Waarneming.nl

Soortgroepen => Libellen => Topic gestart door: john.bouwmans op april 29, 2010, 14:48:08 pm

Titel: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: john.bouwmans op april 29, 2010, 14:48:08 pm
Op dit moment zijn er enkele waterjuffers juist uit hun larvehuid gekropen en drogen op in de planten bij de vijverrand. Een vuurjuffer heeft een gekronkeld achterlichaam en ook de vleugels verschrompelen steeds meer.
Zag op de foto's dat er een soort miniwesp op het achterlijf zat. (zie foto's) Heb het detail van de staart met insect extra gecropt om het duidelijker te maken. De 3e foto is van een half uur na de eerste. Je ziet de verschrompeling volgens mij toenemen. Kan iemand mij zeggen wat dit is?
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Anne Hueber † op april 29, 2010, 14:59:50 pm
Interessant, maar heb geen idee, wat er precies aan de hand is. Doe een gok: het insect verlamt de Vuurjuffer met z'n gif en is het beest misschien al dood. Misschien daarom, dat de vleugels zich niet meer ontwikkelen. Vraag me af, wat dat frutseltje aan de zijkant dan wel is.
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: john.bouwmans op april 29, 2010, 15:03:36 pm
Dacht eerst dat het frummeletje aan de zijkant nog een larve-restant was. Nu vermoed ik eigenlijk dat het verschrompelde vleugeluiteinden zijn. Weet het niet zeker. Juffer leeft nog steeds en kruipt weg onder blad als ik een foto wil maken. Blijf het proces nog even volgen.
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Anne Hueber † op april 29, 2010, 15:07:50 pm
Mooi, als je idd nog wat foto's kunt maken, is voor ons ook interessant. Zit dat insect er ook nog steeds bij en wat doet ie dan precies?
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Jeroen Nagtegaal op april 29, 2010, 15:19:55 pm
Waarom kan het niet gewoon zo zijn dat de vleugels zich niet goud uitvouden, aan het achterlijf bleven plakken waardoor het achterlijf krom trekt. Er zit gewoon toevallig een vliegje op.
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Anne Hueber † op april 29, 2010, 15:24:05 pm
Dat is natuurlijk ook nog een mogelijkheid.
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: LakeSide op april 29, 2010, 15:29:17 pm
Het vliegje zit daar alleen maar voor de overgebleven lichaamsstoffen die nog op de juffer zitten. Het vliegje is Thaumatomyia notata en die zijn verder niet gevaarlijk, alleen erg opportunistisch.
 
Vergelijk bijvoorbeeld met onderstaande foto, waarbij de wants verterende sappen in de bladwesplarve heeft gespoten om hem leeg te zuigen. Op de plekken waar de lichaamssappen van de bladwesplarve naar buiten stromen (door bijvoorbeeld de plek waar de wants zijn snuit ingestoken heeft) voeden de vliegjes zich daarmee.
 
 
(http://farm4.static.flickr.com/3042/3086564320_4908d74f8f.jpg)
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: john.bouwmans op april 29, 2010, 15:33:45 pm
Het is inderdaad goed mogelijk dat het vliegje er toevallig zat en er dus geen causaal verband is met het verschrompelen van de vleugels. Juffer blijft verder waakzaam en achterlijf kleurt verder uit.
Bedankt voor de reacties.
John
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Goyatlah op april 29, 2010, 19:21:32 pm
De vleugels zijn niet verschrompeld, maar niet goed opgeblazen, dus daar is iets mis gegaan. Windvlaag, verstoring, of misschien nog wat anders. Lijkt erop dat de vleugels aan het achterlijf zijn vastgeplakt, wat op zich erg vreemd is.
Al met al mechanische verstoring van het uitsluipproces.
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Bertusvr op april 29, 2010, 19:48:29 pm
inderdaad niets meer en minder dan een juffer die niet goed uitgeslopen is, vandaar krom en de gekreukelde en inmiddels vastgeplakte vleugels. Insectje op de juffer heeft er niets mee te maken.
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Sticht op april 29, 2010, 21:41:57 pm
Ik weet er niks van, maar ik zag ooit tussen vele uitsluipers dit exemplaar en het ging niet goed...
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Goyatlah op april 29, 2010, 22:31:49 pm
Heel vreemd. Er zijn sluipwespen die parasiteren op libellen, maar dat zijn heel minuscule beestjes, dus wat deze nu komt doen is me een raadsel.

