Waarneming.nl

Diversen => Verrekijkers en telescopen => Topic gestart door: Joachim Vreeman op oktober 21, 2010, 19:36:15 pm

Titel: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Joachim Vreeman op oktober 21, 2010, 19:36:15 pm
Na lange tijd heb ik binnenkort eindelijk de beschikking over een redelijk budget die ik wil besteden aan het kopen van een kwalitatief goede verrekijker. Natuurlijk denk ik meteen aan een Swarovsky want het moet echt een kijker zijn 'voor het leven', maar misschien heeft iemand nog een andere suggestie?
> Een suggestie die wat minder kost, zonder dat ik al teveel aan kwaliteit moet inleveren? Of is dat teveel gevraagd...

Groeten Joachim
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Tim Asbreuk op oktober 21, 2010, 21:11:21 pm
Op www.tvwg.nl staan testrapporten van Jan Meijerink.


Als ik mocht adviseren koop één keer iets goeds. Ik twijfelde 2 jaar geleden ook maar heb een zeiss 10*42 fl gekocht en er nog geen moment spijt van gehad. Dus mijn advies is ga naar een winkel waar ze de "top 3" leica, swarofski en zeiss hebben en probeer gewoon welke je het fijnst vindt. Als je veel en lang hebt gespaard kun je het beste iets echt goeds kopen en niet meer kijken op die laatste honderd euro. Een nieuwe kijker schaf je immers maar een paar keer in je leven aan en daar kun je beter geen spijt van krijgen.



Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op oktober 21, 2010, 22:10:17 pm
Volgens werd/wordt er geadviseerd om of onder de 200 te blijven of boven de 1500 te gaan.
En dan is het gewoon gevoel, wat het beste bij je ligt. De een is voor Swaovski, de ander Leica en de ander weer Zeiss.
Het is dus gewoon kijken en testen. Zie voor adressen: http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=103583.0.html
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: f_a_roos op oktober 21, 2010, 22:58:33 pm
Grasduinen heeft recent een kijkertest gepubliceerd, zie de site van VBN:

http://www.vogelbescherming.nl/index.cfm?act=files.download&ui=5A9DF356-B6A4-7E16-7CD7AB2162F31FB8

Na lange tijd heb ik binnenkort eindelijk de beschikking over een redelijk budget die ik wil besteden aan het kopen van een kwalitatief goede verrekijker. Natuurlijk denk ik meteen aan een Swarovsky want het moet echt een kijker zijn 'voor het leven', maar misschien heeft iemand nog een andere suggestie?
> Een suggestie die wat minder kost, zonder dat ik al teveel aan kwaliteit moet inleveren? Of is dat teveel gevraagd...

Groeten Joachim
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Joachim Vreeman op oktober 22, 2010, 09:24:53 am
Ten eerste: bedankt voor de reacties die al binnengekomen zijn!

Verder: ik zou graag een test/review willen zien van september/ oktober 2010 van een kijker boven het segment waarover het artikel van grasduinen gaat (dus > 500 euro). Zoals het er nu uitziet ben ik van plan om de verschillende winkels die Jeroen aanraad eerst te mailen en dan vervolgens er een uit te kiezen voor een advies ter plaatse. Eigen ervaringen met goede kijkers zijn trouwens ook meer dan welkom!

Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Tim Asbreuk op oktober 22, 2010, 10:17:37 am
Zoals eerder vermeld ben ik ruim tevreden met mijn zeiss victory 10*42 fl. Een klasgenoot van mij heeft de swaroski EL (oud model) en ik zie geen verschil op grote afstand, de zeiss kan wel dichterbij scherpstellen (handig bij dagvlinders en libellen).
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: fkdeboer op oktober 22, 2010, 11:50:38 am
ik heb een Nikon Monarch 8x42 en ben er erg tevreden mee.
ik weet niet waar ze die prijzen in die grasduinen-test vandaan hebben, maar de monarch is rond de 280euro ipv 438,-. scheelt toch wel wat...
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: f_a_roos op oktober 22, 2010, 17:14:48 pm
Misschien zou je de scorecard functie op http://www.optics4birding.com/ kunnen proberen. Je kunt dan je eigen vergelijking maken. Een Kowa 8.5x44 Genesis scoort 46 en een Zeiss 8x42 Victory FL 48. Prijsverschil zo'n $500. Je kunt de criteria ook zwaarder of minder zwaar laten wegen. Ik heb verder geen ervaring met deze scorecard functie of de kijkers die ik bij wijze van voorbeeld zelf losliet op de scorecard. Succes verder.

Ten eerste: bedankt voor de reacties die al binnengekomen zijn!

Verder: ik zou graag een test/review willen zien van september/ oktober 2010 van een kijker boven het segment waarover het artikel van grasduinen gaat (dus > 500 euro). Zoals het er nu uitziet ben ik van plan om de verschillende winkels die Jeroen aanraad eerst te mailen en dan vervolgens er een uit te kiezen voor een advies ter plaatse. Eigen ervaringen met goede kijkers zijn trouwens ook meer dan welkom!
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Norman op oktober 22, 2010, 17:53:47 pm
Joachim,
 
Allereerst het belangrijk om te weten waarvoor je de kijker voornamelijk voor wil gaan gebruiken.
 
Een kijker voor libellen is een andere kijker dan voor vogels wat weer een andere kijker is voor wild in de schemering.
Daarnaast is ergonomie erg belangrijk. De testwinnaar van de Grasduinentest, de Bushnell Legend Ultra HD 8x42 is een hele mooie kijker, maar te klein voor mijn grote handen. Voor mij dus niet de kijker voor de rest van mijn leven.
Ook het gewicht is belangrijk, heb je alle kilo's apparatuur om je nek dan kan een onsje meer of minder bepalend zijn in je keuze.
Moet deze in je jaszak passen dan is het formaat ook een issue.
 
Het budget is toereikend voor de topmodellen van Swarovski begrijp ik?
 
Koop dan ook een kijker voor dit budget, hiermee kun je jaren voort. Door de ontwikkelingen in de optische techniek zullen er door de jaren heen altijd betere kijkers komen.
 
