlek lijken ze wel 'uit het ptrostigma gezakt', waar ze hier vrij in de vleugel zitten?
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: manger op juni 27, 2013, 08:51:26 AM
Citaat van: Wim Bakker op juni 26, 2013, 16:38:22 PM
The feeding action of Forcipomyia paludis (Diptera: Ceratopogonidae), a parasite of Odonata imagines (2007)

"... From these observations, combined with further indications, it is inferred that F. paludis acts as a true parasite of Odonata and that the association is not only phoretic as previously assumed."

"... Uit deze observaties, in combinatie met verdere aanwijzingen, wordt afgeleid dat F. paludis fungeert als een ware parasiet van Odonata en dat de relatie niet alleen tot transport dient zoals eerder werd aangenomen."

http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/13887890.2007.9748302 (http://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/13887890.2007.9748302)

Beetje offtopic (staat ook als topic op het forum) maar voor de volledigheid staan de ins and outs over F. paludis beschreven in artikel (Entomologische Berichten september 2013) http://www.mangereco.nl/EB%2073%20(5).pdf (http://www.mangereco.nl/EB%2073%20(5).pdf)

Groeten, Rene
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op juni 27, 2013, 21:57:06 PM
Grappig... niemand van jullie heeft blijkbaar nog afbeeldingen van Leucorrhinia caudalis gegoogled? (ik tot nu toe ook niet)

Ik kom daarbij vrij snel een foto van een vergelijkbaar vrouwtje tegen. Via die foto kom ik op een foto site van ene Hermes Sarapuu met libellen uit Estland.
http://hermes.site40.net/kiilid/kiilid.html (http://hermes.site40.net/kiilid/kiilid.html)

Daarop staan twee vergelijkbare vrouwtjes met als onderschrift:
CiteerLeucorrhinia caudalis f. ornata `s are presumably 1/6...1/4 females, at least in my observing sites. Tallinn, 2008 - 2009.

Daaruit in ieder geval een paar conclusies:
- Het komt vaker voor
- blijkbaar kunnen zulke vrouwtjes een behoorlijk deel van de populatie uitmaken (1/4-1/6)
- er is blijkbaar een naam voor deze vorm, forma ornata

Daaarmee ga ik nu maar eens verder zoeken  O0
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op juni 27, 2013, 21:59:23 PM
Op deze poolse site ook meerdere van dit soort vrouwtjes (nog zonder te zoeken op ornata):

http://www.wazki.pl/wazki_leucorrhinia_caudalis.html (http://www.wazki.pl/wazki_leucorrhinia_caudalis.html)

Deze op een Duitse site:
http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/751495/display/30999909 (http://www.fotocommunity.de/pc/pc/mypics/751495/display/30999909)

In de Soortenbank lees ik dat Libellula ornata een synoniem is van Leucorrhinia caudalis:
http://www.soortenbank.nl/soorten.php?soortengroep=libellen&menuentry=soorten&id=79&tab=synoniemen
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op juni 27, 2013, 22:05:36 PM
Enigszins off topic:
En blijkbaar heeft albifrons ook een nogal opvallende vorm, ook van de site van onze Estse vriend Hermes:
http://hermes.site40.net/kiilid/albifrons.jpg (http://hermes.site40.net/kiilid/albifrons.jpg)

Toelichting:
CiteerLeucorrhinia albifrons and its brown-winged form is also found around different ponds.
Blijkbaar komt dat ook vaker voor.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: nick w op juni 27, 2013, 22:17:27 PM
mooie site, en interessant wat je vindt! Klinkt ook alsof een uitstapje die kant uit niet slecht zou zijn....

Groet,
Nick W
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: AvanderHeijden op juni 29, 2013, 13:25:36 PM
Tsjonge, goed werk Johan!  :duim: Interessante shizzel. Wel opvallend dat we dit jaar al een aantal foto's van zo'n forma ornata hebben en van afgelopen jaar niet. Dus mijn vraag blijft vooralsnog staan; zou het iets te maken kunnen hebben met het koele voorjaar  ???
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: nick w op juni 29, 2013, 14:28:43 PM
is sowieso een interessante vraag; weten we bv. waar het bij praenubila vandaan komt? Bij vlinders is er volgens mij meer bekend over effecten van kou en warmte op de kleurontwikkeling. Zou niet eens vreemd zijn, dat je meer ornata ziet als het voorjaar kouder is. Uit Frankrijk, kennen we daar ornata? Of wordt het wel in het Baltische gebied gezien en niet in Frankrijk?

