Status (inheems etc.) en zeldzaamheid planten waarneming.nl

Gestart door HPM, november 25, 2009, 11:30:31 AM

Vorige topic - Volgende topic

HPM

Lijmkruid - Silene schafta staat in Wrn ten onrechte als 'native' te boek.

--
Groeten, Herman van der Meer


Ik plak er maar een paar bij

Oranje appelboompje - Solanum pseudocapsicum staat in Wrn ten onrechte als "native"
Is hij eigenlijk ooit wel eens in het wild gevonden? Ik kan nergens een vermelding vinden.

Bastaardspirea - Spiraea x billardii staat in Wrn ten onrechte als 'native'.

--
HPM

Herman van der Meer

RutgerB

#1
Beste Herman,

Ik heb het aangepast. Een linkje naar de betreffende soort in waarneming.nl is voor mij wel handig.

Binnenkort zal ik de status eens onder de loep nemen, want er staat nog veel fout. Het is nu ook, sinds een week, beschikbaar in de download (bij overzichten -> downloads -> Dutch -> planten ) en dat maakt het voor mij makkelijker het systematisch aan te pakken.

Solanum pseudocapsicum wordt in Gorteria deel 8, blz 240 genoemd van een vuilnisstortplaats te Beverwijk in 1976. Toevallig heb ik in 2008 een zaailing gevonden op een stoep te Maastricht. De moederplanten stonden aan de andere zijde van het hekwerk dus ik heb er geen werk van gemaakt het door te geven.

WimV

Solanum pseudocapsicum met vruchten is in 2004/2005 in Utrecht tegen een huisgevel gevonden. De twee exemplaren waren in 2007 gereduceerd tot 1 vegetatief exemplaar. In 2008 niet meer gezien. "Moederplanten" stonden ongeveer 15 meter verder, dus dat is een aardig eindje. Vondst is toendertijd doorgegeven aan Leiden, maar is uiteraard geboekt als een verwilderd exemplaar, waar weinig eer aan te behalen valt. Dacht ik toen. Maar als blijkt dat de soort (nu dus ook Maastricht) vaker in een stad verwilderd is het wellicht toch aardig om de soort in ieder geval met een schuin oog te blijven volgen. Voer dus voor de Benno's, Nicken en de Peters van deze wereld...

Groetjes,
Wim

HPM

Citaat van: WimV op november 25, 2009, 16:27:49 PM
Solanum pseudocapsicum met vruchten is in 2004/2005 in Utrecht tegen een huisgevel gevonden. De twee exemplaren waren in 2007 gereduceerd tot 1 vegetatief exemplaar. In 2008 niet meer gezien. "Moederplanten" stonden ongeveer 15 meter verder, dus dat is een aardig eindje. Vondst is toendertijd doorgegeven aan Leiden, maar is uiteraard geboekt als een verwilderd exemplaar, waar weinig eer aan te behalen valt. Dacht ik toen. Maar als blijkt dat de soort (nu dus ook Maastricht) vaker in een stad verwilderd is het wellicht toch aardig om de soort in ieder geval met een schuin oog te blijven volgen. Voer dus voor de Benno's, Nicken en de Peters van deze wereld...

Groetjes,
Wim

Het verbaast me dat die Uterecher kennelijk een of twee winters is doorgekomen.
Maar als er in Waarneming de mogelijkheid voor is, waarom dan ook niet invoeren als
je dat met andere soorten in vergelijkbare omstandigheden ook zou doen?

--
Groeten, Herman van der Meer
Herman van der Meer

WimV

Dat de soort de winter doorkwam, verbaasde mij ook ten zeerste. Het was echter wel midden in het centrum op een zeer beschutte plaats. Dus dat was wel voordelig. Ik voer pas op waarneming.nl vondsten in vanaf 2009. Daarvoor dus niet. En ik voer ook bij lange, lange na niet alles in op waarneming.nl. Het is maar hoe mijn petje staat op het moment van en de waan van de dag.

Groetjes,
Wim

HPM

Ik bedoelde niet speciaal jou, Wim.