In dit budget zijn er 3 belangrijke merken die kwalitatief dicht bij elkaar zitten. Zeiss, Leica en Swarovski.
Mijn gevoel is dat Swarovski voorop loopt in de ontwikkeling. Dit baseer ik op berichtgeving, niet op ervaring. Ik ga niet elk model bekijken bij de verrekijkerboer die uitkomen. Waar Swarovski zich wel erg sterk onderscheid ten op zichtte van alle andere fabrikanten is de service. Alles is garantie en (bij de échte Swarovski-dealer) altijd gratis. Door slijtage de oculairrubbers gescheurd, gratis een nieuwe, oculairkap verloren, gratis een nieuwe, draagriem versleten, gratis een nieuwe, etc. etc.
 
Een tipje; House of Outdoor, meer dan 300 kijkers op voorraad waaronder alle modellen van bovengenoemde 3 merken.
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: f_a_roos op oktober 22, 2010, 20:55:01 pm
Als je het budget hebt voor een topsegment kijker, waarom zou je dan nog zoeken? Binnen het topsegment zijn de verschillen klein. En de kijkers zijn the usual suspects. Ik proef uit de vraag van Joachim echter dat hij voor een lager bedrag (maar > 500) bijna dezelfde kwaliteit wil als het topsegment. Dat lijkt me geen slecht uitgangspunt, want er zijn zeker kijkers die minder kosten en bijna de kwaliteit halen van het topsegment. Als je de uitdaging aangaat kom je best tot een goed resultaat. Heb je geen zin of tijd om e.e.a. uit te zoeken en je hebt het geld, dan koop je toch een Swarovski. Gauw klaar, geen risico. Je zal niet de enige zijn.

De gratis service onder garantie bij topsegment kijkers geldt overigens evenzeer voor service onder garantie bij midden segment kijkers. Dat kan geen argument zijn om meer (of teveel) geld uit te geven.
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Norman op oktober 22, 2010, 21:16:37 pm
De gratis service onder garantie bij topsegment kijkers geldt overigens evenzeer voor service onder garantie bij midden segment kijkers. Dat kan geen argument zijn om meer (of teveel) geld uit te geven.

Deels eens, als je een andere kijker als Swarovski uit je hand laat vallen krijg je doorgaans een rekening omdat het je eigen schuld is.
Swarovski hersteld de schade gewoon, kostenloos en je krijgt de kijker in nieuwstaat terug.
 
Goede kijkers voor scherpe prijzen vind je bij Swift, Nikon, Optolyth, Docter, Meopta, Kowa, Bushnell (mn. Legend Ultra), etc....
 
Kijk ook eens naar de Swarovski Habicht porro kijkers. Scherp geprijsd, optisch zeer fraai, ergonomisch zeer prettig en uiteraard voorzien van moderne coatings met een vintage look. Niet alle coatings die de nieuwe SLC en EL series hebben. En uniek voor een porro, geheel waterdicht tot 3 meter diepte. Ik heb zelf de 7x42 Habicht en kan je deze ten zeerste aanraden. 
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: f_a_roos op oktober 22, 2010, 21:22:44 pm
Wel eens de Minox APO HG 8.5x43 BR asph. overwogen? Volgens optics4birding net zo goed als de Swarovski EL 8.5x42 Swarovision, maar $400 goedkoper. Leuke feature: van close focus tot 00 slechts 1 omwenteling van de focus knop. Dit heeft het mogelijk gemaakt dat op de focus knop een afstandsindicatie staat. Als ik het geld had ...
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: f_a_roos op oktober 22, 2010, 21:37:26 pm
Weer eens met Norman. De Habicht heb ik ook wel eens op de korrel gehad. Leek me ook heel goed en relatief laag geprijsd. Door het porro design wel meer volume en meer gewicht denk ik. Het blijft dus altijd een afweging.

De gratis service onder garantie bij topsegment kijkers geldt overigens evenzeer voor service onder garantie bij midden segment kijkers. Dat kan geen argument zijn om meer (of teveel) geld uit te geven.

Deels eens, als je een andere kijker als Swarovski uit je hand laat vallen krijg je doorgaans een rekening omdat het je eigen schuld is.
Swarovski hersteld de schade gewoon, kostenloos en je krijgt de kijker in nieuwstaat terug.
 
Goede kijkers voor scherpe prijzen vind je bij Swift, Nikon, Optolyth, Docter, Meopta, Kowa, Bushnell (mn. Legend Ultra), etc....
 
Kijk ook eens naar de Swarovski Habicht porro kijkers. Scherp geprijsd, optisch zeer fraai, ergonomisch zeer prettig en uiteraard voorzien van moderne coatings met een vintage look. Niet alle coatings die de nieuwe SLC en EL series hebben. En uniek voor een porro, geheel waterdicht tot 3 meter diepte. Ik heb zelf de 7x42 Habicht en kan je deze ten zeerste aanraden.
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Norman op oktober 22, 2010, 21:53:47 pm
Habicht 7x42 680 gram
Habicht 8x30w 540 gram
Habicht 10x40 690 gram
 
SLC 7x42 950 gram
SLC 8x30 590 gram
SLC 10x42 790 gram
 
EL 8x32 610 gram
EL 10x42 800 gram
 
De Habichts zijn dus de lichtste kijkers van Swarovski.
 
Volume heb ik niet nagemeten, maar door zijn bredere porro model vind ik deze ergonomisch prettiger in de hand liggen dan een dakkant als de EL en SLC. In geval van dakkant ligt deze doorgaans pas lekker in de hand bij een x56 model.
 
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Norman op oktober 22, 2010, 22:05:21 pm
Hier nog wat mooie tips:
 
http://www.holgermerlitz.de/wisdoms.html (http://www.holgermerlitz.de/wisdoms.html)
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: f_a_roos op oktober 22, 2010, 22:12:58 pm
OK, point taken, maar dan zou ik gaan voor de Steiner Wildlife Pro 8x30, 520g, waterdicht to 5m. Bovendien een stuk goedkoper dan de Swarovski. Ik heb zelf een aantal kijkers, w.o. sinds jaar en dag een 8x32 en die voldoet ook best goed al is het objectief geen 42.

Habicht 7x42 680 gram
Habicht 8x30w 540 gram
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: f_a_roos op oktober 22, 2010, 22:22:52 pm
Interessante site. Ik zou iedereen willen aanraden vooral "wisdoms" #5, #6 en #8 te bekijken. En ook #11, maar meestal spaart men voor een Swarovski en wil men dat geld ook per se uitgeven.