Of? is het wellicht een roofvlieg, die erg op een sluipwesp lijkt (ik ben die ooit eens tegen gekomen)?
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Reinaerde op april 30, 2010, 00:25:50 am
Aan de antennen te zien is het een wespje en zeker geen vlieg.
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Goyatlah op april 30, 2010, 00:31:35 am
Dat denk ik dus ook, maar maakt het raadsel groter.
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: LakeSide op april 30, 2010, 20:25:44 pm
Het wespje op de laatste foto is een bladwesp, welke op geen enkele manier verbonden is met de libelle, maar des te meer met het plantje waar de libelle op zit. Wederom toeval  ;D
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Sticht op april 30, 2010, 21:18:03 pm
Het wespje op de laatste foto is een bladwesp, welke op geen enkele manier verbonden is met de libelle, maar des te meer met het plantje waar de libelle op zit. Wederom toeval  ;D

Ik geloof je direct. Ik weet nog dat ik een tijdje naar dit tafereel heb zitten kijken en kan me herinneren dat de wesp uitsluitend op de libel zat en het leek alsof deze wat opat/zoog. Overal vlogen de uitsluipers weg, behalve deze die zich niet vol pompte.
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: LakeSide op mei 01, 2010, 11:33:26 am
mmmm, op die laatste foto, vanaf een andere hoek zou ik er toch een vlieg van maken en wel een Loxocera sp! Als je er zeker van zijn, zou je die laatste foto even op het vliegenforum neer kunnen zetten.
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Goyatlah op mei 01, 2010, 12:51:38 pm
Kan alleen over het beest vinden, dat de larven wortelboorders zijn (dus herbivoor), maar dat zegt niet zo veel over adults (de balts van een maartse vlieg bv. bestaat deels uit het aanbieden van een dood insect aan het vrouwtje)
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Reinaerde op mei 01, 2010, 19:29:22 pm
Inderdaad lijkt het zo een vlieg en ik vind hem op Sepedon sphegea lijken. Maar wat de slakkendoder op een libel doet weet ik dan weer niet. Misschien vergissen ook dierlijk? :rolleye:
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Sticht op mei 01, 2010, 19:45:34 pm
Nou ja, nu wil ik het ook weten ;D ik heb hem op het vliegenforum gezet.
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=104986.0.html
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Weia op mei 01, 2010, 22:00:32 pm
Deed mij ook meteen aan een slakkendoder denken, waarvan ik meerdere soorten tegenkwam bij het zoeken naar overwinterende winterjuffers (weet je nog Arjen?). Maar wat moet zo'n doder daar? Wel lijk er iets aan zijn snuit te hangen, een hapje slak?
Een andere soort: http://waarneming.nl/waarneming/view/41297406
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Weia op mei 01, 2010, 22:02:23 pm
De kleuren van die Sepedon kloppen wel aardig: http://waarneming.nl/waarneming/view/41274165
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Reinaerde op mei 02, 2010, 17:09:19 pm
Gerard heeft Sepedon al bevestigd op het vliegenforum. :angel:
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: nick w op mei 02, 2010, 17:45:07 pm
Dan is de enige vraag nog, of de Sepedon een beschadiging heeft veroorzaakt of enkel profiteert van toch al aanwezige schade?
 
Groet,
Nick W
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Reinaerde op mei 02, 2010, 18:24:44 pm
Gerard Pennards op vliegenforum:
Hebben zo'n stofzuigersnuitje zoals de huisvlieg, eten dus vloeibaar...
Wat dus wel zo kan zijn is dat ze de libel misschien niet bijten, maar wel eventuele uitvloeiende lichaamssappen zouden kunnen opzuigen, tot schade van de libel........diptera rules!!!!!!!!  >:D >:D >:D
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Goyatlah op mei 02, 2010, 18:26:40 pm
De schade was er dan dus al.
Titel: Re: vuurjuffer. Aantasting door parasiet/wespje???
Bericht door: Sticht op mei 02, 2010, 19:44:19 pm
http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=104986.new.html#new (http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=104986.new.html#new)

Zoiets als Gerard zegt zal het geweest moeten zijn.