--
Groeten, Herman van der Meer
Herman van der Meer

RutgerB

Ik heb alle in Waarneming.nl als native bekende planten afgelopen (waren er 1900) en heb de status van ongeveer 250 aangepast. Daarvan heb ik er 20 op exotic gezet, 15 op uitgestorven en de rest op ingeburgerd (naturalized). Dit volgens de info in de Heukels en de Oecologische Flora. Twee bronnen omdat het opmerkelijk is dat het niet consequent in de Heukels staat vermeld (bijv. bij de Kleine honingklaver).

Tussen de ongeveer 700 soorten die nu als exotic bekend staan zitten nog veel ingeburgerde soorten maar dat aanpassen is momenteel een cosmetische actie. De gevolgen voor ingeburgerd en exotic zijn nu namelijk hetzelfde; ze komen overal op escape te staan.


HPM

Inderdaad. En een flinke klus. De status in de plantenlijst is ook een hele vebetering.

--
Groeten, Herman van der Meer
Herman van der Meer

HPM

Trapa natans staat als exoot (vrij algemeen), maar is inheems (laatst vondst 1908)
http://waarneming.nl/soort/view/7561
Vergelijk dat eens met bijvoorbeeld Pulsatilla vulgaris, die ook uit het wild is verdwenen maar nog
steeds inheems wordt genoemd (als zeer zeldzaam)
http://waarneming.nl/soort/view/2703

Urospermum dalechampii, exoot. (tuinplant?) http://waarneming.nl/soort/info/26515
Lijkt niet in Nederland voor te komen. Mogelijk wel in Belgie, want hij wordt op bioweb genoemd
http://www.kuleuven-kortrijk.be/bioweb/?lang=nl&detail=840&titel=Urospermum%20dalechampii

--
Groeten, Herman van der Meer
Herman van der Meer

HPM

Het zeewier Agardhiella subulata http://waarneming.nl/soort/info/153035 staat als inheems,
maar het is een Noord-Amerikaanse soort die pas sinds de zeventiger jaren in Europa voorkomt
en in 1998 voor het eerst in Nederland is aangetroffen. Een exoot dus.
"It still has to be demonstrated whether this species has established itself permanently."
Wolff, W.J. (2005). Non-indigenous marine and estuarine species in the Netherlands.
Zool. Meded. 79(1): 3-116
http://www.repository.naturalis.nl/document/41874  (pdf, 116 pp, 3 Mb)
Zie ook het Soortenregister
http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCRKGRL&q=Agardhiella+subulata

--
Groeten, Herman van der Meer
Herman van der Meer

HPM

Bergnachtorchis - Platanthera chlorantha http://waarneming.nl/soort/info/2679
heet volgens Heukels P. montana, waarmee Heukels een uitzondering is.
Toch lijkt het mij dat P. montana in Waarneming te vinden zou moeten zijn.

--
Groeten, Herman van der Meer


Herman van der Meer

RutgerB

CiteerUrospermum dalechampii, exoot. (tuinplant?) http://waarneming.nl/soort/info/26515
Lijkt niet in Nederland voor te komen. Mogelijk wel in Belgie, want hij wordt op bioweb genoemd
http://www.kuleuven-kortrijk.be/bioweb/?lang=nl&detail=840&titel=Urospermum%20dalechampii

Citaat van: fwtfloron op mei 29, 2007, 22:05:38 PM
Toegevoegd:

Urospermum dalechampii - Urospermum dalechampii - exoot (Ik had liever adventief genoteerd, maar die categorie staat niet bij de mogelijkheden. Met een Nederlandse naam wacht ik liever even).

Is toegevoegd nav een vondst (met foto hier op het forum) in Den Haag meen ik. Zoals wel vaker komen er bijzondere vondsten langs op het forum waarvan de waarnemingen uiteindelijk niet op waarneming.nl komen te staan, om wat voor reden dan ook.

Citaat van: HPM op november 28, 2009, 12:32:29 PM
Trapa natans staat als exoot (vrij algemeen), maar is inheems (laatst vondst 1908)
http://waarneming.nl/soort/view/7561
Vergelijk dat eens met bijvoorbeeld Pulsatilla vulgaris, die ook uit het wild is verdwenen maar nog
steeds inheems wordt genoemd (als zeer zeldzaam)
http://waarneming.nl/soort/view/2703

--
Groeten, Herman van der Meer
Ik heb beide soorten op uitgestorven gezet. De waarnemingen zouden allen op ESC moeten staan of met een toevoeging verwilderd.