Hier nog wat mooie tips:
 
http://www.holgermerlitz.de/wisdoms.html (http://www.holgermerlitz.de/wisdoms.html)
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Joachim Vreeman op oktober 23, 2010, 08:10:29 am
Er bestaat in mij inderdaad een grote neiging om voor de Swarovsky te gaan, maar jullie hebben (gelukkig) mij aardig op de hoogte gebracht van mogelijk goede alternatieven.  :duim: Voordat ik zo'n grote uitgave doe wil ik echt voor mezelf zeker weten dat het de juiste beslissing is...
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: zwarteleeuwerik op oktober 23, 2010, 11:40:46 am

Deels eens, als je een andere kijker als Swarovski uit je hand laat vallen krijg je doorgaans een rekening omdat het je eigen schuld is.
Swarovski hersteld de schade gewoon, kostenloos en je krijgt de kijker in nieuwstaat terug.
 
 

een vriend van mij had zijn leica uit zijn rugzak laten vallen, lenzen verschoven , deuken in behuizing, werd ook gratis hersteld door leica !
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Rick_Karsenbarg op oktober 23, 2010, 12:06:09 pm
De gratis service onder garantie bij topsegment kijkers geldt overigens evenzeer voor service onder garantie bij midden segment kijkers. Dat kan geen argument zijn om meer (of teveel) geld uit te geven.

Deels eens, als je een andere kijker als Swarovski uit je hand laat vallen krijg je doorgaans een rekening omdat het je eigen schuld is.
Swarovski hersteld de schade gewoon, kostenloos en je krijgt de kijker in nieuwstaat terug.
 
Goede kijkers voor scherpe prijzen vind je bij Swift, Nikon, Optolyth, Docter, Meopta, Kowa, Bushnell (mn. Legend Ultra), etc....
 
Kijk ook eens naar de Swarovski Habicht porro kijkers. Scherp geprijsd, optisch zeer fraai, ergonomisch zeer prettig en uiteraard voorzien van moderne coatings met een vintage look. Niet alle coatings die de nieuwe SLC en EL series hebben. En uniek voor een porro, geheel waterdicht tot 3 meter diepte. Ik heb zelf de 7x42 Habicht en kan je deze ten zeerste aanraden.

Nog even inhakend op de kijkers voor scherpe prijzen, zelf heb ik de bushnell excursion ex 10x42, deze is een stuk handzamer en lichter dan de legend ultra maar heeft mijns inziens een beter zicht. Zelf erg tevreden over heb m nu 1,5 jaar en een erg goede kijker voor de 330 euries! Alleen bij de randgevallen tegenlicht en schemering blijft hij iets achter op de duurdere merken, maar er is ook een flink verschil in budget.
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: f_a_roos op oktober 23, 2010, 19:13:46 pm
Ik kom nog even op de vraag terug, het laat me niet los. In feite doe ik de vergelijkingsexercitie ook voor mezelf nl.

Ik betoogde tot nu toe, dat je voor een behoorlijk lager bedrag dan voor Swarovski, Leica, Zeiss, een goede subtop (geen midden segment) kijker kan krijgen.

Ik zet ze even op een rijtje:

- Steiner XP 8x44
- Kowa 8x44 Genesis
- Pentax 8x43 DCF ED (is bij een bekende verkoper in de aanbieding)
- Minox HG 8,5x43 BR asph. (dus niet de APO)

Hiervan scoort de Minox hetzelfde als de Zeiss Victory FL 8x42 T. De Pentax en de Steiner scoren slechts een weinig minder.

Kun je voor de prijs van deze 4 een Zeiss Victory FL kopen bijv. dan is dat natuurlijk onweerstaanbaar.

Commentaar welkom. Ben benieuwd of iemand iets vindt van de Pentax.
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: f_a_roos op oktober 23, 2010, 19:18:55 pm
En de Kowa scoort tussen de Minox/Zeiss en de Steiner/Pentax.

Hiervan scoort de Minox hetzelfde als de Zeiss Victory FL 8x42 T. De Pentax en de Steiner scoren slechts een weinig minder.
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Norman op oktober 23, 2010, 20:44:40 pm
Modellen roepen kan, maar moeten we dan niet weten waar TS de kijker voor gaat gebruiken?
 
Als je libellen kijkt wil je een kijker die een korte (<1,5mtr.) minimale scherpstelafstand heeft. Voor het vogelen een kijker die een wat breder beeld geeft zodat het makkelijker is om een vogel te volgen en vanwege de mobiliteit niet te veel weegt. En als je graag in de bossen het grote wild bekijkt dan wil je lekkere lichtsterke kijker.
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: f_a_roos op oktober 23, 2010, 21:34:41 pm
Eh, Norman, ik weet niet of ik je helemaal kan volgen. Joachim wilde aanvankelijk een Swarovski kopen. Ik "roep" dus wat modellen die goedkoper zijn en bijna net zo goed.

Heb je nog commentaar op het rijtje? Wat vind je van de Pentax 8x43 DCF ED bijv?
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Norman op oktober 23, 2010, 21:51:10 pm
Er worden nu modellen genoemd die voordeliger zijn dan Swarovski, maar het is natuurlijk allereerst van belang waarvoor de kijker gebruikt gaat worden voordat je een merk/model/type voorstelt. Als TS vnl. wild gaat kijken op de veluwe heeft deze misschien meer aan een merk/model met een vergroting van 8x en een objectief diameter van 56 mm. Een 10 x 32 zou minder geschikt zijn voor een dergelijke toepassing.
 
Ja ik ken de Pentax. Optisch wel nette kijkers, prijs iets hoog ten op zichtte van hetgeen geboden word en vertonen vrij snel slijtage. Vrij snel een wiebelende focus knop en slijtplekken op de behuizing en voor garantie was niemand thuis. Nikon vind ik een betere keus, vooral de Monarch is een mooie serie voor een goede prijs. Ik heb zelf overigens nu een jaar of 4 een Pentax PF-80 ED scope en ben daar best content mee. Geen last van slijtage of andere fratsen.
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: KorHaan op oktober 24, 2010, 01:17:19 am
http://nl.canon.be/For_Home/Product_Finder/Binoculars/Optical_Image_Stabilisation/10x42L_IS_WP/index.asp (http://nl.canon.be/For_Home/Product_Finder/Binoculars/Optical_Image_Stabilisation/10x42L_IS_WP/index.asp)
 
Deze is ook de moeite van het bekijken waard. Lees ook het review van Jan Meijerink op de site van VWG Twente. Wel vrij zwaar. En er moeten batterijen in.
 