Groet,
Nick W
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op juli 01, 2013, 23:27:11 PM
Ik keek eens even op waarnemingen.be, wat daar dit jaar gemeld is. Toch ook weer de nodige waarnemingen:
http://waarnemingen.be/soort/view/643

Opvallend is deze in Belgisch Limburg:
http://waarnemingen.be/soort/view/643
Een niet uitgekleurd mannetje...

Op de kaart kun je zien waar het ongeveer ligt:
http://waarnemingen.be/soort/maps/643?from=2012-07-01&to=2013-07-01&count_ex=0&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie=

Dat is erg dicht bij de NL grens. Dat biedt toch ook weer perspectieven voor Noord-Brabant, bijvoorbeeld voor de gelovigen die de soort erg graag bij de Kampina of de Oisterwijkse vennen hopen te vinden.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: nick w op juli 01, 2013, 23:49:02 PM
daar zijn geen ornata's bij. Wel leuk als ze in Brabant ook zouden opduiken :-)

Groet,
Nick W
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: marcel123 op juni 15, 2014, 23:02:32 PM
Misschien is dat laatste alleen een kwestie van goed zoeken...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op mei 16, 2017, 09:33:15 AM
Hot news!
Een nieuwe locatie in Friesland; fantastisch!
Zie verschil tussen deze twee kaartjes:
https://waarneming.nl/soort/maps/643?from=2000-05-16&to=2017-05-14&show_heatmap=0&count_ex=0&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie=
https://waarneming.nl/soort/maps/643?from=2000-05-16&to=2017-05-15&show_heatmap=0&count_ex=0&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie=

O, en vorig jaar is er in Brabant inderdaad een opgedoken. Dat zou nog nageslacht kunnen opleveren.
Het blijft een kwestie van goed zoeken, of geluk hebben O0
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op mei 27, 2017, 14:50:47 PM
Gisteren Utrecht, vandaag Zuid-Holland.
Mooi :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: jvanleeuwen op mei 28, 2017, 09:31:57 AM
Citaat van: Platbuik op mei 27, 2017, 14:50:47 PM
Gisteren Utrecht, vandaag Zuid-Holland.
Mooi :duim:
Een enkel exemplaar of meerdere exemplaren op de locaties in Utrecht  en Zholland ??
Gr. Hans

p.s. Als iemand nog een geschikt biotoop weet in het Groene hart (Tussen Utrecht en Den haag in) ga ik extra goed opletten.
(Nieuwkoops plassen/Reeuwijkse plassen?)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: marcel123 op mei 28, 2017, 11:45:04 AM
Het Loetbos bij Lekkerkerk https://zuidholland.waarneming.nl/soort/maps/645?from=2016-05-28&to=2017-05-28&show_heatmap=1&count_ex=0&only_valid=0&grid=5000&kwart=0&st=&second_specie=
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: jvanleeuwen op mei 28, 2017, 17:57:30 PM
Hoi Marcel, ik ga kijken/zoeken.. Wie weet .. en gevlekte witsnuit is ook altij leuk. Gr Hans
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: peter van santbrink op mei 29, 2017, 14:32:47 PM
Citaat van: jvanleeuwen op mei 28, 2017, 09:31:57 AM
Citaat van: Platbuik op mei 27, 2017, 14:50:47 PM
Gisteren Utrecht, vandaag Zuid-Holland.
Mooi :duim:
Een enkel exemplaar of meerdere exemplaren op de locaties in Utrecht  en Zholland ??
Gr. Hans

p.s. Als iemand nog een geschikt biotoop weet in het Groene hart (Tussen Utrecht en Den haag in) ga ik extra goed opletten.
(Nieuwkoops plassen/Reeuwijkse plassen?)