Citaat van: HPM op november 29, 2009, 13:23:48 PM
Bergnachtorchis - Platanthera chlorantha http://waarneming.nl/soort/info/2679
heet volgens Heukels P. montana, waarmee Heukels een uitzondering is.
Toch lijkt het mij dat P. montana in Waarneming te vinden zou moeten zijn.

--
Groeten, Herman van der Meer
Afspraak is dat we strikt de Heukels volgen op waarneming.nl. Daardoor heb ik veel probleemgevallen in België en Europa, maar goed.

Citaat van: HPM op november 28, 2009, 12:36:00 PM
Het zeewier Agardhiella subulata http://waarneming.nl/soort/info/153035 staat als inheems,
maar het is een Noord-Amerikaanse soort die pas sinds de zeventiger jaren in Europa voorkomt
en in 1998 voor het eerst in Nederland is aangetroffen. Een exoot dus.
"It still has to be demonstrated whether this species has established itself permanently."
Wolff, W.J. (2005). Non-indigenous marine and estuarine species in the Netherlands.
Zool. Meded. 79(1): 3-116
http://www.repository.naturalis.nl/document/41874  (pdf, 116 pp, 3 Mb)
Zie ook het Soortenregister
http://www.nederlandsesoorten.nl/get?site=nlsr&view=nlsr&page_alias=conceptcard&cid=0AHCYFCRKGRL&q=Agardhiella+subulata

--
Groeten, Herman van der Meer

Ik heb het zeewier op Exoot gezet.

In zijn algemeen; kennelijk is het ook nodig de 700 als exoot bestaande soorten even na te lopen, ik zal dat eens doen de komende week.


HPM

Goed dat je er een apart topic van hebt gemaakt, Rutger. Die opmerkingen van mij pasten niet echt
in ' Toevoegen nieuwe planten taxa'

--
Groeten, Herman van der Meer
Herman van der Meer

HPM

Ik begrijp de zeldzaamheidsaanduiding soms echt niet.
Toen er onlangs een Forez-streepvaren werd ingevoerd verbaasde het me te zien dat die als 'Algemeen' te boek staat terwijl er in Nederland maar één groeiplaats van de soort bekend is. Alle streepvarens hebben die status ondanks dat ze uiterst zeldzaam zijn.
Ik moest er weer aan denken toen ik een Iberis umbellata invoerde, eveneens 'exoot/inburgerend' maar die dan wel 'Zeldzaam' heet ondanks dat het een algemen tuinplant is, wat de Streepvarens volgens mij niet zijn.

--
Groeten, Herman van der Meer

Herman van der Meer

RutgerB

#15
Dat is aangepast. Ik dacht dat het inmiddels wel op orde was. Zal iets te maken hebben met de status; exotic. Daar wilde men niet al te veell de nadruk op leggen. Als je er zo nog meer tegenkomt, hoor ik het graag.

Datura

Rubus spectabilis staat op inheems, wat me toch sterk lijkt.
Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

mcbud

#17
Ik verbaasde me erover, dat Vroeg barbarakruid - Barbarea verna als algemeen te boek staat.
http://waarneming.nl/waarneming/view/47606277

(en dat mijn waarneming niet in de lijst van waarnemingen blijkt voor te komen)


groet, marc

RutgerB

Citaat van: Datura op juli 24, 2010, 22:41:03 PM
Rubus spectabilis staat op inheems, wat me toch sterk lijkt.
Dat is sterk zeg. Gewijzigd.
Een linkje er bij is wel handig.

RutgerB

#19
Citaat van: mcbud op juli 24, 2010, 22:47:38 PM
Ik verbaasde me erover, dat Vroeg barbarakruid - Barbarea verna als algemeen te boek staat.
http://waarneming.nl/waarneming/view/47606277

(en dat mijn waarneming niet in de lijst van waarnemingen blijkt voor te komen)


groet, marc
Gewijzigd. Dank Marc (ook voor de link). Mooie waarneming overigens.

add. Dat niet voorkomen in de lijst van waarnemingen komt omdat de waarneming op 'in behandeling' staat. Ik zal er eens naar vragen.