Ik heb zelf de 18x50 IS en de 10x30 IS van Canon, en je moet het zelf bekijken om het te geloven, maar vanuit de hand heb ik minder trillingen in de 18x50 dan in een gewone 7x kijker. Ik heb de 18x50 gekocht als draagbaar alternatief sinds ik mijn scoop heb verkocht, en ik heb niet het idee dat ik veel mis.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Joachim Vreeman op oktober 24, 2010, 18:21:48 pm
Ter verduidelijking: ik wil de verrekijker gaan gebruiken voor het bekijken van vogels.

Groeten Joachim
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Norman op oktober 24, 2010, 18:31:17 pm
Ter verduidelijking: ik wil de verrekijker gaan gebruiken voor het bekijken van vogels.

Groeten Joachim

Dan is de Swarovski EL Swarovision 8,5 x 42 de kijker die je wilt hebben op dit moment.
Let op, wel de swarovision, niet het oude model.
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: f_a_roos op oktober 24, 2010, 19:03:57 pm
Ik zou toch ook nog even naar de Zeiss Victory TFL modellen gaan kijken, als je toch Euro 2000 gaat uitgeven. Probeer ze uit.

Ter verduidelijking: ik wil de verrekijker gaan gebruiken voor het bekijken van vogels.

Groeten Joachim

Dan is de Swarovski EL Swarovision 8,5 x 42 de kijker die je wilt hebben op dit moment.
Let op, wel de swarovision, niet het oude model.
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: KorHaan op oktober 24, 2010, 23:33:30 pm
http://www.cameraland.nl/product/208/1311/ (http://www.cameraland.nl/product/208/1311/)
 
Let bij de Swarovision 8,5x42  op het "rolling ball" effect, wat voor sommigen erg hinderlijk schijnt te zijn, en zelfs een deal-breaker.
 
Nu ga ik met Uw welnemen weer terug naar mijn woestijn om te gaan staan roepen.
 
vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Joachim Vreeman op oktober 25, 2010, 08:34:10 am
http://www.cameraland.nl/product/208/1311/ (http://www.cameraland.nl/product/208/1311/)
 
Let bij de Swarovision 8,5x42  op het "rolling ball" effect, wat voor sommigen erg hinderlijk schijnt te zijn, en zelfs een deal-breaker.
 
Nu ga ik met Uw welnemen weer terug naar mijn woestijn om te gaan staan roepen.
 
vriendelijke groet,
 
Ronald Sinoo

Bedankt > volgens mij biedt de Canon inderdaad een goed alternatief met zijn stabilisatiekijker (gelukkig kan je blijkbaar ook mailtjes sturen/ontvangen uit de woestijn  ;))
Dus ik heb nu drie kijkers die boven de rest uitsteken: de Zeiss Victory TFL 8x42, de Swarovsky EL 8,5x42 Swarovision en de Canon 10 x 42 L IS WP.
Plus daarnaast dus het advies om gewoon zelf in de winkel de kijkers uit te testen en te zien welke bij mij past.
Iemand nog wat aan toe te voegen?
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Norman op oktober 25, 2010, 08:40:08 am
Ik wil wel even mee roepen met KorHaan. De Canon IS kijkers zijn absoluut ondergewaardeerd. De kijker hebben een goede optische kwaliteit en de uitstekende stabilisatie waardoor details in het beeld doorgaans beter waarneembaar zijn dan bij conventionele kijker.
Absoluut de moeite waard om eens te vergelijken.
 
@ KorHaan; Wat bedoel je met het "rolling-bal" effect? Ik heb niets vreemds kunnen zien bij de nieuwe Swarovski. 
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: PieterH op oktober 25, 2010, 10:17:48 am
Welke kijker het beste is zal waarschijnlijk erg afhangen van je persoonlijke voorkeuren .
Ik gebruik zelf naar alle tevredenheid een Zeiss Victory 10x42 T*FL . Had voorheen een Minolta activa 8x40 . De minolta had zeker een betere scherpte diepte , maar de Zeiss geeft veel meer detail .
Ik heb met de Zeiss geen probleem met trillingen , hij ligt ergonomisch goed in de hand en heeft een kraakhelder beeld . Is een voor ongeveer €1600 te koop ,flink goedkoper als de Swarovski Swarovision.
Ik heb ook nog nooit van het rolling ball effect gehoord , op het internet wat gegoogled en dit gevonden.
http://www.birdforum.net/showthread.php?t=182605 (http://www.birdforum.net/showthread.php?t=182605)
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: KorHaan op oktober 25, 2010, 19:50:36 pm
Het zg. "rolling ball" effect treedt op als je met de kijker rond gaat scannen; dan krijg je een beeld dat lijkt te rollen als een voetbal in de richting waarin je scant.
De Swarovision 8,5x42 heeft hoegenaamd geen randonscherpte meer, wat spectaculair is wanneer je de kijker voor je ogen zet. Dan lijkt het beeldveld nog groter dan het al is. Meestal heeft een kijker enige vertekening aan de randen, meestal "pincushion distortion" ( speldenkussen vertekening) waarbij verticale lijnen naar binnen gebogen schijnen. Deze "pincushion distortion" wordt bewust toegevoegd om bij het scannen met de kijker geen "rolling ball" effect op te roepen.
De randscherpte van een kijker is altijd een compromis, en de nieuwe Swarovision heeft met voor uiterste randscherpte gekozen, zonder pincushion distortion, waardoor je dus rolling ball effect krijgt met scannen. Als je de kijker stilhoudt, zie je het niet.
Omdat Swarovski kennelijk ook wel weet dat rolling ball effect ongewenste bijeffecten heeft, hebben ze de SLC lijn vernieuwd uitgebracht; hier is iets meer pincushion distortion in verwerkt, waardoor het rolling ball effect niet optreedt. Tevens hebben ze ED lenzen toegepast, wat een mooier beeld oplevert dan de oude SLC modellen.
 
