Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Wat is dit voor vogel? / Determinatie => Vogels => verschil Matkop en Glanskop => Topic gestart door: C.Dekker op februari 10, 2011, 14:31:29 PM

Titel: hulp nodig
Bericht door: C.Dekker op februari 10, 2011, 14:31:29 PM
wat is het?
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: Gideon Vreeman op februari 10, 2011, 14:32:40 PM
Waar denk je zelf aan? Of heb je werkelijk totaal geen idee?
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: C.Dekker op februari 10, 2011, 14:40:12 PM
Na een vorige melding durf ik eigenlijk niks meer te roepen over deze vogel maar vermoed een zwartkop
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: C.Dekker op februari 10, 2011, 15:09:44 PM
Das helemaal een nieuwe soort die ken ik ook nog niet
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: Margreet Kwh op februari 10, 2011, 15:32:46 PM
Hallo Cock,

ik ben na 54 jaar nog steeds een beginner; maar volgens mij is het geen zwartkop. Het zwart loopt daarvoor te ver door over het kopje. Het lijkt me eerder een glans- of matkop. Maar het verschil tussen die twee vind ik lastig. En het kan ook nog iets heel anders zijn, wacht op de echte cracks.
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: C.Dekker op februari 10, 2011, 15:37:51 PM
Heb er eens eerder eentje pepost wist ik het ook niet daar zat toen een hele slechte foto bij hoop daarom dat de kenners aan deze foto genoeg hebben
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: Jos Welbedacht op februari 10, 2011, 16:14:49 PM
Hey,
Hoewel de vogel zich matig laat zien houd ik het op een Glanskop vanwege de duidelijk tweekleurige wang (wit voor, bruinig achter) en het gebrek aan duidelijke lichte randen langs de armpennen.
Groeten,
Jos
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: Gideon Vreeman op februari 10, 2011, 18:35:48 PM
 :duim:
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: Rikstar op februari 10, 2011, 18:48:03 PM
het helpt soms ook als we weten waar de foto gemaakt is  ;D   helemaal met determineren van mat/glanskop
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: C.Dekker op februari 10, 2011, 18:50:01 PM
Deze zijn gemaakt in eefde onder de rook van zutphen in een gewone straat met best wel veel bomen en struiken redelijk in de buurt is een klein bosje met wat hoge loofbomen
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: Boon op februari 10, 2011, 19:05:57 PM
Met het lastige beest van Frank Neijts nog vers in het achterhoofd
(zie: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=124087.0.html (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=124087.0.html)),
waarbij onder andere ik de mist in ging,
vraag ik mij af of het terecht is om zo stellig te zijn als Jos en Gideon.
Daar schreef Frank o.a.: "De vorm van het kinvlekje is een  onbetrouwbaar kenmerk blijkt hier weer eens en voorzichtigheid is ook geboden met het interpreteren van de "2-kleurige wangvlek": ook Matkop kan dit tonen."
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: frankneijts op februari 10, 2011, 21:05:40 PM
Op deze foto's is door de lichtval (schaduwwerking!) iets als de "2-kleurigheid" van de wang helemaal niet te beoordelen en op de bovenste foto zie ik toch vrij duidelijk lichte zomen aan de armpennen. De (grootte van de) kinvlek is inderdaad onbetrouwbaar (teveel variatie) en de relatieve lengte van de buitenste staartpennen is hier niet te zien/beoordelen evenmin als het enige ècht harde kenmerk: het eventuele lichte vlekje op de bovensnavel.. Vanwege het gebrek aan/niet kunnen beoordelen van verifiëerbare kenmerken durf ik hier niks met zekerheid over te zeggen, hooguit dat ik op basis van de lichte armpenzomen èn de structuur (relatief dikke kop en nek) hier neig naar Matkop... Weet niet wat "onder de rook van Zutphen" normaal voorkomt?
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: Vincent Hart op februari 10, 2011, 21:10:59 PM
Toch een zwartkop (http://waarneming.nl/gebied/species_list/1238?g=1&from=2000-01-01&to=2011-02-10&z=1&s=1&g=1&z=1&from=2000-01-01&to=2011-02-10&s=0&s=1&u=0)  ;D

Voor wat het waard is: Ik neig mee o.b.v. structuur en (indien toegestaan) algeheel voorkomen naar matkop.
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: C.Dekker op februari 10, 2011, 22:06:57 PM
Ik weet het dus nog steeds niet hahaha blijven leuke topics dit zo.
Vind het trouwens wel jammer hoor dat ik hem er telkens ingooi maar goed ga weer beter mn best doen voor nog een betere foto
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: Tim Asbreuk op februari 10, 2011, 22:13:03 PM
Je kunt ook proberen de twee roepjes uit elkaar te houden. Worden ze een stuk makkelijker van dan op de foto  ;)
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: Vincent Hart op februari 10, 2011, 22:25:53 PM
Dat zit nog, Tim. En Cock, het zijn nu eenmaal bijzonder moeilijk uit elkaar te houden soorten. Volgende keer een zijaanzicht van de snavel, en we praten verder  :duim:
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: frankneijts op februari 10, 2011, 22:27:13 PM
Citaat van: Tim Asbreuk op februari 10, 2011, 22:13:03 PM
Je kunt ook proberen de twee roepjes uit elkaar te houden. Worden ze een stuk makkelijker van dan op de foto  ;)

Welke 2 roepjes Tim? Hoorde bijv. een dag of wat geleden in mijn straat ineens een kenmerkend, niezend "pitsjoe!" waarvoor ik niet eens zo heel veel fantasie nodig had om te vinden dat het heel aardig op Glanskop leek. Wellicht had ik er dat op de Utrechtse heuvelrug of in Zuid-Limburg ook meteen van gemaakt maar in Eindhoven weet ik wel beter: gelukkig liet de dader zich snel zien, een Koolmees dus...
EDIT: zie ook de laatste bijdrage van Herman (Glanskopgeluid van Koolmees) hier: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=134249.msg901627.html#new
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: Gideon Vreeman op februari 10, 2011, 22:31:38 PM
Citaat van: MarKoHu op februari 10, 2011, 15:32:46 PM
Hallo Kees,

ik ben na 54 jaar nog steeds een beginner; maar volgens mij is het geen zwartkop. Het zwart loopt daarvoor te ver door over het kopje. Het lijkt me eerder een glans- of matkop. Maar het verschil tussen die twee vind ik lastig. En het kan ook nog iets heel anders zijn, wacht op de echte cracks.

Voor alle duidelijkheid; mijn  :duim:  miste de quote van Margreet dat het een glans- of matkop betreft.
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: Margreet Kwh op februari 10, 2011, 22:33:54 PM
En Kees moet Cock zijn :angel:
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: Vincent Hart op februari 10, 2011, 22:47:44 PM
Voor Cock: Misschien wil je je naam in je forumhandtekening vermelden? Dan hoeven vergeetachtige lapzwanzen als ondergetekende 'm niet te onthouden  ;D

Alvast dank!
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: C.Dekker op februari 10, 2011, 23:41:56 PM
Bij deze mijn naam onderin dus
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: Vincent Hart op februari 10, 2011, 23:50:09 PM
Dank, en sorry dat we je niet beter konden helpen.
Titel: Re: hulp nodig
Bericht door: C.Dekker op februari 11, 2011, 10:40:24 AM
Nergens voor nodig om sorry te zeggen hoor blijft voor mij een mooie uitdaging staan.
Moet er wel even een stukkie voor rijden maar goed moet wat over hebben voor de hobby he.