Hoi,
Vandaag op de Veluwe weer een heel typisch geluidje gehoord. Ik ben redelijk thuis in de geluidjes, maar deze kan ik echt niet plaatsen. Nu ik erover nadenk heb ik em wel vaker gehoord. De roep is een krrroink-geluid, wat laag knorrend begint, ongeveer een seconde aanhoudt, en dan in een adem een hoge opzwieper krijgt. Vooral het krrrooo-gedeelte doet erg denken aan houtsnip en waterrral.
Het geluid was erg hard en wer een keer of 6 herhaald, daarna helaas niks meer. Vorig jaar heb ik het geluid in hetzelfde gebied rond dezelfde tijd gehoord (binnen een straal van 400m), maar verder hoor ik het nooit. Het geluid is wel heel opvallend en typisch.
Iemand enig idee?
Alvast bedankt!
Waarom geen houtsnip?
Wouter, beluister het eerste geluid van de houtsnip (eurasian woodcock) eens op deze site?
http://www.putni.lv/index_balsis_eng.htm
raaf?
@HJ Houtsnip is ook verdachte no 1. Alleen raar dat op geen van mijn geluiden-cds dit zeer typische geluid staat.
@Maarten Uh... nee. Lijkt geeneens. Hoor jij daar een krrroink in? of luister ik naar de verkeerde? Zowel die 1e als die 2e lijkt niet.
@laatvlieger: Nee, geen raaf, maar ik snap je suggestie. Het laatste deel van de roep is superhoog, een beetje a la waterral of zelfs waterhoen. Maar geen water in de buurt...
Nog even ter aanvulling voor het voorstellingsvermogen: De roep klonk eigenlijk als de standaard krrrrroeiek-krroeik-kriek-kriek van de waterral, maar dan 1 lettergrepig zegmaar. En de krrr iets langer.
Ik begrijp niet waar je de overeenkomst tussen Houtsnip en Waterral hoort.
--
Groeten, Herman van der Meer
Beiden kunnen een beetje 'knorren' als een gelukkig varkentje :)
Is t geen wild zwijn, misschien, toevallig? (veluwe?)
nee, absoluut een vogel.
Maar dat waterralspeenvarken klink mij toch niet erg gelukkig in de oren.
En de Houtsnip doet dat knor piep piep volgens mij alleen in de vlucht
en er is een groot verschil in volume.
--
Groeten, Herman van der Meer
Citaat van: HPM op maart 26, 2010, 22:56:52 PM
Maar dat waterralspeenvarken klink mij toch niet erg gelukkig in de oren.
En de Houtsnip doet dat knor piep piep volgens mij alleen in de vlucht
en er is een groot verschil in volume.
--
Groeten, Herman van der Meer
Akkoord, die waterral klinkt als een varkentje wat door een mangel wordt gehaald. Of bewerkt met een vlakschuurmachine, maar we dwalen af :) De mystery-roep klonk dus als een eenlettergrepige waterral, waarbij het krrr-gedeelte leek op baltsende houtsnip, wat langer en lager dan bij waterral.
Laag plus zeer hoog kan alleen houtsnip zijn, dunkt mij. De eerste keer dat ik het hoorde kon ik bijna niet geloven dat het hetzelfde dier was.
Zomertaling misschien?
Goeie optie, maar nee. Maar wel goed om weer eens te beluisteren, want dit geluidje was wel weer ene beetje weggezakt na de lange winter.
Houd ons op de hoogte?
zwarte specht?
Citaat van: gko op maart 28, 2010, 21:05:10 PM
zwarte specht?
hell no
ik heb er toch maar houtsnip van gemaakt, hoewel ik het exacte geluidje niet heb kunnen vinden is de 'stem' toch wel herkenbaar.
Bedankt voor het meedenken!
hahaha, volgens mij is waarnemingen.nl het enige forum waar een topic 'KROINK' kan heten ;D ;D
vind het stiekum wel een beetje melig eigenlijk B)
Citaat van: wouterbosgra op maart 28, 2010, 21:08:44 PM
Citaat van: gko op maart 28, 2010, 21:05:10 PM
zwarte specht?
hell no
ik heb er toch maar houtsnip van gemaakt, hoewel ik het exacte geluidje niet heb kunnen vinden is de 'stem' toch wel herkenbaar.
Bedankt voor het meedenken!
Ik hoop toch wel met een vraagteken!