Nu moet ik gaan eten.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Norman op oktober 25, 2010, 20:12:10 pm
KorHaan, Bedankt!!
 
Ik heb 1 keer vluchtig gekeken door de Swarovision en het rolling-bal effect is mij niet opgevallen.
Ik heb vooral op het het focussen gelet. Dit vond ik bij de oude EL 8,5x42 erg langzaam. Dat was mijn dealbreaker zijn geweest bij dat model. Maar als het rolling-bal effect inderdaad zo duidelijk is zo voor mij ook een dealbreaker zijn geweest.
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: KorHaan op oktober 25, 2010, 21:01:15 pm
Norman,
 
Sommigen zien het rolling ball effect duidelijk, anderen niet. Je moet persoonlijk de kijker testen of je er al dan niet last van hebt. Op Birdforum zitten kijker-fanatici die overal een probleem van maken  ::)  , maar het is altijd leuk lezen omdat je er toch zelf veel van opsteekt. Zo schijnt de Swarovision 10x42 EL minder rolling ball te vertonen dan de Swarovision 8,5x42 EL. Dit zal door het beeldveld komen, dat bij de 8,5x42 groter is.
 
Overigens hebben de Canon IS kijkers ook iets van rolling ball effect, dat heb ik zelf kunnen constateren, maar voor mij was het geen probleem. Het rolling ball effect treedt ook alleen op, als je de kijker beweegt, dus als je aan het scannen bent. Hoe sneller je scant, hoe duidelijker het rolling ball effect optreedt. Canon kijkers hebben een zg. flat-field beeld, door ingebouwde field-flatteners, en daarom treedt eerder het rolling ball effect op. Ook van de Nikon 8x42 LXL is dit bekend; deze heeft ook field-flatteners. Field-flatteners worden ingebouwd om de randscherpte van het beeld te vergroten, wat esthetisch mooier beeld oplevert, maar het heeft dus ook een keerzijde.
 
De Canon 10x42 L IS is trouwens een langzame scherpsteller, van dichtbij (2,5 meter) tot oneindig een draaiing van 800 graden van het scherpstelwiel. Dit is iets meer dan twee keer rond. Als je een fast focus wilt, is deze kijker af te raden, hoewel het scherpstelwiel heel soepel draait. Ook is de scherptediepte van de Canon 10x42 L IS minder dan van de vergelijkbare modellen van Zeiss, Leica en Swarovski. Je moet dus vaker aan het wieltje draaien om scherp te stellen. Dat kan voor mensen een deal-breaker zijn. Je moet dus persoonlijk de kijker testen om te zien of je hiermee kunt leven.
Als je bij de Swarovision EL het rolling ball effect ziet, heb je de mogelijkheid om voor de Swarovski 8x42 SLC HD te kiezen, die optisch net zo goed is, maar waarin iets meer pincushion distortion is ingebouwd waardoor geen rolling ball effect optreedt. Swarovski heeft heel bewust de keus vergroot, ook omdat ze Birdforum lezen, en zich veel gelegen laten liggen aan het oordeel van de kijker-adepten daar, die elk nieuw model uitputtend bespreken.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: KorHaan op oktober 26, 2010, 00:08:06 am
Norman,
 
Ik heb je een PB gestuurd.
 
Vriendelijke groet,
 
Ronald
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: snwja3 op oktober 27, 2010, 16:52:47 pm
Heb zelf de Swarovision 10x42.
De 10x vergroting vind ik prettiger, net iets meer details.
Als ik hem vergelijk met de oudere Swarovski's, Zeiss en Leica dan zijn de verschillen miniem, maar toch voor mij net genoeg om voor dit type te kiezen (moest weer een nieuwe, had ik een oude Swarovski EL gehad dan had ik hem nog niet vervangen, te weinig verschil dan).
Weet niet van het "rolling ball" effect is, schijnbaar heb ik er geen last van.  ;)
ps. ik weet het wel, maar zie het alleen als ik de verrekijker (te) dicht op mijn ogen houdt, doe je dat niet en op de juiste afstand heb je er ook geen last van.
 
Laatst heb ik wel een heel aantal kijkers van goedkopere klasses in mijn handen gehad en vergeleken.
Ja, als je dan Swarovski (of Zeiss/Leica) gewend ben, dan zijn alle anderen toch gauw een stuk minder op allerlei fronten. Beslist geen slechte kijkers, maar nooit hetzelfde beeld als bij de eerste 3.
Dus al je het budget hebt, je gaat hem veel gebruiken, kies uit 1 van deze 3 merken. Hoe geweldig anderen de mindere goden ook vinden, het blijven mindere goden.
belangrijke overwegingen daarbij zijn dus:
- Welk budget heb ik en kan/wil ik spenderen
- Hoe vaak ga ik hem gebruiken. Ga je 12x per jaar het veld in, kom je ook heel goed uit met een goedkoper merk. Ga je elk weekend fanatiek achter de vogels aan dan beleef je meer plezier aan een goede kijker en wordt een duurdere kijker al gauw een goede besteding.
 