wat betreft de locatie in Zuid Holland, het betreft 1 exemplaar (https://waarneming.nl/soort/view/643?poly=4.4399265709933%2052.0345186689919,4.4399265709933%2052.0800183582345,4.51190726993957%2052.0800183582345,4.51190726993957%2052.0345186689919,4.4399265709933%2052.0345186689919,&to=2027-05-14&from=2000-05-16  (https://waarneming.nl/soort/view/643?poly=4.4399265709933%2052.0345186689919,4.4399265709933%2052.0800183582345,4.51190726993957%2052.0800183582345,4.51190726993957%2052.0345186689919,4.4399265709933%2052.0345186689919,&to=2027-05-14&from=2000-05-16)); locatie is verborgen maar is volgens kaart rond Zoetermeer, ik denk zelf dat de waarneming uit het gebied Pijnacker de Balij https://waarneming.nl/gebied/info/5575 komt, gisteren daar nog gezocht (groot gebied met veel libellen !) maar de Sierlijke niet kunnen vinden..

Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op mei 30, 2017, 10:39:12 AM
Citaat van: jvanleeuwen op mei 28, 2017, 09:31:57 AM
Citaat van: Platbuik op mei 27, 2017, 14:50:47 PM
Gisteren Utrecht, vandaag Zuid-Holland.
Mooi :duim:
Een enkel exemplaar of meerdere exemplaren op de locaties in Utrecht  en Zholland ??
Gr. Hans
Tot nu toe een enkel exemplaar per lokatie, maar waar rook is... :police:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Es en Faz op mei 07, 2018, 11:55:31 AM
https://waarneming.nl/waarneming/view/156071041
Nieuwe locatie en 1 vers vrouwtje! :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op mei 07, 2018, 12:39:25 PM
Gaaf!
Wordt er onder de admins nog overlegt hoelang deze soort verborgen moet blijven?
Is dat nog zinvol met zo'n sterke populatie? Als je het vergelijkt met de kempense, dan zou dat voor de sierlijke (en zijn/haar biotoop) toch niet meer noodzakelijk zijn?
Maar: mooie, inspirerende waarneming :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: renesmid op mei 07, 2018, 21:42:59 PM
Ja natuurlijk.....direct weer op vervaagd.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Es en Faz op mei 07, 2018, 22:17:20 PM
Even vergeten dat de soort nog steeds verborgen wordt... :o
Maar: inderdaad ter inspiratie! B) :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: nick w op mei 10, 2018, 12:04:52 PM
ik denk dat er wel locaties zijn waar dat niet meer nodig is, vervagen. Kunnen we dat locatie-afhankelijk doen?

groet,
Nick W
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op mei 11, 2018, 18:51:45 PM
Ik heb er alle vertrouwen in ;D
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: renesmid op mei 11, 2018, 23:32:53 PM
Altijd maar direct vervagen.....omdat er angst is voor verstoring, of dat liefhebbers van de paden afwijken, of angst dat er mensen met schepnetjes gaan komen. Ach het zal wel nuttig zijn, er zal vast over nagedacht zijn.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op mei 12, 2018, 09:51:31 AM
(https://vogelpunt.files.wordpress.com/2013/04/rode-rotslijster-publiek-130413-1.jpg)

Ik hoop dat, als de tweevlek in de afvoer van mijn douche ontdekt wordt, deze automatisch verborgen staat.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: renesmid op mei 12, 2018, 20:23:38 PM
 ;D
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: nick w op mei 15, 2018, 20:35:30 PM
 ;D

groet,
Nick W
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Wim Bakker op mei 15, 2018, 21:37:21 PM
Vandaag een copula in Twente, in een van de vijvers van de UT:

https://waarneming.nl/foto/view/16774271

B)
Titel: Sierlijke witsnuitlibellen: niet meer vervaagd
Bericht door: JohanvantBosch op mei 17, 2018, 10:10:07 AM
Sinds vandaag is algehele vervaging van Sierlijke witsnuitlibel verwijderd.