Ehm nee. Ben er eigenlijk wel zeker van, zie ook de reactie van Weia waar ik me wel achter schaar. De enige reden dat ik twijfelde was dat het zo'n typische roep was, dat ik het vreemd vond/vind dat ie op geen enkele vogelcd terug te vinden is. Maar zoals gezegd, de stem is eigenlijk wel onmiskendbaar.
Als het zo'n typisch geluid was zou je het wel kunnen vinden. Het typische geluid van Houtsnip
is overal te vinden.
Ik ben het met Jeroen eens over dat vraagteken.
--
Groeten, Herman van der Meer
akkoord
Die fout wordt echt heel vaak gemaakt. Misschien maar eens bieden op die domeinnaam???
Citaat van: wouterbosgra op maart 28, 2010, 21:57:33 PM
Die fout wordt echt heel vaak gemaakt. Misschien maar eens bieden op die domeinnaam???
ik had idd zolang ik dit forum ken de naam waarnemingen.nl in mijn hoofd, nog nooit goed gelezen hoe het precies heette blijkbaar ;)
maar zal me nu vast niet weer vergissen in de naam ;)
Citaat van: wouterbosgra op maart 28, 2010, 21:57:33 PM
Die fout wordt echt heel vaak gemaakt. Misschien maar eens bieden op die domeinnaam???
Helaas al bezet...
nog even over dat geluid : Gaai ?
die beesten maken in deze tijd een heel scala van aparte geluiden.
Voor gaaien geldt: zeg nooit nooit. En eigenlijk is het best een goede suggestie. Alleen dan wel heel toevallig dat ik vorig jaar in dezelfde tijd in hetzelfde gebied hetzelfde geluid heb gehoord. Lijkt me toch wel te wijzen op iets anders dan gaai.
Citaat van: wouterbosgra op maart 29, 2010, 11:10:26 AM
Voor gaaien geldt: zeg nooit nooit. En eigenlijk is het best een goede suggestie. Alleen dan wel heel toevallig dat ik vorig jaar in dezelfde tijd in hetzelfde gebied hetzelfde geluid heb gehoord. Lijkt me toch wel te wijzen op iets anders dan gaai.
Díe logica ontgaat me: het kunnen toch beide jaren Gaaien zijn geweest..?
(Overigens voel ik ook wel iets voor de oplossing van Marina: in de delen 6,7 en 8 van Uderzo & Goscinny (1970 t/m '72) wordt consequent ca. dezelfde geluidsomschrijving gebruikt voor Wilde Zwijnen.... 8) )
En het hoge geluid is dan tzingg van een snoeimes bij het maretaksnijden?
Vwb de logica is het natuurlijk speculeren, maar... ik heb dat geluid dus nooit ergens anders gehoord, terwijl ik vrijwel dagelijks vogel. Lijkt me dan wel heel toevallig dat ik dat geluid in dezelfde tijd op dezelfde plek hoor. Zeker als het gaaien betreft, die toch wel redelijk overal te vinden zijn. Hoewel je daarmee niks uit kan sluiten lijkt het me waarschijnlijker dat het een vogel is die redelijk specifiek is voor dat gebied, en/of die redelijk specifiek in deze tijd van het jaar roept.
Citaat van: Weia op maart 29, 2010, 12:23:59 PM
En het hoge geluid is dan tzingg van een snoeimes bij het maretaksnijden?
De stripboeken van Weia even daargelaten (weinig oorspronkelijke Germanen meer hier tenslotte), als je het alleen in deze tijd van het jaar hoort heeft het wsl alles te maken met broed/baltstijd.
De geluiden-cd's gaan helaas alleen uit van de standaardgeluiden. Alarm- en lokroepen staan er zelden op.
Ik heb een set van 17 cd's, was niet eens zo duur en daar staat alles op. Nou ja, bijna alles.
Citaat van: Weia op maart 29, 2010, 13:14:42 PM
Ik heb een set van 17 cd's, was niet eens zo duur en daar staat alles op. Nou ja, bijna alles.
Maar geen Kroink?
Citaat van: Marina op maart 29, 2010, 13:16:08 PM
Citaat van: Weia op maart 29, 2010, 13:14:42 PM
Ik heb een set van 17 cd's, was niet eens zo duur en daar staat alles op. Nou ja, bijna alles.
Maar geen Kroink?
Er staan alleen vogelgeluiden op.......
haha lol.