Verder is het heel persoonlijk welk merk/type je wilt (mijn broers zweren bij Leica), dus veel uitproberen voordat je iets aanschaft en dan diegene pakken waardoor jij het best kijkt.
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Herman van der Klis op oktober 28, 2010, 11:16:00 am
De innovatie is de laatste 10 jaar met sprongen vooruit gegaan. Meerdere goede coatingslagen op de lenzen , Bak-4 prisma's  zitten nu ook op vele merkkijkers,geprijsd tussen (pak weg) Eur.300 en Eur.800 .
Uit vele testen (m.n Amerikaanse sites , lees de reviews) blijkt iedere keer dat de kijkers uit bovengenoemde segment de absolute top zeer dicht genaderd zijn , terwijl het prijsverschil natuurlijk soms  enorm groot is.
Elke keer rijst de vraag weer , of het grote prijsverschil dit steeds kleiner geworden optische  verschil rechtvaardigt.
De meningen zijn hierover behoorlijk verdeeld en verrassend.
Laten we wel zijn , enige snobisme is de mens , ook de vogelaar , natuurlijk niet vreemd. Dit geldt voor bezitters van auto’s , voor...........enfin , we weten het allemaal donders goed , we willen ook graag pronken. Dat is ieders recht om dat te doen.
Ben je wars van dit soort zaken , dan kun je veel beter letten op meer praktische zaken die beter past bij het gebruik van je kijker , zoals hier in dit topic sterk onderbelicht : scherptediepte .
Vogels zijn wel eens onrustig in de bosjes , soms vliegen ze wel eens (telposten). Kortom , aan bewegende objecten is schertediepte (dus ong. 8x of 8,5x = beter dan 10x of hoger) naast bovengenoemde optische eigenschappen zaken waar je op moet letten. Hoog contrast en een helder scherp beeld zijn veel belanrijkere zaken dan een milimetertje randonscherpte. Kortom , wees nuchter , en bezint eer ge begint.
Nog een tip:
Eenieder, die nog even het geduld kan opbrengen om even te wachten met de aanschaf van een kijker , raad ik aan om naar het Vogelfestval 2011 te gaan die in het voorjaar van 2011 gehouden wordt. Plaats en tijdstip is nog niet bekend.
Hier heb je een uitgelezen mogelijkheid om buiten vele kijkers met elkaar te vergelijken. Bijna alle grote merken waren in voorgaande jaren (behalve 2010) aanwezig. Neem ook je eigen kijker mee en vergelijk , en ga ,wanneer ’t uitkomt op een bewolkte dag.

Mvg

Herman van der Klis
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Guus Peterse op oktober 28, 2010, 17:02:04 pm
dus veel uitproberen voordat je iets aanschaft en dan diegene pakken waardoor jij het best kijkt.
Ja dat is natuurlijk wijs en verstandig en iedereen zegt het en wie durft dat tegen te spreken? Maar soms denk ik wel eens: al dat vergelijken, je schiet er niks mee op. Je blijft bezig, ontdekt steeds meer nauwelijks relevante verschillen en weet steeds minder wat je moet en wat je wilt. Toen ik een paar jaar terug toe was aan een topkijker, keek ik door een Swarovski, en ik was verkocht. Nog even een half uurtje bedenktijd en hup, 1700 euro armer. Nooit door een Leica of een Zeiss gekeken, nog steeds niet, en ik heb er nooit spijt van gehad.
En toen ik een paar maanden terug toe was aan een toptelescoop diezelfde vraag: Swarovski? Leica? Zeiss? Of weer wat anders? Nog wel door een Leica gekeken (of was het een Zeiss?) Weekje bedenktijd en hup, de Swarovski gekocht. En ook nu: geen spijt.
Het zijn allemaal fantastische dingen en ik vraag me af: hoe relevant zijn die minime verschillen eigenlijk? Natuurlijk, als je echt ergens last van hebt, is het wat anders. Maar bij een beetje winkel kan je dan altijd terug en 'm inruilen. In mijn geval had ik zelfs 2 of 3 maanden geld terug-garantie. Daarbij de vrijwel volledige 25 jaar garantie die Swarovski geeft (misschien Leica en Zeiss ook wel, geen idee), dat soort dingen vind ik belangrijker dan na 22 keer proberen ontdekken dat die Leica toch nog net een ietsiepietsie meer zus, en die Zeiss dan weer een ietsiepietsie meer zo enzovoort.
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Joachim Vreeman op oktober 28, 2010, 19:23:17 pm
Zo kan je het ook stellen ja, haha... Dank je wel Guus > helder!
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: M. Hoogteijling op november 01, 2010, 18:46:14 pm
Ik snap de reactie van Guus en zo kan het inderdaad ook maar bij uitgaven van € 1400-€ 2200 (topverrekijkers, telescopen kunnen duurder) waar je hopelijk een jaar of 15 mee doet is testen toch geen gek idee. Alleen, niet in de winkel want daar hou je een model maar een paar minuten vast. Probeer vooral in het veld een kijker wat langer: hoe draagt hij, hoe houdt hij vast, hoe stelt 'ie scherp etc.
Optisch gezien hoef je je geen zorgen te maken maar iedere fabrikant maakt ergens een compromis, de vraag is welke bij jou past. De vraag of een miniem optisch verschil een groot prijsverschil rechtvaardigt kan niermand beantwoorden. En verschillen zijn er: grip, scherpstelmechanisme (geldt ook voor telescopen bijv; dual focus (Leica, Kowa) of een grote ring (Swaro, Nikon, Meopta). Leuke extra's: Swaro is koploper op digiscoopgebied met veel accessoires, ook met verrekijkers.

Overigens is de garantie van Swarovski bij verrekijkers en telescopen teruggedraaid naar 10 jaar (Swarovision en ATM) en bij Zeiss juist weer verlengd naar 30 jaar. En goede kans dat je toch gewoon op de nieuwste Swarovski uitkomt :-)

Groet Marijn
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: zwarteleeuwerik op november 01, 2010, 20:19:21 pm
Overigens is de garantie van Swarovski bij verrekijkers en telescopen teruggedraaid naar 10 jaar (Swarovision en ATM) en bij Zeiss juist weer verlengd naar 30 jaar. En goede kans dat je toch gewoon op de nieuwste Swarovski uitkomt :-)

G

Die 10 jaar hebben ze moeten geven van Europa uit want 30 jaar mocht niet meer, maar ....de garantie is meestal nog wel 30 jaar tussen de lijnen !!
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: M. Hoogteijling op november 01, 2010, 21:01:27 pm
Ok, goed om te weten. Bedankt voor de aanvulling,

Groet
marijn
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: M. Hoogteijling op november 02, 2010, 07:59:16 am
Overigens is de garantie van Swarovski bij verrekijkers en telescopen teruggedraaid naar 10 jaar (Swarovision en ATM) en bij Zeiss juist weer verlengd naar 30 jaar. En goede kans dat je toch gewoon op de nieuwste Swarovski uitkomt :-)

G

Die 10 jaar hebben ze moeten geven van Europa uit want 30 jaar mocht niet meer, maar ....de garantie is meestal nog wel 30 jaar tussen de lijnen !!