RutgerB

Ik ben ze allemaal weer eens langsgelopen en heb vooral van de exoten de zeldzaamheid aangepast. We hebben min of meer afgesproken dat we ´exoten´ vrijwel nooit de status zeer zeldzaam geven om het accent er niet te veel op te leggen. Dat een soort als Wollig vingerhoedskruid niet algemeen is moge ook duidelijk zijn, dus zeldzaam is dan het maximaal haalbare.

Er kan nog wel het één en ander aan de status worden veranderd. Exotic is in veel gevallen niet een juiste benaming voor adventief voorkomend. Dat zou ik eerder Incidental import noemen. Zo staan er nog wel wat ´fouten´ tussen. Is weer voor een andere keer.

Opmerkingen blijven welkom.

Datura

Natuurlijke groeten van
Kim Lotterman

Crossbill guides

Pieter Stolwijk

Waarom staat Glad vingergras als exoot te boek?
Er is al veel over dit onderwerp geschreven, en ik vind het grotendeels een onzin-issue. Maar in dit geval wil ik er toch even op attenderen.
Vr. groet, Pieter Stolwijk


Floristische Werkgroep Twente

RutgerB

Er stond Naturalized (Ingeburgerd) maar dat is ook onjuist. Ik heb het op inheems gezet. Ook al vind je het een onzin-issue, als je dit soort fouten vaker tegen komt hoor ik het graag.

Pieter Stolwijk

Grappig dat er Naturalized=Ingeburgerd staat in jouw database. Dat wordt op het overzicht bij "Mijn waarnemingen" blijkbaar gewijzigd in "EXO". Idem voor Juncus tenuis, Eragrostis pilosa, Robinia pseudacacia, Galinsoga, Conyza,Acer pseudoplatanus en zelfs Echinochloa crus-galli.
De term ingeburgerd lijkt me in deze gevallen (uitgezonderd Echinochloa c-g)  ook veel toepasselijker dan "Exo".

Vr. groet, Pieter Stolwijk


Floristische Werkgroep Twente

RutgerB

http://waarneming.nl/waarnemingen_v7.php?groep=10&family=0&datum=2010-10-17&z=1&prov=0

Hier staat het wel zoals ik denk dat het zou moeten;  alleen EXO als de soort niet op Native of Naturalized staat. Als ik het nog eens vraag kan het zomaar ineens ook in 'mijn waarneming' zo komen te staan..

ESC. staat overal, als het goed is, in ieder scherm alleen als het is aangevinkt weergegeven. Al een hele vooruitgang.

Hanenpoot hoort er vanaf heden weer bij in wrn.nl. In België is het een Neophyt.

RutgerB

Citaat van: Pieter Stolwijk op oktober 18, 2010, 23:31:55 PM
Grappig dat er Naturalized=Ingeburgerd staat in jouw database. Dat wordt op het overzicht bij "Mijn waarnemingen" blijkbaar gewijzigd in "EXO". Idem voor Juncus tenuis, Eragrostis pilosa, Robinia pseudacacia, Galinsoga, Conyza,Acer pseudoplatanus en zelfs Echinochloa crus-galli.
De term ingeburgerd lijkt me in deze gevallen (uitgezonderd Echinochloa c-g)  ook veel toepasselijker dan "Exo".
Misschien was het al opgevallen, maar dit is inmiddels ten goede (vind ik) veranderd. Alleen als exoot bekend staande planten krijgen "EXO" bij "Mijn waarnemingen"

Pieter Stolwijk

Had het nog niet gezien, maar... uitstekend (en bedankt)!
Vr. groet, Pieter Stolwijk


Floristische Werkgroep Twente

Maico Weites

Maico
Waarnemingen en foto's:
Nederland: https://waarneming.nl/users/15919/
Rest v/d wereld: https://observation.org/users/15919/

dmsoes

herfstalsem staat nu als zeldzaam. Zeer zeldzaam lijkt me een betere status. Er zijn, zover ik weet, nog weinig groeiplaatsen en donker rood kan mogelijk helpen de werkelijke status boven water te krijgen. Ook het natuurbericht van Floron over deze soort had deze strekking.

Groet,

Menno