Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Insecten (overig) => Topic gestart door: Weia op juli 11, 2010, 02:22:36 AM

Titel: ovenvisje?
Bericht door: Weia op juli 11, 2010, 02:22:36 AM
Of toch papiervisje? Ik heb nog een zesmaal zo gedetaillerde foto, misschien nodig voor de determinatie?
Titel: Re: ovenvisje?
Bericht door: Wim Bakker op juli 11, 2010, 08:11:08 AM
Ovenvisjes zijn gevlekt en vanwege de hoge voorkeurstemperatuur van 30 graden vind je ze eigenlijk nauwelijks in huizen.  Vanwege de lange achterlijfaanhangsels denk ik dat dit een Papiervisje is en geen Zilvervisje.

In Brohmer staat nog iets over de voorste achterlijfstergieten. Ctenolepisma heeft 3 borstelharen aan de zijkant van elk tergiet, Thermobia 2, en Lepisma geen.

Zie bijvoorbeeld deze foto van Arp van een Ctenolepisma.


(http://waarneming.nl/fotonew/5/297995.jpg)
Titel: Re: ovenvisje?
Bericht door: Weia op juli 11, 2010, 08:51:33 AM
Die cteno is tamelijk egaal, mijne heeft bruine vlekken. Is trouwens 11.8mm lang. Hoe ik die haren moet tellen is me niet duidelijk, het gaat dus om 0, 2 of 3, maarruh... Segment 1 rechts op de foto.
Titel: Re: ovenvisje?
Bericht door: Weia op juli 11, 2010, 09:38:38 AM
Ovenvisje is bijna gebandeerd, dus dan wordt het papiervisje. De vlekkerigheid van mijne komt wsch door afgesleten schubjes.
Kan je zien welk geslacht het is? Naast de drie lange sprieten zijn er nog vijf aanhangsels.
Titel: Re: ovenvisje?
Bericht door: Wim Bakker op juli 11, 2010, 10:21:42 AM
CiteerHoe ik die haren moet tellen is me niet duidelijk
Brohmer zegt dit:
"- Die vorderen Hinterleibstergite mit jederseits 3 Borstenkämmen, Ctenolepisma"

Ik dacht in eerste instantie aan haren, maar als ik jouw foto zie dan moet het kennelijk "borstelrijen" o.i.d. zijn...

<googling> Kijk, hier hebben we wat aan:
Ctenolepisma longicaudatum heeft ongemerkt bebouwd Nederland veroverd
met een sleutel voor de Nederlandse Lepismatidae (Thysanura)
Badda M. Beijne Nierop & Tom Hakbijl
Entomologische berichten 62 (2), april 2002
http://www.nev.nl/eb/EB-2002/EB-62(2)/2002-34-42-Beijne.pdf (http://www.nev.nl/eb/EB-2002/EB-62(2)/2002-34-42-Beijne.pdf)

De zaak ligt dus nog iets complexer...
Titel: Re: ovenvisje?
Bericht door: Weia op juli 11, 2010, 10:32:39 AM
Met Hakbijl heb ik jaren geleden eens contact gehad. Het duurde een tijdje voor ik dat harengedoe snapte, maar nu zie ik het. Mijne heeft drie rijen borstels en is dus een papiervisje met zekerheid. Ik heb rode pijltjes met een blauwe top gemaakt, de borstels zitten dus links van het blauw. Het is het vijfde tergiet/segment.
Intussen heb ik in ons archief de foto's van alledrie de visjessoorten bekeken en daar zou wel eens heel wat fout kunnen zijn.

Titel: Re: ovenvisje?
Bericht door: Wim Bakker op juli 11, 2010, 10:41:54 AM
CiteerIntussen heb ik in ons archief de foto's van alledrie de visjessoorten bekeken en daar zou wel eens heel wat fout kunnen zijn.
Ik denk dat het wel meevalt.  Maar als je fouten vindt dan moet je dat maar even laten weten.
Titel: Re: ovenvisje?
Bericht door: Weia op juli 11, 2010, 11:29:12 AM
http://waarneming.nl/soort/photos/8905
Waarom niet allemaal papiervisje? Die ene is zelfs mijn schuld, mn boeken gaven maar twee soorten.
Titel: Re: ovenvisje?
Bericht door: Weia op juli 11, 2010, 11:37:18 AM
Zilvervisjes die eerder papiervisje zijn:
http://waarneming.nl/waarneming/view/43492399

http://waarneming.nl/waarneming/view/4662158


Deze kan op zeker, zou ik denken: http://waarneming.nl/waarneming/view/1947312


Bij zilvervisje spec kunnen deze op zilvervisje (laatste segmenten heel anders!):
http://waarneming.nl/waarneming/view/48803911
http://waarneming.nl/waarneming/view/47322487


Deze juist op papiervisje (lange aanhangsels):
http://waarneming.nl/waarneming/view/44189768
http://waarneming.nl/waarneming/view/42045468
Titel: Re: ovenvisje?
Bericht door: Wim Bakker op juli 11, 2010, 13:28:38 PM
Deze vind ik lastig:
http://waarneming.nl/waarneming/view/43492399 (http://waarneming.nl/waarneming/view/43492399)

Zilvervisje spec. is ook wel een verwarrende naam. Geen Nederlandse naam maar alleen Lepismatidae zou misschien beter zijn.
Titel: Re: ovenvisje?
Bericht door: Weia op juli 11, 2010, 13:31:02 PM
Ja, misschien toch te korte aanhangsels.
Titel: Re: ovenvisje?
Bericht door: Wim Bakker op juli 11, 2010, 13:39:31 PM
Er zijn nog twee Ovenvisje waarnemingen zonder foto.  Wat doen we ermee?
Titel: Re: ovenvisje?
Bericht door: Weia op juli 11, 2010, 13:43:23 PM
Daar ga ik niet over! Maar als ik hun 30-gradenbiotoop lees dan zullen het eerder papiervisjes zijn.
Titel: Re: ovenvisje?
Bericht door: Wim Bakker op juli 11, 2010, 14:20:58 PM
CiteerDaar ga ik niet over!
Wie dan wel?   ;D

CiteerMaar als ik hun 30-gradenbiotoop lees dan zullen het eerder papiervisjes zijn.
Dat bedoel ik maar...