Oosterse Tortel Wergea...

Gestart door Calidris Alba, januari 21, 2010, 17:41:12 PM

Vorige topic - Volgende topic

theomuusse

Citaat van: Christian op januari 22, 2010, 20:51:53 PM
Citaat van: theomuusse op januari 22, 2010, 20:13:49 PM
Ik als kritische kijker, vind het ook opvallend dat er veel mensen zijn die hem in hebben gevoerd maar dat er maar erg weinig over kenmerken wordt gezegd. Veel twitchers dus en weinig kijkers...
Iemand t6 al gezien? Handpendekveren? Onderstaart? Is er actieve rui in de handpennen? Bovenvleugel in vlucht?
Afijn, ik wacht met veel enthousiasme af.
ps, ik vind het logisch dat je p9 en p10 voor 2 telt, dus steken er 6 hp voorbij de tertials...

Theo

Iig 3 binnenste handpennen geruid, http://waarneming.nl/fotonew/0/1033070.jpg, best te zien in de linker vleugel. Ook lijken er enkele armpennen geruid te zijn (zie bijv.  http://waarneming.nl/fotonew/2/1033072.jpg )
Een hele goede pro is het het feit dat de onderstaartdekveren 'tekort' schieten aan de hoeveelheid zwart op de binnenvlag van T6 (ergens in dit topic ook uitgelegd).

Verder snap ik het feit dat de vogel adult wordt genoemd (nog?) niet zo goed
volgens mij kunnen zowel 2KJ als Adulte vogels er nu zo uit zien.

Ik vind de binnenste handpennen niet nieuw.
Ten eerste zou de vogel dan gestaakt zijn met zijn hp rui.
Ten tweede vind ik daar geen mooie lichte randen aan zitten.
Ten derde vind ik de basiskleur slechts donkerder, veroorzaakt door de beschermende werking van de tertials, waar de tt mi ook voor een deel voor bedoelt zijn.
Dus ik denk dat de vogel een volledig oude hand heeft.
Wat raar is gezien de fotoos van andere OT die vaak tot altijd actief ruiden in deze tijd, zelfs al klaar kunnen zijn...
Het zouden juveniele handpennen kunnen zijn.
De oude mantel en dekveren lijken me eigenlijk adult, dus het kan goed een adult winter zijn die zijn handpennen eens moet gaan ruien.

Theo

theomuusse

Citaat van: cursorius op januari 22, 2010, 20:36:57 PM
Citaat van: jvdlaan op januari 22, 2010, 20:33:11 PM

Vanwege de gesleten bruine buitenste handpennen denk ik overigens aan een 1ste winter.

Daar zou wel gelijk in kunnen hebben. Ze ruien van juveniel naar adult gedurende sept - jan.

Dat gaat deze vogel niet meer halen dan.

Theo

theomuusse

Citaat van: Maxberlijn op januari 22, 2010, 22:39:56 PM

Als laatste doen reacties als die van 25tot50 mij de lol om te participeren op dit forum wel geweld aan....

Groet Max

Misschien heeft zijn naam iets te maken met zijn score van de IQ quiz van afgelopen week?
Of het aantal keer dat hij een soort heeft gedipt?
Dit mag natuurlijk niet.

Theo


cursorius

Citaat van: theomuusse op januari 22, 2010, 22:43:35 PM
Citaat van: cursorius op januari 22, 2010, 20:36:57 PM
Citaat van: jvdlaan op januari 22, 2010, 20:33:11 PM

Vanwege de gesleten bruine buitenste handpennen denk ik overigens aan een 1ste winter.

Daar zou wel gelijk in kunnen hebben. Ze ruien van juveniel naar adult gedurende sept - jan.

Dat gaat deze vogel niet meer halen dan.

Theo

Denk je dat ze ook alle arm en handpennen in hun eerste winter vervangen? De prachtige tekeningen van Ian Lewington in het BW artikel tonen geruide lichaamsveren maar oude pennen. Ze zijn genoemd eerste winters met een contrast tussen de nieuwe scapulars, tertials, wing coverts en inner primaries(!) met de worn and faded juvenile feathers (dit is slechts zichtbaar op de primaries die oud zijn).

theomuusse

Daar heb je een sterk punt voor 1e winter!
Fijn Leo, Theo

jvdlaan


cursorius

Aanpassen dus.... wellicht, toch, of niet  :o :rolleye:

Christian

Citaat van: cursorius op januari 22, 2010, 22:56:48 PM
Ze zijn genoemd eerste winters met een contrast tussen de nieuwe scapulars, tertials, wing coverts en inner primaries(!) met de worn and faded juvenile feathers (dit is slechts zichtbaar op de primaries die oud zijn).