Achteraf dacht ik: hoe kan het dan dat Zeiss wel die 30 jaar geeft als het van Europa niet meer zou mogen?

groet
marijn
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: gtroost op november 02, 2010, 09:16:41 am
En goede kans dat je toch gewoon op de nieuwste Swarovski uitkomt :-)

Volgens mij zitten de grote merken erg dicht bij elkaar en moet je vooral gewoon zelf beleven wat het fijnste is. Gewoon een keertje binnenlopen in de winkel van Vogelbescherming of op de landelijke dag van SOVON hier en daar een verrekijkertje proberen. Er spelen allerlij dingen mee (bijv draag je een bril). Qua vergroting, hoe groter je vergroting hoe zwaarder. Ga je bijv veel inventariseren kan dat lastig zijn.

Ik heb zelf al een aantal jaar een Zeiss Victory en ben uitermate tevreden! Probeer wel alles, en koop niet gewoon Swarovski omdat "iedereen" dat doet (dat is overigens totaal niet zo, qua telescopen trouwens veel meer)
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: zwarteleeuwerik op november 02, 2010, 11:20:30 am
Overigens is de garantie van Swarovski bij verrekijkers en telescopen teruggedraaid naar 10 jaar (Swarovision en ATM) en bij Zeiss juist weer verlengd naar 30 jaar. En goede kans dat je toch gewoon op de nieuwste Swarovski uitkomt :-)

G

Die 10 jaar hebben ze moeten geven van Europa uit want 30 jaar mocht niet meer, maar ....de garantie is meestal nog wel 30 jaar tussen de lijnen !!

Achteraf dacht ik: hoe kan het dan dat Zeiss wel die 30 jaar geeft als het van Europa niet meer zou mogen?

groet
marijn

Die garantie van 30 jaar wordt niet gegeven door zeiss (zelf gevraagd) maar door technolyt (de invoerder van nederland en belgie) !!!
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: M. Hoogteijling op november 06, 2010, 21:22:36 pm
Klopt dat ik de garantie van de importeur heb want gebruik zelf ook de Zeiss Victory FL.Zal wel aan mij liggen maar waarom mag een importeur het wel maar de fabriknat niet geven, Europese regeltjes? Hoewel ik m'n Zeiss er niet voor inruil, vind ik de nieuwe Swarovski wel het neusje van de zalm.

Was er eigenlijk al bekend wat de topicstarter heeft besloten?

groeten
marijn
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Joachim Vreeman op november 06, 2010, 21:47:06 pm
Topic starter heeft nog niet besloten  :rolleye: > neig nog steeds naar een Swaro, maar waarschijnlijk wacht ik op een goede 2e hands EL ('ouwe' versie) > mijn budget blijkt helaas minder groot dan ik dacht... Iemand toevallig een exemplaar in de aanbieding? Ik en mijn portemonnee zouden je dankbaar zijn!

Groeten Joachim
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Norman op november 06, 2010, 21:52:49 pm
Deze bijvoorbeeld:
 
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=129204.0.html (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=129204.0.html)
 
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: snwja3 op november 11, 2010, 08:31:16 am
Topic starter heeft nog niet besloten  :rolleye: > neig nog steeds naar een Swaro, maar waarschijnlijk wacht ik op een goede 2e hands EL ('ouwe' versie) > mijn budget blijkt helaas minder groot dan ik dacht... Iemand toevallig een exemplaar in de aanbieding? Ik en mijn portemonnee zouden je dankbaar zijn!

Groeten Joachim
Toen Swarovski begin dit jaar de serie uitbracht, konden een heel aantal mensen hun oude inleveren en die nieuwe ophalen (met bijbetalinmg verschil). Dat waren mensen die in het jaar daarvoor de kijker hadden aangeschaft en een heel aantal mensen heeft dat gedaan.
Deze 'oude' kijkers zijn door Swarovki gereviseerd en waren bij een aantal dealers tegen een leuke prijs te koop. Zou een wat dealers afbellen, misschien hebben zo er nog wel eentje liggen, hoewel ik ook wel geloof dat die weer snel weg zijn/waren.
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: temmie op november 22, 2010, 18:09:50 pm
Na lange tijd heb ik binnenkort eindelijk de beschikking over een redelijk budget die ik wil besteden aan het kopen van een kwalitatief goede verrekijker.
Hoeveel euro bedraagt jouw redelijk budget?
Natuurlijk denk ik meteen aan een Swarovsky want het moet echt een kijker zijn 'voor het leven', maar misschien heeft iemand nog een andere suggestie?
Welke vergroting had je in gedachten? Zo vind ik voor Swarovski (behalve de weergaloze Swarovision reeks) vooral de 8x32 EL een topkijker, omdat het de enige topkijker is in 8x32 met een-voor-mij-perfecte handligging. Voor Zeiss vind ik alle kijkers optisch top, maar zoals die een 7x42 en een 10x56 maken, doen de anderen het niet snel na. Leica heeft dan weer een bijna perfecte all-round kijker met de 10x50 ultravid HD. Een aandachtspunt bij de configuratie is of je al dan niet een bril draagt, of je graag met veel gewicht rond je nek loopt, of je altijd een tele meesleurt, of je vaak in (tropisch) bos gaat vogelskijken,...
> Een suggestie die wat minder kost, zonder dat ik al teveel aan kwaliteit moet inleveren? Of is dat teveel gevraagd...
Een suggestie die minder kost en met net iets minder kwaliteit? --> al de rest! Er zijn trouwens nog zat goede vogelkijkers die met een niemandal rond de nek lopen, en de Swaro/Zeiss/Leica fetisjisten graag uitleggen welke vogel daar zit.


Even serieus: er zijn veel goeie kijkers onder de prijs van een Swarovision, maar het hangt er van af of die goed zijn voor jou. Zo zijn porro kijkers optisch vaak zeer goed, maar echt waterdicht zijn ze vaak niet (of ze moeten afzonderlijke oculairscherpstelling hebben).


Over de garantie:
Swaro geeft dacht ik 30 jaar, Zeiss (denk ik niet, weet ik) 10 jaar (en na die 10 doet Technolyt, de importeur, er nog 20 bij), en Leica geeft (als ik mij niet vergis, dus weer niet zeker) 10 jaar.
Afhankelijk van gebruik gaat alles ooit een keer kapot. Ik heb zowel bij Swaro, Zeiss en Leica al afbladderende bekleding gezien. Leica had een tijd problemen met de coating. Zeiss met de kwaliteit van de afwerking van de eerste victory's (toch al een jaar of 5 geleden), van Swaro heb ik uiteenlopende zaken gezien (vooral scherpstelling, ook intern vlekken), maar die zijn niet alleen bij Swaro.