Maarre stom toevallig hoorde ik vanochtend 2 gaaien een kroinkachtig geluid maken. Als ik ze iets daarna niet roepend had gezien zou ik echt geen flauw idee hebben gehad, zelfs niet of het wel een vogel betrof. Het deed me dan ook veel aan een zwijn denken en dat zou hier pas echt vreemd zijn..
Zwarte Kraaien kunnen er ook wat van. Waarom deze soort niet?
Je staat er versteld van wat voor maffe geluiden gaaien wel niet kunnen maken. Ik woon er tussen en ik hoor nog steeds nieuwe. Niet dat ik zeg dat het een gaai is geweest, maar als je niets gezien hebt dan lijkt het me veel beter om zo'n waarneming te behandelen als jammer maar helaas en niet in te voeren in Waarneming.nl. Het baltsgeluid van de houtsnip is heel karakteristiek en alleen daarom denk ik al dat het die niet geweest is.
Han,
Een onzekere waarneming lijkt me weinig kwaad kunnen toch? Ik vogel nog niet zo lang, maar wel erg actief dus heb al heel wat gaaiengeluiden gehoord. Hoewel ik me niet kan voorstellen dat het een gaai was ben ik het met je eens dat gaai niet kan worden uitgesloten.
Een baltsende houtsnip was het in ieder geval zeker niet. Anders dan baltsend heb ik ze nog nooit geluid horen maken. Maar ik durf ook weer niet te beweren dat die beesten nooit roepen. Hoewel het geluid dus duidelijk niet het baltsen was, leek de 'stem' er wel bijzonder veel op. Vandaar mijn zeer sterke vermoeden dat het een houtsnip was. Dat is de achterliggende reden waarom ik em als onzekere houtsnip heb ingevoerd.
Mocht iemand hier met droge ogen beweren dat houtsnippen NOOIT roepen anders dan de baltsroep dan ben ik de eerste om em te verwijderen. Of mochten er meer mensen zijn die dit soort waarnemingen liever niet ingevoerd hebben dan gooi ik em er ook wel uit, geen probleem.
Citaat van: wouterbosgra op maart 30, 2010, 15:45:59 PM
Een onzekere waarneming lijkt me weinig kwaad kunnen toch?
Nee, zeker van een niet zeldzame soort kan een onzekere waarneming geen kwaad. Alleen zou ik het niet doen. Ik vogel al heel lang en ik heb nog constant onzekere waarnemingen en soms denk ik dat ik wat aparts heb en dan blijkt het bij nadere beschouwing weer iets heel gewoons te zijn.
Citaat van: wouterbosgra op maart 30, 2010, 15:45:59 PM
[...]
Mocht iemand hier met droge ogen beweren dat houtsnippen NOOIT roepen anders dan de baltsroep dan ben ik de eerste om em te verwijderen. Of mochten er meer mensen zijn die dit soort waarnemingen liever niet ingevoerd hebben dan gooi ik em er ook wel uit, geen probleem.
Wouter,
Het 'jammer maar helaas' van Han heeft in Waarneming de wetenschapperige aanduiding
Aves indet.
Er is volgens mij niets onzekers aan. Je wist niet wat het was en dat weet je nog niet.
Ik heb niets tegen onzekere waarnemingen zolang er maar een goede grond is voor de mogekljke soort.
De theoretische mogeljkheid dat een Houtsnip misschien wel eens zo'n geluid zou kunnen maken lijkt
mij geen goede grond.
Gewoon niet invoeren lijkt mij het meest voor de hand liggend.
--
Groeten, Herman van der Meer
Akkoord. Verwijder ik em.
Prima. Het was in ieder geval een leuke hoofdbreker. Het beschrijven van geluiden blijft moeilijk.
--
Groeten, Herman van der Meer
Niet akkoord >:D . Beseffend dat het arrogant klinkt meen ik geluiden behoorlijk goed te kunnen beschrijven.
Ik zou het geluid overigens ook nu nog uit duizenden herkennen. Het was in dit geval gewoon een geluid wat blijkbaar niet zo vaak voorkomt. Ik heb een behoorlijke collectie vogelgeluiden, redelijk compleet op deze na blijkbaar.
Zo hebben we dat ook even rechtgezet :)
Je lezers zijn dan weer zo arrogant om te denken dat alleen zij kunnen bepalen of jij geluiden goed kunt beschrijven.
--
Groeten, Herman van der Meer
Citaat van: HPM op maart 30, 2010, 16:41:13 PM
Je lezers zijn dan weer zo arrogant om te denken dat alleen zij kunnen bepalen of jij geluiden goed kunt beschrijven.