Hier begrijp ik helemaal niks van maar dat zal wel aan mij liggen  ;D

Theo:
[ Wat raar is gezien de fotoos van andere OT die vaak tot altijd actief ruiden in deze tijd, zelfs al klaar kunnen zijn... ]

Idd, dat zou erg raar zijn als onze vogel dat niet had.
Ik ken geen vogels waarbij de binnenste handpennen (en bijgaande handdekveren!) zoveel verser waren dan de buitenste, alleen door het feit dat ze beschermd worden door de tertials. Soms zijn ze wat minder gebleekt omdat ze minder blootgesteld worden aan de zon, maar dit contrast lijkt me daar niet van het gevolg.
Beide leeftijden kunnen hun primary moult uitstellen tot op de wintergronden, en jonge vogels kunnen alle 'dek'veren ruien.
Christian Brinkman

theomuusse

Ja, uitstellen.
Op de wintergrond dan stoppen bij p3 vond ik raar.

Theo

Christian

Adulten (2eKJ+) ruien een variabel aantal handpennen voor de trek, de meeste geen enkele, en ruien verder op de wintergronden, zij ronden deze handpenrui af in Februari - Maart.
Jonge vogels (nu 2eKJ) hebben een variabele handpenrui, deze kan 0 tot 5 handpennen betreffen voor de trek, normaliter ronden ze deze handpenrui op de wintergronden af, sommige vogels behouden er echter een aantal (tot wel 4!) tot in hun 1e zomer.
Armpennen worden normaal geruid, alleen kunnen sommige jonge vogels er een aantal behouden tot in hun 1e zomer.
Christian Brinkman

theomuusse

Citaat van: Christian op januari 22, 2010, 23:45:37 PM
Adulten (2eKJ+) ruien een variabel aantal handpennen voor de trek, de meeste geen enkele, en ruien verder op de wintergronden, zij ronden deze handpenrui af in Februari - Maart.
Jonge vogels (nu 2eKJ) hebben een variabele handpenrui, deze kan 0 tot 5 handpennen betreffen voor de trek, normaliter ronden ze deze handpenrui op de wintergronden af, sommige vogels behouden er echter een aantal (tot wel 4!) tot in hun 1e zomer.
Armpennen worden normaal geruid, alleen kunnen sommige jonge vogels er een aantal behouden tot in hun 1e zomer.

Met deze info wordt het weer wat lastiger.
Er kunnen dus door elke leeftijd hp geruid zijn voor de trek, in augustus ofzo.
Deze zijn dan nu wel weer wat gesleten en zouden dan kunnen passen op onze vogel.
Wel bijzonder trouwens dat een juv al hp vervangt in het najaar voor de trek. De juv hp waren dan pas net ingegroied.

Theo

Christian

Citaat van: theomuusse op januari 22, 2010, 23:50:30 PM
Citaat van: Christian op januari 22, 2010, 23:45:37 PM
Adulten (2eKJ+) ruien een variabel aantal handpennen voor de trek, de meeste geen enkele, en ruien verder op de wintergronden, zij ronden deze handpenrui af in Februari - Maart.
Jonge vogels (nu 2eKJ) hebben een variabele handpenrui, deze kan 0 tot 5 handpennen betreffen voor de trek, normaliter ronden ze deze handpenrui op de wintergronden af, sommige vogels behouden er echter een aantal (tot wel 4!) tot in hun 1e zomer.
Armpennen worden normaal geruid, alleen kunnen sommige jonge vogels er een aantal behouden tot in hun 1e zomer.

Met deze info wordt het weer wat lastiger.
Er kunnen dus door elke leeftijd hp geruid zijn voor de trek, in augustus ofzo.
Deze zijn dan nu wel weer wat gesleten en zouden dan kunnen passen op onze vogel.
Wel bijzonder trouwens dat een juv al hp vervangt in het najaar voor de trek. De juv hp waren dan pas net ingegroied.

Theo

Die sleet aan de buitenste handpennen zou ik niet gebruiken als betrouwbaar leeftijdskenmerk (althans, in dit geval), de handpennen van adulte zijn dan wel ouder, die van jonge vogels zijn van slechtere kwaliteit, can go either way.
Christian Brinkman


jvdlaan

Ben net weer terug van de plek. Rond 9:15 werd de vogel weer teruggevonden is vloog toen naar een klein tuintje. Vanaf een klein bruggetje kon je de vogel mooi zien in een boom. Daarna vloog de vogel richting voetbalveld en is daar nog een tijdje gezien en vloog toen weer richting kerk. Om 11 uur moest ik weer weg en de vogel was toen nog uit beeld, maar werd om 12 uur weer gevonden op de plek bij het bruggetje.
De vogel is even groot als een Turkse Tortel (Tuto), althans ik zelf kon geen verschil zien, in vlucht leken de vleugels ronder en de staart korter ivm de twee meevliegende Tuto's.

theomuusse

Overtuigd van de determinatie als meena, Jan??