Dit betekent niet dat alle waarnemingen zichtbaar zijn. Alle tot nu toe bekende plekken zijn (tijdelijk) onder embargo gezet, totdat in overleg met bv de beheerder duidelijk wordt dat dat niet nodig/gewenst is. We zullen de beheerders van natuurgebieden en  individuele waarnemers op een nieuwe locatie van de afgelopen paar jaar actief benaderen met de vraag of vervaging/embargo nodig of gewenst is. Mijn verwachting is dat in de loop der tijd steeds meer locaties zichtbaar zullen worden.

Nieuwe waarnemingen op nieuwe locaties staan dus niet meer automatisch op vervaagd, maar zijn zichtbaar. Tenzij de waarnemer zelf een vorm van vervaging/embaro toepast.

Wat is nu wel zichtbaar van de bestaande waarnemingen:
- alle waarnemingen in de Weerribben
- de deze week gevonden locatie bij TU Twente
- een enkele incidentele waarneming van de afgelopen jaren.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op mei 17, 2018, 10:23:21 AM
Mooi opgelost.
Bedankt voor de inspanningen, admins/Johan :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op mei 23, 2018, 22:05:56 PM
Vandaag 3 in Drenthe.
Nog Groningen, Zee- en Flevoland te gaan. :police:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ArjenDrost † op mei 24, 2018, 00:43:12 AM
Citaat van: Platbuik op mei 23, 2018, 22:05:56 PM
Vandaag 3 in Drenthe.
Ik zie er maar 1tje staan, en die is zeker niet zeker :(
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op mei 24, 2018, 09:15:13 AM
Citaat van: Platbuik op mei 17, 2018, 10:23:21 AM
Mooi opgelost.
Bedankt voor de inspanningen, admins/Johan :duim:

Graag gedaan, met grote hulp van Hisko. De situatie was mij ook al jaren een doorn in het oog.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op mei 24, 2018, 10:47:11 AM
Citaat van: ArjenDrost op mei 24, 2018, 00:43:12 AM
Citaat van: Platbuik op mei 23, 2018, 22:05:56 PM
Vandaag 3 in Drenthe.
Ik zie er maar 1tje staan, en die is zeker niet zeker :(
Oeps :-X Midden Regge is OV.
Ik laat dit toch even staan, misschien dat het later van pas komt. ;)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Peter Hoppenbrouwers op mei 24, 2018, 10:55:44 AM
Afgelopen weekend in de Ooijse Graaf (Ooijpolder Nijmegen) verschillende exemplaren op gele plompbladeren en er zijn nogal wat van die oude rivierarmen hier in de buurt, benieuwd waar die nog meer opduikt!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Albert-Willem Hummel op mei 24, 2018, 12:50:05 PM
Citaat van: ArjenDrost op mei 24, 2018, 00:43:12 AM
Citaat van: Platbuik op mei 23, 2018, 22:05:56 PM
Vandaag 3 in Drenthe.
Ik zie er maar 1tje staan, en die is zeker niet zeker :(

Misschien in Roden wel, ik moet 'm ff invoeren  :o

https://waarneming.nl/waarneming/view/157182831
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: AvanderHeijden op mei 24, 2018, 13:25:12 PM
Fraai, Albert-Willem!  :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op mei 24, 2018, 15:53:11 PM
Mooi werk, Albert-Willem!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: grunsven op mei 24, 2018, 17:19:29 PM
 :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op mei 25, 2018, 09:21:19 AM
Citaat van: Platbuik op mei 24, 2018, 10:47:11 AM
Citaat van: ArjenDrost op mei 24, 2018, 00:43:12 AM
Citaat van: Platbuik op mei 23, 2018, 22:05:56 PM
Vandaag 3 1 in Drenthe.
Ik zie er maar 1tje staan, en die is zeker niet zeker :(
Oeps :-X Midden Regge is OV.
Ik laat dit toch even staan, misschien dat het later van pas komt. ;)
Bij deze ;D
Nog twee te gaan Albert-Willem ;)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Mars Muusse op mei 25, 2018, 13:31:03 PM
Een 5 minuten filmpje van de Sierlijke Witsnuiten, afgelopen maandag:

https://www.youtube.com/watch?v=X7REfnBeQVU (https://www.youtube.com/watch?v=X7REfnBeQVU)