Garantie is dus belangrijk, zeker als je hem zwaar gebruikt.
Ik heb van Swaro zeer goede verhalen gehoord. Ze schijnen wel wat meer de vinger op de knip te houden tegenwoordig (dus niet zomaar gratuit reparaties voor 0 euro als het je eigen domme schuld is), maar ze blijven gewoon goed in garantie.
De vertegenwoordiger van Technolyt (Zeiss en Binolyt) heb ik persoonlijk lang mee gesproken. Die gaf me een zeer goede indruk ivm garantie. Hij benadrukte dat Zeiss weet heeft van wat mindere service naar de klanten toe in het verleden, en dat ze er veel aandacht aan geven vanaf nu om de garantie op het niveau van bvb swaro te krijgen.
Ik heb ook een keer met de Leica NL vertegenwoordiging gesproken, en die konden niet anders dan toegeven dat Leica geen goede garantiepolicy heeft. Zij zeiden dat dat volledig bij de hoofdzetel in Duitsland ligt.

Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: zwarteleeuwerik op november 22, 2010, 19:40:46 pm
Over de garantie:
Swaro geeft dacht ik 30 jaar, Zeiss (denk ik niet, weet ik) 10 jaar (en na die 10 doet Technolyt, de importeur, er nog 20 bij), en Leica geeft (als ik mij niet vergis, dus weer niet zeker) 10 jaar.
Afhankelijk van gebruik gaat alles ooit een keer kapot. Ik heb zowel bij Swaro, Zeiss en Leica al afbladderende bekleding gezien. Leica had een tijd problemen met de coating. Zeiss met de kwaliteit van de afwerking van de eerste victory's (toch al een jaar of 5 geleden), van Swaro heb ik uiteenlopende zaken gezien (vooral scherpstelling, ook intern vlekken), maar die zijn niet alleen bij Swaro.


Garantie is dus belangrijk, zeker als je hem zwaar gebruikt.
Ik heb van Swaro zeer goede verhalen gehoord. Ze schijnen wel wat meer de vinger op de knip te houden tegenwoordig (dus niet zomaar gratuit reparaties voor 0 euro als het je eigen domme schuld is), maar ze blijven gewoon goed in garantie.
De vertegenwoordiger van Technolyt (Zeiss en Binolyt) heb ik persoonlijk lang mee gesproken. Die gaf me een zeer goede indruk ivm garantie. Hij benadrukte dat Zeiss weet heeft van wat mindere service naar de klanten toe in het verleden, en dat ze er veel aandacht aan geven vanaf nu om de garantie op het niveau van bvb swaro te krijgen.
Ik heb ook een keer met de Leica NL vertegenwoordiging gesproken, en die konden niet anders dan toegeven dat Leica geen goede garantiepolicy heeft. Zij zeiden dat dat volledig bij de hoofdzetel in Duitsland ligt.

 
1) swaro, leica en zeiss geven 10jaar , ze mogen "officieel" maar 10 jaar geven van europa, maar tussen de lijnen geven ze meestal nog  30 jaar !
2) leica is de laatste tijd veel verbeterd in service en garantie gevallen!
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: Norman op november 26, 2010, 17:34:06 pm
Over de garantie:
Swaro geeft dacht ik 30 jaar, Zeiss (denk ik niet, weet ik) 10 jaar (en na die 10 doet Technolyt, de importeur, er nog 20 bij), en Leica geeft (als ik mij niet vergis, dus weer niet zeker) 10 jaar.
Afhankelijk van gebruik gaat alles ooit een keer kapot. Ik heb zowel bij Swaro, Zeiss en Leica al afbladderende bekleding gezien. Leica had een tijd problemen met de coating. Zeiss met de kwaliteit van de afwerking van de eerste victory's (toch al een jaar of 5 geleden), van Swaro heb ik uiteenlopende zaken gezien (vooral scherpstelling, ook intern vlekken), maar die zijn niet alleen bij Swaro.


Garantie is dus belangrijk, zeker als je hem zwaar gebruikt.
Ik heb van Swaro zeer goede verhalen gehoord. Ze schijnen wel wat meer de vinger op de knip te houden tegenwoordig (dus niet zomaar gratuit reparaties voor 0 euro als het je eigen domme schuld is), maar ze blijven gewoon goed in garantie.
De vertegenwoordiger van Technolyt (Zeiss en Binolyt) heb ik persoonlijk lang mee gesproken. Die gaf me een zeer goede indruk ivm garantie. Hij benadrukte dat Zeiss weet heeft van wat mindere service naar de klanten toe in het verleden, en dat ze er veel aandacht aan geven vanaf nu om de garantie op het niveau van bvb swaro te krijgen.
Ik heb ook een keer met de Leica NL vertegenwoordiging gesproken, en die konden niet anders dan toegeven dat Leica geen goede garantiepolicy heeft. Zij zeiden dat dat volledig bij de hoofdzetel in Duitsland ligt.

Swarovski geeft op alles garantie en eigenlijk zonder uitzondering voor € 0,00. Wel zijn er van die kneuterige winkeliers die voor de reparatie die ze onder garantie hebben terug gekregen toch een bepaald bedrag vragen. Kwestie van de kijker bij de juiste Swarovski dealer kopen, zoals House of Outdoor uit Maarssen of Ganymedes uit Amstelveen bijvoorbeeld.
 
Ik heb zelf ervaring met de service van Technolyt (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=131274.new;topicseen#new (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=131274.new;topicseen#new)) en ga er van uit dat ze op dezelfde wijze omgaan met Zeiss.
 
Leica is wel verbeterd, maar nog steeds maar zo zo. 
Titel: Re: Gezocht: kwalitatief goede verrekijker en/of reviews
Bericht door: M. Hoogteijling op november 30, 2010, 21:34:13 pm
Beste Joachim,

Op marktplaats staan er een paar te koop. Succes.

gr
Marijn