Theo

wumizusume

Even in t algemeen: dit is toch afgezien van die ene schijnbaar onvermijdelijke inbreng van bedenkelijk niveau een nuttige forumdiscussie gebleken!
Mag ook wel eens gezegd worden. :)
M.a.w. laat je niet afleiden van de discussie door oeverloos ongefundamenteerd gewauwel van een anony-mus.
Groeten,

Teus Luijendijk

Stilte. Wie stilte wil beschrijven moet zijn mond maar houden. Wie niets hoort luistert niet en heeft niets te vertellen.   (R. Kopland)

jvdlaan

Citaat van: theomuusse op januari 23, 2010, 13:53:15 PM
Overtuigd van de determinatie als meena, Jan??

Theo
Yep

Ik heb de staart overigens heel mooi gezien door een scoop.
Leuk dorp overigens, weer met een hoop lieve mensen.

hiskodevries

Was getekend Hisko de Vries.

Wil je een fotovraag stellen op het forum lees dan dit eerst https://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=452369.0

nick

Citaat van: hiskodevries op januari 23, 2010, 16:54:52 PM
ondersoort meena ook beschikbaar http://waarneming.nl/soort/info/185730

Misschien de zeldzaamheid nog even aanpassen? van algemeen naar zeer zeldzaam?
Groet, Nick
Met vriendelijke groet,
Nick van der Ham

Jan vH

Citaat van: nick op januari 23, 2010, 17:00:40 PM
Citaat van: hiskodevries op januari 23, 2010, 16:54:52 PM
ondersoort meena ook beschikbaar http://waarneming.nl/soort/info/185730

Misschien de zeldzaamheid nog even aanpassen? van algemeen naar zeer zeldzaam?
Groet, Nick
De status ontbreekt ook nog.
Jan van Harten
Validator Plantengallen

JRoosma

Jaring Roosma

Jos Welbedacht

Dat vind ik nou een vette actie!
Jos Welbedacht, Groningen
I said you could find me where the Nighthawks fly - dEUS: One advice, Space
 

Weia

Citaat van: JRoosma op januari 23, 2010, 17:16:11 PM
(Ien ut Frysk):
'Yn 't' tink ik, maar ik kom uit Hilversum. Groetnis,
Groeten, Weia
rode bosmieren: https://forum.waarneming.nl/index.php/topic,342651.0.html
pagina over variatie bij een paar lastige libellensoorten: www.at-a-lanta.nl/weia/LibellenVariatie.html
motmugjes van foto determineren: http://www.at-a-lanta.nl/weia/Motmuggen.html
familie motmuggen systematisch http://forum.waarneming.nl/smf/index.php?topic=378882.0

pwolf

mogen die haken en dat vraagteken nu weg bij dit topic?

groeten, pim
Pim Wolf, Vlissingen

hterhaar


RWester

Citaat van: hterhaar op januari 23, 2010, 19:06:09 PM
Iemand vanmiddag de vogel nog gezien ? : http://waarneming.nl/soort/photos/185730?from=2010-01-23&to=2010-01-23

;-)

Gr.,

Hans

Ik sprak de slager nog. Hij had het er over dat er liefst 20 Oosterse Tortels ronden hadden gevlogen...De plaatselijke bakkerij was ook erg leuk op de vogel ingesprongen http://www.dutchbirding.nl/gallery.php?p=bigpic&gal=4&fid=2115&page=1

Ze hebbener wel schik in, daar in het dorp. Al die kinderen die koffie op straat verkochten, geweldig!
Met vriendelijke groet,

Remco Wester


Willem_Bosma

Groeten,
Willem

Velp/Opeinde

Mijn blog; http://natuurblog89.wordpress.com/

UtrechtsVogelNet

Ja, weer erg vriendelijke en humorvolle mensen.
Jammer dat het zo koud was en slecht licht, maar goed, de vogel fraai gezien. Zit in de knip :-)

gr, Phil

Marten Hornsveld

#179
Vet beest!

En weer het nieuws gehaald! http://www.hartvannederland.nl/nederland/friesland/2010/dorpje-overspoeld-door-vogelspotters/

het was een gezellige en mooie waarneming, vooral de Oosterse Tortel Gondels bij de lokale bakker waren HEERLIJK!