Veel kijkplezier!
Mars
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: frankneijts op mei 25, 2018, 19:00:19 PM
Citaat van: Mars Muusse op mei 25, 2018, 13:31:03 PM
Een 5 minuten filmpje van de Sierlijke Witsnuiten, afgelopen maandag:

https://www.youtube.com/watch?v=X7REfnBeQVU (https://www.youtube.com/watch?v=X7REfnBeQVU)

Veel kijkplezier!
Mars

Erg leuk Mars!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Bertusvr op mei 25, 2018, 19:25:29 PM
Leuk filmpje!!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Albert-Willem Hummel op mei 25, 2018, 19:43:58 PM
Citaat van: Mars Muusse op mei 25, 2018, 13:31:03 PM
Een 5 minuten filmpje van de Sierlijke Witsnuiten, afgelopen maandag:

https://www.youtube.com/watch?v=X7REfnBeQVU (https://www.youtube.com/watch?v=X7REfnBeQVU)

Veel kijkplezier!
Mars

:duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op mei 26, 2018, 07:46:38 AM
Mooi, Mars :duim: :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Weia op mei 26, 2018, 09:16:36 AM
Ook een mannetje in Zeist... Ik herinner me dat de soort verdwenen was en ook niet meer terug zou komen omdat ze pas 500 kilometer verderop een populatie hadden. Toen doken er twee op bij de Pietersberg. Twee grote excursies, de eerste zagen ze, de tweede niet. Ik was bij de tweede. Toen in de Weerribben, spektakel, mooie excursies. En nu duiken ze overal op...!!!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: marcel234 op mei 27, 2018, 12:29:10 PM
Citaat van: JohanvantBosch op juli 01, 2013, 23:27:11 PM
Dat is erg dicht bij de NL grens. Dat biedt toch ook weer perspectieven voor Noord-Brabant, bijvoorbeeld voor de gelovigen die de soort erg graag bij de Kampina of de Oisterwijkse vennen hopen te vinden.
De gemeente Oisterwijk is in ieder geval bereikt
https://waarneming.nl/gebied/view/23017?g=5&from=1018-05-27&to=3018-05-27&sp=0&z=3&u=0&rows=40&akt=0&kle=0&show_zero=0&g=5&z=4&akt=0&kle=0&from=1018-05-27&show_zero=0&to=3018-05-27&rows=40&u=0

Kampina
https://waarneming.nl/gebied/view/5132?g=5&from=1017-05-27&to=3018-05-27&sp=0&z=3&u=0&rows=40&akt=0&kle=0&show_zero=0&g=5&z=4&akt=0&kle=0&from=1017-05-27&show_zero=0&to=3018-05-27&rows=40&u=0
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op mei 27, 2018, 15:48:52 PM
Citaat van: Weia op mei 26, 2018, 09:16:36 AM
Ook een mannetje in Zeist... Ik herinner me dat de soort verdwenen was en ook niet meer terug zou komen omdat ze pas 500 kilometer verderop een populatie hadden. Toen doken er twee op bij de Pietersberg. Twee grote excursies, de eerste zagen ze, de tweede niet. Ik was bij de tweede. Toen in de Weerribben, spektakel, mooie excursies. En nu duiken ze overal op...!!!

Het gaat nu helemaal los inderdaad. Sommige zullen duidelijk zwervers zijn, maar op sommige plekken kunnen we niet uitsluiten dat de soort er  al is gevestigd. 't Kan verkeren. Straks is het de algemeenste witsnuit.... ;-)
Die excursies, dat was me wat.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op mei 27, 2018, 20:54:16 PM
Citaat van: marcel234 op mei 27, 2018, 12:29:10 PM
Citaat van: JohanvantBosch op juli 01, 2013, 23:27:11 PM
Dat is erg dicht bij de NL grens. Dat biedt toch ook weer perspectieven voor Noord-Brabant, bijvoorbeeld voor de gelovigen die de soort erg graag bij de Kampina of de Oisterwijkse vennen hopen te vinden.
De gemeente Oisterwijk is in ieder geval bereikt
https://waarneming.nl/gebied/view/23017?g=5&from=1018-05-27&to=3018-05-27&sp=0&z=3&u=0&rows=40&akt=0&kle=0&show_zero=0&g=5&z=4&akt=0&kle=0&from=1018-05-27&show_zero=0&to=3018-05-27&rows=40&u=0

