Forum van Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: Anne Hueber † op mei 24, 2010, 14:07:23 PM

Titel: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: Anne Hueber † op mei 24, 2010, 14:07:23 PM
Deze staat als Gevlekte, ik neig toch meer naar Noordse. Wat jullie?
http://waarneming.nl/waarneming/view/48185339?_popup=1
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: RubenWinter op mei 24, 2010, 17:00:22 PM
Lijkt mij ook Noordse. Ik heb gisteren gevlekte gezien en die was duidelijk anders.
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: Goyatlah op mei 24, 2010, 17:47:27 PM
In KD staat niets over voorrandsader bij pectoralis en is dus waarschijnlijk hetzelfde als bij rubicunda. Dat maakt het denkelijk onmogelijk om het beest zeker te ID'en. 50-50 wat mij betreft.
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: JohanvantBosch op mei 24, 2010, 17:52:03 PM
lastige hoek
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: Anne Hueber † op mei 24, 2010, 18:50:00 PM
Citaat van: JohanvantBosch op mei 24, 2010, 17:52:03 PM
lastige hoek

Aansturen op Noordse met vraagteken?
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: Goyatlah op mei 24, 2010, 18:52:21 PM
Wat vind de waarnemer? Laat maar even rusten lijkt me.
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: Anne Hueber † op mei 24, 2010, 18:59:44 PM
Citaat van: Goyatlah op mei 24, 2010, 18:52:21 PM
Wat vind de waarnemer?

Heb het ff gevraagd.
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: JohanvantBosch op mei 24, 2010, 19:02:49 PM
Citaat van: Anne Hueber op mei 24, 2010, 18:59:44 PM
Citaat van: Goyatlah op mei 24, 2010, 18:52:21 PM
Wat vind de waarnemer?

Heb het ff gevraagd.
:duim:
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: Goyatlah op mei 24, 2010, 19:08:51 PM
Lokatie is vlakbij grote populatie Gevlekte, terwijl de aantallen Noordse er wel eens veel lager kunnen liggen. Zou het daarom (met mijn kennis) op Gevlekte ? houden.
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: Anne Hueber † op mei 24, 2010, 19:30:55 PM
Waarnemer heeft er nog een foto bij geplaatst. Vind het nog steeds niet echt goed te zien, maar neig toch naar Noordse. Jullie?
http://waarneming.nl/waarneming/view/48185339?_popup=1 (http://waarneming.nl/waarneming/view/48185339?_popup=1)
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: Goyatlah op mei 24, 2010, 19:40:57 PM
Citaat van: Goyatlah op mei 24, 2010, 19:08:51 PM
Lokatie is vlakbij grote populatie Gevlekte, terwijl de aantallen Noordse er wel eens veel lager kunnen liggen. Zou het daarom (met mijn kennis) op Gevlekte ? houden.
Hou het hier maar op. Leucorrhinia kwaitnait.
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: Anne Hueber † op mei 24, 2010, 19:45:00 PM
Citaat van: Goyatlah op mei 24, 2010, 19:40:57 PM
Citaat van: Goyatlah op mei 24, 2010, 19:08:51 PM
Lokatie is vlakbij grote populatie Gevlekte, terwijl de aantallen Noordse er wel eens veel lager kunnen liggen. Zou het daarom (met mijn kennis) op Gevlekte ? houden.
Hou het hier maar op. Leucorrhinia kwaitnait.

Waarschijnlijk het beste Dolf, zal deze nieuwe soort laten aanmaken ;)
Wat een krengen benne die vrouwtjes.
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: Goyatlah op mei 24, 2010, 19:49:52 PM
We moeten gewoon leren dat niet overal een 100% antwoord op is. Denk dat dat 1 van de gevallen is en hoop dat mn gaffeltje dat dus niet is. Maar wat dat betreft lijkt iedereen het met Ruben en jou eens te zijn  :angel:
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: Anne Hueber † op mei 24, 2010, 19:54:03 PM
Citaat van: Goyatlah op mei 24, 2010, 19:08:51 PM
Lokatie is vlakbij grote populatie Gevlekte, terwijl de aantallen Noordse er wel eens veel lager kunnen liggen. Zou het daarom (met mijn kennis) op Gevlekte ? houden.

Het gaat idd wel naar Gevlekte met vraagteken toe.
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: JohanvantBosch op mei 24, 2010, 20:14:44 PM
Misschien ben ik te kritisch, maar van mij zou ie naar Noordse met vraagteken mogen. Vind de tekening op S4 smal en de hoeveelheid geel op S2 en S3 magertjes.
Zou dit binnen de variatie van Gevlekte passen?  ???
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: RubenWinter op mei 24, 2010, 20:25:05 PM
Ik kom nu ook op Gevlekte uit, die 2e foto heeft me toch van gedachten laten veranderen.
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op mei 24, 2010, 21:02:53 PM
Zijn er geen aderkenmerken?
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: Goyatlah op mei 24, 2010, 21:07:49 PM
Zijn er wel. Geyskes en Van Tol noemt een aantal kenmerken op, maar zegt niet waar de verschillen liggen. Ben je wel een paar dagen mee bezig om dat uit te vogelen.
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: Weia op mei 25, 2010, 22:35:51 PM
Die vlekken zijn voor een vrouwtje gevlekte echt te klein. Noordse dus. Wel eentje die weer eens laat zien hoe lastig ze zijn.
Titel: Re: Gevlekte of Noordse.....
Bericht door: nick w op mei 26, 2010, 21:00:24 PM
Citaat van: Jeroen Nagtegaal op mei 24, 2010, 21:02:53 PM
Zijn er geen aderkenmerken?

Ik heb even bij d'Aguilar, Dommanget & P'réchac gekeken.

Dubia: only one vein between Cu and A on hind wings.
pectoralis: long hind wings with only one tranverse vein between Cu and A.
rubicunda: single transverse vein between Cu and A.

Kortom, daar zit weinig tot geen verschil in...

Iets meer houvast is volgens hen de basivlek in de vleugel, die bij dubia 'very small on fore wings but distinct on hind wings' is; bij pectoralis is dat 'dark mark, barely visible on fore wings but distinct and roughly bordered with yellow on hind wings'; rubicunda ten slotte heeft 'black mark at base, very reduced on fore wings and fairly reduced on hind wings'.

Ik weet niet hoe hard je zo'n kenmerk kunt noemen, maar misschien helpt het?

Groet,
Nick W