--
Groeten, Herman van der Meer
Haha, punten Herman.
Ok, en hierbij de oplossing, denk ik. Vorige week heb ik precies hetzelfde geluid weer gehoord, zij het in een andere volgorder: oink-krrr. Maar het klopte perfect. De dader was er gloeiend bij: Een knobbelzwaan. Wat een knobbelzwaan midden op de veluwe deed weet ik niet, laat staan waarom ik em toen niet heb kunnen vinden. Maar omdat het geluid zo precies klopte wou ik het toch even met jullie delen. Nogmaals dank voor het meedenken!
Dat moet dan dit geluid zijn http://www.xeno-canto.org/recording.php?XC=27745 (http://www.xeno-canto.org/recording.php?XC=27745)
Merkwaardige oplossing inderdaad.
Lees je nu ook nog even na hoe goed je eigenlijk was in het beschrijven van het geluid? ;)
--
Groeten, Herman van der Meer
Herman, hoewel het erop lijkt is dat niet precies het geluid. Leerzaam wel, hoeveel variatie er in de geluiden van die krengen kan zitten :)
Ik weet het. Ik hoor 's nachts vaak hoeveel geluiden die z.g. Mute Swan eigenlijk maakt.
Er leven bij ons enige tientallen exemplaren in het grachtenstelsel.
--
Groeten, Herman van der Meer
8 jaar later wil ik jullie toch even de oplossing van het mysterie meedelen. Gek hoe lang je geluiden (net als geuren!) kan blijven onthouden. Afgelopen week liep ik 's nachts op de hei toen ik exact dit geluid weer hoorde. Het was de contactroep van nachtzwaluw, onmiskenbaar :)
Citaat van: HPM op mei 04, 2010, 17:35:41 PM
Lees je nu ook nog even na hoe goed je eigenlijk was in het beschrijven van het geluid? ;)
--
Groeten, Herman van der Meer
Mag ik dan nu nog even rehabilitatie? :rolleye: Ik hoor er nog steeds een KROINK in. Geintje
"De roep klonk eigenlijk als de standaard krrrrroeiek-krroeik-kriek-kriek van de waterral, maar dan 1 lettergrepig zegmaar. En de krrr iets langer."
"De mystery-roep klonk dus als een eenlettergrepige waterral, waarbij het krrr-gedeelte leek op baltsende houtsnip, wat langer en lager dan bij waterral."
"Beseffend dat het arrogant klinkt meen ik geluiden behoorlijk goed te kunnen beschrijven.."
"Ok, en hierbij de oplossing, denk ik. Vorige week heb ik precies hetzelfde geluid weer gehoord, zij het in een andere volgorder: oink-krrr. Maar het klopte perfect. De dader was er gloeiend bij: Een knobbelzwaan."
Ik ben heel benieuwd wat voor geluid van de nachtzwaluw dat was.
https://waarneming.nl/soort/sounds/36?from=2008-06-06&to=2018-06-06&soundtype=6&licentie=0&sort_order=d&rating=0&geslacht=0&only_approved=0&only_approved=0&from=2008-06-06&to=2018-06-06&soundtype=6&sort_order=d&rating=7&geslacht=0&licentie=0
Klopt toch perfect? Zelfs die knobbelzwaan-omgekeerd
Behalve mijn arrogante opmerking, ik ben in de afgelopen 8 jaar genoeg gecorrigeerd om mijn mening daarin wat bij te stellen ;D
Citaat van: wouterbosgra op juni 06, 2018, 10:48:27 AMKlopt toch perfect?
Hmm, ik heb er een aantal afgeluisterd en kan er met geen enkele mogelijkheid 'kroink' in herkennen.
Wellicht dat als je deze omschrijving niet had gebruikt er al eerder een antwoord zou zijn gekomen. Nu zijn er vermoedelijk aardig wat mensen op het verkeerde been gezet...
Opname - zelfs een slechte - is overigens nog altijd de beste methode om een onbekend geluid voor te leggen aan het forum.
Waterral, zekere Houtsnip,drie maanden later een zekere Knobbelzwaan, en dan na meer dan acht jaar(!) is het een zekere Nachtzwaluw.
Ik wil best van je aannemen dat je nu een Houtsnip hebt gehoord, maar je dat geluid hebt kunnen vergelijken met het het geluid in je geheugen van 8 jaar oud lijkt me niet aannemelijk.