Kampina
https://waarneming.nl/gebied/view/5132?g=5&from=1017-05-27&to=3018-05-27&sp=0&z=3&u=0&rows=40&akt=0&kle=0&show_zero=0&g=5&z=4&akt=0&kle=0&from=1017-05-27&show_zero=0&to=3018-05-27&rows=40&u=0
Dank voor het inwrijven, Marcel 234.  :wacko:
Ik geniet me ondertussen het schompus O0
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: frankneijts op mei 27, 2018, 21:16:43 PM
Citaat van: Platbuik op mei 27, 2018, 20:54:16 PM
Citaat van: marcel234 op mei 27, 2018, 12:29:10 PM
Citaat van: JohanvantBosch op juli 01, 2013, 23:27:11 PM
Dat is erg dicht bij de NL grens. Dat biedt toch ook weer perspectieven voor Noord-Brabant, bijvoorbeeld voor de gelovigen die de soort erg graag bij de Kampina of de Oisterwijkse vennen hopen te vinden.
De gemeente Oisterwijk is in ieder geval bereikt
https://waarneming.nl/gebied/view/23017?g=5&from=1018-05-27&to=3018-05-27&sp=0&z=3&u=0&rows=40&akt=0&kle=0&show_zero=0&g=5&z=4&akt=0&kle=0&from=1018-05-27&show_zero=0&to=3018-05-27&rows=40&u=0

Kampina
https://waarneming.nl/gebied/view/5132?g=5&from=1017-05-27&to=3018-05-27&sp=0&z=3&u=0&rows=40&akt=0&kle=0&show_zero=0&g=5&z=4&akt=0&kle=0&from=1017-05-27&show_zero=0&to=3018-05-27&rows=40&u=0
Dank voor het inwrijven, Marcel 234.  :wacko:
Ik geniet me ondertussen het schompus O0

B)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op mei 27, 2018, 21:50:30 PM
 :right: Groningen kunnen we ook afvinken:
https://waarneming.nl/waarneming/view/157351214
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: e.walstra op mei 27, 2018, 22:30:02 PM
https://waarneming.nl/waarneming/view/157361331

Had ik vanmiddag. De Noordelijkste tot nu toe?

ERwin Walstra
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Weia op mei 27, 2018, 22:39:07 PM
Citaat van: e.walstra op mei 27, 2018, 22:30:02 PM
De Noordelijkste tot nu toe?
Inderdaad. Gauw naar Skylge.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ArjenDrost † op mei 28, 2018, 21:11:21 PM
Wel even een opmerking: Ik hoorde dat er vandaag verschillende fotografen die op zoek waten naar Sierlijke Witsnuiten uit niet-toegankelijke delen van het Naardermeer geplukt zijn. Dit lijkt me toch duidelijk niet de bedoeling! Houdt je alstublieft aan de geldende regels. Wat het Naardermeer betreft: daar wordt nu gericht gezocht en beboet.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: grunsven op mei 28, 2018, 22:21:01 PM
Enkele jaren geleden is er in de Weerribben een vlonder neergelegd. Hier zitten veel sierlijke witsnuiten, aan beide kanten dus altijd goed licht. De ideale plek om ze te fotograferen zonder iets te beschadigen.

https://vogelkijkhut.nl/view/635/
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: ArjenDrost † op mei 28, 2018, 23:26:05 PM
Er zijn inderdaad verschillende openbare plekken waar je deze mooie soort prima kunt fotograferen. Geen enkele reden dus om buiten de paden te gaan.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: dutchway op mei 28, 2018, 23:48:27 PM
Afgelopen zondag op een plek geweest waar ze sinds enkele jaren vliegen...vlakbij de parkeerplaats. Je hoeft zowat je auto niet eens uit. Nu vlogen ze echt overal in het gebied. Simpel vanaf het wandelpad te zien en te fotograferen.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: gerbenth op mei 29, 2018, 12:41:27 PM
Wow...hopelijk zijn ze er over twee weken ook nog.
Leuk al die vondsten.

Heeft drentse aa nog geschikte plekken? Dacht het niet toch?

Groeten
Gerben
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Wim Bakker op mei 29, 2018, 12:58:12 PM
De soort zit graag op waterleliebladeren. Maar wij ontdekten dat bij gebrek aan waterlelies de soort gewoon in de bomen en het riet zit! Kennelijk is de waterkwaliteit belangrijker dan het voorkomen van waterlelies...
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: AvanderHeijden op mei 29, 2018, 13:25:32 PM
Waterkwaliteit en vooral ook de aanwezigheid van onderwaterplanten voor de larven. Tijdens een telling op een soortgerichte route afgelopen weekend zaten ze ook in bomen, op krabbescheervelden en in rietkragen maar plekken met gele plomp hadden wel duidelijk de voorkeur.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op mei 29, 2018, 18:46:46 PM
Gisteren zaten er voor het eerst witsnuiten in "Boukoul" terwijl wij er ook waren. Meerdere Noordse, Ven- en Gevlekte. (De sierlijke hebben we niet gezien, maar die had prima gepast als je de biotoop in Arcen gezien hebt.)
Daardoor vraag ik me toch af of al die Siersnuiten wel uit Overijssel het land aan het veroveren zijn. Waarom zijn die andere soorten dan ook ineens zo mobiel?
Is er niet weer een influx van witsnuiten gaande, zoals twee jaar geleden, toen er ook een Oostelijk in België opdook? En zo ja, waarom zou die er nu ook weer niet tussen kunnen zitten! B)
Of zien we nu de nakomelingen van "toen"? Waarom zien we dan alleen imago's?
Iemand die hier over heeft nagedacht? Roep maar!
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Albert-Willem Hummel op mei 29, 2018, 18:56:56 PM
Citaat van: Platbuik op mei 29, 2018, 18:46:46 PM
Gisteren zaten er voor het eerst witsnuiten in "Boukoul" terwijl wij er ook waren. Meerdere Noordse, Ven- en Gevlekte. (De sierlijke hebben we niet gezien, maar die had prima gepast als je de biotoop in Arcen gezien hebt.)
Daardoor vraag ik me toch af of al die Siersnuiten wel uit Overijssel het land aan het veroveren zijn. Waarom zijn die ander soorten dan ook ineens zo mobiel?
Is er niet weer een influx van witsnuiten gaande, zoals twee jaar geleden, toen er ook een Oostelijk in België opdook? En zo ja, waarom zou die er nu ook weer niet tussen kunnen zitten! B)
Of zien we nu de nakomelingen van "toen"? Waarom zien we dan alleen imago's?
Iemand die hier over heeft nagedacht? Roep maar!

Van de Noordse heb ik hier wel nog niet volledige uitgekleurde exemplaren gezien, wat zou kunnen duiden op dat ze hier uitgekropen zijn. Echter van zowel de Noordse als de Gevlekte enkel mannelijke exemplaren hier gezien. De sierlijke bleek ook een passant te zijn.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: JohanvantBosch op mei 30, 2018, 15:17:50 PM
Ik vind het de vraag van Sonja en Lex wel een interessante. Ik denk sowieso dat er sprake is van dispersie van enorme aantallen op dit moment en dat dat bij veel van de vondsten van dit jaar de oorzaak kan zijn. Het is alleen lastig vaststellen. Bij sommige plekken zoals het Naardermeer, zou het ook best om een populatie kunnen gaan die al gevestigd is. Maar dat weten we niet. Op sommige plekken in de duinen zitten tientallen Gevlekte en nu ook zelfs meerdere Sierlijke. Dat kan volgens mij alleen maar dispersie zijn.

De vraag wat de herkomst van de dispersie is, is dan een tweede en daarvoor zijn er meerdere overwegingen:
- hoe is de situatie in bijvoorbeeld Duitsland en Belgie
- welke bronpopulaties zijn groot genoeg om als bron van deze aantallen van zowel Sierlijke als Gevlekte te kunnen dienen? Kan de Weerribben/wiedenpopulatie dat zijn? Of is de enige mogelijkheid verder oostelijk, bv Polen, Wit-rusland, Rusland?
- We hebben de afgelopen tijd goed weer gehad, oostenwind, misschien is de liggen van hoge/lagedrukgebieden zodanig dat ze een dergelijk fenomeen in de hand werken.

meer vraagtekens dan antwoorden....
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: grunsven op mei 30, 2018, 16:24:07 PM
Het is wel duidelijk dat de populatie in de Weerribben enorm is toegenomen. De totale aantallen daar zijn gigantisch. Nu duiken overal sierlijke op. Er is vaker een periode met oostenwind het maar eerder leverde dat nooit grote aantallen sierlijke op. Lijkt me dat daar een verband is. Bij het Naardermeer zijn de aantallen zo hoog dat ik niet geloof dat dat zwervers zijn.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Weia op mei 30, 2018, 22:03:45 PM
Noordse doet dat ook soms. Dan zitten ze vanuit een of andere bronpopulatie ineens overal en ook in flinke aantallen. En inclusief territoriaal gedrag, paring en eileg. Zelf gezien, maar populaties werden dat niet of nauwelijks. Dus gewoon wachten tot er uitsluipers zijn, eerder kun je volgens mij niet zeggen dat de dispersie tot nieuwe populaties heeft geleid.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: marcel234 op mei 30, 2018, 23:14:28 PM
Citaat van: Wim Bakker op mei 29, 2018, 12:58:12 PM
Maar wij ontdekten dat bij gebrek aan waterlelies de soort gewoon in de bomen en het riet zit! Kennelijk is de waterkwaliteit belangrijker dan het voorkomen van waterlelies...
In het oostblok is dat ook het geval. Ook bij parkeerplaatsen en wegbermen.
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Platbuik op mei 31, 2018, 00:14:04 AM
Citaat van: marcel234 op mei 30, 2018, 23:14:28 PM
Citaat van: Wim Bakker op mei 29, 2018, 12:58:12 PM
Maar wij ontdekten dat bij gebrek aan waterlelies de soort gewoon in de bomen en het riet zit! Kennelijk is de waterkwaliteit belangrijker dan het voorkomen van waterlelies...
In het oostblok is dat ook het geval. Ook bij parkeerplaatsen en wegbermen.
Ik heb ook het idee dat we nu individuen zien die het met de "habitat richtlijnen" niet zo nauw nemen. Ik zie ze op plekken die niet lijken op wat de siersnuiten in de Weerribben gewend zijn.  Oostelijke toestanden inderdaad! :P ;)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: AvanderHeijden op mei 31, 2018, 14:13:42 PM
Citaat van: marcel234 op mei 30, 2018, 23:14:28 PM
Citaat van: Wim Bakker op mei 29, 2018, 12:58:12 PM
Maar wij ontdekten dat bij gebrek aan waterlelies de soort gewoon in de bomen en het riet zit! Kennelijk is de waterkwaliteit belangrijker dan het voorkomen van waterlelies...
In het oostblok is dat ook het geval. Ook bij parkeerplaatsen en wegbermen.

En daar zit Oostelijke witsnuit dan weer op waterlelies  ;D

(https://observation.org/fotonew/0/11646090.jpg)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: Albert-Willem Hummel op mei 31, 2018, 16:07:51 PM
Mooi Antoine :duim:
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: frankneijts op juni 04, 2018, 13:16:36 PM
Eindelijk ook 1 in de Brabantse Kempen (Schaapsloop Valkenswaard) dwz na de historische waarnemingen van ca een halve eeuw geleden.. Laatste (historische) waarneming was in 1970 op het Groot Malpieven bij Valkenswaard, tevens lange tijd de laatste uit geheel Nederland. Nu weer, na 48 jaar, een mannetje en een wijfje bij de Schaapsloop, ook bij Valkenswaard: resp. https://waarneming.nl/waarneming/view/157831466 en https://waarneming.nl/waarneming/view/157836025. Het kostte wat zweetdruppels maar 'dan hedde ok wa..'  B)
Titel: Re: Alles over Sierlijke witsnuitlibellen in Nederland en België
Bericht door: AvanderHeijden op juni 04, 2018, 17:54:00 PM
Geweldig, Frank!  :duim: